プログラマ全員失業へ仕様からコードが完成

**デフォルトの名無しさん** · 2023/11/10(金) 12:54:00.10

GitHub、Copilotの将来像「Copilot Workspace」発表　人間がコードを書くことなく、Copilotが仕様作成からコード作成　デバッグまで実行
https://www.itmedia.co.jp/news/spv/2311/10/news099.html

**デフォルトの名無しさん** · 2023/11/22(水) 06:17:25.08

予想通りではあるけどtldrawとか、階層の浅いフロントエンド実装の用途の方がAI導入進んでるね。
堅牢性重視のバックエンドの方が時間掛かりそう
Cursorでリポジトリ全体のコード読ませてインデックス化するようなのも出てきてるけど
まだまだモジュールが分割された大規模なアプリケーションになるほど厳しい

**デフォルトの名無しさん** · 2023/11/22(水) 08:12:42.25

丁度バグ探しの参謀が必要だと思ってたところよ
人間にはケアレスミスが憑きモノだからな

**デフォルトの名無しさん** · 2023/11/22(水) 12:27:13.27

コンピュータが人格を持たない限り、人間とコンピュータを仲介する需要は消えてなくならないからなあ
このCopilotではまだその段階には至らないけど、もしAGIが実現すればあとはコスト次第になってくるね

**デフォルトの名無しさん** · 2023/11/22(水) 18:02:48.76

>>33
人格を持ったらネゴシエーション役が必要になる罠

**デフォルトの名無しさん** · 2023/11/23(木) 17:09:03.88

Cursorとか凄いらしいな

**デフォルトの名無しさん** · 2023/11/26(日) 10:13:51.51

【悲報】プログラマー、ガチで終わる、要件定義から実装、統合テストまでこなしてくれるツールが発表される [518838992]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1700958295/

**デフォルトの名無しさん** · 2023/11/26(日) 12:51:18.23

コード書いてる途中で「あ、こういう機能がつけられるんじゃね？」と思いつくことがあるけど
AIまかせだとそういうのがなくなるわけだ

**デフォルトの名無しさん** · 2023/11/27(月) 13:33:44.58

たぶん業務システムが主な対象だろう
そういう企画・立案とプログラミングが分かれてる分野では昔からノンコードを夢見てる
企画者とプログラマのコミュニケーションコストを減らせるからな

**デフォルトの名無しさん** · 2023/11/27(月) 15:54:23.57

>>38
企画者がコード書けばいいだけだろjk

**デフォルトの名無しさん** · 2023/11/28(火) 10:19:26.22

アホが描くとアホなシステムになる
https://president.jp/articles/-/61142?page=1

**デフォルトの名無しさん** · 2023/11/28(火) 10:19:41.51

結論
https://president.jp/articles/-/61142?page=7

**デフォルトの名無しさん** · 2023/11/28(火) 11:51:33.75

>>39
ごもっともです
俺なんかに言わずに企業に直接言って回ってやってください

**デフォルトの名無しさん** · 2023/11/28(火) 21:01:53.73

バカ更正施設言語Rust

**デフォルトの名無しさん** · 2023/12/12(火) 10:12:16.02

仕様書もAIが書けばいいんじゃね

**デフォルトの名無しさん** · 2023/12/12(火) 20:07:50.78

うんまあ実際やってみたらよくわかるからやってみればいいんじゃね

**デフォルトの名無しさん** · 2023/12/13(水) 10:50:10.28

めんどいから雛形作らせる、以上のことができたためしがない。
動作するまでプロンプトを試行錯誤するぐらいなら自分で書いたほうが早い。

**デフォルトの名無しさん** · 2023/12/14(木) 23:00:32.61

自分で書いたほうが早くても全部やらせると良いらしいぞ

**デフォルトの名無しさん** · 2023/12/15(金) 14:22:52.36

不具合起きてもそいつのせいにする

**デフォルトの名無しさん** · 2023/12/15(金) 14:36:56.48

そしてだれもいなくなった

**デフォルトの名無しさん** · 2023/12/16(土) 11:13:38.68

コパイロット

**デフォルトの名無しさん** · 2023/12/16(土) 13:22:20.48

プログラマになりました。

**デフォルトの名無しさん** · 2023/12/17(日) 13:14:16.81

>>47
そりゃai提供者としては無料でフィードバック、デバッグ材料が得られるからそうしてほしいよねw
自分で書いた方が速いなら自分で書いた方が良いよw

**デフォルトの名無しさん** · 2023/12/17(日) 17:53:44.18

まあなんかダメ出ししてもらうとたまに意味あること言うなって感じではある

**デフォルトの名無しさん** · 2023/12/23(土) 16:34:52.86

やっと引退できる。。

**デフォルトの名無しさん** · 2023/12/23(土) 16:35:39.70

ゆっくり休め

**デフォルトの名無しさん** · 2023/12/23(土) 18:09:04.45

>>46
プロンプト一式おぼえてそれを使っても意図通りのものができる保証が無いという、プログラム言語覚えて自分で組むほうがはるかに楽という酷さ

**デフォルトの名無しさん** · 2023/12/23(土) 20:13:46.25

バグなおしてくれるならいいな
心労に苦してハゲなくて済むし

**デフォルトの名無しさん** · 2023/12/23(土) 20:16:59.82

>>57
むしろ、生成されたコードのバグを直す仕事が増えるw

**デフォルトの名無しさん** · 2023/12/23(土) 22:09:08.18

PG、あなたは疲れてるのよ

**デフォルトの名無しさん** · 2023/12/23(土) 23:28:09.29

書きたくないで言えばPython上にHaskell風のクラスを実装して自分で管理するのが一番やりたくない

**デフォルトの名無しさん** · 2023/12/24(日) 00:46:19.35

AIにプログラミングの間違いを指摘させられるなら全部staticでいいよな

**デフォルトの名無しさん** · 2023/12/24(日) 07:23:48.38

>>61
ＡＩは知らんけどＩＤＥにコードミス指摘してもらえるのは楽だな。すごく助かってる

**デフォルトの名無しさん** · 2023/12/24(日) 12:47:16.32

コードのミスなら指摘されて助かるが、仕様と違う結果になる様な修正されるのは困る

**デフォルトの名無しさん** · 2023/12/24(日) 12:50:37.84

しようがない

**デフォルトの名無しさん** · 2023/12/24(日) 13:03:07.79

>>61
まあお前がプログラムできない人ってのはわかるわ

**デフォルトの名無しさん** · 2023/12/25(月) 18:20:24.27

AIにプログラミングの間違いを指摘させられるなら変数は全部グローバルでいい

**デフォルトの名無しさん** · 2023/12/25(月) 19:25:10.35

ChatGPT試してみたけど、現段階では
人間の初心者レベルにすら達していない
ように思えた。間違いが多すぎる。

**デフォルトの名無しさん** · 2023/12/25(月) 22:55:23.78

>>67
それを全部正確な回答と見做して世界が変わるだの大騒ぎしてるんだからほとんど詐欺だよ
その正確さで問題無い仕事には使えるけども

**デフォルトの名無しさん** · 2023/12/26(火) 06:34:10.21

>>61
>>66
そんなんで直るなら最初からプログラマなんかいらないわｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2023/12/26(火) 09:41:22.81

>67 質問の仕方が悪い可能性有るよ。局所的なコードだったらしっかり書いてくれる。あと、Copilotも試してみ。

**デフォルトの名無しさん** · 2023/12/26(火) 12:45:16.03

>>70
検索してもはっきり書いてある仕様書が見つから
ないから、ChatGPTに質問している。
ChatGPTは断定してくるが、本当にそうか、
非常に微妙な部分を問いただすと、
意見を変え出してしまう。
結局、最初の回答と次の回答で異なる結果
を言ってくる。
こっちがいったことに話を合わせているだけ
だから、こちらの知識の枠を超えた回答を
出してくれない。
こっちの指摘が間違っているときに、
「そうではないんです。ここの仕様書や
○○という人の実験結果により、あなたの
言っていることは間違っているんです」
というような回答が欲しいのに、それがない。
また、三段論法のように、わかっている知識の
連鎖で断定してくれることを期待しているのに
そういうことはしてくれず、「勘」のような
もので答えてしまう。
こちらも勘はあるが、微妙なケースで
仕様自体が実際のユースケースで必要なこと
に追いついてないケースもあり、その場合、
こうであるべき、という理想と実際の仕様
にずれがあり、その場合、混乱が生じ、
仕様書を細かく見る必要が出てくる。
そして実際の仕様書では「述べられていない」ことが
多い。「Undefined Behavior」とも言えるような
状態だったりする。
でも、そのままだとどうしようもないので、プログラマ
は、なんとかしていることがあるが、それが
ChatGPTでは聞き出せない。

**デフォルトの名無しさん** · 2023/12/26(火) 13:27:43.22

AGIの時代にプログラマなんてものはないだろうな
プログラミングコードほど理解しやすいものはないだろう

**デフォルトの名無しさん** · 2023/12/26(火) 18:10:00.13

>>72
OSのAPIやブラウザのメソッドの仕様が全部
わかっている場合、書くのは割と簡単だとは
言われているが、仕様が難しくて理解できない
事が多い。また、書くよりも読むのが難しいと
言われている。

**デフォルトの名無しさん** · 2023/12/26(火) 18:15:39.43

>>73
たとえば、データベースの使い方、Railsの使い方、
HTTP REQUESTとRESPONSE、CGIの環境変数、
Apacheの設定の仕方、NginxとApacheの違い、
Permissionで気を付けなければならないこと、
CORSとは何か、CSRF攻撃/対策とは何か、
セッションIDの仕組み/内部実装メカニズム、
データベースのトランザクションとは何か、
データベースのアクセス中にサーバーの電源が
落ちたら何が起きるか、
銀行のやりとりで、サーバーの壊れても、
データが全損したり、出金と入金で
辻褄が合わないようにならない対策、
データベース管理ソフト(DBMS)の作り方、
データベースのバックアップ法、
サーバー負荷分散の方法、速度の限界
があるストレージでどうやって大量の
アクセスに対応するか、限界を超える
方法はあるか、
など、AIが理解できるのはいつの日か。

**デフォルトの名無しさん** · 2023/12/26(火) 18:20:58.82

もっといえば、3DモデラでUndo機能を実装した
い場合、どういう情報の残し方をすればいいか、
などというようなことも考える必要がある。
それは意外と難しい。
ChatGPTはすぐ間違うので全然無理。

**デフォルトの名無しさん** · 2023/12/26(火) 19:21:20.33

>71
「局所的なコード」の定義が曖昧だったかも、すまん。

例えば、【aというプルダウンから"hoge"を選択したらbのプルダウンが出現してpiyo"を選択したらbのプルダウンは出現しないようにするJavaScriptと htmlを書いて。】と言えば書いてくれる。
上記は極端な例ですまんが、これくらい局所的なコードだったら言語やライブラリ問わず書いてくれるから便利やな、って思ってる。

仕様書からコードを起こしてもらったりといった抽象→具体はまだ難しいね。

**デフォルトの名無しさん** · 2023/12/26(火) 19:25:14.47

>>67君のその改
行の入れ方にき
っとChatGPTも混
乱してるよ

**デフォルトの名無しさん** · 2023/12/26(火) 19:27:55.84

>>77
ChatGPTに語るときは短い文章なので、改行入れてない。

**デフォルトの名無しさん** · 2023/12/26(火) 19:31:17.54

しらねー
よボケ

**デフォルトの名無しさん** · 2023/12/27(水) 00:31:01.58

ChatGPTの株で儲けようとしている連中が
不都合な真実を揉み消そうとしているのかな。

**デフォルトの名無しさん** · 2023/12/27(水) 10:10:58.05

どうせデバッグもして無い、どこからかのコピペの継ぎ接ぎコード見せられてもなぁ

**デフォルトの名無しさん** · 2023/12/27(水) 11:28:37.04

>>80
そういう金集め連中は現実がわかってる分まだマシ。
現時点でagiとか本気で言ってるのはaiの限界を確認する能力が無いことを自分でさらけ出してるわけでまさにお花畑

**デフォルトの名無しさん** · 2023/12/27(水) 12:43:21.55

AGAとは、「Androgenetic Alopecia」を略したもので、
「Androgenetic」は「男性ホルモン」、「alopecia」は「脱毛症」のことを意味します。
日本語では、男性ホルモン型脱毛症（男性型脱毛症）と呼ばれます。
日本では、およそ1,200万人以上の方が抜け毛や薄毛で悩んでおり、そのほとんどがAGA（男性型脱毛症）を原因としたものです。

**デフォルトの名無しさん** · 2023/12/28(木) 22:05:03.18

まさかUMLからプログラムが出来るようになるとか？

**デフォルトの名無しさん** · 2023/12/28(木) 22:07:31.64

>>84
それは無理
曖昧さがぱないから無理

**デフォルトの名無しさん** · 2023/12/29(金) 11:18:43.82

>>85
あいまいな所だけ人が介入すればいいんじゃん

**デフォルトの名無しさん** · 2023/12/29(金) 11:35:39.49

電話をかける
call();

**デフォルトの名無しさん** · 2023/12/29(金) 17:06:03.56

UMLモデリングソフトウェアを使えとさ

**デフォルトの名無しさん** · 2023/12/29(金) 17:19:16.07

母乳ピンク

**デフォルトの名無しさん** · 2023/12/31(日) 10:44:07.03

>>30
レビュアーをAI化してくれよ
人によって態度変わるのうぜぇ

**デフォルトの名無しさん** · 2024/01/01(月) 15:33:40.54

まともな仕様書見たことないな
どうせ後出しの要件とか追加されるからキッチリ用意したくないのか知らないが

**デフォルトの名無しさん** · 2024/01/01(月) 15:49:20.48

>>91
まともな仕様書を残さない会社？

**デフォルトの名無しさん** · 2024/01/02(火) 09:15:33.48

ウェブサイトにきっちりした仕様書なんかいらんだろ
コロコロ変わるし

単価低いコピペ仕事してる連中とプログラマーとで話が合わないのは当然

**デフォルトの名無しさん** · 2024/01/02(火) 12:11:00.53

ソースコードが仕様書だが？

**デフォルトの名無しさん** · 2024/01/02(火) 13:19:36.08

じゃあAIにソースコードからソースコードを作ってもらおう

**デフォルトの名無しさん** · 2024/01/02(火) 18:51:44.49

>>94
だからなあ
作る前に仕様決めるとこと泥縄で仕様決めるとこじゃ違うんだって

**デフォルトの名無しさん** · 2024/01/02(火) 21:05:33.51

>>94
それ5chじゃなくて現実世界で周りの人に言っとけ
鬱陶しいからさーw

**デフォルトの名無しさん** · 2024/01/05(金) 14:21:18.29

仕様書からソースコードにできるんだったら
仕様書からそのままソースコードにできるようなまともな仕様書書けって言えるようになると期待
いい感じにとか〇〇と同じって書いてないヤツ

**デフォルトの名無しさん** · 2024/01/05(金) 18:17:59.20

一番早く実現しそうなのは
UML からコードの自動生成かな
ちなみに ER図からデータベースの自動生成は
すでにある

**デフォルトの名無しさん** · 2024/01/05(金) 22:47:23.43

お勉強以外でロクにプログラミングしたことない人ってなんで同じ勘違いするんだろうな

**デフォルトの名無しさん** · 2024/01/06(土) 11:32:42.56

プログラマーが自動生成ツールが読み込める形式の仕様書を作成するようになるだけだろ

**デフォルトの名無しさん** · 2024/01/06(土) 12:48:41.13

コンパイラってなんて融通が効かないんだ！
↓
AIってなんて融通が効かないんだ！

になるだけかｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2024/01/06(土) 13:03:29.33

>101 >102
それでもコストが低くなるならアリだけどね
ここで言うコストとは、工数やコミニケーションコストや費用の事

**デフォルトの名無しさん** · 2024/01/06(土) 13:57:19.80

まだまだなのはみんなわかってるけど
指の病気持ちだから音声入力で口語でコーディングできたらそれでいいわ
その辺もまだまだか

**デフォルトの名無しさん** · 2024/01/06(土) 14:23:59.26

仕様からプログラムが生成出来るのは数学的にはとっくの昔に確立されてる
そのぶん仕様記述が超絶なパズルになる

**デフォルトの名無しさん** · 2024/01/06(土) 21:20:00.92

じゃあ仕様を記述するプログラムを作ろうぜ

**デフォルトの名無しさん** · 2024/01/06(土) 23:53:20.17

結局のところ求められるのは「動く仕様書」、文芸的プログラミングに行き着くな。

**デフォルトの名無しさん** · 2024/01/07(日) 21:39:16.80

仕様があいまいだと
「ここをもう少し詳しく返してください」
と対話できるようになるのか? あるいは
「こういう仕様でよろしいですか?」
と聞いてくるとか

**デフォルトの名無しさん** · 2024/01/08(月) 00:59:48.79

>108
人間の曖昧さを排除した結果がプログラムなのに、
「人間が曖昧さをプログラムに求める」というのも一興だよね

とどのつまり、【人間はいつまでも曖昧で居たいのに完全を求める不完全である】という。

AIを求めれば求めるほどその不純や矛盾にブチ当たる、とても面白い生物だなぁ…と。人間というのはそういうものだな、とつくづく思うよ

**デフォルトの名無しさん** · 2024/01/08(月) 16:07:04.15

>>108
ChatGPTだと聞き返してくることもあるけど勝手に仕様の隙間を埋めてくることのほうが多いな

**デフォルトの名無しさん** · 2024/01/08(月) 18:10:45.24

掛け算すらまともにできないんだから現段階のLLMに精緻なロジックを期待するのが間違ってる

**デフォルトの名無しさん** · 2024/01/09(火) 04:55:57.60

取説に文句はAIに言ってくださいと書いておこう

**デフォルトの名無しさん** · 2024/01/09(火) 13:06:11.42

ChatGPTや画像生成AIの話しはどこのスレメインでやればいいの？
この板なんだろか、それにしてもまともにChatGPTの話ししてるとこなさすぎるけど

**デフォルトの名無しさん** · 2024/01/09(火) 13:15:50.20

生成AIや自然言語処理AIは海外フォーラムのが専門的だからそっちでやってる
論文書いてる人も多いし

**デフォルトの名無しさん** · 2024/01/10(水) 08:57:42.88

単純タスクをRPAを使っても作れなかった日本人には無理だろう

**デフォルトの名無しさん** · 2024/01/10(水) 11:32:24.17

＞　彼らはよく、社会に貢献したいと口にする。
＞　なんでも社会悪のネトウヨを自殺に追い込むことが、社会に貢献することなんだそうで。
＞　イジメや嫌がらせで社会に貢献できる教師や警官になるために、あえて帰化したんであって、祖国同胞を裏切ったわけではなく、心は●●人なんだそうだ。
＞　
＞　昔は帰化すると裏切り者と呼ばれたりしたが、祖国に国籍を残したまま帰化する方法が確立された現在では、社会に貢献するためにむしろ帰化することが推奨されている。
＞　拳銃所持で前科のある生粋の反日家ですら、今では普通に帰化している。
＞　
＞　●●学会などはネトウヨ認定した日本人を盗撮して、痴漢の写真だと言ってばらまいている。
＞　それらの写真は、集団ストーカーに使用される。
＞　彼らは集団ストーカーを、［地域で子供を守る安心安全パトロール］と称している。

**デフォルトの名無しさん** · 2024/01/10(水) 22:56:31.19

人間並みに責任を負えるAGI（ASI？）が出てこない限り、全部お任せは無理よな
というか、今の段階のAIに大事な開発をお任せして、大コケして叩かれるのは
AIを推進したい人らにとっても得策じゃないでしょ

**デフォルトの名無しさん** · 2024/01/13(土) 15:43:10.27

責任取る＝適額払う
これまかり通るなら何でも出来そう

**デフォルトの名無しさん** · 2024/01/13(土) 18:30:18.79

そもそも、今までのコードに追加できないし、仕様に書いてないことを
実験して探る事もできないから人間の代わりにはならん。
どんなに難しいコードであっても、今までのコードを正確に理解し、
論理的に正しいであろう場所に追加する。そしてテストして、
間違いがあれば、原因を何とかして見つけ出して修正。
そしてテストして、問題がなくなるまで繰り返す。
そして、今まで正常だったコードもテストして、
問題ないことを確認し、問題があれば、直す。
問題の原因が分からない場合は、昔のコードとツールを使って
比較して原因を探る。
OSのAPIを使っての何かの実現方法が分からない場合は、
ネットで検索したり、質問サイトを調べたり、質問したり、
本を買って調べたり、仕様書を探して読み込んだりする。
これらのことが ChatGPT にはできない。

**デフォルトの名無しさん** · 2024/01/13(土) 18:41:16.39

でも今後もできないとは言えない
LLMだけで全てやり切る必要はないしそのように進んでいる

**デフォルトの名無しさん** · 2024/01/13(土) 18:45:27.54

人間の場合も、論理をすべて追っていたのでは時間がかかり
過ぎてわからないから、printf を追加して現状の動作が
どうなっているか変数の様子を探ったりしつつ、理解する
ことがある。このようなことは ChatGPT にはできない。
また、2つ以上のツールを同時に起動して連携させたり
して実験することも、メンドクサイが、人間はやっている。

**デフォルトの名無しさん** · 2024/01/13(土) 18:47:01.09

>>120
出来る可能性はあるが、それがいつになるかは分からん。
それともう一つは、人間にはもっとよく分からん力が
ある可能性も有るし。

**デフォルトの名無しさん** · 2024/01/13(土) 19:35:00.24

最後にオカルトとは恐れ入った

**デフォルトの名無しさん** · 2024/01/14(日) 02:14:58.58

そのうちわかるさ。

**デフォルトの名無しさん** · 2024/01/14(日) 02:18:33.60

ほぼ間違いなく、単なるニューラルネットワークの計算では
できない能力を人間は持っている。

**デフォルトの名無しさん** · 2024/01/14(日) 03:45:56.04

>>118
それでもいいと思うけど、AIに金をもたせて、事故ったら賠償させるの？

**デフォルトの名無しさん** · 2024/01/14(日) 04:25:43.22

人間もただの物質の集まりやろ

**デフォルトの名無しさん** · 2024/01/15(月) 01:26:57.09

>>127
科学的に説明できるが、あなたには教えない。

**デフォルトの名無しさん** · 2024/01/15(月) 02:22:38.34

バカさらすだけだから書けるわけないよな

**デフォルトの名無しさん** · 2024/01/18(木) 23:44:31.45

すでに人間よりも複雑な行動ができるはずなのに上手いかないもどかしさ
AIはいつになったら人間の仕事を代替できるようになるのか

プログラマ全員失業へ 仕様からコードが完成

プログラマ全員失業へ仕様からコードが完成