【まず1嫁】くだすれPython(超初心者用) その59

**デフォルトの名無しさん** · 2023/07/13(木) 18:48:41.56

当スレに★Python以外のプログラミング言語での回答類を書くべからず★
派生言語はそれぞれ専スレがある（この板にあるとは限らない）ので、そっち池。
「Ruby」「Rails」「某言語では」「クソチョンw」をNGワード登録推奨。荒らしは、完全スルー放置が一番きらいです。

このスレッドは「お勉強」スレのほうには書き込めない超低レベル、
もしくは質問者自身何が何だか分からない質問を、勇気を持って書き込むスレッドです。
へび使いが優しくコメントを返しますので、お礼は Python の布教と初心者の救済をお願いします。

★エラーを解決したい場合★は、
　　表示されたエラーの全文（勝手に省略やスクショうｐ等の横着クソ行為禁止）と、
　　実行環境（Pythonのバージョン・OSとIDEの種類およびバージョン）をシッカリ書くこと。

Pythonの★ソースコードをそのまま５ちゃんに貼るとインデントが崩れてチヌ★
【【【複数の連続半角スペースはなにもなかったことにされる＆タブは普通には入れられない】】】掲示板の仕様なので、
プログラム文は↓等の、いわゆるコードうｐ用サイトに貼ってこいください。
ttps://techiedelight.com/compiler/　　Run Code機能あり。
ttp://ideone.com/　　　　　　デフォ設定はC用のため、言語選択ボタン押下がﾋﾟｺ手間かも。
ttp://codepad.org/　　　　　ほぼ直感的に使える。Run codeボタンあり。
ttp://pastebin.com/　　　　　まずまずシンプル。
ttp://dpaste.com/　　　　　　とてもシンプル。消えるまでの日数は十分長ーく指定のこと。

◇Python公式◇ http://www.python.org/
◇まとめwiki◇ ttp://python.rdy.jp/wiki.cgi

〇前スレ〇
【まず1嫁】くだすれPython(超初心者用) その58
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1662514433/

次スレたては >>985 あたりが挑戦する。
### END OF TEMPLATE ###

**デフォルトの名無しさん** · 2023/12/02(土) 12:28:53.41

>>262
ありがとうございます
具象クラスのメソッドを直接操作してるので何かが違うんだけどとは考えてました
すると今回のように呼び出し側が画面に合わせた操作をする必要がある場合はどういう設計がベターでしょうか?

循環インポートの解消に関しては
from . import a_presentation as A
でも問題なく動きました
これはAPresentationの定義の読み込みが呼び出し時までされないということでいいですか?

**デフォルトの名無しさん** · 2023/12/02(土) 14:02:31.64

だめ絶対

**デフォルトの名無しさん** · 2023/12/03(日) 18:54:22.91

手始めにPython3エンジニア基礎試験合格したんだけど、次何したらいいの？

**デフォルトの名無しさん** · 2023/12/03(日) 20:34:04.98

>>265
趣味ならそこがゴール
あとは作りたいアプリを存分に作りまくってくれ

**デフォルトの名無しさん** · 2023/12/04(月) 07:29:49.93

>>266
特にない。何ができるのかよくわからん。
株価のデータをウェブから持ってこようと思って始めたが、それはできた。
それ以外はない。
当面、基礎試験はの次の実践試験の方やってみながら作りたいもの探すか

**デフォルトの名無しさん** · 2023/12/04(月) 11:28:39.23

何もないならやる必要はない
時間の無駄

**デフォルトの名無しさん** · 2023/12/04(月) 12:42:51.69

>>267
作りたいものはないけど情報工学技術に興味があるということかな
それなら専門学校か大学に行くとよいのでは
題材は向こうが勝手に用意してくれる
独学で専門技術を身に着けたいというのは無理ではないけどモチベが続かないだろう

**デフォルトの名無しさん** · 2023/12/04(月) 13:45:27.90

>>267
株価とか出来高とか板とか見て自動で売買するアプリ作ってはどうでしょうか？

儲かりたいなら優待を

**デフォルトの名無しさん** · 2023/12/06(水) 07:20:37.12

AIペイントすごいなGUIもこれで良いよな
プロンプトを絵コンテみたいに書いちゃえばほぼ完成になりそう

**デフォルトの名無しさん** · 2023/12/06(水) 20:32:16.84

児童取引は怖い

**デフォルトの名無しさん** · 2023/12/07(木) 05:46:48.95

Python では転職できない。
だから、学校へ行っても仕方ない

YouTube で有名な雑食系エンジニア・KENTA が、既に言ってる。
初心者のキャリアパスは、Ruby on Rails → Go のみ

PHP, Scala はオワコン認定した

Pythonで必要な人は大学院数学科か、AWS 機械学習資格。
文系は無理。勉強のほとんどがプログラミングじゃないから。
だから、一発逆転狙いの文系のアホには、Railsがチート職業と言われるわけ

ただし、YouTuber のかよちんみたいに、
Railsをやっている人は、Django へ転職できる

全てのバックエンドは、Rails, AWS Solution Architect が基本だから。
この2つが米国年収で2千万円！

まず転職で聞かれるのが、RailsではなくPythonを選んだ理由。
ここで皆が脱落する。
大学院数学科じゃないと、まず無理

**デフォルトの名無しさん** · 2023/12/07(木) 11:41:26.60

>>273
Pythonは巨大桁数を扱うのに便利。

Windows電卓：9999桁(10^3桁)
LM217：2147483647桁(10^9桁)
Python3(Decimal)：999999999999999999桁(10^17桁)
Pypy2.7.13(Decimal)：(10^10^5桁)
Python+Mpmath1.3.0：10^18446744073709551615桁(10^10^19桁)

あなたの宣伝するRuby on Railsは桁数をいくつまで手軽に扱えるの？

**デフォルトの名無しさん** · 2023/12/07(木) 11:54:23.24

https://docs.ruby-lang.org/ja/latest/method/BigDecimal/s/limit.html
しらんけど無制限らしいから計算機リソースのみに依存すんでない？
処理系の縛りがあるかは書いてないからわからん

**デフォルトの名無しさん** · 2023/12/07(木) 12:27:43.29

require 'bigdecimal'
n = 0 # デフォルト値
mf = BigDecimal::limit(n)
a = BigDecimal("10")
b = BigDecimal("7", 40)
mf = a ** a ** a ** b

このくらいでエラーになるぞ。
https://paiza.io/projects/9WG_gULsMWWWrrBnY9H8nA
bを6にするとエラーにならないからこの程度が限界か？

**デフォルトの名無しさん** · 2023/12/07(木) 12:49:23.47

Rubyは説明が少なくて面倒くさいな。ideoneも対応していないし。
https://docs.ruby-lang.org/ja/latest/library/bigdecimal.html
サンプルのカンマで区切った2つ目の40という数値の意味の説明もないし。
有効桁数か？でもサンプルから考えると40なのはおかしくないか？

**デフォルトの名無しさん** · 2023/12/07(木) 13:17:06.58

Rubyのbigdecimalは解答を独自のフォーマットで返してくる。
https://paiza.io/projects/RKARq4tN_-ec8Nam_zImxA
普通は
2.003529930406846464979072351560255...7777506072339445587895905719156736e19728
の整数1桁と小数点以下とeの値で返すはず。

**デフォルトの名無しさん** · 2023/12/07(木) 14:19:10.74

PythonスレでRubyの話してるのはアホなんか

**デフォルトの名無しさん** · 2023/12/07(木) 15:32:59.56

>>273
ケンタは「文系学部出てpython出来ても職はない」と言っている

まあ首都圏にはあったりするが

また「文系学部出てAIの仕事をしたいといっても仕事はない」とも言っている
pythonはAIで良く使われているので
AIの仕事の無い地方には仕事がない、
という事になる

だがkenta氏がこんな発言をしたのってもう4年以上前だなあ
今の情勢に合わせてChatGPTをローカルに置いてちょっとカスタマイズしたい、なんて仕事も出てくると
ソースコードを壊さないように弄る必要も出る

その程度で「数学科出身じゃないからやらせない」「情報工学出身じゃないからダメ」というのは
無駄の極み

**デフォルトの名無しさん** · 2023/12/07(木) 16:00:11.34

KENTAが文系学部出てpython出来ても職はない
KENTAが文系学部出てAIの仕事をしたいといっても仕事はない

ということだろ

**デフォルトの名無しさん** · 2023/12/07(木) 17:27:42.18

>>274
瞬殺されててワロタww

**デフォルトの名無しさん** · 2023/12/19(火) 21:51:20.71

モジュールによっちゃ日本語の情報が少なくて外国のページ見て学ぶなりコピペしてくるなりしないといけないんだが
みんなそれくらいの英語は余裕でできるの？

**デフォルトの名無しさん** · 2023/12/20(水) 00:47:47.59

サードパーティのモジュールはほぼ英語でしか説明ないけど
平易な表現しか使ってないから翻訳併用すれば中学英語レベルで十分理解できる
紹介記事は極論作者のメモ書きにすぎないからね

**デフォルトの名無しさん** · 2023/12/22(金) 23:53:50.57

リンク先のように書くと
https://dpaste.com/2LJ2MSMSX
piyoはNoneの既知のメンバーではありませんと怒られますが
回避するにはcastになるのですか？
他の言語みたいにNoneで無いことが分かっているなら!みたいに短く書く方法はないのでしょうか

**デフォルトの名無しさん** · 2023/12/22(金) 23:57:32.60

ifでチェックしたら回避できるのは知ってます。

**デフォルトの名無しさん** · 2023/12/23(土) 00:06:34.21

結論から言えば無い
ifでチェックする

機能追加の提案もあるけど実装される見込みは今のところ無し
https://discuss.python.org/t/introducing-a-safe-navigation-operator-in-python/35480

**デフォルトの名無しさん** · 2023/12/30(土) 07:45:04.24

pythonで変数スコープをどうにかしたいのですが定石とか何かありますか？

変数宣言せずに使えるのでスコープ外れてるのに値を入れたりして名前が同じ別スコープの変数が新たに出来てバグ子温床と発見に手間が掛かります

正直言って変数宣言にvarを導入して欲しい感じなのですが型チェックがオプション的に使える様に何か方法は無いでしょうか？

**デフォルトの名無しさん** · 2023/12/30(土) 09:08:17.02

>>288
スコープが外れるってどういうシチュ?
関数内での代入は全てローカル扱い
これを心得てさえいれば何も困らんと思うのだが

**デフォルトの名無しさん** · 2023/12/30(土) 16:01:53.58

>>288
参照可能な別の変数を上書き定義してるようなケースはpylintとかでチェックすれば警告が出る

変数がスコープ内にあると勘違いして既存変数に代入したつもりが
新しい変数を定義して初期化しただけというケースはテストを書かずにチェックするのは実質無理
普通はそんなことにならないと思うけどテストを書くか変数定義にキーワードを要求する言語に乗り換えるかの二択

**デフォルトの名無しさん** · 2023/12/30(土) 17:42:20.56

Copilot使いだしてからないけどself付け忘れはある

**デフォルトの名無しさん** · 2024/01/06(土) 11:42:23.38

人間に独立した人格が有るように、チンポにも独立したチン格が有る
これは親クラスと子クラスの継承関係である
チン格とはつまり「愚息」であり、自分にも他人にも成り得る
これがオブジェクトの多態性と表現される
オシッコするときのチンポは随意筋、勃起するときのチンポは不随意筋
このように時と場合によって真逆の性質を併せ持つことができる

随意筋　不随意筋
　　↖　↗
　　チンポ

自然言語処理において語の意味は文脈によって変わるので、Pythonのような多重継承が不可欠ね！

**デフォルトの名無しさん** · 2024/01/08(月) 08:28:08.05

FANZAでエロ動画の価格をスクレイピングしようとしてるんですが
label for="4k"配下のdtタグのtextを出力したいんですが、for属性をfindするとエラーが出ます
print(soup.find("label",for_="4k").find("dt",class_="col2").text)
別のやり方じゃないとダメでしょうか？

https://www.techiedelight.com/compiler/?eb71

**デフォルトの名無しさん** · 2024/01/08(月) 11:43:15.07

>>293
予約語回避のためのショートカットはclass_だけなのでattrsで書く
soup.find("label",attrs={"for":"4k"})

**デフォルトの名無しさん** · 2024/01/08(月) 12:20:33.92

>>293
独自記法が必要なfind/find_allは捨てて
標準的なCSSセレクターが使えるselect_one/selectを覚えたほうがいいよ
ブラウザからコピペしたりブラウザコンソールでそのまま確認できるので

soup.select_one('label[for="4k"]').select_one('dt.col2').text

**デフォルトの名無しさん** · 2024/01/08(月) 13:31:11.16

>>294-295
ありがとうございます
出来ました
selectが見やすいのでselect使います
https://www.techiedelight.com/compiler/?eb71

**デフォルトの名無しさん** · 2024/01/08(月) 13:33:49.83

リンク間違えました
https://techiedelight.com/compiler/ja/?f3d4

**デフォルトの名無しさん** · 2024/01/08(月) 18:03:30.19

今既存のRPA用のフレームワークを改良しています
オリジナルはこのようなコードになっています
Controllerは操作のためにDriverのアンダースコアつきメンバーに触ってるんですが
設計上しょうがないですか? ruffで警告が出るので気になります。
それともプロパティを公開して
フレームワーク利用者側からは呼ばないようにドキュメントを書く方がいいでしょうか?
Controllerは状況に合わせた専用のメソッドを持つ子クラスを都度使い分ける想定です。
https://techiedelight.com/compiler/?ce6c99

**デフォルトの名無しさん** · 2024/01/08(月) 20:59:21.07

>>297
スクレイピングから夜のおかずまで
幅広く手掛けるpython

**デフォルトの名無しさん** · 2024/01/09(火) 11:51:37.25

>>298
モジュールレベルの可視性とクラスレベルの可視性を使い分ける

クラスの外部からアクセスする前提のプロパティやメソッドならアンダースコアは付けない
利用者側コードでDriverを生成させる必然性はなさそうなのでフレームワーク側でDriverを生成してControllerをinitして返すAPIを用意する
__init__.pyでモジュールのユーザーに公開すべき内部モジュールを選別する
公開モジュールで非公開モジュールをインポートするときはアンダースコアを付ける

**デフォルトの名無しさん** · 2024/01/10(水) 22:36:13.32

>>300
ありがとうございます。利用者はControllerを直接受け取るということでいいですか?
最初に貼ったコードはちょっと省略しすぎました
実際には以下のようにDriverはwith文で使えるようになっているのですが
この場合もControllerを直接渡した方がよいのでしょうか?
たとえば手動操作とRPAからの操作を切り替えるような状況だと
Driverは最初に起動しておいてRPAが必要なときだけ都度Controllerを生成しています

https://techiedelight.com/compiler/?dc5c

**デフォルトの名無しさん** · 2024/01/13(土) 15:42:46.23

エ○画像とそれ以外の画像を振り分けるプログラムなんですが
実行するとmodel.fitでエラーが出ます
解決策がさっぱりわからないので助けてください
[ソースコード]
https://techiedelight.com/compiler/?c301
[エラー内容]
https://i.imgur.com/BIkFIiE.jpg

**デフォルトの名無しさん** · 2024/01/13(土) 20:43:02.34

>>302
もうプログラミングはAIに聞く時代だぞ
ChatGPTのプロンプトに
「Pythonの下記のコードで～というエラーメッセージが出る原因を教えて」とタイプしてShift + ENTER押して
コードをCtrl + Vで貼り付けてENTERすれば何かしらアドバイスしてくれる

**デフォルトの名無しさん** · 2024/01/14(日) 12:29:02.68

ネタが新鮮だとChatGPTでは無理
https://github.com/tensorflow/tensorflow/issues/61215

**デフォルトの名無しさん** · 2024/01/14(日) 17:49:42.52

無料版のChatGPTだからダメなのであって有料版のChatGPTなら新鮮なデータも答えられるでしょ
金払いたくなければBingやBardのでもいい

**デフォルトの名無しさん** · 2024/01/14(日) 18:05:50.80

>>305
Plusでも無理
やってみれば分かること

**デフォルトの名無しさん** · 2024/01/14(日) 18:08:31.60

バカとハサミは使いよう
何でもChatGPTに聞くのはバカ

**デフォルトの名無しさん** · 2024/01/14(日) 18:12:22.27

プロンプト:Exception has occurred: AttributeErrorが起きます
以下ソースコード添付
===================
あなたのPythonスクリプトでAttributeErrorが発生しているようですね。
これは通常、オブジェクトが指定された属性やメソッドを持たない場合に発生します。
スクリプトを確認して、問題の原因を特定しましょう。

まず、kerasのインポートに関して、
tensorflow.python.kerasを直接参照するのではなく、
tensorflow.kerasを使用することをお勧めします。
これはTensorFlow 2.xでの推奨される使用方法です。

また、predict_classesメソッドは古いバージョンのKerasで使われていましたが、
新しいバージョンでは削除されています。
代わりにpredictメソッドを使用し、
予測結果から最大値のインデックスを取得する方法に変更する必要があります。

以下の変更を提案します：

import kerasをfrom tensorflow import kerasに変更します。
from tensorflow.python.keras.utils import np_utilsを
from tensorflow.keras.utils import to_categoricalに変更し、
np_utils.to_categoricalの使用をto_categoricalに変更します。

from tensorflow.python.keras.models import Sequentialを
from tensorflow.keras.models import Sequentialに変更します。

同様に、他のtensorflow.python.keras.layersのインポートもtensorflow.keras.layersに変更します。
model.predict_classesの代わりに、np.argmax(model.predict(Z), axis=-1)を使用して予測されたクラスを取得します。

これらの変更を行っても問題が解決しない場合、または他のエラーが発生した場合は、具体的なエラーメッセージを教えてください。
それに基づいて、さらにアドバイスを提供できます。

**デフォルトの名無しさん** · 2024/01/14(日) 18:28:17.93

AttributeError が発生する場合、
これは通常、オブジェクトが期待されている属性を持っていないことを意味します。
エラーメッセージが具体的にどの属性が見つからないか示しているはずですが、
提供されたコードからは特定のエラー原因を特定するのは難しいです。

しかし、コードを見ると、いくつかの潜在的な問題点が見られます。以下にいくつかのポイントを挙げてみます：

Kerasのインポート方法: import keras と from tensorflow.python.keras を混在させています。
一般的には、from tensorflow import keras のように TensorFlow 2.x と一緒に Keras を使用することが推奨されています。

predict_classes の使用: TensorFlow 2.x 以降、predict_classes 関数は削除されました。
代わりに model.predict を使用し、最大の出力値を持つクラスを選択します。

ファイルリストの作成: file_list がどこにも定義されていないようです。
これは score = list(zip(TEST, file_list)) で使用されていますが、この変数の定義が見当たりません。

========
エラーメッセージをプロンプトに入れろと言われたが入力するのめんどくさいのでやってない

**デフォルトの名無しさん** · 2024/01/15(月) 07:21:20.78

>>308
やっぱすげーわAI
こんなの瞬時に提案できる人間なんてこの世にいないだろう
もう開発スキルを磨く必要はなくて、AIをいかに使いこなすかを勉強した方がいい

**デフォルトの名無しさん** · 2024/01/15(月) 10:53:04.65

つまりプロンプトエンジニアが重要になると

**デフォルトの名無しさん** · 2024/01/15(月) 11:01:16.44

上のはChatGPT4の場合
=====
ChatGPT3.5の場合

このコードの実行中にAttributeErrorが発生しているようです。
AttributeErrorは通常、属性（Attribute）に関するエラーを示します。
コード内のどの部分でこのエラーが発生しているかを特定するために、
エラーの詳細メッセージと行数を提供してもらえますか？

エラーの詳細メッセージや行数を提供いただければ、
より具体的なアドバイスを提供できるかと思います。

**デフォルトの名無しさん** · 2024/01/15(月) 11:25:47.89

何か掠ってたら、あの占い師はよく当たると思っちゃう人って滑稽だよね？

**デフォルトの名無しさん** · 2024/01/16(火) 23:57:22.51

30代のPython男は反日のチョンです。
職場から追放しましょう！

**デフォルトの名無しさん** · 2024/01/18(木) 05:14:20.29

くそどうでもいい質問ですみません
pythonanywhereに登録した後に自動送信される
Hi there, are you getting on OK with the site?
というタイトルのメールの

This message is just to let you know there is a real, live human here (well, a developer actually; not sure if that counts).

の”a real, live human”と言う部分が太字なのですが、これは何のつもりなのですか？何が言いたいのですか？

**デフォルトの名無しさん** · 2024/01/18(木) 08:14:17.00

>>315
ChatGPT3.5に聞いた結果
これからはAIに聞く時代。人に聞くのは時間の無駄
--------------------
PythonAnywhereが自動送信するメールの中で、"a real, live human" の部分が太字になっている理由は、おそらくユーモアや親しみを込めた表現として使われています。この表現は、人間とコンピュータの違いを強調し、サポートが人間によって提供されていることを強調するために使用されている可能性があります。

通常、自動応答メッセージやウェルカムメールにおいて、太字やカジュアルな表現が使われることがあります。これは、ユーザーに友好的であると感じさせ、サービス提供者とのコミュニケーションが人間対人間であることを強調するためです。太字は通常、強調や注目を引くために使用されます。

このフレーズはあくまで軽い冗談や親しみを込めたもので、ユーザーに対して友好的な印象を与えることが意図されていると考えられます。

**デフォルトの名無しさん** · 2024/01/19(金) 17:01:36.09

ちなみに１万円札もでてきたけど、肝心の探しものは見つからなかった

**デフォルトの名無しさん** · 2024/01/19(金) 21:41:13.26

技術的な難易度の低い課題にpythonで取り組むと手が止まらないな
ググりながら、リファクタリングしながら、一日で追加のコードを300行も書いたら手首がちょっと痛くなった
プログラマーは手首をヤると一発で引退だから怖い

**デフォルトの名無しさん** · 2024/01/21(日) 00:26:47.65

pyinstallerでスタンドアローンで動くはずの電卓アプリのEXEを作ったら、勝手にインターネット通信しているのか知らないが、
DefenderでTrojan:Win32/Wacatac.B!mlにされた。
これってpyinstallerでEXEを作ると常に出るの？

**デフォルトの名無しさん** · 2024/01/21(日) 01:01:49.79

https://stackoverflow.com/a/52054580

**デフォルトの名無しさん** · 2024/01/21(日) 10:26:29.85

1 センチメートルは 10 ミリメートルに変換されます。
変換する長さ n センチメートルが与えられるので何ミリメートルかを出力して下さい。
宿題がわからへん。

**デフォルトの名無しさん** · 2024/01/21(日) 10:41:39.44

プログラムとして書けないのかプログラムじゃなくても答えられないのか
プログラムとして書けないだけならデータ入力がどのようにされるかがわからないのか計算式の書き方がわからないのか表示の仕方がわからないのか
それぞれ問題を切り分けて把握したら先生にその内容を聞けばいい

**デフォルトの名無しさん** · 2024/01/21(日) 16:13:36.22

>>321
何がわからないのかわからん
ちゃんと推敲してくれ

**デフォルトの名無しさん** · 2024/01/21(日) 16:29:55.78

>>321
たとえば5センチメートルが何ミリメートルかはわかりますか

**デフォルトの名無しさん** · 2024/01/27(土) 11:52:44.87

モザイクを検出して、透過に塗りつぶして、別の画像に貼り付けるプログラムを
作ったので良かったら遊びにきて下さい

wikiwiki
同人誌同人ゲーム無修正化差し替え備忘録まとめ Wiki*
https://wikiwiki.jp/mozanashi/
左のメニューのところにプログラムを貼り付けてあります

**デフォルトの名無しさん** · 2024/01/27(土) 12:12:30.45

システムのPythonが3.0版だとして、最新3.11版を使うにはどんな方法が?
・システムPythonは更改しない前提
・Dockerコンテナは使いにくいのでその他手段を

**デフォルトの名無しさん** · 2024/01/27(土) 12:27:20.61

>>326
pyenv

**デフォルトの名無しさん** · 2024/01/27(土) 13:06:20.63

>>326
自分でビルド

**デフォルトの名無しさん** · 2024/01/27(土) 14:03:55.97

改変したいなら自前ビルドもわかるが
そうじゃないなら切り替えも楽なpyenvでいい

**デフォルトの名無しさん** · 2024/01/27(土) 16:46:55.78

>>328
自前でビルドするかどうかは全く関係ないやろ

**デフォルトの名無しさん** · 2024/01/27(土) 17:12:17.55

embeddable pythonという方法もある

**デフォルトの名無しさん** · 2024/01/27(土) 18:00:42.31

>>330
自分でシステムのPythonとは別に好きな場所、好きなバージョンのPython入れるのに自分でビルドするのも方法の一つでしょ
Windowsみたいにインストールパッケージ用意されたないならだけど
>>326はそういう質問じゃないんか？

**デフォルトの名無しさん** · 2024/01/27(土) 18:15:20.55

pyenvもたしかソースからビルドしてなかったっけ

**326** · 2024/01/27(土) 18:29:33.08

>>332
自分でビルドしたPython がシステムPythonのライブラリを参照して不具合が起きると困る。自分でビルドするにしろ、出来合いの物を使うにしろ、そうならない方法を訊いた。

**デフォルトの名無しさん** · 2024/01/27(土) 18:49:08.88

は？

**デフォルトの名無しさん** · 2024/01/27(土) 19:05:28.29

>>332
CPythonを自前でビルドするかそれともビルド済みバイナリを持ってくるかという話と
システムデフォルトのPythonをキープしたままそれとは異なるバージョンのPythonも同時に使えるようにするという話は直交した話やで

そんでもって質問は後者についてやろ

**デフォルトの名無しさん** · 2024/01/27(土) 20:45:05.22

>>336
うーん、よく分からないが、
システムPythonを必要とするシステムコマンドを叩くと、何らかの方法で導入したPython 3.11 を起動するようだと困る。
そうならないよう Python 3.11 を使える、そんな方法を訊いた。

自分でビルドして、上記を満たせるなら、自分でビルドする事で構わない。

**デフォルトの名無しさん** · 2024/01/27(土) 22:44:25.65

ビルドしてもしなくてもシステムPythonとは別の場所にバイナリを配置してそこへのpathを指定して使うことになる

pyenvじゃなくても公式からダウンロードしてもいいしanacondaを使ってもいいしhomebrewやaptを使ってもいい

macosやlinux系だとシステムPythonに依存する場合は基本的に/usr/bin/pythonを指定してるのでこれが指すバージョンを変えずに自分の使いたいバージョンへのpathを通すことになる

**デフォルトの名無しさん** · 2024/01/27(土) 22:47:32.91

どれを使うかという指定もなければ、パスという概念もないんだろうな。

**デフォルトの名無しさん** · 2024/01/27(土) 22:58:51.17

>>334
>自分でビルドしたPython がシステムPythonのライブラリを参照して
これがわからん
仮に自分でビルドして/opt/python3に入れたPythonがあるとして、それがシステムのPythonにライブラリに依存するっていうこと？
どういう環境？

**デフォルトの名無しさん** · 2024/01/27(土) 23:05:09.68

ただの初心者なんだろうな

**デフォルトの名無しさん** · 2024/01/27(土) 23:58:06.71

Ruby ではDocker を使う。
多言語バージョンマネージャーでは、日本人が作ったanyenv もある。
同様のツールに、asdf もある。
コンパイルするから、20分ぐらい掛かる

Renv, crenv, denv, erlenv, exenv
goenv, hsenv, jenv, jlenv, luaenv
nodenv, phpenv, plenv, pyenv, rbenv
sbtenv, scalaenv, swiftenv, tfenv

echo $(anyenv root)
ただし、$ANYENV_ROOT は定義されていない
/home/ユーザー名/.anyenv

echo $(rbenv root)
echo "$RBENV_ROOT"
/home/ユーザー名/.anyenv/envs/rbenv

echo $(nodenv root)
echo "$NODENV_ROOT"
/home/ユーザー名/.anyenv/envs/nodenv

**デフォルトの名無しさん** · 2024/01/28(日) 01:49:25.71

Dockerなどをいきなり勧めてくるやつは前提がおかしい

**デフォルトの名無しさん** · 2024/01/28(日) 01:53:38.75

いやいや、Dockerの前にもっとおかしいのがあるでしょ
この人マジで頭おかしいけどいつまでこの芸風続けるんだろ

**デフォルトの名無しさん** · 2024/01/28(日) 05:41:05.55

Rubyでしょ？
こいつはキチガイだけど、それ以外におかしいことを書くから、それも指摘しないと真面目に読むやつがあらわれる。

**デフォルトの名無しさん** · 2024/01/28(日) 06:42:16.36

英会話教室に通って「フランス語では云々」と講釈たれる奴みたいだよなw

**326** · 2024/01/28(日) 07:28:43.27

>>340
あり得ない事ならウェルカムだが、例えば、

/opt/python3/bin/python が
/opt/python3/lib/libpython.so を_参照せず、$LDPATH にしたがって
/usr/lib/libpython.so を見に行くことないの? とか、

或いは、
/usr/bin/python が
/usr/lib/libpython.so というリンクを参照したのだけど、その実体が実は
/opt/python3/lib/libpython.so だったとか。

>>327 で挙げられた pyenv というのは、何かしらそれに類した不具合を解消するのだろうと想像している。

**342** · 2024/01/28(日) 09:12:54.94

>>342
に、もちろん、pyenv も入っている

多言語バージョンマネージャー、anyenv・asdf には、
rbenv, nodenv, goenv など、たいがいの言語は入っている

ただ最近は、Docker も多い

**デフォルトの名無しさん** · 2024/01/28(日) 11:10:02.02

>>347
固有のパスに導入した一般的なプログラムならそうはならん
lddしたらわかるけどフルパス指定になってる
pyenvは全自動でビルドするツールなんだけど導入先はホーム以下で同様
独自のシェル拡張使わないなら副作用ないし影響範囲もシェルの中だけ

**デフォルトの名無しさん** · 2024/01/28(日) 20:13:41.36

Python Arcadeが流行らないのって
名前が悪いからですよね？
Pycadeとかに変えてほしい

**342** · 2024/01/28(日) 21:35:30.33

PyDeca だと流行りそう。

>>349
> フルパス
のくだりがよく解らないが、取り敢えずpyenv を検討してみる。どうもありがとう。

**デフォルトの名無しさん** · 2024/01/28(日) 21:56:26.44

お勉強スレにもポストしちゃったんですが
バージョンよって剰余演算子の挙動が違う？
-1%3とか

**デフォルトの名無しさん** · 2024/01/29(月) 00:08:46.88

くたばれPython

に見えた

**342** · 2024/01/29(月) 00:10:12.64

>>342
のanyenv root/rbenv root/nodenv root を見れば明らか

/home/ユーザー名/.anyenv 以下しか使わない。
個人の環境しか使わない

だから多言語バージョンマネージャー、anyenv・asdf を使えばよい

**デフォルトの名無しさん** · 2024/01/29(月) 11:59:52.72

ArcadeよりPyxel派

>>350
なぜPyをつけたがるのかだよね

**デフォルトの名無しさん** · 2024/01/29(月) 13:09:20.70

Pythonでゲーム学習するならPyxelなんですかね

**デフォルトの名無しさん** · 2024/01/29(月) 13:23:00.81

>>356
オールインワンでツクール寄りだからゲーム部分を主に書きたいならそう
自分でプログラム制御や表示まわりも書きたいならPygame(SDL)とかもっと低層なやつ

**デフォルトの名無しさん** · 2024/01/29(月) 18:01:51.03

>>357
ありがとう
Pyxel、記述少ないし、エディタ付きだから
これだけで完結するのがいいね
しばらく触ってみるわ

**デフォルトの名無しさん** · 2024/02/04(日) 18:26:19.16

Pythonは初心者向けの文法というけど
難しくてサッパリわからん
なんでコレクションをイテレータにしなきゃいかんの？　ジェネレータって何の役にたつんよ
クロージャってどう使うんだか
せめてウェブやろうとしたら入門書がいきなりフレームワークばかりってどうなの？
PHPみたいにさあもっとこうさっくりとさあ

ぜんぜん初心者向け文法じゃないわ

**デフォルトの名無しさん** · 2024/02/04(日) 21:07:46.94

>>359
Pythonの文法が初心者向けなんて聞いたことないから君騙されてるよ
PHPできるんならそれで困ることないんだから満足しとけばいいじゃん

**デフォルトの名無しさん** · 2024/02/04(日) 22:53:10.28

文法はめちゃくちゃ初心者向けだろ

**デフォルトの名無しさん** · 2024/02/04(日) 23:04:08.64

文法が分からないんじゃなくてイテレータやジェネレータやクロージャというプログラミングの概念が分かってないんやな

Python特有のものではなく一般的なものでPHPでも全部サポートされてるからそっちでまず勉強してみたらいいんでないか？