結局C++とRustってどっちが良いの？ 5traits

**デフォルトの名無しさん** · 2023/06/30(金) 21:56:35.52

「C++の色々配慮してめんどくさい感じは好きだけど、実務になったらメモリ安全性とか考えて今後Rustに変わっていくんかな」
「うだうだ言ってないで仕事で必要なのをやればいいんだよ、趣味なら好きなのやればいい」

っていう雑談スレ。

結局C++とRustってどっちが良いの？ 4traits
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1686046386/

関連スレ(マ板): Google&MS「バグの70%はC/C++。Rustにする」
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1619943288/

**デフォルトの名無しさん** · 2023/07/13(木) 00:26:15.94

ほれはよRust製の専ブラ作れよ
それともRustってRADには不向きかな？

**デフォルトの名無しさん** · 2023/07/13(木) 01:26:33.09

>>467
ndarrayの実装は知らないけど標準ライブラリ（std::ops）を参考に

AddAssignの方は
impl AddAssign<Self> for Foo
impl AddAssign<&Self> for Foo
を両方実装する
（impl AddAssignだけだとデフォルト（<Rhs=Self>）で１番目になってる）
１番目の実装の処理は２番目の実装に丸投げできるはず

Mulの方は
impl Mul<Foo> for Foo
impl Mul<&Foo> for Foo
impl<'a> Mul<Foo> for &'a Foo
impl<'a> Mul<&Foo> for &'a Foo
を全部実装する
上の３つは１番下の実装に丸投げできるはず

forward_ref_binopとかいうマクロがあるらしいけどCopy型前提みたいだから使えなそう
（Copy型だと下の３つを１番上の実装に丸投げできる）
MulとかFooのバリエーションが多くなると丸投げ部分のコードをマクロで生成しないとしんどい

**デフォルトの名無しさん** · 2023/07/13(木) 02:25:19.98

>>467
そのものズバリの演算子はない？
Zipを使えば以下のようにできるみたい

let mut vec = Array1::from_elem(10, 1.);
Zip::from(&mut vec).for_each(|vec| {
*vec += *vec;
});

**デフォルトの名無しさん** · 2023/07/13(木) 02:38:27.81

このfor_eachがベクトル演算を使ったループになれば良い感じかも
ただ泥臭過ぎて面倒だな

**デフォルトの名無しさん** · 2023/07/13(木) 07:43:06.44

Announcing Windows 11 Insider Preview Build 25905
https://blogs.windows.com/windows-insider/2023/07/12/announcing-windows-11-insider-preview-build-25905/

Rust offers advantages in reliability and security over traditional programs written in C/C++. This preview shipped with an early implementation of critical kernel features in safe Rust. Specifically, win32kbase_rs.sys contains a new implementation of GDI region. While this is a small trial, we will continue to increase the usage of Rust in the kernel. Stay tuned!

**デフォルトの名無しさん** · 2023/07/13(木) 08:55:33.76

おいおい昨日25393落としたばっかだぞｗ (まだ入れてない
早速覗いてみるかな、(最終的に)pdbどうなってるんかしらん

C++にもunsafe{ }はよ

**デフォルトの名無しさん** · 2023/07/13(木) 10:59:52.32

Rust AIすげー
https://www.youtube.com/watch?v=mYmWimr0Jd4

**デフォルトの名無しさん** · 2023/07/13(木) 13:28:05.75

予言しよう。Rustは絶対流行らない。

**デフォルトの名無しさん** · 2023/07/13(木) 13:54:46.62

>>466
それは、技術系をやめて、営業や農業で食っていけばいい的な発想。
ネットサービスだけでは日本は没落する。

**デフォルトの名無しさん** · 2023/07/13(木) 13:59:36.78

>>476
そもそも、IT技術では日本はアメリカに比べて環境的に圧倒的にゴミで、技術者の数も少なくて、技術自体もアレなのに、IT技術で日本再興とか非現実的だろ。IT技術は蓄積なんで、一回周回遅れになった日本がITで没落を避けれる訳ないじゃん。君は何を目指してんの？

**デフォルトの名無しさん** · 2023/07/13(木) 14:09:35.65

いまだにトヨタ車一本で未来までいけるとでも思ってるんだろうか、
この人は。

**デフォルトの名無しさん** · 2023/07/13(木) 14:15:03.35

日本は得意な量子コンピューターとかに注力すれば良いじゃん。間違いなく次世代のゲームチェンジャー的技術だし。日本の量子コンピューターの技術はアメリカと比べてもかなり悪くない位置にいると思うよ。

**デフォルトの名無しさん** · 2023/07/13(木) 14:18:09.38

>>475
webのほうでは十分生き残りそう、なんとなくね

**デフォルトの名無しさん** · 2023/07/13(木) 14:22:14.94

>>479
そういう国家レベルで行なわれるようなものはアメリカに抜かれる。

**デフォルトの名無しさん** · 2023/07/13(木) 14:22:54.04

>>480
多くてもシェア10%未満。

**デフォルトの名無しさん** · 2023/07/13(木) 14:35:24.76

量子コンピューターも、お金がないと勝てません。
ITでお金を稼げなかった日本には財源がありません。

**デフォルトの名無しさん** · 2023/07/13(木) 14:36:26.57

>>477
水源が枯渇したので、こつこつ稼ぐ機会が無かったからね。

**デフォルトの名無しさん** · 2023/07/13(木) 14:39:43.08

>>476
営業しなけりゃ食って行けないのは当たり前やろw
自分何年生きてきたん?

**デフォルトの名無しさん** · 2023/07/13(木) 15:03:07.65

経済はこつこつ稼ぐことが重要。
ITの実績がほとんど無い国が量子コンピューターで巻き返しなんて
不可能だと思うぞ。
こつこつ稼がないと基盤ができない。
小銭から集めていかなければ目をどんどん大きく成長させられない。
いきなり大事業なんて不可能。

**デフォルトの名無しさん** · 2023/07/13(木) 15:08:03.96

トヨタも恐らく駄目になる。
なぜなら太陽光発電は欧米では適地が沢山有るため激安になる
公算が大きいから。

**デフォルトの名無しさん** · 2023/07/13(木) 15:21:31.64

こつこつって大事だけどね、その間成果ゼロ扱いになるんよね

**デフォルトの名無しさん** · 2023/07/13(木) 15:23:34.91

>>488
こつこつ稼ぐ、ということだぞ。100円でもいいから粗利を
得ることが大切。

**デフォルトの名無しさん** · 2023/07/13(木) 16:17:23.89

100円稼ぐのに何円の経費がかかるかって指数があるよね
営業係数というのかな
きっと100以上になるはず

**デフォルトの名無しさん** · 2023/07/13(木) 16:32:54.73

OSSがなくなると日本のITがアメリカに勝てるようになるのか？
んなわけねーだろ

**デフォルトの名無しさん** · 2023/07/13(木) 17:32:37.80

>>491
少なくともOSSが有ると、「芽」が育つには不利な状況にはなるね。
どんなに潜在ポテンシャルの高くても、巨木が芽に光を当てない
ずるい状況生じている。
光さえ当てれば、既存の巨木を越える育つかも知れなくても。

**デフォルトの名無しさん** · 2023/07/13(木) 17:33:16.14

>>491
なるよ。

**デフォルトの名無しさん** · 2023/07/13(木) 18:14:57.97

>>492
芽に光を当てるに既存の巨木を伐採しまくらないといけないけど、どうすんの？
アメリカの大企業に資本でも技術力でも人材でも何にも太刀打ちできる要素ないじゃん。
コツコツ積み上げて云々ができるのは中国みたいに協力に自国の産業が守れる国だけ。戦後体制的に日本にはそんなことは許してもらえないよ。現実的な戦略はOSSとITの民主化以外ない。

**デフォルトの名無しさん** · 2023/07/13(木) 18:25:29.18

>>494
OSSなんて推進したら、ますます足を引っ張るだけだぞ。

**デフォルトの名無しさん** · 2023/07/13(木) 18:29:50.99

オープンソースの話はあまりにもスレ違い過ぎて長期に続いているから別スレへ分けようよ
C++もRustも他のプログラミング言語もほとんどがOSSに支えられていてそこに対立点はない

**デフォルトの名無しさん** · 2023/07/13(木) 18:30:51.58

RedHatなんて何やってるのかさっぱり分からん会社なのに、
自分では技術系の会社だと言い張ってるだろ。
実体は、単なるテレホンサポートみたいなもんだろ。知らんけど。
技術なんて有るわけ無いのに嘘ばっか。
OSSを推進すると言うことは技術を捨てると言うことだ。
技術立国にはなり得ない。
資源や面積の少ない日本では技術しか頼るものは無いんだから、
アメリカと同じようには出来ない。

**デフォルトの名無しさん** · 2023/07/13(木) 18:32:41.13

アメリカのソフトは品質が悪くてね。
それなのにはびこってるのは独占と資金的体力のおかげ。
PC-9801時代の日本製のソフトはもっとちゃんとしてた。

**デフォルトの名無しさん** · 2023/07/13(木) 18:39:53.57

>>494
育ってしまった巨木には税金を沢山かけて、新しい
芽にチャンスを与えなくてはならない。
アメリカ以外の国ガ税金を沢山取る。
そのための法律がOECDかなんかで計画されていて、
2025年くらいに施工される予定だとか。
アメリカは反発するだろうが、無視しなければならない。
アメリかはペナルティーを受けるべきだ。

**デフォルトの名無しさん** · 2023/07/13(木) 19:18:07.22

>>496
同意。流石にスレ違いのOSSの話題が長くなりすぎた。

**デフォルトの名無しさん** · 2023/07/13(木) 19:19:05.46

PC98にはアメリカ製のMS-DOSが同梱してただろボケ

**デフォルトの名無しさん** · 2023/07/13(木) 19:24:10.58

>>501
同梱はしてなかった。
ROM-BASICが使えたから。

**デフォルトの名無しさん** · 2023/07/13(木) 19:26:34.50

MS-DOSはとてもシンプルで、Diskの読み書きと
stdin, stdout と exe の実行だけを受け持っていた
ようなもの。
BootSelector は NEC 独自のものだったらしく、
今の Windows より遥かに使い勝手が良かった。
DOSもsubstやjoinのような便利なコマンドが有ったのに、
Windowsでは使えなくなってしまった。
機能低下、改悪。

**デフォルトの名無しさん** · 2023/07/13(木) 19:55:49.31

ずっとOSSの話してていいよ
俺が許可する

**デフォルトの名無しさん** · 2023/07/13(木) 19:57:24.07

>>502
同梱はセットで売ることだからしてるだろ

>>503
ブートローダーとOSを比較するアホ

もう十分荒らして満足だろ？そろそろ帰ってくれ

**デフォルトの名無しさん** · 2023/07/13(木) 20:08:49.45

アスペキチガイまた来たのか
こっちは中身のある話してるんだから消えろ
お前は誰からも必要とされてないんだよ

**デフォルトの名無しさん** · 2023/07/13(木) 20:30:11.47

適応能力が低いのは仕方ないからさ
それを周りの環境が変わったせいにするのは見苦しいぞ
皆適応している

**デフォルトの名無しさん** · 2023/07/13(木) 20:59:52.95

>>503
substはWindowsでも使えるし、joinはWindowsのシンボリックリンクで似たようなことができるぞ。

**デフォルトの名無しさん** · 2023/07/14(金) 01:42:39.92

Rustを使うということは回りまわってプログラマーの首を
締めることになることが分かるのも使われない一因となる。
その他、オープンソースの負のブランディング力による
ところも大きい。OSS=メンドクサイ、時間がとられる、
いつも途中で上手く行かなくなる、などの経験法則
により、安物低品質のブランドとなっているから。

**デフォルトの名無しさん** · 2023/07/14(金) 01:55:46.33

Rust信者は自分の頭の悪さ故にメモリーバグを起こしている
に過ぎないのに、それをC++言語のせいにし、Rustを
救世主だと思っている。

**デフォルトの名無しさん** · 2023/07/14(金) 03:10:54.16

Arc<Mutex<>>でラッピングしている要素を持つ構造体にIndaxトレイトが実装できなくて困ってる。具体的には以下の様な構造体。

struct Ndarray<T> {
data: Arc<Mutex<Vec<>T>>,
shape: Vec<usize>,
strides: Vec<usize>
}

**デフォルトの名無しさん** · 2023/07/14(金) 03:11:52.10

>>511
Indax →Indax

**デフォルトの名無しさん** · 2023/07/14(金) 03:13:03.22

>>512
すまん、二度ミスった。
Indax➡Index

**デフォルトの名無しさん** · 2023/07/14(金) 07:25:05.69

>>510
Rustを使えば、頭の悪い奴(俺含む)を現場に投入できるってロジックも成り立つぞ

**デフォルトの名無しさん** · 2023/07/14(金) 10:10:28.88

>>510
というかメモリリークが問題になるような仕事をしてる気配が全くない。
どこまで行ってもファッションでしかない。

**デフォルトの名無しさん** · 2023/07/14(金) 10:10:59.03

シープラ（ハゲ、爺）の自己評価の高さって世界的ですよね

**デフォルトの名無しさん** · 2023/07/14(金) 11:43:24.47

>>497
>RedHatなんて何やってるのかさっぱり分からん会社なのに、
>自分では技術系の会社だと言い張ってるだろ。
>実体は、単なるテレホンサポートみたいなもんだろ。知らんけど。
>技術なんて有るわけ無いのに嘘ばっか。
若くはなさそうだしこの世間知らずは引きこもりなのか?

**デフォルトの名無しさん** · 2023/07/14(金) 12:03:50.01

>>515
自分の場合は、C, C++で開発してるとコンパイル通っても予期しない動作をすることが結構あるんだよね。そういう点ではRustは非常に優秀だと思う。ただ、所有権の制約がキツくて一部のコードは複雑化しやすい点は問題だとは思う。

**デフォルトの名無しさん** · 2023/07/14(金) 12:32:45.81

ここなら知ってる人居そうなので教えてくれ
昨日木曜の22時頃からNHKBSでコズミックフロントの
天文学シミュレーションの歴史みたいなのやってて
その中で何度か画面中のコンソールにソースファイルが映されたんだけど
HDLのようなRustのようなC/C++ではない何かの言語だったが
なんの言語か判る？定番なんかな？
最新のGRAPE用なのかどうかは判らん
来週再放送ありそう

**デフォルトの名無しさん** · 2023/07/14(金) 12:47:40.84

>>487
だから日本は地熱頑張るべきなんだけどなぁ。
太陽光とか中国パネル前提だから、デカップリングでどうなるかわからん。

エネルギーは純国産を目指すべきかと。

**デフォルトの名無しさん** · 2023/07/14(金) 12:50:37.89

>>500
そんなの前スレでもさんざん言われているからな。

このネタ自体へのレスはアラシ。
NGして無視すべき。

**デフォルトの名無しさん** · 2023/07/14(金) 13:41:45.73

unsafe {
やばいなこれ
きっとOSSのせいだ
https://www.youtube.com/watch?v=0xYP1eHJMFw
}

**デフォルトの名無しさん** · 2023/07/14(金) 15:20:18.19

>>516
俺、自己評価最低だけど、C++サイコー!って思ってるよ
推しだよ推し
Rustに抜かれてるのは認めるが、早く巻き返してくれっても思ってる

**デフォルトの名無しさん** · 2023/07/14(金) 17:25:19.68

c+にも素直なヤングマンおるんやな

**デフォルトの名無しさん** · 2023/07/14(金) 17:30:00.04

C++とRustって見た目結構違うのになんでライバルみたいな扱いになってんの？

**デフォルトの名無しさん** · 2023/07/14(金) 17:32:55.85

>>523
一部では抜いていることは事実だろうな。
それは認めよう。

**デフォルトの名無しさん** · 2023/07/14(金) 17:46:18.19

>>525
たしかに言語としては仕様も機能も何もかもC++は劣っているけれど
これまでのコードと人員の蓄積でC++が圧倒しているため
現時点ではC++とRustのライバルバランスが成り立っている

**デフォルトの名無しさん** · 2023/07/14(金) 17:47:04.57

そこまで言うんならテレサポ以外の具体的な仕事を教えてあげたらいいのに

**デフォルトの名無しさん** · 2023/07/14(金) 18:02:16.86

>>511
Indexは保持データの指定された位置の参照を返すためのtraitだけど
内部でロックしてる間しかアクセスできないデータの直参照は返せないよ

dataがどのスレッドからも変更されないことが保証されてるなら
１．ロック中にVecのas_ptrとlenでポインタと長さを取り出す
２．ロック解除後にunsafe slice::from_raw_partsでスライスを復元（ライフタイムはselfに合わせる）
３．復元したスライスから指定された位置の参照を返す
でいけるかな

unsafeの安全条件はdata内のVecがどのスレッドからも変更されないこと

**デフォルトの名無しさん** · 2023/07/14(金) 18:03:58.67

>>527
>たしかに言語としては仕様も機能も何もかもC++は劣っているけれど
君は理解が浅い。

**デフォルトの名無しさん** · 2023/07/14(金) 18:16:49.52

>>527
>現時点ではC++とRustのライバルバランスが成り立っている
C++ユーザからしたら成り立ってないと思う
Rustの有している機能は素晴らしいと思うがまだ実績がなさ過ぎ
普及したRustカーネルのOSが欲しいね
カーネルに関してはC++というよりもCだけども

**デフォルトの名無しさん** · 2023/07/14(金) 18:18:36.50

>>531
>Rustの有している機能は素晴らしいと思うが・・・
個人差有り。

**デフォルトの名無しさん** · 2023/07/14(金) 18:31:00.85

>>520
古代遺産を守ろうとした国は必ず衰退するから
温泉を潰して発電し、富士山にソーラーパネルを置き、
京都の寺を潰してソーラーパネル化する、ということが
日本復活に必要なことかもしれない。
富士山をぴかぴかのピラミッド様にすれば、観光資源にもなり、
一石二鳥。
富士山一つだけで凄いでんりょくがまかなえるだろう。
自然破壊にもなりにくいし。

**デフォルトの名無しさん** · 2023/07/14(金) 18:39:33.76

京都の五重の塔や姫路城を太陽光パネル化し、
渡月橋の歩くところに強化ガラス版の太陽光パネルを
敷く、などすれば、経済効率が上がるかも知れない。
古代遺産は現代の経済には余り恩恵ももたらさない
ことがおおい。現に京都は観光客は多いのにお金は
落ちず、日本の中でも貧乏県だそうだ。
なんと、遥かに田舎の隣の滋賀県よりも貧乏なんだとか。
人口も利便性も都会レベルも京都の方が上なのに、
なぜなんだろうか。
古代遺跡を守ろうとしているからだろう。
高さ制限も、空が広くて明るくて快適ではあるが
経済的にはマイナスなんだろうな。
新宿は暗くて寒くて空が狭いが、経済的には日本一
なんだろう、知らんけど。

**デフォルトの名無しさん** · 2023/07/14(金) 18:45:13.58

何の話?

**デフォルトの名無しさん** · 2023/07/14(金) 18:52:21.06

こういう人がc+書いてるからunsafeだねって話

**デフォルトの名無しさん** · 2023/07/14(金) 18:58:00.49

アスペ気狂いよ
お前の居場所はどこにもない
諦めろ

**デフォルトの名無しさん** · 2023/07/14(金) 19:02:03.78

C++が後発の言語に張り合うとか絶対やめたほうがいいわ
できるだけはやく死んだほうがいい

**デフォルトの名無しさん** · 2023/07/14(金) 19:20:10.52

Rustじゃ何も出来ない。

**デフォルトの名無しさん** · 2023/07/14(金) 20:52:49.41

それはお前

**デフォルトの名無しさん** · 2023/07/14(金) 20:55:28.55

まあどちらにしても不思議だね
実際にここにいる人たちがコードや書いたりアプリを作ってるとは思えない

今週自分は専ブラ作ったり画像解析などのアプリ作ったりしてた

**デフォルトの名無しさん** · 2023/07/14(金) 20:56:58.23

C++に対しては「メモリーエラーを起こしえるのは
言語の欠陥に過ぎない」などと言っているんだから、
Rustの守備範囲が狭いのも言語の欠陥であると考える
のが公平と言うもの。

**デフォルトの名無しさん** · 2023/07/14(金) 21:00:54.94

RustにしろC++にしろ大体メモリリークの対策なんて本質じゃないもんな
メモリリーク対策がしたくてコード書いてる人間などいない

どちらとも快適な開発とは程遠い

**デフォルトの名無しさん** · 2023/07/14(金) 21:07:43.24

C++のことを欠陥などと言ってるのはお前だけだよ

**デフォルトの名無しさん** · 2023/07/14(金) 21:08:39.31

まともにRustで開発してる人はとっくに5chなんて見限ってるし、こんなゴミスレには絶対に常駐しない

**デフォルトの名無しさん** · 2023/07/14(金) 21:14:53.97

Rustが対処してるのはメモリリークじゃなくダングリングポインタ
segfaultでプロセスが即死するだけならいいけど脆弱性の要因にもなったりする
メモリリークは割と気にしてない

**デフォルトの名無しさん** · 2023/07/14(金) 21:30:06.52

>>545
開発と言う定義が、多くのプログラマとRust信者の間では
異なって認識されているようだ。
Rust信者は売れないアプリや実用性の無いアプリを
作る事を開発と呼んでいる。
作った事を報告して褒めてもらう事を目的にしているようだ。

**デフォルトの名無しさん** · 2023/07/14(金) 21:33:50.95

githubもその狂った定義が徹底されており、
実用性が無ければ無いほどSTARが付く傾向が有る。
全く無意味なプログラムが賞賛され、楯まで送られてくる。
集団幻覚カルトであることが判明した。

**デフォルトの名無しさん** · 2023/07/14(金) 21:37:30.55

まーた始まった

**デフォルトの名無しさん** · 2023/07/14(金) 21:42:45.43

集団幻覚なので、自分達が正しくて周囲の人が間違って
いるように見えているらしい。

**デフォルトの名無しさん** · 2023/07/14(金) 23:20:38.82

>>511
Arc<Mutex<Vec<T>>>は
Vec<T>を同時に読み書きするやつを
実行時チェックで1つに限定したい場合に使うもの
Indexトレイトを実装したいというなら用途が違うんじゃないの？

**デフォルトの名無しさん** · 2023/07/15(土) 02:42:09.83

多次元配列の計算ライブラリの実装頑張ってるけど、ndarrayクレートはやっぱりすごいんだなって実感するわ。マジで、高速さと利便性を追求するほど所有権の壁の高さを感じる。

**デフォルトの名無しさん** · 2023/07/15(土) 03:02:17.38

もう諦めるんか

**デフォルトの名無しさん** · 2023/07/15(土) 03:03:41.55

>>541
今週はライブラリの勉強だった、それもGC系のやつ

がっつりじゃないけど推しはC++/Rustみたいな人間が溜まりやすいのかもね
あ、そろそろC++の作業もやる

**デフォルトの名無しさん** · 2023/07/15(土) 03:13:03.77

>>553
諦めないぞ。今、上手く行く方法を悩んでいる所。何とか形にしたい。

**デフォルトの名無しさん** · 2023/07/15(土) 07:34:20.50

>>548
いくら泣き叫ぼうがお前に居場所はない
誰からも必要とされてない
ただの邪魔者
もう一回言うぞ
お前の居場所はどこにもない
このスレにもどこにもな

**デフォルトの名無しさん** · 2023/07/15(土) 08:39:36.95

Rustは失敗だったんだよ
次に期待しようよ

**デフォルトの名無しさん** · 2023/07/15(土) 09:10:39.04

Google開発者1000人が答えた「Rustのウワサ」、習得に6カ月以上かかる？　実は遅い？　は本当か
Rustに関する5つの洞察
https://atmarkit.itmedia.co.jp/ait/articles/2307/15/news039.html

**デフォルトの名無しさん** · 2023/07/15(土) 11:25:30.28

>>558
Goolgeに入れる開発者がすでに優秀という話ではないのか？

それと確かな講師がいてしっかり仕事で教えてくれると言うのも重要
わからなくなったらわかってる人が教えてくれる…
これが重要

**デフォルトの名無しさん** · 2023/07/15(土) 12:22:16.61

ウワサかあ

**デフォルトの名無しさん** · 2023/07/15(土) 12:38:05.76

>>534
>なんと、遥かに田舎の隣の滋賀県よりも貧乏なんだとか。
>人口も利便性も都会レベルも京都の方が上なのに、
>なぜなんだろうか。

共産党のせいだよ

**デフォルトの名無しさん** · 2023/07/15(土) 12:40:23.41

>>534
>高さ制限も、空が広くて明るくて快適ではあるが

京都の空が広いとは思わないな
空の広さで言えば圧倒的に東京の方が空が広いと感じる
京都が盆地で東京が関東平野だからだろう
ビルの高さはあんまり関係無いよ(規制のための建前かもな)
景観の観点から言えば規制には賛成の立場

**デフォルトの名無しさん** · 2023/07/15(土) 12:47:31.81

>>558
指導者がいれば一ヶ月もかからないだろうね
C/C++の経験は先に有った方が良い

**デフォルトの名無しさん** · 2023/07/15(土) 13:25:15.50

Wasmをやりたいと思ったとき、EmscriptenよりRust
の方が便利そうと言うことでRustの方を選ぶと、
なんのためにWasmをやっているのか分からずやめてしまう
法則。その心は、RustはJSより不便だから。
C++でやってこそ、Wasmの良さが分かる。そもそもWasmが
作られた理由はC++を使いたかったのだから。

**デフォルトの名無しさん** · 2023/07/15(土) 16:27:57.06

スクリプト言語しか使ったことない人にとったら6ヶ月くらいかかるかもね
下手したら永遠に書けない可能性もある

**デフォルトの名無しさん** · 2023/07/15(土) 16:44:43.04

>>565
頑張れば書けてもそれほどの意味を感じなければ馬鹿馬鹿しくてやめてしまう。
Wasm化にRustを選んで
「速度が思ったほど速くならなくて」
と言っている人が目立つのはそのせい。

**デフォルトの名無しさん** · 2023/07/15(土) 17:11:08.01

>>566
現時点ではwasmなんかよりV8ランタイムの方が速いからね
数値計算ならある程度速くできそうだけど現時点では遅い
まずスタックマシンというのもどうなのか
モダンな最適化しにくいし
今設計するならレジスタマシンだろう