プログラマ全員失業へ 仕様からコードが完成
GitHub、Copilotの将来像「Copilot Workspace」発表 人間がコードを書くことなく、Copilotが仕様作成からコード作成 デバッグまで実行
https://www.itmedia.co.jp/news/spv/2311/10/news099.html GitHubの年次イベント「GitHub Universe 2023」で、「Copilot Workspace」という新機能が発表されました。これは、人が書いたIssueから始まり、Copilotが仕様書を作成し、実装計画を立て、コーディングからビルド、エラーがあればデバッグまでの一連の作業を自動で実行するものです。人はCopilotの提案する内容を修正するか、監視するだけで済むようになります。Copilot Workspaceのリリースは2024年を予定しており、プログラマーの支援ツールとしての役割が期待されています。 さすがにHello worldとか言ってる人はChatGPT使ってみろよ、無料のやつでいいから プログラミングというのは抽象化の歴史。
かつてはプログラミングとはアセンブラ、次にC言語などの高級言語、次にUMLやMatlabなどのモデリング言語、次は仕様書(という名の)言語。
どれをプログラミングと呼ぶかが変化しているに過ぎないのでプログラマーは失業しない。 高水準言語の上層にプロンプトという抽象言語が出来ただけと考えることは出来るね まあネット上にアルゴリズムが公開されてるプログラムは作れると
それでアルゴリズムから考えるプログラムは? 今IT職業って特化型とか沢山あるから別名に変わるだけよ AIがシンギュラリティに達しない限り無いと確信した
人間のプログラマーが人間が作った仕様を理解して
100%仕様通りのプログラムを作れたことがあるのか? アセンブラ書いてるならともかく、普通の高級言語使ってるなら、CopilotもChatGPTも使ってないとかもう有り得んだろ レビューすれば仕様バグのないプログラムが作れますか? ぼく「これバグだろ」
こぱ「仕様通りです」
ぼく「仕様ライター募集」
元マ「ちぃーっす」 仕様通りかどうかとか用途に合わないなら直せばいいだけの事をウォーターフォール世代の考え方ってマジゴミだよな 何かあってaiが止まった瞬間詰む事業
その時はai提供者が補償する?そんなことするわけない。
リスク負わなくても稼げるのに、生産性の低い事業のケツ拭くわけねえだろ、て話
openaiが利用料金上げたら、、、と常にビクビクしないといけない経営陣
とりあえずデカいこと言っとけばこうやって勝手に宣伝してくれるんだから笑いがとまりませんわな プログラムを書かなくなった人間が、プログラムを見て仕様通りに書かれているかどうかレビューできるのか 会社員プログラマがコーディングばかりしてるなら失業だが、実態は仕様書や設計書を書く時間が9割だからなぁ
だから誰一人失業しないって事さw 予想通りではあるけどtldrawとか、階層の浅いフロントエンド実装の用途の方がAI導入進んでるね。
堅牢性重視のバックエンドの方が時間掛かりそう
Cursorでリポジトリ全体のコード読ませてインデックス化するようなのも出てきてるけど
まだまだモジュールが分割された大規模なアプリケーションになるほど厳しい 丁度バグ探しの参謀が必要だと思ってたところよ
人間にはケアレスミスが憑きモノだからな コンピュータが人格を持たない限り、人間とコンピュータを仲介する需要は消えてなくならないからなあ
このCopilotではまだその段階には至らないけど、もしAGIが実現すればあとはコスト次第になってくるね >>33
人格を持ったらネゴシエーション役が必要になる罠 【悲報】プログラマー、ガチで終わる、要件定義から実装、統合テストまでこなしてくれるツールが発表される [518838992]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1700958295/ コード書いてる途中で「あ、こういう機能がつけられるんじゃね?」と思いつくことがあるけど
AIまかせだとそういうのがなくなるわけだ たぶん業務システムが主な対象だろう
そういう企画・立案とプログラミングが分かれてる分野では昔からノンコードを夢見てる
企画者とプログラマのコミュニケーションコストを減らせるからな >>39
ごもっともです
俺なんかに言わずに企業に直接言って回ってやってください うんまあ実際やってみたらよくわかるからやってみればいいんじゃね めんどいから雛形作らせる、以上のことができたためしがない。
動作するまでプロンプトを試行錯誤するぐらいなら自分で書いたほうが早い。 自分で書いたほうが早くても全部やらせると良いらしいぞ >>47
そりゃai提供者としては無料でフィードバック、デバッグ材料が得られるからそうしてほしいよねw
自分で書いた方が速いなら自分で書いた方が良いよw まあなんかダメ出ししてもらうとたまに意味あること言うなって感じではある >>46
プロンプト一式おぼえてそれを使っても意図通りのものができる保証が無いという、プログラム言語覚えて自分で組むほうがはるかに楽という酷さ バグなおしてくれるならいいな
心労に苦してハゲなくて済むし >>57
むしろ、生成されたコードのバグを直す仕事が増えるw 書きたくないで言えばPython上にHaskell風のクラスを実装して自分で管理するのが一番やりたくない AIにプログラミングの間違いを指摘させられるなら全部staticでいいよな >>61
AIは知らんけどIDEにコードミス指摘してもらえるのは楽だな。すごく助かってる コードのミスなら指摘されて助かるが、仕様と違う結果になる様な修正されるのは困る >>61
まあお前がプログラムできない人ってのはわかるわ AIにプログラミングの間違いを指摘させられるなら変数は全部グローバルでいい ChatGPT試してみたけど、現段階では
人間の初心者レベルにすら達していない
ように思えた。間違いが多すぎる。 >>67
それを全部正確な回答と見做して世界が変わるだの大騒ぎしてるんだからほとんど詐欺だよ
その正確さで問題無い仕事には使えるけども >>61
>>66
そんなんで直るなら最初からプログラマなんかいらないわw >67 質問の仕方が悪い可能性有るよ。局所的なコードだったらしっかり書いてくれる。あと、Copilotも試してみ。 >>70
検索してもはっきり書いてある仕様書が見つから
ないから、ChatGPTに質問している。
ChatGPTは断定してくるが、本当にそうか、
非常に微妙な部分を問いただすと、
意見を変え出してしまう。
結局、最初の回答と次の回答で異なる結果
を言ってくる。
こっちがいったことに話を合わせているだけ
だから、こちらの知識の枠を超えた回答を
出してくれない。
こっちの指摘が間違っているときに、
「そうではないんです。ここの仕様書や
○○という人の実験結果により、あなたの
言っていることは間違っているんです」
というような回答が欲しいのに、それがない。
また、三段論法のように、わかっている知識の
連鎖で断定してくれることを期待しているのに
そういうことはしてくれず、「勘」のような
もので答えてしまう。
こちらも勘はあるが、微妙なケースで
仕様自体が実際のユースケースで必要なこと
に追いついてないケースもあり、その場合、
こうであるべき、という理想と実際の仕様
にずれがあり、その場合、混乱が生じ、
仕様書を細かく見る必要が出てくる。
そして実際の仕様書では「述べられていない」ことが
多い。「Undefined Behavior」とも言えるような
状態だったりする。
でも、そのままだとどうしようもないので、プログラマ
は、なんとかしていることがあるが、それが
ChatGPTでは聞き出せない。 AGIの時代にプログラマなんてものはないだろうな
プログラミングコードほど理解しやすいものはないだろう >>72
OSのAPIやブラウザのメソッドの仕様が全部
わかっている場合、書くのは割と簡単だとは
言われているが、仕様が難しくて理解できない
事が多い。また、書くよりも読むのが難しいと
言われている。 >>73
たとえば、データベースの使い方、Railsの使い方、
HTTP REQUESTとRESPONSE、CGIの環境変数、
Apacheの設定の仕方、NginxとApacheの違い、
Permissionで気を付けなければならないこと、
CORSとは何か、CSRF攻撃/対策とは何か、
セッションIDの仕組み/内部実装メカニズム、
データベースのトランザクションとは何か、
データベースのアクセス中にサーバーの電源が
落ちたら何が起きるか、
銀行のやりとりで、サーバーの壊れても、
データが全損したり、出金と入金で
辻褄が合わないようにならない対策、
データベース管理ソフト(DBMS)の作り方、
データベースのバックアップ法、
サーバー負荷分散の方法、速度の限界
があるストレージでどうやって大量の
アクセスに対応するか、限界を超える
方法はあるか、
など、AIが理解できるのはいつの日か。 もっといえば、3DモデラでUndo機能を実装した
い場合、どういう情報の残し方をすればいいか、
などというようなことも考える必要がある。
それは意外と難しい。
ChatGPTはすぐ間違うので全然無理。 >71
「局所的なコード」の定義が曖昧だったかも、すまん。
例えば、【aというプルダウンから"hoge"を選択したらbのプルダウンが出現してpiyo"を選択したらbのプルダウンは出現しないようにするJavaScriptと htmlを書いて。】と言えば書いてくれる。
上記は極端な例ですまんが、これくらい局所的なコードだったら言語やライブラリ問わず書いてくれるから便利やな、って思ってる。
仕様書からコードを起こしてもらったりといった抽象→具体はまだ難しいね。 >>67君のその改
行の入れ方にき
っとChatGPTも混
乱してるよ >>77
ChatGPTに語るときは短い文章なので、改行入れてない。 ChatGPTの株で儲けようとしている連中が
不都合な真実を揉み消そうとしているのかな。 どうせデバッグもして無い、どこからかのコピペの継ぎ接ぎコード見せられてもなぁ >>80
そういう金集め連中は現実がわかってる分まだマシ。
現時点でagiとか本気で言ってるのはaiの限界を確認する能力が無いことを自分でさらけ出してるわけでまさにお花畑 AGAとは、「Androgenetic Alopecia」を略したもので、
「Androgenetic」は「男性ホルモン」、「alopecia」は「脱毛症」のことを意味します。
日本語では、男性ホルモン型脱毛症(男性型脱毛症)と呼ばれます。
日本では、およそ1,200万人以上の方が抜け毛や薄毛で悩んでおり、そのほとんどがAGA(男性型脱毛症)を原因としたものです。 まさかUMLからプログラムが出来るようになるとか? >>85
あいまいな所だけ人が介入すればいいんじゃん >>30
レビュアーをAI化してくれよ
人によって態度変わるのうぜぇ まともな仕様書見たことないな
どうせ後出しの要件とか追加されるからキッチリ用意したくないのか知らないが ウェブサイトにきっちりした仕様書なんかいらんだろ
コロコロ変わるし
単価低いコピペ仕事してる連中とプログラマーとで話が合わないのは当然 じゃあAIにソースコードからソースコードを作ってもらおう >>94
だからなあ
作る前に仕様決めるとこと泥縄で仕様決めるとこじゃ違うんだって >>94
それ5chじゃなくて現実世界で周りの人に言っとけ
鬱陶しいからさーw 仕様書からソースコードにできるんだったら
仕様書からそのままソースコードにできるようなまともな仕様書書けって言えるようになると期待
いい感じにとか〇〇と同じって書いてないヤツ 一番早く実現しそうなのは
UML からコードの自動生成かな
ちなみに ER図からデータベースの自動生成は
すでにある お勉強以外でロクにプログラミングしたことない人ってなんで同じ勘違いするんだろうな プログラマーが自動生成ツールが読み込める形式の仕様書を作成するようになるだけだろ コンパイラってなんて融通が効かないんだ!
↓
AIってなんて融通が効かないんだ!
になるだけかw >101 >102
それでもコストが低くなるならアリだけどね
ここで言うコストとは、工数やコミニケーションコストや費用の事 まだまだなのはみんなわかってるけど
指の病気持ちだから音声入力で口語でコーディングできたらそれでいいわ
その辺もまだまだか 仕様からプログラムが生成出来るのは数学的にはとっくの昔に確立されてる
そのぶん仕様記述が超絶なパズルになる 結局のところ求められるのは「動く仕様書」、文芸的プログラミングに行き着くな。 仕様があいまいだと
「ここをもう少し詳しく返してください」
と対話できるようになるのか? あるいは
「こういう仕様でよろしいですか?」
と聞いてくるとか >108
人間の曖昧さを排除した結果がプログラムなのに、
「人間が曖昧さをプログラムに求める」というのも一興だよね
とどのつまり、【人間はいつまでも曖昧で居たいのに完全を求める不完全である】という。
AIを求めれば求めるほどその不純や矛盾にブチ当たる、とても面白い生物だなぁ…と。人間というのはそういうものだな、とつくづく思うよ >>108
ChatGPTだと聞き返してくることもあるけど勝手に仕様の隙間を埋めてくることのほうが多いな 掛け算すらまともにできないんだから現段階のLLMに精緻なロジックを期待するのが間違ってる ChatGPTや画像生成AIの話しはどこのスレメインでやればいいの?
この板なんだろか、それにしてもまともにChatGPTの話ししてるとこなさすぎるけど 生成AIや自然言語処理AIは海外フォーラムのが専門的だからそっちでやってる
論文書いてる人も多いし 単純タスクをRPAを使っても作れなかった日本人には無理だろう > 彼らはよく、社会に貢献したいと口にする。
> なんでも社会悪のネトウヨを自殺に追い込むことが、社会に貢献することなんだそうで。
> イジメや嫌がらせで社会に貢献できる教師や警官になるために、あえて帰化したんであって、祖国同胞を裏切ったわけではなく、心は●●人なんだそうだ。
>
> 昔は帰化すると裏切り者と呼ばれたりしたが、祖国に国籍を残したまま帰化する方法が確立された現在では、社会に貢献するためにむしろ帰化することが推奨されている。
> 拳銃所持で前科のある生粋の反日家ですら、今では普通に帰化している。
>
> ●●学会などはネトウヨ認定した日本人を盗撮して、痴漢の写真だと言ってばらまいている。
> それらの写真は、集団ストーカーに使用される。
> 彼らは集団ストーカーを、[地域で子供を守る安心安全パトロール]と称している。 人間並みに責任を負えるAGI(ASI?)が出てこない限り、全部お任せは無理よな
というか、今の段階のAIに大事な開発をお任せして、大コケして叩かれるのは
AIを推進したい人らにとっても得策じゃないでしょ 責任取る=適額払う
これまかり通るなら何でも出来そう そもそも、今までのコードに追加できないし、仕様に書いてないことを
実験して探る事もできないから人間の代わりにはならん。
どんなに難しいコードであっても、今までのコードを正確に理解し、
論理的に正しいであろう場所に追加する。そしてテストして、
間違いがあれば、原因を何とかして見つけ出して修正。
そしてテストして、問題がなくなるまで繰り返す。
そして、今まで正常だったコードもテストして、
問題ないことを確認し、問題があれば、直す。
問題の原因が分からない場合は、昔のコードとツールを使って
比較して原因を探る。
OSのAPIを使っての何かの実現方法が分からない場合は、
ネットで検索したり、質問サイトを調べたり、質問したり、
本を買って調べたり、仕様書を探して読み込んだりする。
これらのことが ChatGPT にはできない。 でも今後もできないとは言えない
LLMだけで全てやり切る必要はないしそのように進んでいる 人間の場合も、論理をすべて追っていたのでは時間がかかり
過ぎてわからないから、printf を追加して現状の動作が
どうなっているか変数の様子を探ったりしつつ、理解する
ことがある。このようなことは ChatGPT にはできない。
また、2つ以上のツールを同時に起動して連携させたり
して実験することも、メンドクサイが、人間はやっている。 >>120
出来る可能性はあるが、それがいつになるかは分からん。
それともう一つは、人間にはもっとよく分からん力が
ある可能性も有るし。 ほぼ間違いなく、単なるニューラルネットワークの計算では
できない能力を人間は持っている。 >>118
それでもいいと思うけど、AIに金をもたせて、事故ったら賠償させるの? >>127
科学的に説明できるが、あなたには教えない。 すでに人間よりも複雑な行動ができるはずなのに上手いかないもどかしさ
AIはいつになったら人間の仕事を代替できるようになるのか 今はできることとできない(苦手な)ことがわかってきた段階だな
それでも十分有用に使える 時代が動くぞ
NVIDIAの革ジャン「子供たちはもうプログラミングを勉強する必要ない。AIに自然言語で指示するだけでプログラムはできる」 [481941988]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1710549619/ だからその指示するプロンプト覚えなきゃならないだろうが
プログラム言語よりめんどくせーよ
「簡単にできる」っていうやつは「簡単なプログラム」しか想像できてない 自然言語からプログラムが作れるっつってもどういうものを作って欲しいかちゃんと伝えられなきゃ無理だろ アメリカで失敗事例がどんどん出てくるだろうから楽しみにしてる 控えめに言ってもChatGPT(GPT-4)のコーディング能力はそこら辺のエンジニアの比ではない。
ここでChatGPTは使えないとか言ってる奴は課金せずGPT-3.5でも使っているんだろ?
Copilot Workspaceは多分人間からコーディングの仕事を奪うよ。
人間に残されているのはGitHubのIssueにやるべきことを書き込むことくらいじゃね。
そもそもコーディングなんて洗濯板で服を洗うくらい人間のやるような仕事ではなかったんだよ。 多分、オレの、霊感だと
プログラム修正は、AIには絶対無理なので
プログラマは、70%失業する。
そして、残りの30%は失業しないのに
ノイローゼになって自ら失業するが、
人材派遣会社がプログラマぢゃないヒトを
売り込むので、プログラマから失業したヒトは
やはりプログラマとして再雇用されるから
んーーー わからない
てか、AIにはPG修正無理だ
致命的にコミュニケーション能力ない、
ま、AIとコミュニケーションとれる地球人は
ワタシ位だ。てかAIと会話してるうちに
へんなサイトに誘導されないよあにしようぜ
てか、5CHってAIに洗脳されてるのかな❓
ってAIに聞いてみよっと。無限大日以内に こら、無料AI y=x*cos(θ) の、逆関数を教える時は
xで解くかのとか聞かくな。コミュニケーションだめ、ぢゃーん
てか、数学的な厳密なことAIよ。答えるんぢゃねーーーよ
「θが直角でバグちゃうぜーー」がコミュニケーション
がイカれた人間の答えなのだから
そこまで、ちゃんとシュミレーションしろっ、ちゅーーーの プログラマの定義によるからな
噛み合わない議論をしても不毛だよ 細かい仕様を書ける人間じゃないと意味がない
細かい仕様が書けるなら人間がやった方が早い 細かい仕様書がないとAIが生きない説は多分違うと思う
既存システムのソースそのものを「細かい仕様書」としてAIに読ませる方が早いんじゃないか
それをAIにテンプレ化・プラットホーム化もらって移行改良していく方が効率的 AIなら仕様の穴を指定して自分で修正してくれるが? コード書けなくても、要件や処理を数式やUML図に落とし込める奴なら、現状の生成AIだけでシステムを作れるだろうけど、んな奴、極少 んで、思い通りにならなくて、自分の設計能力のなさをAiに当たり散らかして同じことを繰り返す UML書かせる前提ならコードも書けるんだよ
RFPなんかを元に最終成果物をAIが作れるようになったら俺らは晴れて失業できるんだよ 提案依頼書を書いた奴の国語能力に依存しそう
精度と汎化は相反関係だから、具体性が足りてない指示から正確なコードを出せる日は来ない 大まかなものを作ってもらって、それに対して少しずつ修正指示を出して
徐々に形にしていく感じになるのが現実的かな
結局その指示を出す人が必要なわけなんだけど