スレ立てるまでもない質問はここで 165匹目

2023/06/20(火) 20:24:27.69

この板はプログラムを作る人のための板です。
あらゆる質問はまず
スレ立てるまでもない質問はここで
スレにしてください。

次スレは>>980が立てること

【前スレ

スレ立てるまでもない質問はここで 164匹目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1681132438/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2024/08/26(月) 13:22:33.11

>>819
なるほど

Aが00のときは、「AND A」でゼロフラグが立つ、
そしたらJR Z,xxxx等できる、と

ありがとうございました

2024/08/26(月) 15:27:07.96

パチンコ屋さん？

2024/08/26(月) 18:43:07.92

プログラムって基本的にメインロジックとガード節と分けられると思うので
ロジックだけを追いたいときにはガード節を非表示にできるＩＤＥがあれば
とてもスッキリとしていいと思うんだけど、そういうのある？

2024/08/26(月) 19:50:13.13

Z80のインストラクションは命令デコーダーケチっただけでしょ

2024/08/28(水) 17:04:16.08

関数型言語のモジュール機構について比較した論文とかありますか。

2024/08/30(金) 10:59:37.12

昨日定年退職した60歳の爺さんですが今日からプログラムの勉強を始めます。
高校卒業してからずっと化学工場勤めでエクセルとワード程度しか使えません。
最初は何を勉強したらよいか教えて頂きたく書き込みをしました。
よろしくお願い致します。

2024/08/30(金) 15:04:26.12

>>825
学習可能期間があと10年しかないのであれば言語はひとつに絞るべきだな
さらに、作りたいものも無いのに学習から入りたいという主体性の無さなら
「人気の高さ」「使用者数の多さ」を選定の物差しとすべきだろう
あとは飽きっぽさを考慮すると浅い練度でそれなりのものが作れるのも重要
大事なのはパッと形にできて人に見せびらかせるまでの速度
死ぬから、言語としての寿命・人気の落ちやすさは考慮しなくていいのがメリットか

JavaScript、Electron とかになるかな

2024/08/30(金) 15:43:19.97

まあやる気があるんだから先行きがどうとか死ぬとか言ってやるなよ
2050年くらいにはムーンショット目標が達成されて寿命がなくなってるかもしれんし
なんならシンギュラリティを経て>>825もスターチャイルドくらいにはなってるかも分からん

2024/08/30(金) 17:59:42.94

>>825
Pythonがいいですよ
私も最近Pythonで作成したプログラムを、Microsoft Storeで販売を始めました
1つのプログラムで日本語と英語に対応してて、英語版は240か国で販売してます
https://apps.microsoft.com/detail/9p45p45q284q?hl=ja-jp&gl=JP
https://apps.microsoft.com/detail/9p45p45q284q?hl=en-us&gl=US

2024/08/30(金) 20:26:20.97

まずはAutoHotKeyがいいよ
あらゆるアプリのショートカットを弄り倒すことができる

2024/08/31(土) 09:24:14.30

なんか古いプログラムをウインドウズ10にインストールすると
管理者に問い合わせてみたいなメッセージがでてインストールできないんですが
調べたらレジストリをいじってやるみたいです
Windowsのレジストリみたいな根幹の設定に詳しくなるには
なにかの言語に詳しくなればいいんでしょうか
それともWindows自体に詳しくならないといけないんでしょうか

2024/08/31(土) 10:14:54.96

win自体
プログラミングも言語知識よりもプラットフォーム知識の方が重要

2024/08/31(土) 10:16:09.88

UAC回避してインストールすれば良い

2024/08/31(土) 10:21:04.12

そういうのは詳しくなろうと思ってなってるもんじゃないかもな
カスタマイズしたくてレジストリをいじってるうちに徐々に覚えて気付けば詳しくなってる
いくらやっても詳しくならない場合はセンスがないので諦めるほかない
昔はWindowsプログラミングの勉強でC、C++やWin32 APIやレジストリを書籍なんかである程度学ぶ必要もあったけど最近はそういう低層に近い知識の必要性はかなり落ちてる

2024/08/31(土) 22:06:11.61

>>825
初心者はインストールでまず躓くので、JavaScript、Exel VBA、Pythonという選択肢があるけど、個人的にはPython。
MicrosoftStoreからインストール出来るので。

ただ、プログラミング覚えて何をする？によっては、Exelで自動化とかならExel VBAでも良い。

JavaScriptとExel VBAはインストール不要だけど、JavaScriptもExel VBAもプログラミング言語としては文法が特殊なので他の言語覚えるのに苦労するかも。

2024/08/31(土) 22:10:29.66

>>830
>382が書いてるけど、一時的にセキュリティ設定弱めてインストールした後、また戻せばいい。
UAC回避とかでググれば出てくるんじゃないかな？

2024/08/31(土) 22:37:48.62

>>828
けしからん。
スキルを金儲けのために使っているのか。

2024/08/31(土) 22:41:31.72

>>825
まさか大学もでていない頭だったら無理なので死ぬのを待つほうがいいかも。
化学系の大学出なら理系頭なのでチャンスはあるかもしれないが自分がなにをやりたいか(例えばゲーム好きなのでゲームせ作りたい)というのが明確になければ厳しい。

2024/09/01(日) 03:46:50.78

c#でスクリーンキーボードみたいなのを作りたいんですが、入力したいウィンドウではなくこちらのフォームの方がアクティブなウィンドウになってしまいます。どのようにすれば良いのでしょうか？

2024/09/01(日) 18:25:47.66

あっちのウインドウにフォーカスあててから入力？

2024/09/01(日) 20:08:26.72

https://www.perplexity.ai/search/c-uintou-huokasu-qu-de-sinai-f-p5XEEt4KQSukVrrsbkCPaw

2024/09/02(月) 12:05:46.14

825です。
828様、834様アドバイスありがとうございます。
PythonとJavaScriptを調べてみます。
失礼しました。

2024/09/02(月) 23:59:44.36

釈迦に説法かもしれないけど、老後の趣味ってもっと早くから勉強しておかないと身に付かないと思う
でも多分作りたい物があるんだろうし頑張って欲しい
30年前と違って今は楽でタダな手段がいくらでもあるね

2024/09/03(火) 21:40:23.46

>>841
JavaScriptはインストール不要なのと、Web関係で必須の言語ってだけで、文法としては初心者向けではないですけどね…。
Web関係をするつもりが無いなら、あえて選ぶ言語ではないです。

Pythonは海外の大学生が使い始めて広まったおかげで数値計算やAI関係などのライブラリが頭一つ充実してます。
今では日本の大学やプログラミング必修になった小学校（の高学年）でも広まっています。

実は、１０年前までは国産プログラミング言語のRubyがPythonとライバル関係でしたが、
AI関係ライブラリが登場した時点でPython vs RubyはRubyの敗北で決着がついてしまいました…。

2024/09/04(水) 02:59:01.00

>>842
全くの素人で、53くらいでJavaScriptとPythonを始めたけど身に付きましたよ
プログラムを50種類作って1本500円で売ったら60本くらい売れたし
60で始めても余裕です

2024/09/04(水) 15:50:06.24

60人騙されたか

2024/09/04(水) 21:52:34.53

>>844
>841さんのとてもいい参考＆希望の星ですね。
学習してみて、JavaScriptとPythonどちらがお勧めでしょう？

2024/09/04(水) 22:43:43.32

>>846
自分はAdobe Illustratorのスクリプトを作ってるので、JavaScriptから入りましたが、目的から言語を選べばいいのでは？

でも、有料販売はどこも敷居が高いですね。
Appleのapp storeはお金がかかる（Mac代や iPhone代）、androidのplay storeは現住所を公開しないと有料販売できない（無料販売は公開しなくてもOK）、Microsoft storeは審査が厳しい上にそれほどユーザーが居ない（？）

楽しく販売できるとしたら、noteですかね
noteで、アプリのジャンル（ゲーム、仕事用のツール、ユーティリティ etc.）を絞って、買いたくなるような記事付きでプログラムを有料販売すれば注目されるかもしれません
でもnoteからexeファイルをダウンロードしようとすると、ブラウザにウィルスやマルウェアの誤判定をされてブロックされます…
それをユーザーが乗り越えてもダウンロードされるような魅力的なアプリを作れるかどうか…

2024/09/05(木) 10:25:07.16

サプーが60歳だったら面白いな

2024/09/06(金) 11:20:12.63

数学と直接関係ないのですが、数値演算をしています。
倍精度演算が必要ですが、あまりお金をかけれません。
GPUなら爆速なのかと調べてみると
トップのRTX4090でも単精度は82TFlopsですが、倍精度は1.3Tflopsしかありません。
買えそうな5万円台のRTX3060で倍精度0,2TFlopsです

最近発売されたAMD Ryzen 9950Xは
FP16の実測値で1.657 TFLOPらしいです
下手なGPUを買うよりはCPUの方がいいのでしょうか？

2024/09/06(金) 11:28:17.41

AmazonでもGoogleでもいいからクラウドで色々試したらいい

2024/09/06(金) 12:06:22.47

GPUとCPUの動作原理の違いを知ってからじゃないと
GPU買っても後悔するんじゃね

2024/09/06(金) 12:07:04.54

あと「下手なGPU」じゃなくて
君の場合「下手にGPU」な

2024/09/06(金) 12:49:19.05

ありがとうございました

2024/09/06(金) 18:37:35.51

FP16～64までのどれなのかにもよる

2024/09/06(金) 21:13:22.34

FF16の話かと思った

2024/09/06(金) 23:35:14.54

>>849
>トップのRTX4090でも単精度は82TFlopsですが、倍精度は1.3Tflopsしかありません。

どこのソースでそう書いてるのか知らんけど、単精度82TFlopsなら倍精度は半分の41TFlopsになるはずだよ。
あと、シングルスレッドでもなければ浮動小数演算でCPUがGPUに勝つことは無い。
たとえAVX512を使ったとしても。

それでもCPU使うのはプログラミングしやすいってだけ。

2024/09/06(金) 23:46:09.06

>>856
>単精度82TFlopsなら倍精度は半分の41TFlopsになるはずだよ。
んなわけないｗ

2024/09/07(土) 00:49:29.97

NVIDIA、16GB HBM2搭載、倍精度5TFLOPS、単精度10TFLOPSの「Quadro GP100」
～2枚を80GB/sで繋ぐNVLINKにも対応
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1042608.html

最近のには倍精度清野が書いてないから古い記事で悪いけど、クロックが同じだから同時実行数が半分になるだけだから、性能は半分になるはずだよ。

アーキテクチャによっては倍精度(64bit)を32bit＊2回で計算するから1/4の性能になるってのはあるけど。

2024/09/07(土) 01:00:34.28

https://www.4gamer.net/games/656/G065603/20221010003/
FP32演算性能：FP64演算性能＝64：1

2024/09/07(土) 01:14:05.22

ふむり、私の認識が古かったようですね。
ようはGPGPU、AI、ゲーム、数値計算どれも単精度で十分。その分同時実行数を増やそうってアーキテクチャになってるわけですね。
そういえばGPGPU出始めのころ粒度がなんとかって聞いたことはあった気がしましたが、もはや32bit*2を同時に動かして64bitとして動かすとか、そういう時代ではないのですね…。

2024/09/07(土) 01:29:14.80

>>849
そんなわけで、今のGPUは単精度に性能を振り切っているみたいです。

さりとてCPUが倍精度の性能が高いかというと…？
Zen5世代のAVX512ならひょっとしたら？という所でしょうか。
（だったらZen5世代から３D付きのCPUが出るのを待った方が良いですが（来年？））

注目の「Ryzen 9 9950X」はどこまで速くなる？Core i9-14900Kとガチ勝負
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/hothot/1615930.html

ドライバがまだサポート切れてないなら>585みたいな1017-1018頃のGPUを使うってのはどうでしょう？

2024/09/07(土) 15:07:51.20

>>858
清野って何？

2024/09/07(土) 18:49:37.06

>>862
ごめん。
性能の打ち間違い

2024/09/07(土) 20:20:11.74

清野菜名

2024/09/18(水) 21:21:53.33

mp4動画で、画面の上から何ピクセルまでが黒帯（レターボックス）なのかを判定するために何かいい方法はあるでしょうか？

2024/09/20(金) 21:54:36.97

ゲーム音楽聴こうと名前をやっと思い出し、
ttps://www.bannister.org/software/ao.htm
ttp://old.mac-emu.net/~bannister/filemirror/ao20b9-w32.zip
ttp://old.mac-emu.net/~bannister/filemirror/ao20b9-w64.zip
にある「Audio Overload」を探し出したわけだが動かない＞＜
何かのファイルを追加すれば動きそうなんだけど、
Visual C++ Redistributable Runtimes AIO Repack
ttps://www.majorgeeks.com/files/details/visual_c_redistributable_runtimes_aio_repack.html
入れてるから動くはず𝔃なんだけどなぁ？（むぅ

2024/09/24(火) 02:23:58.39

とりとめもない質問なんですが、
自分でC#のListBoxに100個とかアイテム追加して表示するだけでも、ワンテンポ遅れる感じのタイムラグがあるんですが、
ゲーム(FFとかDQとか)は大量のアイテム欄を開くのも瞬間的に開きますよね。
あれはどうやって高速化してるんでしょうか？

2024/09/24(火) 08:56:21.78

>>867
表示ルーチンを自前で作ってるとか、
1画面分のデータだけあればいいよねとか、
ゲームはキーボードからの先頭文字選択無いよねとか
色々考えられるかな

2024/09/24(火) 08:58:57.34

>>867
DQやFFが速いんじゃなくて君のプログラムが遅すぎるだけ
.NETのListViewはそもそもそんな頻繁に項目を変更することを想定していないため更新は遅い

2024/09/24(火) 09:20:10.73

>>867
項目追加するたびに再描画されているような状況だと遅い
C#ならBeginUpdateメソッド等でこれを抑制してやる
AddRangeメソッドのように配列でまとめて追加するメソッドを使えばさらに速くなる
ExcelマクロやHTMLのDOM操作なんかが驚くほど遅い場合もこういう対策が基本

2024/09/24(火) 18:01:26.44

C++でもなんでも速いコード書かないとクソ遅くなるな
どこで時間食ってるかVSで測定できるからそこみて直してけばほんのちょっとはましになる

2024/09/25(水) 19:32:13.81

自分で描画するとめっちゃ速いから一度試してみな
ただし画面DCに直ではなくめもりDCに描いてフリップ
ListBoxなんかは画面DCに直なところがあるゴミ

2024/09/30(月) 03:22:01.59

自意識過剰ってのは一旦勘弁してもらうとして、

最終的にOSSで公開する事を考えているソースを書いてるんだけど
開発中は試行錯誤しながら書いてるからプログラムが汚かったり行儀が悪プログラムもそれなりにある。
でも最終的にソースを公開すると、開発中の見られたくないソースコードの履歴もセットで公開されますよね。
これはどう折り合いをつければ良いでしょうか？

OSSで公開して後は一切更新しないというのであれば、開発が終わった段階でレポジトリ全部作り直して「全部コミット」ってコミットを作ればいいのですが
実際は公開した後もそれなりにソースを更新します。

理想を言うと、git hubで公開するのはmainブランチのみ。
devブランチからmainブランチにマージする時もあるけど、その時もdevブランチ側の履歴は一切見えない
という事が出来ればいいのですが、あまりに特殊な事をやると確実にdevブランチごとpushする事故が起きるでしょうし。

2024/09/30(月) 08:15:16.27

開発はgitサーバー使って、そっからクローンしてgithubに公開

2024/09/30(月) 10:33:43.72

個人でやるんだから好きにすればいい
成果物だけ公開したっていい

2024/09/30(月) 13:07:24.81

せっかくの分散リポジトリシステムなんだからgitサーバーかベアリポジトリを自分で管理して2つのリモートを使い分けるのが合理的だろうね

2024/09/30(月) 13:10:46.17

ブランチごとに上流を設定できるんだからよっぽどの粗忽者でない限りdevを普段と違うリモート側にpushしてしまうなんてオペレーションミスはそうそう起こらない

2024/10/03(木) 07:00:21.84

以下をbatファイルで動かそうとしてもうまく動かないのですが、どうしたら良いでしょうか。
batファイルをダブルクリックして、PowerShellを実行しています。
PowerShellのスクリプト部分は、PowerShellで動くことを確認済です。
ランダムパスワードを生成する感じです。

https://chatgpt.com/share/66fdc027-bb18-8005-98e7-18f01918f140

2024/10/03(木) 10:40:13.62

> うまく動かないのですが、どうしたら良いでしょうか。
アホの子かw
エラーが出てるならエラー内容を貼り付けてGPTに聞けよ

2024/10/03(木) 10:46:55.99

GPTだろうが掲示板だろうが
魚を与えてもらおうとするだけでなく
魚の釣り方を学ぼうとしないと
いつまでたってもアホの子のまま

2024/10/04(金) 07:40:19.92

以下を消したら動くようになりました。
解決です。

Param(
[int]$Length = 16,
[switch]$IncludeUppercase,
[switch]$IncludeLowercase,
[switch]$IncludeNumbers,
[switch]$IncludeSymbols
)

2024/10/04(金) 15:47:25.84

>>880
釣り方はあくまで手段だからね
手に入るのなら、釣ろうが養殖しようが買おうが全部一緒
ここで釣りにこだわるのがプログラマーに多い傾向

2024/10/04(金) 16:24:00.86

>>882
元になっている格言の意味を全く理解してないのな
これも答えだけを与えられて読解力・思考力・判断力といった知性が身についてない一つの例だろう

2024/10/04(金) 16:50:29.49

理解できないからこんなところで質問してるのだろう
自分の頭で考えることをしないと釣り方なんて覚えられないよ

2024/10/04(金) 20:45:37.80

>>882
釣りを覚えるってのはプログラミングを覚えるってだけじゃない
自ら解決する能力を持ったほうがいいというアドバイス
口は悪いけど的確
もちろん自分でプログラミングせずにアウトソースすることはできる
けど問題解決力そのものが足りていない子だとアウトソース先の選定や交渉など事あるごとに困難や損失や不快が生じる
賢くはないわな

2024/10/07(月) 21:35:13.81

インフラエンジニアやSREエンジニアのスレはどこかにある？

2024/10/08(火) 06:28:20.92

ネットワーク板にありまみた。

2024/10/12(土) 18:32:16.65

Base64のロジックで変換表として下記を使うとバイナリを発音できるように変換できるよね？
それで何が嬉しいのかというと知らん。

000--- アイウエオカガキ
001--- ギクグケゲコゴサ
010--- ザシジスズセゼソ
011--- ゾタダチツテデト
100--- ドナニヌネノハバ
101--- パヒビピフブプヘ
110--- ベペホボポマミム
111--- メモヤユヨラリル

2024/10/13(日) 01:49:22.40

>>888
それよりはケンシロウ進数の方がずっとマシだし実用性がある

2024/10/13(日) 08:05:49.60

>>878
>batファイルをダブルクリックして、PowerShell(PS)を実行しています

わざわざ、bat ファイルから、PS を起動しなくても、
デスクトップにショートカットを作って、リンク先に、

powershell 何々とか、
C:\Windows\System32\WindowsPowerShell\v1.0\powershell.exe 何々、
と書けば、ダメなの？

2024/10/13(日) 14:41:53.18

ショートカットはそれ自体を作る手間が掛かるし
絶対パス指定しかできないから関連ファイルを移動するだけで修正が発生する

2024/10/13(日) 19:13:51.18

スクリプトエラーでハマって時間を浪費することがあるくらいならbatとps1を別々に作ったほうがほとんどのケースは合理的ってのはある
偉いボスから1ファイルで配布しろと勅命を受けたならしょうがないけど

2024/10/18(金) 02:18:13.21

1ファイルだと楽だよね

2024/10/20(日) 02:15:39.99

この中で最強のguiなgrepってどれ

ast-grep
busybox
gettext
gow
grep
igrep
nim
pcre2grep
pcregrep
ripgrep
rktools2k3
ugrep
unxutils
astrogrep
baregrep
dngrep
grepwin
roughgrep
virtualbox-np
virtualbox-with-extension-pack-np
virtualbox52-np

2024/10/23(水) 20:10:30.97

趣味でプログラミングを勧められたのですが、何が面白いのですか？

2024/10/23(水) 20:27:22.65

>>895
神様になった気分になれる

2024/10/23(水) 22:29:46.89

>>896
とても面白そうですね
まずは何から始めればいいでしょうか

2024/10/23(水) 22:37:09.89

>>895
面白くはない
得意だからやってる
なんか書けちゃうのよ

2024/10/23(水) 22:38:09.53

>>897
難問。

興味のあるものからとしか。

webに興味あるならJavaScript。
しかしそのためにはHTMLやCSSも学ぶ必要がありハードル高い。

Excel使ってるならVBA。
しかしExcel特有の仕様は知っておく必要がある。

昔ならBASICから始めるの一択で他の分野の前提知識は不要だったからとっつきやすかったが。

2024/10/23(水) 23:16:59.66

一番身近なスマホで動くアプリ作った方がいいよ
最初から色んなセンサー付いてるし一生遊べる

2024/10/24(木) 07:27:54.21

>>898
面白くないのですか
じゃあやめようかな
>>899
データ分析ができるようになりたいです

2024/10/24(木) 07:42:36.37

じゃあやめれば

2024/10/24(木) 07:52:07.40

>>895
趣味でプログラミングはプログラミング能力はたいして無いくせに、新しい言語の文法ばかり詳しくなる言語オタク（自分含む）を生み出しやすいから、あまりお勧めしない。

仕事や他の趣味に使える「道具」としてプログラミングを勉強した方が良い。

2024/10/24(木) 08:56:40.62

会話パターンからどちらかというとプログラミングには向いてないタイプに見える
貴重な時間をほかのことに使ったほうがいい

2024/10/24(木) 12:29:40.73

>>900
センサーって何ですか？
>>902
どうせ続かなそうですしね

2024/10/24(木) 12:30:45.65

>>903
わかりました
>>904
趣味にするのは諦めます

2024/10/24(木) 14:07:42.04

所詮プログラムは自分で作れる工具やからな
やりたいことが思いつかない人には縁のないものだ

2024/10/24(木) 15:37:40.34

プログラムは妄想した構造を直ぐに具現化できるのが面白い
リアル工作ではなかなかそうはいかずストレスを感じるけども

2024/10/24(木) 22:11:42.53

今までphpとかc#とかnodeとかメモリの開放というものを全く意識しない言語ばかりやってきたのですが、
そろそろ低レベルプログラミングもしたくなりました。
そういう時はやっぱりc c++から始めるのが良いのでしょうか
それともrustからで基本が学べるのでしょうか

2024/10/24(木) 22:16:12.73

好きだから、興味があるから、金が稼げるから、でこの仕事やるならやめとけ
マジで適性が全てみたいな仕事だ
下手な奴がやると間違いなく鬱になるぞ
俺は何人も鬱になってボロボロになるやつを見てきた

2024/10/25(金) 04:56:44.71

ノ
才能無かったので、上司からいじめられて自主退職に追い込まれマスター(´Д｀)

2024/10/25(金) 05:08:58.50

>>909
Cかな。
C++はメモリの確保・開放以外のオブジェクト指向が余計すぎる。
そっちはそれこそC#で良い。

Rustもメモリの開放意識しない系ですよ。
GCが無いのに意識しないための独特な文化がある感じ。
Rustは手続き型言語の皮をかぶった関数型言語＋独自文化

どっちにしても、C/C++でメモリの確保・開放の苦労を体験してからやね。

2024/10/25(金) 07:53:53.23

まだ汎用ゲームエンジンがしょぼかったPS3時代にc++でゲーム開発していたがよくあんな複雑なものを作ったもんだ
今の俺には無理

2024/10/25(金) 17:23:33.75

PSは2も3も仕様が変態すぎて目眩する

2024/10/26(土) 18:51:31.98

>>912
doubt
Rustは関数型言語の皮をかぶった手続き型言語＋独自文化
だろ

2024/10/26(土) 18:54:08.70

智慧をくれ ahoo co jp /qa/question_detail/q14186393664
このように知恵袋の質も年々下がってきています。もううんざりしてきました。
また、日本には海外に比べ専門の話題を扱うフォーラムが少ないので
5ch/2chなどの大型掲示板がその役割を果たしており、私も専門板にはよく足を運びます。
文学板、世界史板、日本近代史板、LInux板、プログラム技術板、昔のPC板辺りです。

2024/10/26(土) 18:55:00.90

この板は同好の士が好きなものを語り合っているのでなんJと違って煽りや叩きも少なく割と平和なんですけど、
2015年あたりから煽りが目立つようになってきた記憶があります。
私もアングラサイトに潜っていた時期が合ったので煽られるとワクワクするのですが、
その煽りがお粗末で小学4年生が3秒で考えたようなものでわワクワクぜず、

2024/10/26(土) 18:55:29.83

だいたい無視しているのですが、特にお粗末なものには、

-どこが何故お粗末なのか。
-どのように煽るべきなのか。

を1から相手にレクチャーしています。
だいたいの人間は、これで自分の煽りのお粗末さを自覚し姿を見せなくなります。

2024/10/26(土) 19:46:28.17

>>915
本当だw
素で間違ってたw