結局C++とRustってどっちが良いの？ 7traits

**デフォルトの名無しさん** · 2023/08/31(木) 12:16:53.23

C++の色々配慮してめんどくさい感じは好きだけど、実務になったらメモリ安全性とか考えて今後Rustに変わっていくんかな」
「うだうだ言ってないで仕事で必要なのをやればいいんだよ、趣味なら好きなのやればいい」

っていう雑談スレ。

前スレ: 結局C++とRustってどっちが良いの？ 6traits
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1690610746/

関連スレ(マ板): Google&Microsoft「セキュリティバグの70%はC/C++のメモリ管理ミス。Rustにする」
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1619943288/

**デフォルトの名無しさん** · 2023/09/11(月) 09:17:00.45

>>257
複オジ以上に無知ですね
TypeScriptやGoが使われるようになった理由くらいの一般常識は最低限勉強してからWeb開発について語ってください

**デフォルトの名無しさん** · 2023/09/11(月) 09:24:20.93

メモリ安全とはメモリが少なくても大丈夫ではない

**デフォルトの名無しさん** · 2023/09/11(月) 09:28:56.91

自分がWeb屋で低レイヤを一切触ったことがないがこれからはRustだと勝手に妄想を膨らませて無駄に勉強しちゃったけど、Webでは絶対流行らない低レイヤ専用言語だという事実を指摘されて発狂してID変えまくって書き込むアホw

お前は無駄な努力してたんだよw
意味のない努力だよ

**デフォルトの名無しさん** · 2023/09/11(月) 09:36:01.63

用語の意味すら知らないのはカコワルイ

**デフォルトの名無しさん** · 2023/09/11(月) 09:42:20.49

自分で技術選定したことないから表面的なことしか分からないんだな

**デフォルトの名無しさん** · 2023/09/11(月) 10:01:23.49

>>238
禿堂

**デフォルトの名無しさん** · 2023/09/11(月) 10:01:28.48

だからお前のいうWeb開発でRustを採用している企業ってあるの？聞いたことがないんだけど
AWSやCloudflareがお前が勤められるような一般的なWeb企業ではないからな

**デフォルトの名無しさん** · 2023/09/11(月) 10:02:52.41

>Rust支持者は、現状認識が間違っていて、妄想が激しい。
これは一理ある

**デフォルトの名無しさん** · 2023/09/11(月) 10:06:46.41

>Rustは難しいとか、Cより安全とかいうことを言っている連中は、残念ながら経験不足
Rustの経験不足か、webの経験不足であるのは間違いないが、なによりプログラマーとしての経験が足りてない

これも一理ある

**デフォルトの名無しさん** · 2023/09/11(月) 10:08:43.00

>>254
5chって今もSJIS使ってるんだっけ
もうUTF8のDATとかHTML返してくれるようになった？

**デフォルトの名無しさん** · 2023/09/11(月) 12:53:14.26

とりあえず現状行列ライブラリをRustで実装するのは止めてる。理由はsimd命令周りの対応が微妙すぎるから。
今はC言語で行列ライブラリを実装している。Rustへの移植性を考えたデータ構造にはしてある。とりあえず1000×1000の行列積をシングルスレッドで0.034秒で実行できるようになった。手元のIntelMKLと大体同じくらいの速度。まだ、試してない最適化がいくらかあるのでそこら辺を実装したら0.025秒台くらいは目指せそう。行列積の実装で大分スキルがついてきたので固有値問題とか逆行列の計算も実装していきたい。ここら辺のことが一通り終わったらGitHubにソースコードを挙げようと思う。

**デフォルトの名無しさん** · 2023/09/11(月) 13:33:50.47

>>272
そのCライブラリをRustアプリから呼べるようにはしないの？
頑張ってね

**デフォルトの名無しさん** · 2023/09/11(月) 13:38:06.05

>>273
今、どうするか検討中。内部の行列積を計算するとことろなどのsimdやアセンブラを直接叩くところ以外は最終的にRust純正を目指していきたい。

**デフォルトの名無しさん** · 2023/09/11(月) 14:56:21.77

>>271
自分で調べろ
https://mevius.5ch.net/tech/dat/

**デフォルトの名無しさん** · 2023/09/11(月) 16:03:47.99

>>275
https://paiza.io/projects/qaPwuRKbL8hEk-wHDWIqXg?language=python3

import requests

urls = [
('https://mevius.5ch.net/tech/dat/', 8),
('https://mevius.5ch.net/tech/dat/1693451813.dat', 54),
('https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1693451813/', 45)]

for (url, l) in urls:
resp = requests.get(url)
ct = resp.headers['Content-Type']
print(f"{url} : {ct}")
tx = resp.text[-l:]
print(f"{tx.encode('latin1') if ct == 'text/plain' else tx}")

↓
https://mevius.5ch.net/tech/dat/ : text/html
</html>

https://mevius.5ch.net/tech/dat/1693451813.dat : text/plain
b'\x8e\xa9\x95\xaa\x82\xc5\x92\xb2\x82\xd7\x82\xeb https://mevius.5ch.net/tech/dat/ <>\n'
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1693451813/ : text/html; charset=Shift_JIS
５ちゃんねる </footer></body></html>

ほんとうにありがとうございました

**デフォルトの名無しさん** · 2023/09/11(月) 17:53:54.58

メモリ関係に自信があるわりにはFirefoxでamebaTVを見ると
メモリリークが発生して落ちる件、修正されませんよね
かれこれ一ヶ月くらい経過するのに

**デフォルトの名無しさん** · 2023/09/11(月) 18:31:28.11

それはamebaTVの問題やろ
プロファイリングしろ

**デフォルトの名無しさん** · 2023/09/11(月) 18:48:13.64

JavaScript処理系の問題と区別できないレベルの
人がいるんだ

**デフォルトの名無しさん** · 2023/09/11(月) 19:00:36.49

Rustを庇うつもりはないが総本山のfirefoxでも
RustよりC/C++の方がステップ数は多いんだよ
更に言うとJavaScriptのステップ数はもっと多い
Rustが原因とは限らない

**デフォルトの名無しさん** · 2023/09/11(月) 19:05:21.90

>>226
スレタイ読み返したら？

**デフォルトの名無しさん** · 2023/09/11(月) 19:12:24.81

スレタイはC++とRustなのに、何故かGoとかJavaScript等とRustの話にすり変わってC++が影に隠れてしまう不思議。

**デフォルトの名無しさん** · 2023/09/11(月) 20:16:38.03

このスレのスレタイは「Rustレスバ会場ワ無し」だよ

**デフォルトの名無しさん** · 2023/09/11(月) 20:24:08.02

「Rustはこの先生きのこれるか」かと思ってた

**デフォルトの名無しさん** · 2023/09/12(火) 00:56:45.92

C++派だが、別にいいんだ
氏んでもRust使わないってまで言ってないんだ、動向は気になるにきまってるので

**デフォルトの名無しさん** · 2023/09/12(火) 01:43:18.48

AVX512で行列ライブラリ開発するのは止めたわ。発熱がでかくて使えば使うほど性能が低下して全然安定しない。1000×1000の行列積なんてシングルスレッドで100回平均で0.034秒だったのが10000回平均だと0.039秒まで落ちる。

**デフォルトの名無しさん** · 2023/09/12(火) 02:19:08.34

質問です
https://play.rust-lang.org/?version=stable&mode=release&edition=2021&gist=ca6d9b3fd1af156c71cc0615ba06ee70
よろしくおながいしまつ

**デフォルトの名無しさん** · 2023/09/12(火) 03:25:57.16

スレチだが、AVX512がすべての命令に対応しているわけじゃないし発熱は命令のせいじゃないしSIMDの話で急にスレッドの話が出てくるのも意味不明だし
一行にバグ詰め込みすぎだろｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2023/09/12(火) 08:42:02.94

>>287
reqwestのbodyがStringか&'static strを要求するのは
非同期処理が終わるまで送信データが存在することを保証するためだろうから
blockingで処理が終わるまでStringが存在することを外から保証できるなら
&str（&String.as_str()）を&'static strにtransmuteすればbodyに使えるはず
本当に安全かは分からん

**デフォルトの名無しさん** · 2023/09/12(火) 11:18:20.04

>>287
現実の使われ方はどちらかしかない

(1)毎回値が変わる
値が変わるのだからStringを使えばよくて値が変わるのだからcloneは出て来ない

(2)毎回値が同じ
値がずっと同じならば&'static strを使えばよくてcloneは出て来ない

後者にする場合の具体的なコード変更点はこうなる
let j: String = 略;
let j: &'static str = j.leak();
for _i in 0..2 {
　test_client(j)?;
ずっと同じ値を使い続けるならリークさせてもよいわけでStringを&'static strへ安全に変換できる

あとは呼び出し関数側も&'static strに変える
fn test_client(j: &'static str) -> Result<(), Box<dyn Error>> {

**デフォルトの名無しさん** · 2023/09/12(火) 12:38:51.25

>>288
プログラムとしては正常に動作してるんだよ。これは出力結果をテストして確認もしている。ただ、AVX256に比べてCPUの温度変化を監視すると明らかに温度上昇が確認されるんだよね。自分のPCがそろそろ3年目に突入するってのもあるかもしれないけど、明らかにCPUに良くない影響を及ぼしてる兆候は確認できたし。実際AVX256ベースのプログラムにすると10000回1000×1000の行列積を回してもほとんど100回平均の時と平均実行時間に差がなかった。

**デフォルトの名無しさん** · 2023/09/12(火) 12:44:50.45

IntelのAVX256ベースに絞ればRustの安定版でも行列ライブラリが開発できそうではあるので、AVX512に対応するかいなかは結構重要な分岐なんですよ。まあ、Armのsimd命令拡張セットにはRustは安定版では対応してないし。AMDに関してはx86アーキテクチャだった気がするのでもしかしたらRustの安定版でも行けるかもしれんけど。

**デフォルトの名無しさん** · 2023/09/12(火) 15:00:04.98

🔥は予想通りだった

**デフォルトの名無しさん** · 2023/09/12(火) 18:20:02.75

>>293
どんな予想？

**デフォルトの名無しさん** · 2023/09/12(火) 20:54:22.07

>>294
前スレ969ですか？
>mojoを持ちつつPythonを嗜み

**デフォルトの名無しさん** · 2023/09/12(火) 21:46:29.14

次のようなトレードオフが異なります。

(1) プリプロセッサ(Cプリプロセッサ、Lex / YACなど)は、おそらく最も重い扱いです。それらは完全に一般的ですが、開発者の経験とツールの統合の点で最悪です。

(2) 一部の言語(LispやRustなど)は、マクロ拡張機能をサポートしており(時には「衛生的」)、構文の拡張と定型的な削減を可能にし、ツールの統合をいくらか改善します。

(3) C ++のようないくつかの古い言語には、ランタイム言語のデュアルである非常に大きく複雑なメタプログラミング言語(テンプレート)があります。これらは習得が著しく難しく、コンパイル時間とエラーメッセージが不十分です。

**デフォルトの名無しさん** · 2023/09/12(火) 21:54:52.19

テンプレートメタプログラミング楽しいよ!

**デフォルトの名無しさん** · 2023/09/12(火) 23:37:42.92

>>296
ChatGPTやん
やっぱ複オジと似てるよな

**デフォルトの名無しさん** · 2023/09/12(火) 23:38:22.02

>>296
どういう質問でこの回答出てきたのかぬ

**デフォルトの名無しさん** · 2023/09/12(火) 23:59:02.76

複オジ節

・当たり障りのない事
・周知の客観的事実
・一解釈、不確かな一説
・自説、自分の思い込み
・流布したい嘘

が全て断言調なところ

徐々に自説、嘘を織り込んで行く、
絶対儲かりますと畳み込む詐欺師と区別がつかない
最悪そのものかも知れない

なお上記は複オジ節で書かれている、テンプレ推奨

**デフォルトの名無しさん** · 2023/09/13(水) 00:05:40.15

>>296はmojo公式ページ

**デフォルトの名無しさん** · 2023/09/13(水) 00:54:47.03

機械翻訳の不自然な日本語と同カテゴリだったのかw

**デフォルトの名無しさん** · 2023/09/13(水) 01:01:32.82

>>301
faqかなんか？原文かURL おねがいしてイイかぬ

**デフォルトの名無しさん** · 2023/09/13(水) 01:15:01.57

>>303
301じゃないけど

https://docs.modular.com/mojo/programming-manual.html#parameterization-compile-time-metaprogramming

>>301が、話のコンテキスト、(4)(5)を意図的に省いたのは？だな

NimはZigと同じ(5)方式っぽい

**デフォルトの名無しさん** · 2023/09/13(水) 01:16:45.03

>>304
省いた犯人は>>296か

**デフォルトの名無しさん** · 2023/09/13(水) 01:19:32.96

これも貼っておきます

We’ve raised $100M to fix AI infrastructure for the world's developers
August 24, 2023
Modular Team
https://www.modular.com/blog/weve-raised-100m-to-fix-ai-infrastructure-for-the-worlds-developers
>led by General Catalyst and filled by existing investors GV (Google Ventures), SV Angel, Greylock, and Factory.

modularは$130m集めた責任ある企業だから嘘大げさはやらないよネ!

**デフォルトの名無しさん** · 2023/09/13(水) 01:23:34.03

最新ですね

https://docs.modular.com/mojo/why-mojo.html#a-member-of-the-python-family
>We also benefit from tremendous lessons learned from other languages
>(such as Rust, Swift, Julia, Zig, Nim, etc.)

**デフォルトの名無しさん** · 2023/09/13(水) 01:55:28.58

トランスパイラは夢がある Cに変換されるやつは人間も読みやすく現実的

**デフォルトの名無しさん** · 2023/09/13(水) 04:44:50.56

>>304
ありがとぬ

**デフォルトの名無しさん** · 2023/09/13(水) 10:17:22.08

>>298
>>300
mojo公式に対して複オジ呼ばわりワロタ

**デフォルトの名無しさん** · 2023/09/13(水) 10:40:20.50

"複オジ"は、traitなのですよ

**デフォルトの名無しさん** · 2023/09/13(水) 12:53:51.86

翻訳のクソ度がよく似てたんだろ
機械翻訳でももう少しまともなのあるだろうに

**デフォルトの名無しさん** · 2023/09/13(水) 14:32:47.21

1行目から間違ってるもんな

**デフォルトの名無しさん** · 2023/09/13(水) 21:42:52.00

https://docs.modular.com/mojo/notebooks/Matmul.html
> 180.14895626059092 GFLOP/s, a 77052.192096131941 x speedup over Python

行列積のGFLOPS数値があるけど
>>272,286の感想は？

**デフォルトの名無しさん** · 2023/09/14(木) 10:07:25.21

>>314
このベンチマークはシングルコアではないよね？多分4コア8スレッドとかそんな感じ？
手元のOpenBLASはシングルスレッド計測だと大体60GFLOPSだったよ。自分がAVX512でやってるやつもは65GFLOPS。AVX512なんで、もう少しチューニングすればマックスで80とか90GFLOPSまでは期待できるかもしれない。

**デフォルトの名無しさん** · 2023/09/14(木) 10:08:17.83

>>315
あと、あくまでもシングルスレッドでのGFLOPSであることには留意してね。

**デフォルトの名無しさん** · 2023/09/14(木) 10:29:06.74

>>314は単精度

>>315は倍精度で出している？

**デフォルトの名無しさん** · 2023/09/14(木) 11:25:47.47

>>317
倍精度。

**デフォルトの名無しさん** · 2023/09/14(木) 12:22:56.03

>>318
やはり
単精度マルチスレッドでやると分かるけど
mojoであってもちょっと書いたくらいでは
凄く遅いという事ね

こちらはnumpy openblasで1020GFLOPS位
mojoは150GFLOPS位だった

**デフォルトの名無しさん** · 2023/09/14(木) 12:55:47.67

単精度シングルスレッドは
numpyで140GFLOPS位、mojoは40GFLOPS位だったかな
(どっちも1000x1000 float32)

もともと遅いしマルチスレッドの伸びも良くない印象だった

>>315のシングルスレッドは単精度に引き直すと
結構頑張っていると思う

**デフォルトの名無しさん** · 2023/09/14(木) 13:59:54.79

このスレ的にはZigはどうなんだに？

**デフォルトの名無しさん** · 2023/09/14(木) 15:09:10.16

Zigもありなんだけどバージョン1.0予定の2025年も遅れるだろうし
便利なC言語という需要がどこまであるのかわからん
正反対な方向のZigとRustだが企業がZigを選ぶのはレアケースだろう

**デフォルトの名無しさん** · 2023/09/14(木) 18:02:30.25

>>320
AVX512というチートに手を染めててこのGFLOPSは個人的には不満。ただ、自分のノートパソコンのzmmレジスタが16本しかなくて制約がキツすぎて困ってる。512bit長のsimdであればレジスタは最低でも32本は欲しい。16本だとパイプラインハザードの回避がかなりキツイ上ロード命令と置換命令に対して十分に演算命令を積めないのでかなり苦労している。というかAVX512をレジスタ16本はキツイのでAVX256の方で普通にOpenBLASを目指そうかどうかを検討している。

**デフォルトの名無しさん** · 2023/09/14(木) 18:47:08.14

>>323
zmm レジスタは 32本有るはずだが。

**デフォルトの名無しさん** · 2023/09/14(木) 22:26:51.45

激震のためRust製のゲームエンジンAmethystが注目されてるらしい
https://amethyst.rs/

激震

基本無料のソシャゲ終了のお知らせ。Unity「インストールするならお金払ってね。リセマラも都度料金徴収するから」
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1694588878/

全ゲーム業界に暗雲　「UNITY税」が始まる事を受け販売中のゲームを削除するとアナウンスするメーカーが出始める
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1694620134/

**デフォルトの名無しさん** · 2023/09/14(木) 23:17:48.22

ふと試したBLISが良い感じ

単精度
OpenBLAS: 1.940ms 1030.853 GFLOP/s
BLIS: 1.983ms 1008.616 GFLOP/s
MKL: 2.654ms 753.593 GFLOP/s

倍精度
OpenBLAS: 4.139ms 483.190 GFLOP/s
BLIS: 3.584ms 557.981 GFLOP/s
MKL: 4.818ms 415.121 GFLOP/s

MKL倍精度は100回毎のサブ平均が350~550で安定していなかった
MKL単精度は安定して遅かった
OpenBLASとBLISが安定して速かった
(1000x1000 10000回平均マルチスレッド AVX2)

>>323
AVX512はチートと言う程じゃないけど普及度はかなり下がるね

**デフォルトの名無しさん** · 2023/09/15(金) 01:00:20.84

>>325
Amethystはだいぶ前に開発止まったはず

アンチOSSの人はこういう激震が好きなんだろうか

**デフォルトの名無しさん** · 2023/09/15(金) 03:25:46.95

いい機会なので復活したりするのかもね
https://github.com/amethyst/amethyst

まあ、びっくりしたUnity側が条件変えてくるでしょ
金を生まないインスタンスが想像以上に多いらしい

**デフォルトの名無しさん** · 2023/09/15(金) 09:51:13.34

希望的観測を語るのは勝手にすればいいが
実際に注目を集めているのはGodotとUnrealなのであった

**デフォルトの名無しさん** · 2023/09/15(金) 13:52:46.64

>>324
何か調べると自分のPCは16本っぽい。何か最初期のPCはZMMレジスタが32本あったんだけど、途中から発熱のせいで16本になって今ではサーバー用のやつ以外は基本16本って何かに書いてあった気がする。これは勘違い？

**デフォルトの名無しさん** · 2023/09/15(金) 18:05:36.94

>>330
一応、EVEX prefix では 32 種類の zmm レジスタ
を区別できるようにはなっているが。

**デフォルトの名無しさん** · 2023/09/15(金) 18:39:42.09

この記事ではシリコンダイ上の実体(レジスタファイル)は(1コアあたり)152(144+8)個みたいだよ
https://chipsandcheese.com/2022/06/07/sunny-cove-intels-lost-generation/

AVX512FのISA上で名前で呼び分けるのが32個(zmm0~zmm31)で実行のスケジュール段階で
144個のレジスタファイルに上手く割り振りながらアウトオブオーダー実行しているイメージです

>>323,330
>何か調べると
これの方が興味あるので差し支えなければリンクを...

**デフォルトの名無しさん** · 2023/09/16(土) 10:27:42.31

zmmレジスタが16本しかないやつは極一部のやつらしい。確認したら自分のPCは32本あった。
ところで、zmm0レジスタにdouble型がロードされてるときこれの2番目の要素をzmm1レジスタにブロードキャストすんのって最低でどれくらいのレイテンシーがいるか教えて欲しい。IntelのSimd命令マニュアルとにらめっこしながらやってるけど、命令の内容があまり書いてないので結構困ってる。レイテンシーとかは書いてあるけど。

**デフォルトの名無しさん** · 2023/09/16(土) 21:12:54.47

>>326の計測に使ったblasバインディングがgemmとgemvしか参照していなかったので
行列積素朴実装をgemmの形にしてdllにしたらそのまま計測出来た(gemvは呼び出されていなかった)

f32 NAIVE
ST
3484.623ms 0.616 GFLOP/s
3540.897ms 0.606 GFLOP/s
3567.409ms 0.602 GFLOP/s
MT
178.104ms 12.057 GFLOP/s
178.895ms 12.004 GFLOP/s
177.376ms 12.107 GFLOP/s

f32 tile
ST
31.727ms 67.686 GFLOP/s
32.086ms 66.930 GFLOP/s
32.020ms 67.067 GFLOP/s
MT
4.042ms 531.307 GFLOP/s
3.924ms 547.233 GFLOP/s
4.065ms 528.281 GFLOP/s

f32 BLIS 目標アーキテクチャ毎にほぼアセンブリで実装されている
ST
14.917ms 143.966 GFLOP/s
14.987ms 143.289 GFLOP/s
15.051ms 142.680 GFLOP/s
MT
2.120ms 1012.808 GFLOP/s
2.145ms 1001.183 GFLOP/s
2.108ms 1018.784 GFLOP/s

**デフォルトの名無しさん** · 2023/09/16(土) 21:14:12.34

f64 NAIVE
ST
4072.215ms 0.527 GFLOP/s
3965.081ms 0.542 GFLOP/s
4069.991ms 0.528 GFLOP/s
MT
284.921ms 7.537 GFLOP/s
297.872ms 7.209 GFLOP/s
271.956ms 7.896 GFLOP/s

f64 tile
ST
72.745ms 29.521 GFLOP/s
72.666ms 29.553 GFLOP/s
72.857ms 29.475 GFLOP/s
MT
9.442ms 227.445 GFLOP/s
9.547ms 224.928 GFLOP/s
9.739ms 220.504 GFLOP/s

f64 BLIS
ST
30.461ms 70.500 GFLOP/s
30.418ms 70.600 GFLOP/s
30.343ms 70.773 GFLOP/s
MT
3.896ms 551.148 GFLOP/s
3.812ms 563.403 GFLOP/s
3.924ms 547.277 GFLOP/s

1024x1024 10回平均
c=a*bのa,bは使いまわし変数cはループ外で初期化してあるけど都度既存メモリ破棄、新規アロケート、ゼロ初期化されていた

**デフォルトの名無しさん** · 2023/09/16(土) 21:16:22.52

gemm自体はアロケート済みのcを受け取るだけなので
簡潔に書いてもcメモリの使いまわしが出来る仕組みが欲しい

端数処理をしてない手抜きTileなので1024x1024でやった

>>333
楽しめるかどうかですね
こちらはどうなることやら

**デフォルトの名無しさん** · 2023/09/16(土) 21:22:50.93

64x64 Tile導入時点でコンパイラがAVX2を多用したコードを自動出力した

なんかマルチスレッドの力で押し切るのが手軽
f32はGPUで
f64は個人向けGPUは遅いからCPU多コアかな

**デフォルトの名無しさん** · 2023/09/16(土) 23:25:02.06

野望の段階だけど、Strassenのアルゴリズムとかの行列積高速化のアルゴリズムを効率良く組みたい。再帰的なアルゴリズムは現状のCPUの構造だとかなり難しいんだよね。
今はCだけど、できれば最終的にRustで組みたい。RustのメモリリークやSegmantation fault, メモリの2重解放がないのはスゴい利点だとと思う。今後OSなどの最深部でも行列積の計算が頻繁に呼び出されるようになるだろうからなおのことRustで目標を達成したい。

**デフォルトの名無しさん** · 2023/09/17(日) 06:43:29.46

カーネルで行列積って使うの？

**デフォルトの名無しさん** · 2023/09/17(日) 09:01:47.58

行列とカーネルを同じ文に書かれると違うほうのカーネルにしか読めん

**デフォルトの名無しさん** · 2023/09/17(日) 10:37:23.77

結論とて現在のRustは糞
来世に期待ってことだよな

**デフォルトの名無しさん** · 2023/09/17(日) 13:55:14.01

どんな紙切れでも金塊以上の価値になれる
その結果Youは乱れ万人に対する加害者になっちゃうわな

**デフォルトの名無しさん** · 2023/09/17(日) 14:05:21.39

>>341
脈絡なく「結論」とか言っちゃう症状って生まれ変わるまで治らないの？
若いうちならトレーニングで治せそうだけど年取ると無理なのかな

**デフォルトの名無しさん** · 2023/09/17(日) 14:44:07.73

>>341
うむ。
zmmレジスタやSIMDの話題もRustに不利な事を
書き込まれたから誤魔化そうとしているのだろうね。

**デフォルトの名無しさん** · 2023/09/18(月) 03:18:13.11

>>339
AIがOSに組み込まれるようになるので死ぬほど行列積の関数は呼び出されるようになると思う。

**デフォルトの名無しさん** · 2023/09/18(月) 03:47:49.70

>>345
別にユーザーランドで良いのでは?

**デフォルトの名無しさん** · 2023/09/18(月) 06:24:20.96

スタートレックの世界のコンピュータを目指すならOSに組み込まれるかもね
でもそれはまだ先の話だろう

**デフォルトの名無しさん** · 2023/09/18(月) 10:08:36.50

SIMDなんて非常に簡単で素朴なコードがかけるのに
有利不利なんてないだろ

**デフォルトの名無しさん** · 2023/09/18(月) 10:18:31.61

そのわりにベンチで差が出る(らしい

スレ的には、いかに上手に・素直にスタブを記述できるかだね

**デフォルトの名無しさん** · 2023/09/18(月) 12:57:03.60

>>347
OSにAIが標準装備されるとしても
何でそれをカーネル空間で動かさなきゃならんという話になるのかが分からん

**デフォルトの名無しさん** · 2023/09/18(月) 15:52:05.81

>>347
win11にWindows Copilotを搭載することが決定してるので　そう先の話でわネエと思いますケドぬ　まぁ　ドコまでローカルホストでガリガリやらすかまでわ　分からんケドぬ

**デフォルトの名無しさん** · 2023/09/18(月) 22:42:01.51

>>348
それはアセンブラを直接たたくってこたかな？それって生のポインタをさわることになるからRustの目指す安全性とは結構離れてるよな。第一、データがレジスタのサイズにあわせてアライメントされてないとバグるけど、Rustではアライメントを揃えるのすらunsafe扱いだから。simdを組み込みにするのは果てしなく大変なのでは？全てunsafeにして生のポインタを引数にとるなら話は別だけど。それではもはやRustを使う意味がないし。

**デフォルトの名無しさん** · 2023/09/18(月) 23:18:32.41

>>352
理解できてなさすぎ
Rustは標準ライブラリがunsafeまみれなように
いくらでもunsafeを使ってもいいんだよ
そのうえでsafeな部分を作り出せればそこはRustコンパイラによる保証がつく
だからRustだけがアドバンテージを持つ

**デフォルトの名無しさん** · 2023/09/18(月) 23:25:10.97

>>353
理解してると思うよ
煽られてるんだよw

**デフォルトの名無しさん** · 2023/09/19(火) 00:32:50.44

行列ライブラリはぶっちゃけRUSTの運営が直接本来実装するべきなんだよね。ものすごい数の安全テストが必要だから。Rustの標準ライブラリのRCはそうやって安全性を担保してるからな。ただRustの質を担保するならRCよりも遥かに安全テストが必要になるとは思う。

**デフォルトの名無しさん** · 2023/09/19(火) 00:45:08.44

blasやlapackのラッパー書けば良いのでは?

**デフォルトの名無しさん** · 2023/09/19(火) 01:10:39.03

>>356
メモリリークどうすんの？

**デフォルトの名無しさん** · 2023/09/19(火) 01:28:44.07

もうRustの失敗を踏まえた新しい言語の登場を待とうぜ

**デフォルトの名無しさん** · 2023/09/19(火) 01:34:55.82

>>357
blasやlapackの中は干からびるくらいに枯れてるやろ

**デフォルトの名無しさん** · 2023/09/19(火) 01:37:08.15

Rustの目指す安全性ってのと真逆の意味をもつunsafe宣言は
「ここは確率的にunsafeだけど確率を覆すのが人間の仕事」と言ってる
だから確率とか好きそうな人には難しい

**デフォルトの名無しさん** · 2023/09/19(火) 09:24:27.18

>>360
unsafeのところは人間が死ぬ気でテストして安全性を担保してねって意味合いが強いけどな。だからRCとかARCはとてつもなく厳重なテストを行ったらしい。