WPF(.NET, WinUI) GUIプログラミング Part32
WPF(Windows Presentation Foundation)について語るスレ。 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1674334396/ https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1627556967/ https://ideone.com/ WinUIアプリが徐々に増えてきてるな >>4 前スレラストでいうところのまさにCADっていう特殊な用途でWPFのデスクトップアプリ作ってるがこのままCAD専門で生きていく気にはなれんなぁ CADでも脇の方の電子部品とかそんなジャンルなんだろうな WinUIって.NET6を入れずに使えますか？ MenuFlyoutのバグは治った WinUIってまだ未完成だよね？ くそ品質だな https://github.com/microsoft/microsoft-ui-xaml/discussions/8884 くそ品質だな https://github.com/microsoft/microsoft-ui-xaml/discussions/8884 バグでWinUI3アプリが止まった場合 一年くらいプログラムから離れてたんだけどそろそろWPFからWinUI3に移行してもよさそう？ Windows 11の大型更新今週って、1.4の予定はやまったのこれのせいか Blazerでxamlの知識が役に立つとかないの？(´・ω・｀) ネイティブアプリの出番が今後も減り続ける 言語も乱立してどのように入門者に使ってもらえるか工夫してる デザイナーってUIのホットリロードが先ね デザイナーってUIのホットリロードが先ね デザイナーがあってホットリロード(完全ではないけど)がプラスされたのがUWP。 ホットリロードはバインド箇所変更したらすぐ破綻するからなあ ホットリロードはFontSize=””で落ちるのが酷い 正直なところ今のレベルのまま数年経過する気がする WPFで出来た事が、なぜWinUI3で出来ないのか 使ってみればわかるけど、いうほど完成度は低くない 完成度は低すぎるだろ xamlでgeneric使えるようになるまでは見送りかなー winUI3ギャラリーのサイズ表記が180MBなんだよな ストアからギャラリー落としてsemanticZoomのページを開くと落ちる クラッシュはいい方だ 俺は致命的と思われる報告済みのバグずっと放置されてるし >>37 ちなみにWPFのWindows 11 Theme対応の進捗も.. https://github.com/dotnet/wpf/discussions/8225 現状はWinUI3を使って製品を出すようなレベルに達していない .NET8 + WinUI 3で一度完成形を見せてほしいところだな 製品ならWPF+.NET FrameWork 4.7.2だな 本業と情報処理試験勉強で放置気味になってしまった。 Teamメンバーが大幅に入れ替わる UIがWeb全盛になってから10年以上経つのに MS「だってみんなWinFormsばっかり使うから・・・」 Webにsilverlightでxamlを持ち込んで XAMLでPC、タブ、スマホ、ウェブが動くUno最高ってことか win11 23H2でファイルエクスプローラーが刷新される予定なんだけど >>54 >>55 >>56 それはDOSとかwin95とかのころだろ >>57 ファイルエクスプローラーはめちゃくちゃ良くなったよ まじ? 設計した奴が馬鹿なんだよ 2年後にWin10がサポート終了するからそれまでにWinUIで揃えたいんだろうなあ まだWPFやWinFormsでもいいな [クライシスアクター」「豊島保養所」←画像検索＆拡散！ 次のまともなGUIが登場しないから自分はWPFが最後のネイティブGUIになりそうだ おいおいUIの主流はWeb HTML css に移ってて おいおいUIの主流はWeb HTML css に移ってて おいおいUIの主流はWeb HTML css に移ってて emojiの色だけ対応してくれたらいいんだけど >>74-76 はアプリがちょっとでも重くなるとボタンを連打して、 >>81 誰一人プログラミングの話をしないガチのオワコンスレ 1.4.2キター Microsoft PowerToys https://github.com/microsoft/PowerToys それでも僕はWPFを使い続けるよ！ それでも僕はWinFormsを使い続けるよ！ エクスプローラーの挙動があれなんだけど… エクスプローラーの挙動があれなんだけど… でもwindowsのネイティブアプリなら現状WPF一択だよね？Electronとかより 普通GDI直接call WinformでもWPFでも目的とするアプリ作れればいいんだよ。 罵りあいなんかしてないだろ WinUI3ギャラリーは更新されず WPF-UIというのを試したらそれなりに綺麗になったよ >>91 >>91 個人的にはネイティブ AOTは別にいらないと感じてしまう 結局、ソース公開するっていってもビルドできるわじゃないし これだけの内容を数人で回してるなら超人的な開発力だと思う メンバー入れ替えでメンツどうみてもしょぼくなったよね >>101 avalonia触ったことないや avaloniaでLinuxでもWPFみたいに作れるの！？って ちょっと興味あるんだけどアバロニアってwpfに対してどんなメリットがあるの？ ぶっちゃけMacやUbuntsu使わねーんだよねー。 初歩的な質問ですみません。 https://i.imgur.com/GIO6fVL.png StackPanelをあきらめてGridを使う >>116 WinUI 3 ソースが公開されたぁーただしzipで 最近はネイティブアプリは下火だね Windows App SDKとWinUI3って何が違うんや サンプルコードでWindows App SDKとWinUI3でタブが分かれてるのは何なんや WinUI3は新しく開発されたグラフィックAPIセット カスタマイズできるのはいいんだが何でも検索ボックスつけるのやめてくだされ 「毎日出社したい」わずか3.8％ リモートワーク経験者に聞いた AvaloniaさわってみてWPFとちょこちょこ違ったり MVVMにおいてプログレスバーの進捗表示を行いたいです ModelがViewModelに直接依存してるから分離できてない IProgressインターフェースってのが用意されているので IProgressインターフェースは皆に覚えてもらいたい便利なつかい方です >>132 >>133 >>134-135 >>136 MaterialDesignThemesを.NET Framework4.6(Window10初期)で使いたいのですが、どのバージョンから何だろう？ VSのNuGet画面で確認取れるよ >>139 >>140 >>141 >>140 >>142 >>143 >>142 >>142 >>146 >>149 >>151 >>149 の通り、1607の2016年以前のPCは恐らく社内に無いはずと情シスに確認して、.NetFramewokは4.6.2で行きます！ MaterialDesignとは別の質問です。 DockPanelは上下左右を指定して順番に配置していける >>156 Avalonia11、マルチプラットフォームで >>158 枠がなくて背景が透明でマウスホバーで色が変わるボタンはどのように作れますでしょうか >>155 >>155 >>159 AutoSuggestBoxの高さなんですが、高さを指定しないと上段１個目のように親要素の高さになりますが、数値を指定する以外にフリーの状態の高さ（下側のもの）にする方法はありますか？ https://i.imgur.com/XRguc77.png https://i.imgur.com/eWwHNx3.png WPFでリアルタイムの折れ線グラフを長時間更新し続ける場合、どのグラフライブラリがいいのかな？ そういえば昔レートをリアルタイム表示するグラフをWPFで作ってたな issue見るとWinUI 3のx:Bindって前からメモリリークしまくってんだな WinFormsで特定のセルにボタンとかコンボボックスを設定していました。 セルテンプレートに変化する分のアイテムを全部入りにしておいてビジビリティで見せる見せないとか？ >>172 最近、JavaでWEBアプリばっかやらされてたから浦島太郎何だが、.netってか、visual studioで業務アプリ作るなら何がオススメ？ 今は.net6がブレイクして猫も杓子もBlazorな感じだね、8でどうなるか知らんけど どうせWebで動かすならフロントエンドもTypescriptでええやんってなっちゃうんだわ。わしゃもう帰ってこれなくなっちゃった WinUI3ってWPFにくらべてスカスカデザインすぎね？ コンパクトモードってやつでしょ .NET 8でWPFにOpenFolderDialogが追加されたらしい 今更かよｗ 1.43らしきものが来たけど、ドキュメント更新されないから詳細不明だ キターしようと思ったら先こされた つか、WPFのWindows 11テーマ全然情報出てこねぇ お客様はOSに合ったUIを求めてるからな WPFのWin11テーマってそれWinUI3でわ？ https://github.com/dotnet/wpf/discussions/7555 >>185 のFoldetDialogが決まったやん WPFのテーマは散々やらないやらないしてたのにやるのか どうせすぐに放棄される 短命だったUIフレームワークってSilverlightとWTLのこと？ SilverlightはWPFのサブセット/軽量版だね WPFもまたブラウザー内で動作できたぞ >>191 .NET8になってフォルダダイアログが追加された WinSCPのGUIってなんのフレームワークですか？ >>204 Template Studioが.NET 8に対応してくれるのってかなり先になるのかな どうでもいいけどUIデザインころころ流行らされても開発者的には迷惑でしかないよな でも使った瞬間に古さを感じるようなGUIがある >>212 見た目リンクなのかタダの文字装飾なのかわからんGUIはダメだと思う それってWinUI 3 Galleryアプリだと何処の事？ クリック遷移する前に外部リンクか内部なのかわかるパターンを最近多分見たことがない windows10の設定だと上の方に普通の項目があって下の方にwebのヘルプ項目がある 全てのPCが常にwebに接続できると言う固定概念がアホすぎる へーwindows10とwindows11はかなり違うんだ たしかwin7辺りまで区別はついたと思う 設定アプリでは外部リンククリックで まあ今後はwindows10でのFluentと言ってもらえると誤解が少ない Fluentデザインでリンクする場合の推奨事項はいくつか書いてあるけどそれはだいたい守られていない >>224 >>225 横から脱線ですが >>226 ボタンの右側に外部へ飛ばすアイコンみたいなの付けたらいいと思う 勝手に一人でみんが脇見もせずに一つ論点を議論する場だと思う馬鹿もいるしw DataGridでヘッダー行だけスクロールしない方法ありますか？ 久しぶりに触ったけど あああサンプルでもいいから何かないと選択できないのか よく帳票のデザインツールであるようなルーラーを表示するコントロールってありますか？ TreeViewでnodeを選択したら、binding側で反応する方法がわかりません。 >>238 Avaloniaで使われてるReactiveUIどうなんだ avaloniaぐらいFixしてくれれば安心使えるけど WinAppSDK 1.5 experimental 1 マイクロソフト自体も諦めてTeamsアプリではReact使ってるからもうReactでいいだろ flutterだめなのか c++/c#しかできないけどdart覚えるくらいならjs覚えてreactやりたい 当時は当然ビザなし旅行など出来なかったわけで Dartのコードや文法と言うより Stack Overflow では、Ruby が3強のGo/Rust/Elixir を抜いて、遂にトップへ！ MordernWPF そもそもが再利用について考えてないOSチームが悪い 残念なのは再びネイティブ有利の社会が来ることはないと言うこと winformsって誰でも簡単にGUIが組めるという点で他の言語も含めて未だに手軽さで上回るフレームワークはないんじゃない？ - PCでもスマホでもWebでも(ほぼ)同じ体験ができる でもWPF以降のフレームワークって普及してないよね >- PCでもスマホでもWebでも(ほぼ)同じ体験ができる >>264 基本的にWinForms使いの技量は低いという認識です >>266 winformsはバカを隔離するためのフレームワークだから無いと困る WPFUIはバグだらけってあるけど大丈夫かなぁ 細々とWPFは続くんだろうな 5年経ってもWinUIとMAUIは現存のバグすら修正されず開発者に見限られてるよ >>273 バグの存在しない環境は存在しないが >>275 UWPのこともたまには思い出してあげてください https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1627556967/ 人間の使える時間は有限 XamlスキーマはUWP(WinUI2)とWinUI3で共通なんだからWinUI3のドキュメント不足とか表面的なんだよな AppContainerはなんとなく安心感があるから最初から選択制なら良い構想だったとは思う ListBoxで質問です。 >>282 >>283 >>283 >>285 avaloniaのドッキングライブラリの >>286 >>288 https://stackoverflow.com/questions/2193166/how-do-i-prerender-the-controls-on-a-tabitem-in-wpf >>289 視覚的なレンダリングという意味なら、非表示なので当然レンダリングはされないけど、 そういやあの5chブラウザ >>291 ウィンドウを前回開いたサイズや位置で開くような機能ってテンプレートで実装してあってもいい気がする >>295 ちょっと試してみたらTemplete Studioで実装されてました DataGridでItemSource="{Binding x}"じゃなくて{Binding}とは何ですか？ 上の階層のDataContextをそのまま指定する場合の省略した書き方 >>302 DataGridのGotMouseCaptureでセル選択を記録していて、セルを選択してからDataGridのスクロールバーを操作するとセルを選択してないのに同じイベントが発生します。 >>304 教えてちょうだい。 >>308 あれ？ Windows11では、WPFでUwpDesktopのContract取れなくなった？ まあ普通に「何言ってんだこいつ？」と書くと検索して何かを発見するのだろうか？ 質問文を書いている内に思考が整理されて、そのまま自己解決したり検索キーワード思いついたりすることあるよね もしかしてUwpDesktopをMicrosoft.Windows.SDK.Contractsに置き換えれば済んじゃう話かな reunionとか結局迷惑なだけだったな reunionは名前を変えただけで今もメインストリーム（笑） C++/CLI延命してWPF対応もしてたら素直に移行してくれてたんじゃないかなあ >>316 >>316 >>316 >>316 未だにMFC使うのはwinformのc#を知らないMFCおじさんなんだろう。 あの大量の引数だらけのAPIで開発できるのすごいわ C++/CLIの梯子外されたから仕方なくC++使いはMFC使い続ける >>323 >>326 XAMLのステップ数を数えてくれるフリーソフトってありますか？ >>330 >>331 ステップ… 実装の早い奴と評価され仕事が増やされる 日立とかの大規模プロジェクトじゃまだステップ数で管理してんのか？笑 拝承はステップ数報告しないと品証部が承認しないとか言ってたな 10年ぐらいWindowsの世界から離れてるんだけど、 追加質問 >>333 >>341 >>341 >>342 >>341 >>343 >>346 winformsでいいじゃん派だったけどwinforms製のService Bus Explorerってツール使ってみて、これはダセぇと思った いつまでたってもMVVMが流行らないのはそれ自体というよりXAMLの難解さが原因だと思う みなさんリプ感謝 >>343 >>355 >>351 何がしたいのかいまいちわからないけどワークスペースのライン数数えたいなら今はcloc一択じゃないかな 1.5は大型アップデートのようだな >>360 .net frameworkと.net 実際5.0になり、4.8を数字的に越えたからCoreと付けるのやめたんやしなぁ。 .NET Core 3.1の次だから本来4.0になるところを紛らわしいからスキップして5にしただけで 1.4のランタイムがMSStoreの更新してくれるアプリの扱いになってるから管理者権限なんていらないんじゃないの WPFの11テーマの対応って簡単に試せないのか? 儲かるのが、VB６の改造仕事しかない。 未だにVB6のメンテってあるよな 俺もVB6のシリアル通信コントロール使ったアプリをWpfのC#でリメイクしたよ。 企業の設備がWndowsXPでVB6というのが膨大にある。 .NET Frameworkも4.8で終わらずに4.8.1とか出てるからな そのうちジワリと4.8.2とかなりそうよな。 フレームワークのバージョンにコケるもクソもないと思うけど 親Windowから子Windowを開くのってMVVM的にはどう書くのが標準的なの？ 子Windowを開くというUI自体がWPF的でないという印象がある リストビューのアイテムに隙間空いてんのかよ Apple musicアプリ快適すぎワロタ MDIが作れないって意味なんだろうか？ MVVMの宗教上の問題だよ >コードビハインドは使用禁止なのでViewでも作れない 別にコードビハインドで良いじゃん、使う側わ知ったもんじゃないよ。 このスレの連中がいつまで経ってもコードビハインド論争してる時点でmicrosoftのmvvm推しが大失敗なのは言うまでも無い まあ結局コードビハインドにガッツリイベントハンドラ書くのがベストって結論出てるわな >>コードビハインドは使用禁止 むしろViewがViewを開く話なんてVMがまったく預かり知らなくていいことだし、むしろ知ってはいけないことでは？ WinUIですが 例えば、そのプロパティの型は列挙型とします WinUI は DataTrigger ないんだっけか。 使い方： >>399 >>400 https://github.com/microsoft/microsoft-ui-xaml/issues/7282 エクスプローラみたいのを作りたいんか？ v7.0.0で、WinUICommunity Templatesがようやく使えるしろものになったかな？ ダイアログのようにVMからVを操作したければサービスを作ってVからVMにインジェクションすれば良い >>407 VMとVとか中途半端な概念つくって実装破綻する阿呆 VMをなくした場合テストコードってどうするの？ 自動テストやってるプロジェクト見た事ないな。 >>408 >>412 >>415 SIerのレビュアーは UIテストはやるっちゃやるけどわざわざスクショは取ってないな 納品の単位がクラスや関数でない限り >>408 silverLightがポシャった時代から MVVMで開発 変な日本語だった そんなんで悩むくらいならmvvmで書けばいいんじゃね clickoneceで公開できないあたりがもうゴミだわなぁ https://github.com/dotnet/wpf/pull/8870 >>430 言語能力が足りないので意味が分からない >>434 後、avalonia はItemsRepeaterが手におえなさすぎて ItemsRepeaterはwinuiの方を参考に実装してんだろ? MSの中でもとくに無能がUIフレームワークに関わってるんじゃないかってレベルで MS自体が出してるアプリはどのツールキットで書いてるの？ VSCodeはElectron、teamsはElectron→Reactじゃなかったっけ？ Azure(モバイル) - MAUI >>442 >MAUIも沈みゆく船かもな ちょっとずれた質問だけどFlutterよりReactNativeのほうが生き残ってるってこと？ どっかで見かけたりするシェアはreact nativeよりflutterのほうが上でしょ 瞬間風速でなくてGoogleにとってflutterの戦略的メリットが無いと言う基本構造が続く限りは 簡単に簡素なアプリを作りたいのならばflutterみたいのは向いてないと思う 階層深くなるのはプログラマの責任 ここ3,4年Flutterばっかやってるけど Xamarinおばさんって誰のことかと思ったらあの人か 個人的にはFlutterが一番マルチプラットフォームとしては使いやすいが、 Java製のマルチプラットフォームソフトはどのOSでもアウェイ感が強かったよね Flutterはカクカクするけど標準で部品が充実してるからモバイルのみのマルチプラットフォームですばやく仕上げたい場合に適してる >>439 MSがWindowsに投資するのは何年も前にやめてるから当然 >>460 OSベンダーでありながら他社フレームワーク頼りなのはまじうんこ react nativeってwindowsだとうらで Skiaバックエンドが良いか悪いかの議論が元々あって https://shopify.github.io/react-native-skia/ https://github.com/shopify/react-native-skia flutterはモバイルはskiaダメだからからimpellerに移行しようとしてるよな RubyおじさんがFlutterおじさんに変わっただけでスレ汚しに来るのはご遠慮願いたい 集団でシャンフロ叩いてたのに2期が決まると手のひらクルッ！ ここんとこずっとTypeScript&Rectやってて、久々にC#でデスクトップアプリのコード触ったら >>475 プラスwinuiだとゴミ品質で MVVM地獄... UIの実装だけとっても 実際microsoftがgdgdだから俺もreactに乗り換えたい Reactすら最近は工数かかりすぎで避けられている Reactでデスクトップアプリ作れるの？ え、そこからなのか >>486 継ぎ接ぎだらけでかゆい所に手の届かない微妙UIのTeamsでは興味を惹かれないな WinAppSDK 1.5.2 そのうちメンテナンスされなくなって kotolinのこう書けるのおもしろい >>486 electronでスタンドアロンで作成すれば認証なんか関係ない 社内サーバーだからhttp:でいいやろと思ったら chatGPT3.5で昨日からWPFの質問をしてもxaml等がまともに表示されない Chromeの問題なのかChhatGPTの問題なのか Cursorでリポジトリ丸ごと突っ込んでGPT-4かClaudeに聞いた方がいいよ >>503 質問いいですか？ フォーカスが外れるまで更新されないのは仕様なんじゃなかったっけ ありがとうございます。 メニューやツールバーもフォーカス外れないから更新されないのね… WinUI3を使わざるを得なくて今いじってんだけどデバッグするごとにインストールされるの無効にできないのこれ？ 忘れても良い技術 WinUI 3 Galleryが更新されてたから開いてみたけど、ちゃんと新コントロールが追加されて行ってるんだな >>514 久しぶりにWPF使ったけどやっぱいいな 新コントールよりバグとりをしてくれと思う >>518 >>521 >>520 だからさ >何の問題も起きない formsのチャートコントロールでグラフ描画してます。 同じ人かな？ >>526 >>527 >>524 >プロジェクト開始前の実現可能性でことごとくWPF不採用WinForms採用になる理由がまさにそれ UIフレームワークのバグと格闘することほど時間の無駄なことはない WinFormsはHiDPI環境への対応がクソだったけど、 >>526 ,529 Reactが遅いことに気がついた奴がいるようだ https://forest.watch.impress.co.jp/docs/news/1595717.html >>536 正直いってReactのほうが何倍も早い 3Dポリゴンも含めてハードウェアレンダリングは効いてないね >>537 そもそもウェブUI/UXフロントエンドのデスクトップ実装と比較してWPFが〜というよりXAMLのメリットが一つもないゴミやからしゃーない >>534 みたいなCSSアレルギーなジジイが多いのも問題なんだが >>543 >>538 ,540 >>537 Reactが遅いのは確かだがそれはWebフロントのフレームワークやライブラリの中では遅いほうというだけだからな この指摘をすると必ず「デザイナー笑」みたいなレスしかできない無能が現るんだよな >>548 デザインできない奴がコンプレックスで噛みついてるだけなんだからほっとけ 中国とかAppleのマネしてるだけ、なぜAppleのUIが正解とされてるか不思議だけど 今後は生成AIの力を借りて 自分のアプリのスクショをChatGPTに見せてこういう感じにしたいと言うと修正案のデザインカンプを文句一つ言わずに無限に出してくれるから最近マジで活用してる >>549 >>549 海外が金掛けてデザイナをキッチリ雇ってる反面、日本はケチってデザイナ雇わないから酷いってだけの話だろ >>556 >>557 >>558 Reactドカタがドカタを脱却したがるのはわかるがWPFを貶しても何も変わらないぞ Reactすらできず過去の遺物のWPFに縋ってるジジイどもw 土方系ソフトはデザインに金かけるくらいなら削るって考えだからね >デザインに金かけるくらいなら削るって 土方系ソフトでキーボードで操作できないようなUI出したら即クレームだからな > プログラマだけで作るUIも飛躍的にレベルアップして >>567 >>567 ここのおっさん・ジジイどもが如何に普段ゴミみたいなUI/UXの業務システム()開発してる土方かよーわかるわ >>570 人を雇う余裕がない零細ベンチャーならともかく日本でも海外でも売上規模の大きいソフトならUXエンジニアもUIエンジニアも普通にいる >>572 Html出来ないからWpfに必死でしがみついてるのに そもそも生CSSですらやだやだゆーとる無能の老害がSCSSとか理解できるわけないわな まぁその前に無能老害はReactのJSX/TSXやReduxを絶対に理解でけへんわ そもそもデザイナーとかゆーてる時点でガチのIT土方なんバレバレやな そーーいえば昔箱崎のIBMにいた時 読点も打たずに長文を垂れ流しとるの、どこのハゲ頭だ？ そういうけどフレームワークというものがソフトウェアのエンジニアリングをやる人と、 MSですら見捨ててるWPFにしがみつくおじいちゃんたちの断末魔 WPFのBindingを使いこなせるおじいちゃんなら、React や SCSS は楽勝で使えるようになる bindingは当たり前だがMVVMでやれるかだ？ >>590 そりゃあガワをそれっぽく似せたものは作れるだろうけど… 作れるの認識が決定的に違うか >>596 >>590 は個人(1人)でVSみたいな(複雑なUIの)アプリを作れる超すごい奴いる？って尋ねているのか ちょうど俺がXAMLでもJSX(React)でもどっちも作れるけど ここのおじいちゃんたちはcssが絶望的に理解不能なんだよ Reactはいいけど MaterialUIとか、それこそFluentUIのReact版とか、出来合いのコンポーネントいっぱい入ってるライブラリ使えば、「XAMLでハックな使いかとしないと書けない」レベルよりちょい下くらいまでは、生のCSS触らないで簡単にUI書けるよ。まあ凝ったことやるならCSSわかってた方が良いのは確かだけど、覚えコツ掴むまで一週間も掛からないでしょ webアプリ作るにも今はどんどんjavascriptやcssをあまり触らないような方向に流れてるよね htmxみたいなのやstreamlitみたいのが主流になるんじゃないかと 大体みんな同じ構成のページを使ってる XAMLで作るとUIコントロールの都合に合わせる設計にならざるを得ない ここの人たちならWPFでPhotoshop作れるんかな まあそのうちUI要素じゃなくて意味というかセマンティックでコードを書く宣言的な世界になるんじゃないかな あーpythonとstreamit初めて触った時は衝撃だったわ >>597 >>591 は「VSのUIなら」「このスレのおじさん・じじいなら」「作れる」と回答している >>596 は「このスレのおじさん・じじいなら」「VSのUIなら(簡単に)作れる」への反対意見 >>591 の「VSのUIなら作れる」は「VSのUIならデザインできる」という意味だったのかな？ streamlitだけで十分ならHTML+CSS知らなくてもなんらかのUIは書ける 宣言的でセマンティックな要素で書けるといいことがある まあ実際MSのリポジトリで今一番盛り上がってるのはセマンティックカーネル https://github.com/microsoft/semantic-kernel >>615 >>614 >>615 いつの間にかUIに限定されてるけど、 UI以外も含めてならかなりの規模の開発陣を入れて数年かかるよ MSやアドビが大きなリソースを割いて開発しているものを日数単位で個人が開発出来るもんじゃないよ 大昔、VSのIDEのコア部分だけみたいなライブラリー使って仕事で開発した事がある VS2022のUI/UX自体が既に10年以上遅れた酷いセンスかつクソ重いのにお前らは一体何を顔真っ赤でファビョってんねんクッソウケるわ VSってcodeと勘違いしてたわ 常にWinformsでよくね？が頭の中にチラチラする 慣れるとWPFでフォーム作るのが楽と言うかリフォームしやすいな。 >>630 silverLightコケた時に UWPを思い出すと飯がのどを通らない 今の状況と比べたらUWPは100倍まし 一個一個しっかり完成させてから次行くか 今電卓ですら起動がもっさりだからな >>638 Build 2024でとつぜんWPFとWinUIのセッションがでできたけど 今までAzureとかそんなんばっかだったのに 結局MS主導の開発環境て社内の派閥や部門の予算の奪い合いの縄張り争いやからな >>643 >>637 MS純正のWinRTアプリはC++だぞ C#だろうとC++だろうと改善されて当たり前だよ MAUIにはマジで期待してたんだけどなぁ 単純に舵切りミスったからじゃね？ もっと目を見開いたほうがいい MVUパターンって比較的新しいからWPFが開発された当時は無かったのでは ぶっちゃけMVVMもMVUもいらんのや いらないと言うより日本ではそこまで真剣な人たちがいなかっただけなんじゃないの Livetと尾上氏をディスらないでもらえませんか(＾＾？ html系が魅力的に見えてみんな短中長期で移っていた 人間に匹敵する知能を持った汎用人工知能を開発した研究者に総額100万ドルの賞金を授与するコンテスト「ARC Prize」が開催 HTMLはネットにつながっているあらゆる層に訴求出来る HTMLはブラウザがOSと統合されてもっとスムーズに、シームレスになってほしい htmlというよりプログラマーたちが使えないのはcssだろう CSS、SCSSでカスタムコンポーネント作るのなんてXAMLのStyleやControlTemplateでカスタムコントロール作ることに比べたら100倍簡単なんだがな そもそも厳格な静的型付けのC#で疎結合とかリフレクション必須でパフォーマンスだだ下がりやんけ デザインなんてやったことがない自称デザイナーことHTML/CSSコーダーとか CSSやだやだジジイが正論棒でぶっ叩かれて理論的に論破できないから顔真っ赤でファビョってんのクソワロタｗｗｗ 一般にDIが遅いのは事実で、WPFでのサンプルで初めてDIに触れたような初心者が遅さに驚いてナンジャコレと思うのはわかる 昔、デスクトップアプリを別名「リッチクライアント」とか言ってた時代があって、 今時一般ピープルが使うようなデスクトップアプリは殆どがWebベースで作られているから、悪い意味で速度の差はなくなっている 一般にDIが遅いのは事実で、WPFでのサンプルで初めてDIに触れたような初心者が遅さに驚いてナンジャコレと思うのはわかる cssちゃん居着いたの 居着くなにも彼はずっと前からいるだろ このスレは如何にJAVAのIT土方が多いかよくわかったわ cssちゃんのほうが正しい 
