WPF(.NET, WinUI) GUIプログラミング Part32

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2023/09/09(土) 07:02:56.33ID:xfSBfAyx
WPF(Windows Presentation Foundation)について語るスレ。

前スレ
WPF(.NET, WinUI) GUIプログラミング Part31
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1674334396/

関連スレ
Windows 10 UWPアプリ開発Part 3
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1627556967/

コードを貼る場合は以下のサイトの利用をお勧め。
https://ideone.com/
2024/06/02(日) 12:58:08.25ID:kFf3bT5I
まあ実際MSのリポジトリで今一番盛り上がってるのはセマンティックカーネル
https://github.com/microsoft/semantic-kernel
C#で使ってるやつどれだけいるか知らんけど。
2024/06/02(日) 22:33:18.26ID:Kte+SgV8
>>615
それ、初めて聞いたが、
UIよりAI系の勉強したほうが自身のキャリアに良いって思う。
と思っても、俺自身勉強していないが。

いまや情報系の学科ではAIを教えているだろうから、時期に若い奴からこんなことすらおじさん達はできないですか
と言われるんだろうが。

>>614
学習時間かけるなら、UI関連よりAIだろうと思うが
でも、このスレにはUIに膨大な学習時間を掛ける必要・価値があるって奴が多いんだろうが
2024/06/02(日) 22:45:31.70ID:1B9WDn8q
っだろうが!
2024/06/03(月) 05:18:27.33ID:cERjb8do
>>615
よーし、C#でRAG実装しちゃうぞー!なんて輩が今の.NET使いから現れるとはとても思えんがな(´・ω・`)
2024/06/04(火) 14:22:00.16ID:H9swJwYp
いつの間にかUIに限定されてるけど、
結局VSとかPhotoshopみたいなアプリをWPFで作れるの?作れないの?
作れるなら何日かかる?
2024/06/04(火) 15:16:30.20ID:glKPwt0i
UI以外も含めてならかなりの規模の開発陣を入れて数年かかるよ

Photoshopは各種のフィルタなどは開発に力を入れていて
最新のCPU機能を使って最善を目指してる

何十年も前から先端を走る開発者を集めて巨額の投資をして開発してる
2024/06/04(火) 15:19:35.97ID:glKPwt0i
MSやアドビが大きなリソースを割いて開発しているものを日数単位で個人が開発出来るもんじゃないよ
すでにあるコンポーネント使った似たようなものを作るのが精いっぱい

VSのソースが提供されてるからそれを使ってarduinoのIDE等が作られている
2024/06/04(火) 18:19:36.58ID:I8PPRc7C
大昔、VSのIDEのコア部分だけみたいなライブラリー使って仕事で開発した事がある
2024/06/04(火) 19:22:59.15ID:BAy6MMQu
VS2022のUI/UX自体が既に10年以上遅れた酷いセンスかつクソ重いのにお前らは一体何を顔真っ赤でファビョってんねんクッソウケるわ
まぁかといってJetbrainsのIntelliJ IDEAはもっとクソやけどな
そやからIDEの中ではVSが最強なことに変わりはないのは事実やな
そもそもMS製フロントエンドフレームワークがOSネイティブやないからおかしな話になってんねや
本来Windows Desktopアプリとしてビルドされたバイナリはどれだけ古かろうが実行するWindowsのバージョンが違ってもOSネイティブのUIになってればWinUI3とかゴミみたいなFWも必要ないんや
Windows 11で実行してもMicaもAcrylicも適用されへんのがクソすぎるねん
まぁそもそもWin11のUIはWin10のShellの上に無理矢理アプリとしてかぶせてあるからダイアログとかも古いままっちゅーオチなんやが
これがmacOSならどんだけ古いアプリでも最新のSonomaで起動可能なら最新のOSネイティブのUIで表示されるからな
Appleのエンジニアが如何に優れてるかよーわかるわ
2024/06/04(火) 19:30:04.81ID:glKPwt0i
猛虎弁は漏れなくクソ
2024/06/04(火) 19:35:20.21ID:glKPwt0i
VSってcodeと勘違いしてたわ
ソース出てるのはcodeのほう

> Windows 11で実行してもMicaもAcrylicも適用されへんのがクソすぎるねん

そこらへんはリソース食うから無理にというか絶対に開発環境のソフトには必要ないと思う
2024/06/04(火) 21:31:06.29ID:H9swJwYp
なんかMac信者も湧いてきた
2024/06/04(火) 23:02:47.54ID:lyZUw6yd
MFCで作られてた時代はよかったぁ
2024/06/05(水) 00:35:33.95ID:EZxKkb0O
なにここ、スマブラ会場?
2024/06/08(土) 07:54:08.60ID:Q2BPSxWY
>>623
ThinkCでも使ってろ
630デフォルトの名無しさん
垢版 |
2024/06/08(土) 12:09:46.60ID:jK6DjhTw
常にWinformsでよくね?が頭の中にチラチラする
精神衛生上非常によろしくない
631デフォルトの名無しさん
垢版 |
2024/06/08(土) 12:26:43.52ID:UrH+vNu+
慣れるとWPFでフォーム作るのが楽と言うかリフォームしやすいな。
出来ればConstraintLayoutを取り入れて欲しいな。
2024/06/08(土) 14:02:28.72ID:UXliOxHj
>>630
WPFゴリ押ししてた時でもWinForms(特にVBおじさん)勢からの反発がすごかったんにUWP(WinRT)と.NET Coreのあまりのクソさに優秀な開発者からも総スカンくらってWindowsストア(MSストア)にトドメ刺したからな
やっとUWPが大失敗の原因やったんやと認識したときには時すでに遅しやった
にっちもさっちもいかんくなってMSの開発環境にしがみついてるいにしえの底辺IT土方おじさんを取り込むためにMAUIでもWin32延命しまぁ〜す♪宣言で結局WinFormsでよかったんやになったんや
Win8〜8.1でUWP(WinRT)と.NET Coreに散々苦しめられた俺はもう二度とUWP触りたくないわ
2024/06/08(土) 14:19:01.87ID:3whGHUAW
オーナードローしたくないからformsはない
2024/06/08(土) 14:39:29.03ID:dae2Q/I6
silverLightコケた時に
今後はHTML5に全振りします!って
MS自身が宣言してたじゃん
2024/06/08(土) 14:45:50.10ID:zZysoQNe
UWPを思い出すと飯がのどを通らない
苦しかったただひたすら苦しかった
2024/06/08(土) 17:54:59.62ID:Mcqrfb9y
今の状況と比べたらUWPは100倍まし
Microsoftが力入れただけあってあれだけの規模のものを
今よりずっとましな品質で作りあげた

今のWinUIの品質ときたら最悪
2024/06/08(土) 19:49:27.46ID:ut0QycVE
MSもUWP辞めてるやん
https://forest.watch.impress.co.jp/docs/news/1597351.html
638デフォルトの名無しさん
垢版 |
2024/06/08(土) 23:16:19.29ID:jK6DjhTw
一個一個しっかり完成させてから次行くか
辞めるなら辞めるでスパッと切ろう

ほんとマジでどっちかにしてくれ
2024/06/08(土) 23:18:01.73ID:WrDr4iI3
今電卓ですら起動がもっさりだからな

win7までいつものきびきびした電卓だったのに
今は定期的に機能追加してアップデート続けてドンドン遅くなってる
アホが作るとこうなるみたいな見本
2024/06/08(土) 23:29:23.24ID:rCXPcfo6
別に遅くないけど、スペック低いんじゃね
2024/06/08(土) 23:44:19.87ID:Mcqrfb9y
>>638
これな
何度も書いてるがこのせいでリソース分散

avaloniaUI,UnoPlatform,MAUI
リソース分散してどれも低品質ww
2024/06/08(土) 23:45:49.40ID:YOoXjG8h
SilverLightの冥福を祈って下され
2024/06/08(土) 23:53:32.86ID:Mcqrfb9y
Build 2024でとつぜんWPFとWinUIのセッションがでできたけど
Copilot runtimeでアプリ作ってくれってことか?
今までクラウドばっかで散々放置してたくせに
2024/06/08(土) 23:59:44.25ID:Mcqrfb9y
今までAzureとかそんなんばっかだったのに
今年はCopilot+PCで突然クライアントPC重視?
もう、ほぼWindowsクライアントアプリ開発者全滅してるから
Microsoftが勝手に作れよ
2024/06/09(日) 00:42:54.43ID:jZkZ85UP
結局MS主導の開発環境て社内の派閥や部門の予算の奪い合いの縄張り争いやからな
予算のために自分等の仕事作るためだけに存在してるんやから毎回中途半端なゴミ作ってそのまま放置
じゃなけりゃWindows App SDK(MAUI)でASP(Razor/Blazor)、WinUI(XAML)、WinFormsのごった煮闇鍋にするわけがない
俺なら全部窓から投げ捨ててReact Native for Windowsに統一するわ
C++でネイティブコードも呼び出せるからこれをC#で簡単にやり取りできるラッパーを実装してくれればガチで過去最強のWindowsマルチプラットフォーム開発環境になる
2024/06/09(日) 03:20:01.65ID:LawwUvij
はぁ、そっすか
2024/06/09(日) 08:43:09.55ID:jWjaD2zz
>>643
Windowsのネイティブアプリなんてただでさえ絶滅危惧種なのに、Copilot+ PCでしか動かないアプリ作れなんてやる奴いるのかw
2024/06/09(日) 18:00:23.49ID:EbSFBHy/
>>637
Win11付属のアプリはC#で作られているのが劇多いだろうと思っていたが
スピードがとなるとC++ってなるのかな。
2024/06/10(月) 01:39:53.17ID:LK3EFmsr
MS純正のWinRTアプリはC++だぞ
MSがC#でアプリ作ることはまずない
C++使ってもWPFやUWPがゴミすぎてパフォーマンス最悪だったからな
UWPからWindows App SDKに移行したらパフォーマンス改善しましたはクソワロタ
2024/06/10(月) 18:31:45.99ID:yHYAsLgz
C#だろうとC++だろうと改善されて当たり前だよ

記事読めば改善内容書いてあるんだから読めばいいのに
2024/06/10(月) 23:42:10.67ID:X+2Gl0zj
MAUIにはマジで期待してたんだけどなぁ
.net自体は成功してると思ってて、サーバ側用途ではAzureの躍進込みで盛り上がってるのにクライアント側はさっぱりな感じ
マルチプラットフォームの恩恵ってクライアント側の方が大きいはずなのになんでなんだろ
2024/06/11(火) 00:46:32.64ID:Myo13o2i
単純に舵切りミスったからじゃね?
xaml+mvvmじゃなくて最初からmvuにしときゃまた違ったかもしれない
2024/06/11(火) 01:28:54.22ID:C/RmMvnC
もっと目を見開いたほうがいい
そういうレベルに達する前にずっこけてるから
2024/06/11(火) 01:33:57.29ID:qZcDtXvQ
MVUパターンって比較的新しいからWPFが開発された当時は無かったのでは
2024/06/11(火) 01:53:46.41ID:g1SaDpDG
ぶっちゃけMVVMもMVUもいらんのや
Reactも結局Redux(Reducer)からhooksでViewから直接書き換える方が簡単でシンプルで速いって気付いたやろ
そもそもMVVMが市民権得られんかったのはOSSコミュニティがぜんぜん活発じゃないMS開発環境やのにMSが投げっぱなしで放置して中途半端なMVVMフレームワークしかなかったからなMVUも結局そーなってるの草生えるわ
俺はもう二度とXAML+MVVMで開発したくないわ
656デフォルトの名無しさん
垢版 |
2024/06/11(火) 11:42:49.21ID:d4TcmAap
おいおい、Vue.jsやAngularやknockout.jsもMVVMじゃ
WPFのはMVVMつうよりBlend Framework

Blend これが糞の始まり
https://www.weblio.jp/content/Microsoft+Expression+Blend
https://codezine.jp/article/detail/2354
https://ja.wikipedia.org/wiki/Microsoft_Expression_Blend
657デフォルトの名無しさん
垢版 |
2024/06/12(水) 23:25:33.59ID:7r4sjdID
いらないと言うより日本ではそこまで真剣な人たちがいなかっただけなんじゃないの
wpf以降の情報なんて大体海外ばかりじゃん
658デフォルトの名無しさん
垢版 |
2024/06/12(水) 23:33:56.35ID:7N5fHmg0
Livetと尾上氏をディスらないでもらえませんか(^^?
2024/06/13(木) 00:21:10.61ID:HIZHrcU6
Livetって結局なんでやる気なくなったんだろ
2024/06/13(木) 00:45:01.05ID:Z6KPK3Fj
html系が魅力的に見えてみんな短中長期で移っていた
C#の父ですらあっちに行ってしまった
661デフォルトの名無しさん
垢版 |
2024/06/13(木) 02:53:12.47ID:PAaiBuyr
人間に匹敵する知能を持った汎用人工知能を開発した研究者に総額100万ドルの賞金を授与するコンテスト「ARC Prize」が開催
662デフォルトの名無しさん
垢版 |
2024/06/13(木) 16:54:01.60ID:fHN6F3J2
馬鹿でも判るHTML5
2024/06/13(木) 17:11:05.28ID:O9fEWxhk
HTMLはネットにつながっているあらゆる層に訴求出来る
関連技術の優先順位が一番で進歩が常に起こっていて当然
2024/06/13(木) 17:21:56.11ID:bGB7+P/K
HTMLはブラウザがOSと統合されてもっとスムーズに、シームレスになってほしい
常時リモートサーバーが前提の現状ではデータの秘匿性も確保できないし各アプリ毎にサーバー起動なんて混沌すぎる
クラウド販売業者からブラウザを開放しなくてはならない
2024/06/13(木) 21:31:33.03ID:uL8CSacp
>>664
素人?
666デフォルトの名無しさん
垢版 |
2024/06/13(木) 21:34:35.43ID:kzJS/NwI
知恵遅れは触んなって
2024/06/14(金) 00:25:09.10ID:QtqbLyKp
htmlというよりプログラマーたちが使えないのはcssだろう
俺は自在に使えるけどプログラマーはほんと使えない
俺以外にまともに使える奴を見たことがない
2024/06/14(金) 00:26:31.69ID:bgKzFXgp
へぇすごいね
2024/06/14(金) 01:05:16.23ID:ATMnGLPI
CSS、SCSSでカスタムコンポーネント作るのなんてXAMLのStyleやControlTemplateでカスタムコントロール作ることに比べたら100倍簡単なんだがな
まぁそもそも老害はセンスないから教えられて長年やってきたことだけを惰性で続けたい新しいテクノロジーを忌避する無能やからからしゃーない
俺はもうXAMLのありとあらゆる要素がめんどくさすぎて拒否反応出るわ
なーにがMVVMなら疎結合でメタプログラミング!やねん
Style、StaticResource、ControlTemplate、Converter、Behavior、Actrion、DependencyPropertyと密結合の塊やんけ
2024/06/14(金) 01:11:21.33ID:ATMnGLPI
そもそも厳格な静的型付けのC#で疎結合とかリフレクション必須でパフォーマンスだだ下がりやんけ
なにがDIやねんMSのUnityなんてまったく流行らんかったしよりめんどくさくなっただけやんけ
2024/06/14(金) 08:00:19.12ID:H2T/UCvk
またこいつか
2024/06/14(金) 09:00:37.32ID:GC5paEj/
デザインなんてやったことがない自称デザイナーことHTML/CSSコーダーとか
DIをろくに知らない無知なDIアレルギー患者とか
まともなやつおらんな
2024/06/14(金) 11:54:05.85ID:ATMnGLPI
CSSやだやだジジイが正論棒でぶっ叩かれて理論的に論破できないから顔真っ赤でファビョってんのクソワロタwww
2024/06/14(金) 11:57:55.70ID:eF8/QeB9
一般にDIが遅いのは事実で、WPFでのサンプルで初めてDIに触れたような初心者が遅さに驚いてナンジャコレと思うのはわかる
ああいうのはGUIアプリといえども基本的に業務システムの中の決まった場所で立ち上げっぱなしで使うもんだから、少々起動遅くてもいいのよ
そもそもDIというのはクライアントではなく主にWebで使われるから、起動時間なんか度外視で設計されている
起動時間が問題ならMS自身がよくやってるように依存関係の解決はビュー層が引き受けてそこで直接newすりゃいいよ
675デフォルトの名無しさん
垢版 |
2024/06/14(金) 12:00:40.00ID:TFymd89b
昔、デスクトップアプリを別名「リッチクライアント」とか言ってた時代があって、
それはWebアプリよりリッチなUIが作れるからなんだけど、
それが逆転してもう10年以上経ってるよね。

今は処理速度的にはまだデスクトップ有利な状況なんだろうけど、
WASM+HTML+CSSで追いつかれつつある状況
2024/06/14(金) 12:14:27.45ID:eF8/QeB9
今時一般ピープルが使うようなデスクトップアプリは殆どがWebベースで作られているから、悪い意味で速度の差はなくなっている
むしろメモリ消費量を勘案すれば同じアプリならWebの方が有利まである
2024/06/14(金) 12:30:21.36ID:eF8/QeB9
一般にDIが遅いのは事実で、WPFでのサンプルで初めてDIに触れたような初心者が遅さに驚いてナンジャコレと思うのはわかる
ああいうのはGUIアプリといえども基本的に業務システムの中の決まった場所で立ち上げっぱなしで使うもんだから、少々起動遅くてもいいのよ
そもそもDIというのはクライアントではなく主にWebで使われるから、起動時間なんか度外視で設計されている
起動時間が問題ならMS自身がよくやってるように依存関係の解決はビュー層が引き受けてそこで直接newすりゃいいよ
2024/06/14(金) 13:18:02.91ID:TFymd89b
>>677
サーバサイドだろDIの適用範囲は
2024/06/14(金) 17:55:23.38ID:3MJI3A89
cssちゃん居着いたの
フロントエンドスレとか盛り上げて
2024/06/14(金) 20:53:42.70ID:ZPxqHqKm
居着くなにも彼はずっと前からいるだろ
前はよくxamarinスレだっけかで暴れてただろ
rustで漫画ビューワつくるとかいってたしなw
2024/06/15(土) 00:15:07.51ID:o7JjSdVj
このスレは如何にJAVAのIT土方が多いかよくわかったわ
マイクロサービスの時代にDIとか開発者のRodがSpring放棄してScalaに逃げて10年以上経つのに脳みそ化石の老害やなwww
2024/06/15(土) 00:27:37.68ID:BFFWm4qK
cssちゃんのほうが正しい
せっかく普通で当たり前で一般的なWeb技術を勧めてるのにここのおじいちゃんたちが悲鳴をあげてるだけじゃん
2024/06/15(土) 01:47:11.45ID:wt2Pbpi8
わざわざ畑違いのスレに来て言うのが異常なの
684デフォルトの名無しさん
垢版 |
2024/06/15(土) 11:12:35.89ID:I+z8iAZu
money changes everything
2024/06/15(土) 13:10:01.96ID:0dZQ1Mov
金時
2024/06/23(日) 14:08:35.42ID:OlMkE2SY
今だけです
https://i.imgur.com/hrDzZIN.jpg
687あぼーん
垢版 |
NGNG
あぼーん
2024/06/23(日) 19:59:11.45ID:OgaBMFkx
>>686,687
グロ
689あぼーん
垢版 |
NGNG
あぼーん
2024/06/24(月) 00:49:34.83ID:H3b3wOos
>>689
グロ
691あぼーん
垢版 |
NGNG
あぼーん
2024/06/30(日) 18:26:21.67ID:cuCzlUHj
https://i.imgur.com/ZIdQVrG.jpg
10日のチェックインだけで5500P貰えます。      
2024/06/30(日) 18:41:17.89ID:i5cRbQJO
>>691,692
グロ
2024/06/30(日) 19:01:14.79ID:cuCzlUHj
https://i.imgur.com/xGqDztE.jpg
10日間チェックインだけで5500P貰えます      
2024/06/30(日) 22:58:50.77ID:t0peTjy2
https://i.imgur.com/chwOWbn.jpg
10日間チェックインだけで5500P貰えます      
2024/07/02(火) 09:39:26.27ID:/1Y9dSvI
趣味でwinUI3使って開発してるけどバグが結構あるな
デザインは好きだからこいつ使っていきたいんだが
2024/07/02(火) 10:19:25.77ID:fkjXLFy+
このスレや過去スレ見れば、さんざんWinUI3はゴミ品質
って言われてるやろ(俺も書いてる)
まじで時間の無駄だから
2024/07/02(火) 10:24:13.13ID:fkjXLFy+
https://github.com/microsoft/microsoft-ui-xaml/discussions/9417
まじめに使おうとするとこのクソ品質にブチ切れる
で、報告に上がってる大量のバグはほとんどFixされない
毎月のサービスリリースで修正されるバグは10個未満

焼け石に水
2024/07/02(火) 20:35:57.02ID:kzwN1TRu
今のMSの主力は明らかにReact Nativeで、WinUIに手を出すような連中はそんなことよく分かってるでしょ
テクノロジースタックに関するMSの虚言や突然の撤退も今に始まったことじゃない
悪いけど、泥舟に乗ってしまった自分の過ちを認めたくなくてMSの揚げ足取って騒いでる惨めな連中にしか見えないな
700デフォルトの名無しさん
垢版 |
2024/07/02(火) 21:06:09.32ID:8OIiYVo9
いくらWPFが憎くてもReact Nativeが主力は無理あると思う
2024/07/02(火) 23:14:24.21ID:ShliT1hN
>>700
WPFが酷いんじゃないよ
MSのMVVMが酷すぎるだけ
2024/07/03(水) 00:16:32.65ID:ZWc5A2pG
winformsでいいじゃん
高dpiも対応可能だし
703デフォルトの名無しさん
垢版 |
2024/07/03(水) 01:54:39.38ID:Xt3/bdn4
WinUI3じゃないとAcrylicやMicaに対応してないんだよ
WInUI3ですら最近やっと対応したのに
Windows11がリリースされて一体何年経ったと思ってるのか
この中途半端なやっつけ感がまさにMS
当のMSですら使ってないんだから改善されるわけない
2024/07/03(水) 03:09:08.91ID:CeqHC4DZ
どうもXAMLコントロールをReact Nativeに取り込もうとしてるみたいだね

react-native-xaml
https://github.com/microsoft/react-native-xaml?tab=readme-ov-file

ここのデモ動画が面白い
https://raw.githubusercontent.com/asklar/react-native-xaml/main/example/rnx.gif
2024/07/03(水) 03:11:49.20ID:CeqHC4DZ
なんか凄い事書いてあんだけど...

react-native-xaml は、XAML プロパティ、タイプ、イベントのメタデータを活用して動作します。このメタデータは、Windows SDK から自動的に生成されます ( code-gen )。つまり、手動介入なしで、すべての XAML またはアプリ開発者が記述したUserControlをエクスポートするすべての WinRT コンポーネントの完全な投影が可能になります。
2024/07/03(水) 03:30:05.73ID:D46JIXXE
主な利点
XAML に精通していれば、react-native-windows アプリ (Windows 10 をターゲットとする React Native アプリ) を作成する開発者がすぐに開始できるようになります。

構文見たがXAMLでJS使えるようにしてるだけやんけ斜め上すぎるやろwww
普通はC#を使った.NETスタックのフロントエンドにReactやVueをWebViewではなくネイティブに使えるようにするやろ
そもそもXAMLに精通した〜ってXAMLにしがみついてるやつなんてこんなん使うわけないやろMSどんだけ頭悪いんやwww
2024/07/03(水) 04:45:26.84ID:W3v8KFGW
眩暈がするほどきたねえコードだけど
たぶんそのうちMS内ですらC#書ける奴どんどん減るだろうから
そうなった時のためにJSから過去の遺産使える方法用意しとかないと、って事じゃないの?
2024/07/03(水) 04:45:52.24ID:JZWYzX/0
最近はBlazor Hybridが評判良いよね
2024/07/03(水) 07:54:49.33ID:TpTr//p4
>>706
頭悪いよなほんと
2024/07/03(水) 07:55:22.79ID:TpTr//p4
>>708
Blazorはマジで完成度高いわ
2024/07/03(水) 07:55:50.22ID:TpTr//p4
まぁHTMLレンダラー用意すればいいってだけだから簡単なんだろうけど
2024/07/03(水) 08:59:28.28ID:jwYhvwhb
BlazorはUXスタックの視点では単なるSPAフレームワークなんで、技術的にはReactなどの先発を真似しているだけで失敗する要素がない
Wasm云々はチャレンジングな部分もあるが、バイトコード扱うのなんて昔からMSの十八番だから問題にならんわな
2024/07/03(水) 09:38:19.53ID:8YY0QWS3
数が少なくて単価の高いC#開発者を使う意味はないのでさっさとreactに移ればいいんだけど
2024/07/03(水) 10:12:50.79ID:CeqHC4DZ
なんかmicrosoftはオープンソース系に携わってるエンジニアの方が大分レベル高いみたいだね
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