新規専ブラ稼働させる有識者おらんのかえ？

**デフォルトの名無しさん** · 2023/07/11(火) 17:20:51.78

掲示板関係のアプリってフレームワーク転がってそうだけど
おれはまだなーんも調べてないから暇潰し程度に調べてみるお

**デフォルトの名無しさん** · 2023/07/22(土) 17:01:39.86

5chがうんこたる所以は、キー(サーバー名)を移転とかで変えるからな..
URL変えるとかアホ

で、サーバー移転の一番簡単なハンドリングは?

**デフォルトの名無しさん** · 2023/07/22(土) 18:02:37.12

それはわざとリンク切るためでは

**デフォルトの名無しさん** · 2023/07/22(土) 19:18:01.91

勉強かねて自分用5ch専ブラ作ってるけど
全既得ログから本文やスレタイ、日時といった条件を付けてレスを検索できるシステムを実装したいのにうまいやり方が思いつかん
ログは既存専ブラに倣ってlog/5ch/tech/12345.datのような感じで保存を検討してるけどこんな風に貯めたログからの検索はどんなやり方がスマート？

思いつくのは"ループ処理で全ファイル一行づつdatを解析しながら該当するものを探す"だけどこれは簡単そうだけどめっちゃ遅そう
既存の専ブラはどうやってたのこれ
複雑さを避けるならdat直保存はあきらめてsqliteに入れるとかのほうがいい？

**デフォルトの名無しさん** · 2023/07/22(土) 21:21:37.83

全文検索重視なら起動後datを非同期でメモリに読み込むとか
ファイル数多くてmmap系つかえないから野暮ったいけども
grep亜種くらいの性能で十分ならlibripgrep他をつかうのもあり

**デフォルトの名無しさん** · 2023/07/22(土) 21:28:03.33

>>30
「勢い = レス数 / (現在のUNIX時間 ? スレッド内の1番目の投稿のUNIX時間) ÷ 86400(24時間)」

**デフォルトの名無しさん** · 2023/07/22(土) 21:40:43.78

>>70
自分用ならPostgreSQLとか使ってがっつりやったほうが高速で扱いやすい
配布だとSQLiteになると思うけどどっちにしろSQLだが全検索をいかに避けるかの勝負だね

自前実装なら字句解析してレス毎にキーワードを抽出
キーワード別に検索結果を先に作っておくイメージ

オンラインでやるならAWSにそれっぽいのがあった気がする

検索なんていくらでもライブラリがある気がするけどどうなんだろうか？

**デフォルトの名無しさん** · 2023/07/22(土) 21:59:34.85

検索に汎用ライブラリがあると思っちゃうのは何故なのか？
jane styleは普通に全ファイル順に読んで普通に検索してる
DBにインデックス作るなんて無駄

Elasticsearchとかのシステム使うのは違う気がするんだけどそういうアプローチはある

**デフォルトの名無しさん** · 2023/07/22(土) 22:12:12.40

>>72
スレッド内の1番目の投稿のUNIX時間　=　スレの出来た時刻 = スレッド番号

なのでsubject.txtさえあれば勢いは計算できる

**デフォルトの名無しさん** · 2023/07/22(土) 22:19:32.12

プログラミング初心者でなにもかもわからん状態なんでいろいろ聞けて嬉しい
いろんなやり方があるのね
janeは全部読んでるということなんでまず愚直に実装してみてダメそうなら別のという感じでやってみます

**デフォルトの名無しさん** · 2023/07/23(日) 00:45:24.90

形態素解析してトライ木に全部ぶちこむといいぞ
ハッシュと同じく定数時間O(1)で検索できるぞ

**デフォルトの名無しさん** · 2023/07/23(日) 01:58:55.17

talkのAPI仕様もここに書いて

**デフォルトの名無しさん** · 2023/07/23(日) 11:14:52.20

>>77
ばかしかいないみたいねこのすれ

で「ねこ」にマッチしますか？

**デフォルトの名無しさん** · 2023/07/25(火) 00:17:37.95

>>19
俺も昨日から使い始めてまったく同じ感想ｗ
Electronはレスポンスいいなあ、環境によるだろうけど
DAT解放されたんなら久々に遊んでみようかな

**デフォルトの名無しさん** · 2023/07/25(火) 00:22:38.92

Electron素晴らしいがTauriはさらに軽い

**デフォルトの名無しさん** · 2023/07/25(火) 02:12:24.49

>>70
ローカルファイル群に対して、Google 検索は使えないの？

スレッドタイトル・スレッドID は、
ファイル・DB で、別に管理しても良さそう

**デフォルトの名無しさん** · 2023/07/25(火) 09:11:32.75

Tauriって軽いかなー
https://www.youtube.com/watch?v=iXV7rcC71C0
https://www.youtube.com/watch?v=XW8JU1lHLtk

**デフォルトの名無しさん** · 2023/07/25(火) 09:12:34.53

>>70
sqliteとか(その他のSQLにしても)入れれば速くなるってもんでもないっしょ
インデックスの造り方の問題
datのままgrepの方が速い可能性まである

**デフォルトの名無しさん** · 2023/07/25(火) 09:35:23.14

>>83
マルチプラットフォームフレームワークのElectronとTauriの比較でWaydroidの宣伝は的外れかな

>>84
それはそうだけどgrepだけだと辛いね
特にインデックスやデータ構成やキャッシュなどほぼ同じ構成ならばSQL/RDB経由が必ず遅くなる
遅くても個別のコードを書かずに済んで汎用的に統一的な手軽さで扱えることを目的にSQL/RDBを使う
どちらも目的に合わせた構成をどうするかが一番重要だね

**デフォルトの名無しさん** · 2023/07/25(火) 09:51:42.67

>>80
本当に必要なスレだけタブになるのは便利
ただ見るスレが多いとすげー邪魔
あと板内スレ検索が検索マークじゃなくCTRL+Fなのには騙されたｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2023/07/26(水) 19:34:51.34

bbsmenuのhrefタグが小文字から大文字になったな
急に動かんようになったからビビったわ

**デフォルトの名無しさん** · 2023/07/26(水) 21:52:19.49

>>87
jsonライブラリがない言語なのか？

**デフォルトの名無しさん** · 2023/07/27(木) 01:00:13.61

bbsmenu.json取って何らかのライブラリでオブジェクト化してもらうのが一番楽
自分でパースしなくていいんだから

**デフォルトの名無しさん** · 2023/07/28(金) 08:07:48.31

>>51
hissi取るってことは全datを同期するってことにならんか？

**デフォルトの名無しさん** · 2023/07/29(土) 01:49:33.74

hissi を、各スレのdat から割り出すのは無理。
hissiを記録したスレが無いと無理

hissiは、サーバーで記録する分には簡単。
IP アドレスかハッシュ値で一致したら、+1 するだけ

**デフォルトの名無しさん** · 2023/07/30(日) 17:13:45.82

審査通らない問題はどーすんの

**デフォルトの名無しさん** · 2023/07/31(月) 12:52:49.57

>>92
何の審査の話してんだ？
JaneXenoは何の審査通って使えているんだ？
問題はお前の頭にある

**デフォルトの名無しさん** · 2023/07/31(月) 14:43:29.60

AppStoreの話だろ
AppStoreは嘘かほんとか知らんが新規の5chアプリの審査が通りにくいという噂が

**デフォルトの名無しさん** · 2023/07/31(月) 17:13:21.01

Xも通らないらしいねwww

**デフォルトの名無しさん** · 2023/07/31(月) 18:07:32.65

表面上はテキストエディタで参考としてスレやレスを開けるとかそういうアプローチもダメ？

**デフォルトの名無しさん** · 2023/08/01(火) 03:18:37.79

datファイルの内部パスって、board名/スレッドid でいいのかな
このスレの場合はtech/1689063651
bbspink含めて、board名が重複したことって今まで無いと思って良い？

janeはカテゴリ名/日本語の板名/スレッドid を主キーにして、このスレの場合は↓こんな感じ
ＰＣ等/プログラム/1689063651

**デフォルトの名無しさん** · 2023/08/01(火) 21:09:04.47

かなり前にboard名は重複してたはず
2ch運営はある意味すごいなと思った

その対策でjane系はフォルダ名が日本語なんだと思う

**デフォルトの名無しさん** · 2023/08/01(火) 22:16:37.93

そういう5chの技術的に低レベルなところが優秀な開発者を遠ざける一因でもある

**デフォルトの名無しさん** · 2023/08/01(火) 22:40:20.60

ところが板名も変わる
事件で変わったこともあるし

**デフォルトの名無しさん** · 2023/08/02(水) 08:19:25.93

5chのdatってファイルベースで、rdbms使ってないんでしょ？

**デフォルトの名無しさん** · 2023/08/02(水) 08:56:26.13

鯖の負荷はdatの方が軽いからじゃね

**デフォルトの名無しさん** · 2023/08/02(水) 09:09:05.43

2chが生まれた頃はrdbmsそんな一般的じゃないだろうし、
その頃から変わらず惰性で続いてるだけだろ

**デフォルトの名無しさん** · 2023/08/02(水) 09:47:36.83

>>101
RDBなんて遅いデータベース構造を使うケースはトランザクションなどの必要性がある場合などに限られる
普通に速さを比較すれば歴然とdatが速い

**デフォルトの名無しさん** · 2023/08/02(水) 10:16:29.21

結果として5chはファイルベースにして正解だっただろうな
管理コストが段違いで低い

**デフォルトの名無しさん** · 2023/08/04(金) 09:13:52.25

>>98
board名重複してんのか…
そういう情報が集約された場所が無いのがつらい

**デフォルトの名無しさん** · 2023/08/04(金) 10:08:11.71

今は重複してないし今後も多分重複しない

**デフォルトの名無しさん** · 2023/08/04(金) 10:59:33.84

サーバ名＋ボード名で一意になるはず

**デフォルトの名無しさん** · 2023/08/04(金) 13:05:04.42

サーバ名ってたまに変わるんでしょ？

**デフォルトの名無しさん** · 2023/08/04(金) 15:40:52.75

名前変わっても中身変わってない

**デフォルトの名無しさん** · 2023/08/04(金) 16:12:29.14

board名.2ch.netとする利便性と手間を天秤にかけたのだろう

**デフォルトの名無しさん** · 2023/08/04(金) 22:34:52.94

bbsmenuからたどるようになってるので変わったらそこを見るしかない

**デフォルトの名無しさん** · 2023/08/05(土) 19:37:43.78

【新板】ちいかわ板が発足🍜　kes.5ch.net/chiikawa/　（　(　j )）　⏝⏝　（　(　j )） [人気者★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1690978251/

**デフォルトの名無しさん** · 2023/08/06(日) 12:16:51.24

なんか意外と伸びたな
今更5chの専ブラ需要そんなあるかな

**デフォルトの名無しさん** · 2023/08/06(日) 19:04:15.05

入門者向けのホビー

**デフォルトの名無しさん** · 2023/08/06(日) 19:20:51.51

プログラミング初心者がTwitterのアプリを実質作れなくなったから、2chブラウザを作る時代が来る可能性0％

**デフォルトの名無しさん** · 2023/08/06(日) 19:40:38.09

ユーザーにとっては初心者が作ったアプリは大抵は出来損ないだからメリット
あんまないし、かといって経験豊富な人にとっては5ch専ブラ作っても
技術的にも面白くなく得ることないからやらないだろうし
はて

**デフォルトの名無しさん** · 2023/08/06(日) 21:22:21.83

それは既存の専ブラと言うものに捕らわれすぎでは？

経験豊かな人にも意味はないわけではない

**デフォルトの名無しさん** · 2023/08/06(日) 21:24:19.69

ユーザー？

普通にアプリは自分のために作るもの
他人が使うなんて普通は考えない

今はアプリは何らかの見返りを受けるための道具と思ってる人が多いのかな？
それはそれで変だと思うが

**デフォルトの名無しさん** · 2023/08/07(月) 10:06:24.75

>>117-118
専ブラの造り方っていう形でタラタラ日記描けば
マ板的には勉強がてら観る人居るんじゃね

**デフォルトの名無しさん** · 2023/08/07(月) 10:06:52.28

マ板じゃなかったム板だったスマソ

**デフォルトの名無しさん** · 2023/08/08(火) 09:25:40.67

専ブラは難易度的にちょうどいいから初心者が勉強がてらつくるのにいいんだよな
２ちゃんねる時代もそんな感じでプログラム覚えてる人が何人もいた

たぶんデスクトップアプリを作ろうって需要そのものが減ってんのかな
C#やVB、Delphiのスレも昔ほどは勢いないし
プログラミングで一儲けっていう時代でもなくなったのか

**デフォルトの名無しさん** · 2023/08/08(火) 19:00:29.53

>>122
アプリで一儲けするならデスクトップじゃなくてスマホでしょうよ

**デフォルトの名無しさん** · 2023/08/08(火) 19:33:07.65

>>122
歴史が長くUIが工夫されまくってきた専ブラを初心者が作ろうとすると確実に挫折する
お前はアプリづくりと初心者の両方に対する認識が甘すぎる

**デフォルトの名無しさん** · 2023/08/08(火) 19:37:54.44

工夫で枯れてると思い込んでるだけで
改良の余地も突然変異もあっていい

**デフォルトの名無しさん** · 2023/08/10(木) 23:24:12.74

chmateの何が不満なのか？

**デフォルトの名無しさん** · 2023/08/11(金) 10:02:15.59

かつて検索もせず質問する奴は
「『目の前の箱』を使って調べられないのか？」と煽られていたもんだが
最近は箱すら持たぬものがいる様だ

**デフォルトの名無しさん** · 2023/08/11(金) 17:19:17.27

「高性能な板」は持ってるはずだけどな

**デフォルトの名無しさん** · 2023/08/11(金) 18:21:24.28

5ch専用のソフトしか入ってないオフコンで
入力はダム端末で出力はラインプリンタとか言う状況の人はいないだろう

**デフォルトの名無しさん** · 2023/08/12(土) 15:27:56.42

>>129
逆に見てみたいw

**デフォルトの名無しさん** · 2023/08/18(金) 00:05:01.43

手動じゃなくてリアルタイムでレスを更新するのって難しい？
そっちのほうが絶対便利だと思うんだけど

**デフォルトの名無しさん** · 2023/08/18(金) 17:40:30.35

どうやって更新されたことをリアルタイムで知るつもりなんだ？
1ミリ秒ごとに問い合わせるのか？
大勢の人がそんなことやったらサーバーへの攻撃と何ら変わらんぞ

**デフォルトの名無しさん** · 2023/08/18(金) 18:37:34.43

>>131
5chがwebsocketとかで更新をプッシュ配信してくれるなら余裕
そういうAPIがないなら結局取りに行く必要あるので厳しい

**デフォルトの名無しさん** · 2023/08/18(金) 20:03:04.35

板違いスレに酔っぱらいの戯言みたいなこと書きこむバカとマジレスして上げるバカ

**デフォルトの名無しさん** · 2023/08/18(金) 22:44:06.79

例えば１秒ごとの更新とかでもユーザーからしたらリアルタイム感あると思うんだけどどのくらいの時間毎だと現実的ですかね

**デフォルトの名無しさん** · 2023/08/18(金) 23:22:13.58

1分かな？
3分だと喜ばれる

**デフォルトの名無しさん** · 2023/08/19(土) 08:25:55.79

>>135
迷惑だからやめろと

**デフォルトの名無しさん** · 2023/08/19(土) 10:35:54.96

HTTPでチェックして更新あれば取得

参考までに自動更新してるアプリはLive5ch、JaneXenoなどがある
5chじゃないけどJaneStyleもだな
自動取得は10秒、手動でリロードするのは制限なしになってる

リアルタイム感を出したいなら実際にリアルタイム取得する必要はない
取得したDATを時間をわけて小出しに表示すればよい

**デフォルトの名無しさん** · 2023/08/22(火) 06:48:18.21

昔みたいににぎわってないから
リアルタイムに更新しようしても
空振りばっかりだから要らんよ

**デフォルトの名無しさん** · 2023/08/22(火) 12:07:39.57

>>135
chatとかなら1秒も判るが
現実的には一定間隔よりも
10秒から1分程度(もちろんそれ以上でもOK)の間で
ランダムに五月雨式にアクセスするのが御薦め

**デフォルトの名無しさん** · 2023/08/22(火) 13:23:58.51

初回や最大は勢いを加味
ゆらぎ付きのバックオフアルゴリズムで増やしてく

**デフォルトの名無しさん** · 2023/08/23(水) 07:21:39.76

更新頻度が速いと利便性が上がる
反面、サーバー負荷、トラフィック増加、通信料の負担も考慮必要

**デフォルトの名無しさん** · 2023/08/24(木) 02:04:53.63

レスの表示をツリー順にするのってどういうロジックなの？

**デフォルトの名無しさん** · 2023/08/24(木) 10:56:14.27

>>142
山下　「jane styleをオープンソースにすると短時間にアクセスできるように改変されて2chに負荷がかかるのでクローズドにする！」

**デフォルトの名無しさん** · 2023/08/24(木) 12:35:04.44

田代砲

**デフォルトの名無しさん** · 2023/08/24(木) 14:25:19.85

どうせ近いうちに規制されてアクセスできなくなるからな
新しい専ブラ作っても開放されてる今だけ開発の練習用としてはいいだろうが

**デフォルトの名無しさん** · 2023/08/24(木) 18:33:07.71

>>131
ブラウザの利用者が１００人居たとしたら
１秒毎に誰かが代表でとってくるようにすれば
１００秒に１回のアクセスで住むでしょ

**デフォルトの名無しさん** · 2023/08/24(木) 19:17:24.21

nicortはp2pでスレッドデータを共有してたような気がする

**デフォルトの名無しさん** · 2023/08/25(金) 00:38:21.09

TwitterもStreamingAPIをやめちゃったみたいに
リアルタイムでの更新pushはサーバーの負担がデカすぎるんだよね。

だからプロトコルはHTTP GET一択だけど、それやると毎秒更新するバカが出るのは確定だし

だからAPIキー・アカウントの概念を付与してアカウントごとにAPIリミットを定義して更新しすぎを防ぐのが常套手段ではあるけど、
今の2chにユーザー登録する人なんかもう居ないかｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2023/08/25(金) 00:40:45.03

Cloudflareなんだからもう案外リロードしまくっても大した負担にならない可能性もなくはない。
その辺を運営が情報開示すればスムーズに話が進むんだけど、案の定また何も言わずに黙り込むフェーズに入ったし
API開放しました！って告知もどうせしれっと削除して「はい山下と和解したから再登録しろ。有料プランは払い直しな。嫌なら買うなｗ」とか言い出すのは目に見えてるし

**デフォルトの名無しさん** · 2023/08/25(金) 10:18:41.29

>>147
1秒ごとに代表を決めないとな

**デフォルトの名無しさん** · 2023/08/26(土) 01:16:09.47

CDNのAPIやstale-while-revalidateヘッダをちゃんと活用してんかな
他の現代的なサイトにくらべたらたいした処理じゃないのにしょぼすぎる

**デフォルトの名無しさん** · 2023/09/01(金) 16:38:02.69

５ちゃんねる専用ブラウザ Siki などが機能が多すぎて使いにくかったので、
EXCEL VBA（スクレイピング機能）で自作してみた。
ワンクリックでこのスレを発見できる。
あとはリンクをクリックするだけで開く。
https://i.imgur.com/nDnxnPs.png
便利すぎる、自画自賛。しかし誰にも提供しない。

**デフォルトの名無しさん** · 2023/09/01(金) 17:13:43.58

公開しないなら意味が無いな

**デフォルトの名無しさん** · 2023/09/01(金) 17:44:46.77

くそダセェww

**デフォルトの名無しさん** · 2023/09/01(金) 17:46:35.03

いや、逆にあの見た目で画像だけでも公開した勇気がすごいかもしれんな

**デフォルトの名無しさん** · 2023/09/01(金) 17:55:50.85

つくれたのが余程うれしかったんだろ

**デフォルトの名無しさん** · 2023/09/01(金) 21:41:50.67

Excelで作るとか懐かしいな

**デフォルトの名無しさん** · 2023/09/01(金) 21:52:05.34

クソダサい以外は頑張ってると思う

**デフォルトの名無しさん** · 2023/09/02(土) 09:24:50.08

出来ることをしっかりとやれる人間が強いし偉い
出来ない人間はまあ他人に突っかかるしかストレスの解消法がないんだろうから気にするな

**デフォルトの名無しさん** · 2023/09/02(土) 13:44:49.52

このスクショ一体いつのバージョンのExcel……？

**デフォルトの名無しさん** · 2023/09/03(日) 01:00:12.20

>>161
よく気づいたね『Excel2003』だよ。
最新バージョンも買ったが使ってない。
その理由は割愛。

**デフォルトの名無しさん** · 2023/09/03(日) 10:23:34.22

俺も仮想マシンに入ってるOfficeは2003だな
古いバージョンの方が軽いしネットにも繋がないし

**デフォルトの名無しさん** · 2023/09/03(日) 11:26:43.94

2003はShift-JISなうえにGDI描画だからUnicode文字が扱えなくて難儀するw

**デフォルトの名無しさん** · 2023/09/04(月) 10:18:16.64

2003最強説同意

**デフォルトの名無しさん** · 2023/09/04(月) 20:26:01.49

Excelとか思いつかなかったわ

**デフォルトの名無しさん** · 2023/09/05(火) 03:44:14.23

>>166
『コロンブスの卵』みたいなもんさ。
このプログラミング板の民なら、
これくらい誰でも作れる。
しかし検索しても見つからない。
下記のは似てるけど使いにくかった。

Excelで動く2chブラウザマクロ「=2ch」
ttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bsoft/1060421443/

**デフォルトの名無しさん** · 2023/09/05(火) 03:59:47.24

>>167
調べたら 20年も前に作られたソフトか。
今はもうダウンロード出来ない。
５ちゃんねるの仕様が変わったから、
まともには動かないだろう。