公式
https://www.rust-lang.org/
https://blog.rust-lang.org/
https://github.com/rust-lang/rust
公式ドキュメント
https://www.rust-lang.org/learn
Web上の実行環境
https://play.rust-lang.org
※Rustを学びたい人はまず最初に公式のThe Bookを読むこと
https://doc.rust-lang.org/book/
※Rustを学ぶ際に犯しがちな12の過ち
https://dystroy.org/blog/how-not-to-learn-rust
※Rustのasyncについて知りたければ「async-book」は必読
https://rust-lang.github.io/async-book/
※次スレは原則>>980が立てること
前スレ
Rust part20
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/tech/1677771928/
ワッチョイスレ
プログラミング言語 Rust 4【ワッチョイ】
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/tech/1514107621/
Rust part21
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
1デフォルトの名無しさん
2023/08/15(火) 22:24:39.45ID:xzxy4cgp891デフォルトの名無しさん
2024/01/19(金) 12:33:55.04ID:3hcnICbb 【AI】Googleの医療面接特化AI「AMIE」は人間よりも正確な診断が可能&患者への印象に優れるという研究結果 [すらいむ★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1705583722/l50
【AI】Google DeepMindが数学オリンピックレベルの幾何学問題を解けるAIを発表、人間の金メダリストに近い性能を発揮 [すらいむ★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1705583476/l50
【AI】大学入試共通テスト、3つのチャットAIに解かせてみたら? GPT-4はバケモノだった [すらいむ★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1705585402/l50
【ナゾロジー】「株価の変動を粒子の振動として理解」量子力学で株式市場の法則を読む! [すらいむ★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1705583580/l50
【AI】NTT、自分の分身AIを低コストで作る技術。自分の合成音声を簡単に作れる技術も [すらいむ★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1705583313/l50
ボイス・トォ・スカルのコアプログラムの一部は上記を統合している
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1705583722/l50
【AI】Google DeepMindが数学オリンピックレベルの幾何学問題を解けるAIを発表、人間の金メダリストに近い性能を発揮 [すらいむ★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1705583476/l50
【AI】大学入試共通テスト、3つのチャットAIに解かせてみたら? GPT-4はバケモノだった [すらいむ★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1705585402/l50
【ナゾロジー】「株価の変動を粒子の振動として理解」量子力学で株式市場の法則を読む! [すらいむ★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1705583580/l50
【AI】NTT、自分の分身AIを低コストで作る技術。自分の合成音声を簡単に作れる技術も [すらいむ★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1705583313/l50
ボイス・トォ・スカルのコアプログラムの一部は上記を統合している
892デフォルトの名無しさん
2024/01/19(金) 13:26:04.84ID:eEzmAF9q893デフォルトの名無しさん
2024/01/19(金) 13:41:00.69ID:CZFLW0PQ C/C++, java, pythonの経験があるから、Rustを取得するのに50時間かからないだろうと思ってた時期が僕にもありました
ヌルポが怖いからRustを使うけど……歯を食いしばって捻出した130時間を投資回収できるかは神のみぞ知る
ヌルポが怖いからRustを使うけど……歯を食いしばって捻出した130時間を投資回収できるかは神のみぞ知る
894デフォルトの名無しさん
2024/01/19(金) 13:47:10.87ID:vjpbBz8R C/C++ の経験があってそんなに時間かかるか?
「習得」というのがどの程度の基準で見るかにもよるけど
いわゆる the book を一通り読んだ後なら
コンパイラがあまり助けてくれないところ (unsafe) を除けば
マニュアルを見ながら書けばだいたいなんとかなる程度には使えそうなもんだと思うんだが。
「習得」というのがどの程度の基準で見るかにもよるけど
いわゆる the book を一通り読んだ後なら
コンパイラがあまり助けてくれないところ (unsafe) を除けば
マニュアルを見ながら書けばだいたいなんとかなる程度には使えそうなもんだと思うんだが。
895デフォルトの名無しさん
2024/01/19(金) 13:56:01.98ID:arzVgFZ3 C/C++を適当にやってたせいでRustでつまづくってのはありそう
896デフォルトの名無しさん
2024/01/19(金) 14:12:09.59ID:CZFLW0PQ >>894
最近はpythonで仕事する機会が多くて、C/C++を4年ほど触ってなかったのと、
仕事の後に疲れた頭で勉強したから体力的にキツかったのと。。。
the bookを読むだけで90時間はかかったわ。検索モジュールを開発しようと思ってるんだけど
いきなり実装に入るより読経した方がマシな感じで、regexのコードを読んでる
既に10時間読経に捧げて、あと10時間は追加の読経が必要な感じ
この後、形態素解析エンジンのコードも読む必要があるから、追加で20時間はお勉強する予定であわせて130時間
……重いです
最近はpythonで仕事する機会が多くて、C/C++を4年ほど触ってなかったのと、
仕事の後に疲れた頭で勉強したから体力的にキツかったのと。。。
the bookを読むだけで90時間はかかったわ。検索モジュールを開発しようと思ってるんだけど
いきなり実装に入るより読経した方がマシな感じで、regexのコードを読んでる
既に10時間読経に捧げて、あと10時間は追加の読経が必要な感じ
この後、形態素解析エンジンのコードも読む必要があるから、追加で20時間はお勉強する予定であわせて130時間
……重いです
897デフォルトの名無しさん
2024/01/19(金) 14:23:24.55ID:arzVgFZ3 >>896
おつかれよくがんばった
おつかれよくがんばった
898デフォルトの名無しさん
2024/01/19(金) 14:50:46.17ID:tvouuqwU >>896
the bookでの90時間の中身がわからないので何とも言えないかな
bookだけを読んだのか
それともdocsやreferenceと行き来して読んだのか
サンプルコードくらいのことを書けるようになっただけなのか
それとも各機構や機能を本質的に理解したのでdocsなど見ればbookに書かれてないことも書けるようになったのか
などピンキリだよね
the bookでの90時間の中身がわからないので何とも言えないかな
bookだけを読んだのか
それともdocsやreferenceと行き来して読んだのか
サンプルコードくらいのことを書けるようになっただけなのか
それとも各機構や機能を本質的に理解したのでdocsなど見ればbookに書かれてないことも書けるようになったのか
などピンキリだよね
899デフォルトの名無しさん
2024/01/19(金) 15:08:45.88ID:IG9zAVYP >>890
一般的にですが、
自分が使いたい新たな言語の学習で、辛いとかキツいとか後悔とか感じる人はプログラマーに向いていません。
プログラマーに向いてる人たちにとっては、新たな学習や会得はワクワク楽しくてその時間を後悔することもありません。
一般的にですが、
自分が使いたい新たな言語の学習で、辛いとかキツいとか後悔とか感じる人はプログラマーに向いていません。
プログラマーに向いてる人たちにとっては、新たな学習や会得はワクワク楽しくてその時間を後悔することもありません。
900デフォルトの名無しさん
2024/01/19(金) 15:23:39.42ID:w30sYh7E >>899
禿同だな
禿同だな
901デフォルトの名無しさん
2024/01/19(金) 15:25:17.10ID:1KLWZB9m 件の人は質問がどれもバカっぽかったから習得からは程遠い印象
902デフォルトの名無しさん
2024/01/19(金) 16:19:14.85ID:vjpbBz8R Rust の個々の機能が難しいとは感じないけど
綺麗に噛み合うように全体を設計するのは C++ とは違う感覚が要るから
大きいプログラムを綺麗に設計しようとしたら最初はしんどいかも。
ボトムアップ的なスタイルで書いていくのをオススメする。
綺麗に噛み合うように全体を設計するのは C++ とは違う感覚が要るから
大きいプログラムを綺麗に設計しようとしたら最初はしんどいかも。
ボトムアップ的なスタイルで書いていくのをオススメする。
903デフォルトの名無しさん
2024/01/19(金) 16:39:45.44ID:8qrrLmZj 逆かな
みんなリファクタリングが機能しないからRustだとボトムアップじゃだめだと分かっかんだよ
みんなリファクタリングが機能しないからRustだとボトムアップじゃだめだと分かっかんだよ
904デフォルトの名無しさん
2024/01/19(金) 16:40:26.29ID:Rx8gKVuk the book自体の難しさがあるというか
905デフォルトの名無しさん
2024/01/19(金) 17:22:29.33ID:5TL7zSTv the bookを頭から読むやつなんているんだ
大してわかりやすくもないし
説明が冗長な感じだからChatGPT使った方が良いぞ
大してわかりやすくもないし
説明が冗長な感じだからChatGPT使った方が良いぞ
906デフォルトの名無しさん
2024/01/19(金) 17:23:51.53ID:vjpbBz8R 初心者にとって知らんことが書いてあるんだからそんなにスラスラとは読めないのは当たり前だし、文章自体に問題があるようには感じないな。
改善すべき点がゼロなわけではないが、少なくとも C++ を分かっているくらいの人が最初に読むには十分すぎるほどに良書じゃないの。
改善すべき点がゼロなわけではないが、少なくとも C++ を分かっているくらいの人が最初に読むには十分すぎるほどに良書じゃないの。
907デフォルトの名無しさん
2024/01/19(金) 17:34:10.12ID:vjpbBz8R 説明対象がもつ難易度より分かりやすい説明があったとしたらその説明は嘘であるか不足しているってことだ。
本来の難易度は後にならないと分からないから学習者本人には見分けられない。
本来の難易度は後にならないと分からないから学習者本人には見分けられない。
908デフォルトの名無しさん
2024/01/19(金) 17:55:40.81ID:88sLHWJm ガリ勉完璧主義者ほど隅から隅まで理解しようとするけど
要領よくChatGPTを使いこなすチャラ男に天然GPTとしてカモられている
要領よくChatGPTを使いこなすチャラ男に天然GPTとしてカモられている
909デフォルトの名無しさん
2024/01/19(金) 18:00:19.70ID:88sLHWJm 天然GPT本人はマウントして気持ち良くなりたいから他のみんなと勉強会じゃなくて家でガリ勉なんだ
910デフォルトの名無しさん
2024/01/19(金) 18:05:32.43ID:5TL7zSTv 作りたいものを決めてそれを実現するための知識をChatGPTで調べるというやり方のほうがはるかに効率が良いよ
多少間違ったこと教えてきたり
古かったりするけどそれはもう気にしてたら仕方がないので
無視してどんどん手を動かすほうが良い
多少間違ったこと教えてきたり
古かったりするけどそれはもう気にしてたら仕方がないので
無視してどんどん手を動かすほうが良い
911デフォルトの名無しさん
2024/01/19(金) 18:15:21.92ID:1hwMDgMT The Bookは簡潔にまとめるために説明をやや端折り気味
書いてる内容自体が難しいわけじゃないけど深い理解には至らないから腹落ち感を得にくい
あんまり期待しすぎず無料で読める基本チュートリアルとして捉えておくべき
書いてる内容自体が難しいわけじゃないけど深い理解には至らないから腹落ち感を得にくい
あんまり期待しすぎず無料で読める基本チュートリアルとして捉えておくべき
912デフォルトの名無しさん
2024/01/19(金) 18:26:39.26ID:OWRF5bQs ところでこのスレには組み込み開発でRustを使ってる人はいるの?
913デフォルトの名無しさん
2024/01/19(金) 18:38:50.67ID:5qNxVIXw 組み込みは頭おじいちゃんが支配してるからRust使える人いないよ
914デフォルトの名無しさん
2024/01/19(金) 18:49:19.87ID:AbS8PLZw そう組み込みも重要な分野だから、これにRustが皆無な時点で大手では大々的に採用されていないって事、せいぜい窓際
「実際に仕事で使われているプログラミング言語」(2023)
https://qiita.com/mmake/items/b346cb32ccc3bcb5d03f
「実際に仕事で使われているプログラミング言語」(2023)
https://qiita.com/mmake/items/b346cb32ccc3bcb5d03f
915デフォルトの名無しさん
2024/01/19(金) 18:52:09.31ID:wGMq60ju そうだ窓際追い出し目的でおじいちゃんにRustやらよう
916デフォルトの名無しさん
2024/01/19(金) 18:53:27.57ID:wGMq60ju そうだ窓際追い出し目的でおじいちゃんにRustやらせよう
本当にあるな
本当にあるな
917デフォルトの名無しさん
2024/01/19(金) 18:54:40.94ID:75Zji/CQ 今時の組み込みって何使ってるんだろ?
918デフォルトの名無しさん
2024/01/19(金) 18:55:15.30ID:Nlxayr7x919デフォルトの名無しさん
2024/01/19(金) 19:00:48.51ID:SK8TlxrV920デフォルトの名無しさん
2024/01/19(金) 19:08:03.87ID:pqBZI8v7 格言おじいちゃん、窓際組み込み?
921デフォルトの名無しさん
2024/01/19(金) 19:08:58.61ID:pqBZI8v7 格言は説得力とは真逆だと思うの
922デフォルトの名無しさん
2024/01/19(金) 19:10:50.73ID:+7/a4sFt 自分がこうだから他人もこうあれ
って考えは時代にそぐわない老害感がある
って考えは時代にそぐわない老害感がある
923デフォルトの名無しさん
2024/01/19(金) 19:11:44.46ID:pqBZI8v7 論理的でもなく屁理屈にも劣ります
924デフォルトの名無しさん
2024/01/19(金) 19:12:08.48ID:SK8TlxrV >>896
Rustは絶壁の学習曲線だから、段階的な学習は難しい。少なくともスタックフレームの動きを意識できないとキツイと思う。
Rustを使った開発も、小さく始める段階的開発とかきついんじゃない?ひたすらスクラップ&ビルド繰り返しそう。
Rustは絶壁の学習曲線だから、段階的な学習は難しい。少なくともスタックフレームの動きを意識できないとキツイと思う。
Rustを使った開発も、小さく始める段階的開発とかきついんじゃない?ひたすらスクラップ&ビルド繰り返しそう。
925デフォルトの名無しさん
2024/01/19(金) 20:04:18.16ID:U1u9K+K0926デフォルトの名無しさん
2024/01/19(金) 21:01:18.97ID:vjpbBz8R 全体を綺麗に構成することはしづらくても小さなモジュール単位でならそれなりに構成できるからそれを繰り返せばいい。
全体の構成を考えてから作るよりは汚いだろうけど、綺麗な全体の構成を考えるなんていう出来もしないことをやるよりはそういうボトムアップ方式のほうが少なくとも途中まではまあまあに出来る。
もちろんちゃんと全部をまともに構成できるだけの能力を身に付けられるならそれに越したことはないよ。
でも実際問題として初心者にはできないじゃんと思ったからボトムアップ方式のほうが(初心者の内は)よさそうと考えてる。
全体の構成を考えてから作るよりは汚いだろうけど、綺麗な全体の構成を考えるなんていう出来もしないことをやるよりはそういうボトムアップ方式のほうが少なくとも途中まではまあまあに出来る。
もちろんちゃんと全部をまともに構成できるだけの能力を身に付けられるならそれに越したことはないよ。
でも実際問題として初心者にはできないじゃんと思ったからボトムアップ方式のほうが(初心者の内は)よさそうと考えてる。
927デフォルトの名無しさん
2024/01/19(金) 21:22:17.40ID:U1u9K+K0 他の言語と同じ
そこにRust固有の問題はないな
そこにRust固有の問題はないな
928デフォルトの名無しさん
2024/01/19(金) 22:20:52.17ID:5TL7zSTv929デフォルトの名無しさん
2024/01/19(金) 22:39:11.81ID:vjpbBz8R 変数の寿命と連動するから意識するよ。
C/C++ の世界だと当たり前のことだから意識してる自覚すらないレベルで自然に考えてるけど。
C/C++ の世界だと当たり前のことだから意識してる自覚すらないレベルで自然に考えてるけど。
930デフォルトの名無しさん
2024/01/19(金) 22:39:43.86ID:eEzmAF9q 人格をもたない書物は効率が悪いという風潮は面白い
人格がなければ報酬とか私刑とかができないってことだろうか
人格がなければ報酬とか私刑とかができないってことだろうか
931デフォルトの名無しさん
2024/01/19(金) 22:43:52.06ID:Hr4uH45j 進行が早くなったのでいつもの
次スレはなしで既存のワッチョイスレにしよう
過疎るのは既定路線なので頃合いでしょ
次スレはなしで既存のワッチョイスレにしよう
過疎るのは既定路線なので頃合いでしょ
932デフォルトの名無しさん
2024/01/19(金) 23:05:04.70ID:Rx8gKVuk 「スタックフレームを意識する」というのはどの程度を指してるんだろう。
どれがスタックに積まれるかとどうスタックに積まれるかは違うわけで。
どれがスタックに積まれるかとどうスタックに積まれるかは違うわけで。
933デフォルトの名無しさん
2024/01/19(金) 23:24:13.49ID:LbAGY+B7934デフォルトの名無しさん
2024/01/19(金) 23:35:33.58ID:QqY+6sl7 オラから『Rustの練習帳』って新刊が出るんだね
タイトルがエモい
タイトルがエモい
935デフォルトの名無しさん
2024/01/19(金) 23:44:43.13ID:NtpPLEep ワクワクすっぞ
936デフォルトの名無しさん
2024/01/20(土) 00:29:37.21ID:zhjwtCng オライリーをオラと略す人は初めて見た
937デフォルトの名無しさん
2024/01/20(土) 00:46:25.56ID:B5JkVzvF そう?
オラの村では普通だでね
オラの村では普通だでね
938デフォルトの名無しさん
2024/01/20(土) 01:10:08.13ID:ppE6WkEJ 都会は進んでるなあー
939デフォルトの名無しさん
2024/01/20(土) 01:16:50.20ID:zhjwtCng ミスチルはわかるんだ
ミスター・チルドレンは長いから
サザンもサザンオールスターズは長いからわかる
マクドもマクドナルドは長いからギリわかる
オライリーをオラは無いだろ
たかが2文字略すなと思った
ま、どうでもいいんだがな
ミスター・チルドレンは長いから
サザンもサザンオールスターズは長いからわかる
マクドもマクドナルドは長いからギリわかる
オライリーをオラは無いだろ
たかが2文字略すなと思った
ま、どうでもいいんだがな
940デフォルトの名無しさん
2024/01/20(土) 01:51:39.52ID:HZE0SdTu スクリプト言語出身者が増えたせいだよ
スタックフレームやヒープなんてCSやってりゃ習うでしょ
コンパイラかコンピュータアーキテクチャでやる
スクリプト言語はスタックフレームの開放も全てGCがやることになるから
全く意識しないんだよな
スタックフレームやヒープなんてCSやってりゃ習うでしょ
コンパイラかコンピュータアーキテクチャでやる
スクリプト言語はスタックフレームの開放も全てGCがやることになるから
全く意識しないんだよな
941デフォルトの名無しさん
2024/01/20(土) 01:55:10.81ID:ppE6WkEJ スクリプト言語に限らず、C/C++を書かなければそこら辺に気を使う機会はないよ
942デフォルトの名無しさん
2024/01/20(土) 07:57:38.44ID:lqSANakz >>937
公式にオラの村ってのがあるよね
公式にオラの村ってのがあるよね
943デフォルトの名無しさん
2024/01/20(土) 08:33:10.42ID:QXcnqV7m GCありでパフォーマンスも関係ないなら、スコープだけ気にしていれば困らないしね。
944デフォルトの名無しさん
2024/01/20(土) 08:49:07.11ID:G76ZEaWY >>939
マクドじゃなくてマックね
マクドじゃなくてマックね
945デフォルトの名無しさん
2024/01/20(土) 09:18:20.17ID:viZi/CYZ webサービスまわりは全部スクリプト言語かGCランタイム付き言語だもんなあ
946デフォルトの名無しさん
2024/01/20(土) 11:01:53.93ID:ppE6WkEJ 最近は組み込みもC/C++を使う理由がないことが多い
947デフォルトの名無しさん
2024/01/20(土) 11:38:27.03ID:lE+lj03S オラは「Rust for Rustaceans」の訳書出さないな
本格的にRustやるなら必読書なんだけどな
本格的にRustやるなら必読書なんだけどな
948デフォルトの名無しさん
2024/01/20(土) 11:42:02.65ID:o5qofGYG スクリプト言語はともかく静的にコンパイルする言語ならGC言語でもスタック/ヒープは意識するけどね
949デフォルトの名無しさん
2024/01/20(土) 12:07:36.77ID:KBzblFQB >>945
CPU時間(ミリ秒)あたりで課金されるからこそのRustだよ
CPU時間(ミリ秒)あたりで課金されるからこそのRustだよ
950デフォルトの名無しさん
2024/01/20(土) 12:23:09.39ID:+uoYRouQ オンプレミスでも同じ
Rustで書くかスクリプト言語で書くかでサーバーやメモリの必要量が何倍も変わる
電気代も節約できRustはエコにも貢献
Rustで書くかスクリプト言語で書くかでサーバーやメモリの必要量が何倍も変わる
電気代も節約できRustはエコにも貢献
951デフォルトの名無しさん
2024/01/20(土) 12:30:18.74ID:KBzblFQB そう、CO2排出量を考えたら、Rust以外で書くのは社会にとっての悪
952デフォルトの名無しさん
2024/01/20(土) 12:33:36.69ID:wJQgtkwZ 昔は全体の性能に余裕があって I/O (ストレージと通信) が極端に足を引っ張る状況だったから言語処理系の動作速度は問題にならなかったけど今は全ての性能をギリギリまで絞り出す勝負に変わってる感じだね。
953デフォルトの名無しさん
2024/01/20(土) 12:46:54.29ID:+pH1NoHl Rust言語は
・タイプセーフ、メモリセーフによる高い安全性
・並列プログラミング処理設計
・ガベージコレクタのようなランタイム無しに動作
だから、これらを活かせる製品に採用したらいいんじゃないかな
いまどきそんなのは組み込みロボットとかカーネルやエンコーダデコーダくらいしかないような気がするけど
・タイプセーフ、メモリセーフによる高い安全性
・並列プログラミング処理設計
・ガベージコレクタのようなランタイム無しに動作
だから、これらを活かせる製品に採用したらいいんじゃないかな
いまどきそんなのは組み込みロボットとかカーネルやエンコーダデコーダくらいしかないような気がするけど
954デフォルトの名無しさん
2024/01/20(土) 12:56:12.54ID:UT8XEnd7955デフォルトの名無しさん
2024/01/20(土) 13:15:54.83ID:KWXCbsaH ウェブっていうかwasmじゃね?
rustじゃないけどffmpegのwasm実装は使ったことある
rustじゃないけどffmpegのwasm実装は使ったことある
956デフォルトの名無しさん
2024/01/20(土) 13:17:39.73ID:NDqmkpk/ >>954
Webって言っても大規模なユーザーがいるようなものじゃない?
大した事無いサービスで、スペック高い人が必要なRustはまだまだ辛い気がする。Javascript並みに誰でも使えますって世の中になったらRust一択でも良いのかもしれないけれど。
Webって言っても大規模なユーザーがいるようなものじゃない?
大した事無いサービスで、スペック高い人が必要なRustはまだまだ辛い気がする。Javascript並みに誰でも使えますって世の中になったらRust一択でも良いのかもしれないけれど。
957デフォルトの名無しさん
2024/01/20(土) 13:22:10.20ID:KBzblFQB AWSもGCPもサーバーレス環境とかのランタイムや下周りがだいたいRustで書いてある
958デフォルトの名無しさん
2024/01/20(土) 13:22:24.95ID:lxegQoou CO2排出量は難しいな
Rust書けない人間がCO2排出するだけのうんこ生産機になってしまうのもあんまエコじゃない気がする
Rust書けない人間がCO2排出するだけのうんこ生産機になってしまうのもあんまエコじゃない気がする
959デフォルトの名無しさん
2024/01/20(土) 13:24:24.78ID:tKcafxZR actix-webはどうなん?自分はよく知らんのだが使ってる人いるんけ?
960デフォルトの名無しさん
2024/01/20(土) 13:24:56.70ID:NDqmkpk/ >>958
そんなこと言ってると、Rustへのリスキリング時のco2排出量もRustのコストって言われちゃうぞ。
そんなこと言ってると、Rustへのリスキリング時のco2排出量もRustのコストって言われちゃうぞ。
961デフォルトの名無しさん
2024/01/20(土) 13:27:59.09ID:KBzblFQB CO2排出量を考えて、コンパイル中は息を止めている
962デフォルトの名無しさん
2024/01/20(土) 13:34:01.02ID:vYJJrZqN JavaがOracle事件で終わって脱SpringでRustのActixがついに普及するかなと思ったらC#のASP.NETにみんな行っちゃった
963デフォルトの名無しさん
2024/01/20(土) 13:39:08.81ID:tKcafxZR >>962
そうなんか…
そうなんか…
964デフォルトの名無しさん
2024/01/20(土) 13:57:32.93ID:ngmk9luX Javaが脱Springなんて馬鹿げた事言い出してるのかと見間違えたが
脱Javaの話か
Rustは学習コスト高いからJavaでやってた様な大人数プロジェクトには向かんだろう
脱Javaの話か
Rustは学習コスト高いからJavaでやってた様な大人数プロジェクトには向かんだろう
965デフォルトの名無しさん
2024/01/20(土) 14:59:14.28ID:ppE6WkEJ みんな経済合理性でRustを選択するんだよな
966デフォルトの名無しさん
2024/01/20(土) 15:49:27.64ID:w9m16ZcP >>952
特に機械学習ではその方向が顕著
MLIRみたいにSIMDやGPUを使う前提でIRが設計されてる
Node.jsが切り開いた非同期IOの登場もでかい
これによってIOの比重が高いプログラムでもIO待ちがなくなり
さらにマルチコア、GPUを活かせる環境が整った
一方Rustはtokioなどの非同期IOを実現できるフレームワークが山のようにある
さらにSIMD命令を直接使える仕様も整備されてきている
(LLVMの最適化によって勝手に使われることも多いが)
マルチスレッドは言わずもがな
他の言語でこれらを全てサポートしている言語はない
現在の最先端の環境を活かせる言語は他に選択肢がない
特に機械学習ではその方向が顕著
MLIRみたいにSIMDやGPUを使う前提でIRが設計されてる
Node.jsが切り開いた非同期IOの登場もでかい
これによってIOの比重が高いプログラムでもIO待ちがなくなり
さらにマルチコア、GPUを活かせる環境が整った
一方Rustはtokioなどの非同期IOを実現できるフレームワークが山のようにある
さらにSIMD命令を直接使える仕様も整備されてきている
(LLVMの最適化によって勝手に使われることも多いが)
マルチスレッドは言わずもがな
他の言語でこれらを全てサポートしている言語はない
現在の最先端の環境を活かせる言語は他に選択肢がない
967デフォルトの名無しさん
2024/01/20(土) 16:00:45.48ID:tKcafxZR RustのWebアプリケーションは未履修だけどぜひやりたいなあ
968デフォルトの名無しさん
2024/01/20(土) 18:46:27.21ID:PTOG17pe969デフォルトの名無しさん
2024/01/20(土) 18:55:33.87ID:I+Fu8n3P >>964
90年代後半にコボラーがJavaでWebアプリを作れるようになるための学習コストに比べればRustの学習コストは断然低い
90年代後半にコボラーがJavaでWebアプリを作れるようになるための学習コストに比べればRustの学習コストは断然低い
970デフォルトの名無しさん
2024/01/20(土) 19:12:06.87ID:6DBgVQg4 >>969
その時期にいた純粋コボラーって定年間際のジジイじゃん。そりゃ学習コスト高いわ。
その時期にいた純粋コボラーって定年間際のジジイじゃん。そりゃ学習コスト高いわ。
971デフォルトの名無しさん
2024/01/20(土) 19:21:51.44ID:w9m16ZcP httpclientもそれぞれのイベントループに対応したものをつかわないとダメだから割と面倒なんだよね
使い方もフレームワークによってかなりクセが違っていて面倒だし
ぶっちゃけWebはGoやpythonでいいんじゃねーかって思う
使い方もフレームワークによってかなりクセが違っていて面倒だし
ぶっちゃけWebはGoやpythonでいいんじゃねーかって思う
972デフォルトの名無しさん
2024/01/20(土) 19:26:03.92ID:tKcafxZR Goでいいは分かる
973デフォルトの名無しさん
2024/01/20(土) 19:56:32.80ID:k6CjZuQW Go のランタイムサポートは分厚めだがどうせ要るもの(やること)と考えればそんなに速度的に不利なわけではないよな。
974デフォルトの名無しさん
2024/01/20(土) 20:11:15.24ID:u/fg5YR1 速度的にはGoで十分なんだけど型とか貧弱すぎるんだよな…
sumタイプとパターンマッチくらいは欲しい
sumタイプとパターンマッチくらいは欲しい
975デフォルトの名無しさん
2024/01/20(土) 20:17:19.49ID:tNrs3Odf976デフォルトの名無しさん
2024/01/20(土) 21:17:45.54ID:w9m16ZcP >>975
いやデファクトがあるのは良いけど
例えばコマンド実行1つとっても
tokio::process::commandとか使わなきゃいけなくてなんだかなあと
非同期版じゃないのと区別しなきゃいけなくて嫌気が刺す
まあpythonもasync使えば同じことなのだけど
いやデファクトがあるのは良いけど
例えばコマンド実行1つとっても
tokio::process::commandとか使わなきゃいけなくてなんだかなあと
非同期版じゃないのと区別しなきゃいけなくて嫌気が刺す
まあpythonもasync使えば同じことなのだけど
977デフォルトの名無しさん
2024/01/20(土) 21:24:03.71ID:w9m16ZcP まあ俺はRust信者だから使うのだけど普通の人はなかなか辛いんじゃないかなーと
その点Goは何も考えなくて良いしpythonもasync使わなけりゃ同期的に書けるし
その点Goは何も考えなくて良いしpythonもasync使わなけりゃ同期的に書けるし
978デフォルトの名無しさん
2024/01/20(土) 21:48:04.29ID:USm4U3n4 >>976
PythonもasyncはそうだしJavaScript(Node)も同期execと非同期exec分かれているし
動作が異なるのだから別になるのは当たり前
もちろんRustでも同様で
そもそも関数の返り値が異なる
だから関数が分かれているのは正しい
したがって一番下位のライブラリが別であることに何ら問題はない
一方で中位ライブラリ作成側の視点に立つと
同期か非同期かだけの違いでasync/awitを除いて全く同じ構造の関数を作ることになる
そのため『?async』キーワードによるジェネリック化がRustでは進められている
期待しているのはこの話でよいのか?
PythonもasyncはそうだしJavaScript(Node)も同期execと非同期exec分かれているし
動作が異なるのだから別になるのは当たり前
もちろんRustでも同様で
そもそも関数の返り値が異なる
だから関数が分かれているのは正しい
したがって一番下位のライブラリが別であることに何ら問題はない
一方で中位ライブラリ作成側の視点に立つと
同期か非同期かだけの違いでasync/awitを除いて全く同じ構造の関数を作ることになる
そのため『?async』キーワードによるジェネリック化がRustでは進められている
期待しているのはこの話でよいのか?
979デフォルトの名無しさん
2024/01/20(土) 23:05:04.71ID:w9m16ZcP >>978
いや見た目は似ててもpythonとはだいぶ違うよ
まずpythonでのasync defは単なるコルーチンオブジェクトなので非同期とか関係ない
これにより恐ろしい柔軟性を持ってる
さらにWebにおいてはASGIという非同期Webフレームワークが満たすべき仕様をまず決めた
その仕様を満たしさえすればどのような実装でも非同期の機能を満たせるような仕様となっている
そこにはもうイベントループなどの概念は消え去っている
さらに同期版と同居できる仕様となっている
なのでdjangoなどは同期版と非同期版の切り替えが可能となっている
このように明らかにユーザーフレンドリーな姿勢を貫いている
いや見た目は似ててもpythonとはだいぶ違うよ
まずpythonでのasync defは単なるコルーチンオブジェクトなので非同期とか関係ない
これにより恐ろしい柔軟性を持ってる
さらにWebにおいてはASGIという非同期Webフレームワークが満たすべき仕様をまず決めた
その仕様を満たしさえすればどのような実装でも非同期の機能を満たせるような仕様となっている
そこにはもうイベントループなどの概念は消え去っている
さらに同期版と同居できる仕様となっている
なのでdjangoなどは同期版と非同期版の切り替えが可能となっている
このように明らかにユーザーフレンドリーな姿勢を貫いている
980デフォルトの名無しさん
2024/01/20(土) 23:17:14.31ID:wyzQTwgG981デフォルトの名無しさん
2024/01/20(土) 23:26:48.19ID:HZE0SdTu >>980
コルーチンではないでしょ
コルーチンではないでしょ
982デフォルトの名無しさん
2024/01/20(土) 23:49:39.00ID:nUH4CzWh Rustのasyncはstackless croutineでstate machineとなっている
個別stackのresouceもswitchingも不要なため軽くて有利
個別stackのresouceもswitchingも不要なため軽くて有利
983デフォルトの名無しさん
2024/01/20(土) 23:50:29.43ID:u/fg5YR1 Rustのasyncは(スタックレス)コルーチンである
Rustのasyncは(スタックフル)コルーチンではない
どっちも正しいとは思うけど
Rustのasyncは(スタックフル)コルーチンではない
どっちも正しいとは思うけど
984デフォルトの名無しさん
2024/01/21(日) 10:13:23.50ID:VnWGTEfZ985デフォルトの名無しさん
2024/01/21(日) 11:18:24.63ID:JCOE1HZY DAD御用達?
986デフォルトの名無しさん
2024/01/21(日) 11:24:54.33ID:8LqvrPkW 物理攻撃にソフトウェアを活用するってある意味「お花畑」だよな
987デフォルトの名無しさん
2024/01/21(日) 11:29:12.59ID:7K9itJgV パパ活か?DoDだろ
DoD御用達はAdaだぞ
DoD御用達はAdaだぞ
988デフォルトの名無しさん
2024/01/21(日) 11:46:34.67ID:VnWGTEfZ やっぱりAdaしかないか
プリプロセッサ使うのもNGだからマクロがダメなんかな
プリプロセッサ使うのもNGだからマクロがダメなんかな
989デフォルトの名無しさん
2024/01/21(日) 11:59:39.08ID:dFB+Bg2+ とはいえF-35はC++だったんだし、そのうちRust採用されてもおかしくはないけどな
990デフォルトの名無しさん
2024/01/21(日) 12:09:12.81ID:4CYZ0hXB The Book読んでコード打ち込んだりしたが理解できた気がしない
次はどうすればいいの
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