プログラマ全員失業へ仕様からコードが完成

**デフォルトの名無しさん** · 2023/11/27(月) 13:33:44.58

たぶん業務システムが主な対象だろう
そういう企画・立案とプログラミングが分かれてる分野では昔からノンコードを夢見てる
企画者とプログラマのコミュニケーションコストを減らせるからな

**デフォルトの名無しさん** · 2023/11/27(月) 15:54:23.57

>>38
企画者がコード書けばいいだけだろjk

**デフォルトの名無しさん** · 2023/11/28(火) 10:19:26.22

アホが描くとアホなシステムになる
https://president.jp/articles/-/61142?page=1

**デフォルトの名無しさん** · 2023/11/28(火) 10:19:41.51

結論
https://president.jp/articles/-/61142?page=7

**デフォルトの名無しさん** · 2023/11/28(火) 11:51:33.75

>>39
ごもっともです
俺なんかに言わずに企業に直接言って回ってやってください

**デフォルトの名無しさん** · 2023/11/28(火) 21:01:53.73

バカ更正施設言語Rust

**デフォルトの名無しさん** · 2023/12/12(火) 10:12:16.02

仕様書もAIが書けばいいんじゃね

**デフォルトの名無しさん** · 2023/12/12(火) 20:07:50.78

うんまあ実際やってみたらよくわかるからやってみればいいんじゃね

**デフォルトの名無しさん** · 2023/12/13(水) 10:50:10.28

めんどいから雛形作らせる、以上のことができたためしがない。
動作するまでプロンプトを試行錯誤するぐらいなら自分で書いたほうが早い。

**デフォルトの名無しさん** · 2023/12/14(木) 23:00:32.61

自分で書いたほうが早くても全部やらせると良いらしいぞ

**デフォルトの名無しさん** · 2023/12/15(金) 14:22:52.36

不具合起きてもそいつのせいにする

**デフォルトの名無しさん** · 2023/12/15(金) 14:36:56.48

そしてだれもいなくなった

**デフォルトの名無しさん** · 2023/12/16(土) 11:13:38.68

コパイロット

**デフォルトの名無しさん** · 2023/12/16(土) 13:22:20.48

プログラマになりました。

**デフォルトの名無しさん** · 2023/12/17(日) 13:14:16.81

>>47
そりゃai提供者としては無料でフィードバック、デバッグ材料が得られるからそうしてほしいよねw
自分で書いた方が速いなら自分で書いた方が良いよw

**デフォルトの名無しさん** · 2023/12/17(日) 17:53:44.18

まあなんかダメ出ししてもらうとたまに意味あること言うなって感じではある

**デフォルトの名無しさん** · 2023/12/23(土) 16:34:52.86

やっと引退できる。。

**デフォルトの名無しさん** · 2023/12/23(土) 16:35:39.70

ゆっくり休め

**デフォルトの名無しさん** · 2023/12/23(土) 18:09:04.45

>>46
プロンプト一式おぼえてそれを使っても意図通りのものができる保証が無いという、プログラム言語覚えて自分で組むほうがはるかに楽という酷さ

**デフォルトの名無しさん** · 2023/12/23(土) 20:13:46.25

バグなおしてくれるならいいな
心労に苦してハゲなくて済むし

**デフォルトの名無しさん** · 2023/12/23(土) 20:16:59.82

>>57
むしろ、生成されたコードのバグを直す仕事が増えるw

**デフォルトの名無しさん** · 2023/12/23(土) 22:09:08.18

PG、あなたは疲れてるのよ

**デフォルトの名無しさん** · 2023/12/23(土) 23:28:09.29

書きたくないで言えばPython上にHaskell風のクラスを実装して自分で管理するのが一番やりたくない

**デフォルトの名無しさん** · 2023/12/24(日) 00:46:19.35

AIにプログラミングの間違いを指摘させられるなら全部staticでいいよな

**デフォルトの名無しさん** · 2023/12/24(日) 07:23:48.38

>>61
ＡＩは知らんけどＩＤＥにコードミス指摘してもらえるのは楽だな。すごく助かってる

**デフォルトの名無しさん** · 2023/12/24(日) 12:47:16.32

コードのミスなら指摘されて助かるが、仕様と違う結果になる様な修正されるのは困る

**デフォルトの名無しさん** · 2023/12/24(日) 12:50:37.84

しようがない

**デフォルトの名無しさん** · 2023/12/24(日) 13:03:07.79

>>61
まあお前がプログラムできない人ってのはわかるわ

**デフォルトの名無しさん** · 2023/12/25(月) 18:20:24.27

AIにプログラミングの間違いを指摘させられるなら変数は全部グローバルでいい

**デフォルトの名無しさん** · 2023/12/25(月) 19:25:10.35

ChatGPT試してみたけど、現段階では
人間の初心者レベルにすら達していない
ように思えた。間違いが多すぎる。

**デフォルトの名無しさん** · 2023/12/25(月) 22:55:23.78

>>67
それを全部正確な回答と見做して世界が変わるだの大騒ぎしてるんだからほとんど詐欺だよ
その正確さで問題無い仕事には使えるけども

**デフォルトの名無しさん** · 2023/12/26(火) 06:34:10.21

>>61
>>66
そんなんで直るなら最初からプログラマなんかいらないわｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2023/12/26(火) 09:41:22.81

>67 質問の仕方が悪い可能性有るよ。局所的なコードだったらしっかり書いてくれる。あと、Copilotも試してみ。

**デフォルトの名無しさん** · 2023/12/26(火) 12:45:16.03

>>70
検索してもはっきり書いてある仕様書が見つから
ないから、ChatGPTに質問している。
ChatGPTは断定してくるが、本当にそうか、
非常に微妙な部分を問いただすと、
意見を変え出してしまう。
結局、最初の回答と次の回答で異なる結果
を言ってくる。
こっちがいったことに話を合わせているだけ
だから、こちらの知識の枠を超えた回答を
出してくれない。
こっちの指摘が間違っているときに、
「そうではないんです。ここの仕様書や
○○という人の実験結果により、あなたの
言っていることは間違っているんです」
というような回答が欲しいのに、それがない。
また、三段論法のように、わかっている知識の
連鎖で断定してくれることを期待しているのに
そういうことはしてくれず、「勘」のような
もので答えてしまう。
こちらも勘はあるが、微妙なケースで
仕様自体が実際のユースケースで必要なこと
に追いついてないケースもあり、その場合、
こうであるべき、という理想と実際の仕様
にずれがあり、その場合、混乱が生じ、
仕様書を細かく見る必要が出てくる。
そして実際の仕様書では「述べられていない」ことが
多い。「Undefined Behavior」とも言えるような
状態だったりする。
でも、そのままだとどうしようもないので、プログラマ
は、なんとかしていることがあるが、それが
ChatGPTでは聞き出せない。

**デフォルトの名無しさん** · 2023/12/26(火) 13:27:43.22

AGIの時代にプログラマなんてものはないだろうな
プログラミングコードほど理解しやすいものはないだろう

**デフォルトの名無しさん** · 2023/12/26(火) 18:10:00.13

>>72
OSのAPIやブラウザのメソッドの仕様が全部
わかっている場合、書くのは割と簡単だとは
言われているが、仕様が難しくて理解できない
事が多い。また、書くよりも読むのが難しいと
言われている。

**デフォルトの名無しさん** · 2023/12/26(火) 18:15:39.43

>>73
たとえば、データベースの使い方、Railsの使い方、
HTTP REQUESTとRESPONSE、CGIの環境変数、
Apacheの設定の仕方、NginxとApacheの違い、
Permissionで気を付けなければならないこと、
CORSとは何か、CSRF攻撃/対策とは何か、
セッションIDの仕組み/内部実装メカニズム、
データベースのトランザクションとは何か、
データベースのアクセス中にサーバーの電源が
落ちたら何が起きるか、
銀行のやりとりで、サーバーの壊れても、
データが全損したり、出金と入金で
辻褄が合わないようにならない対策、
データベース管理ソフト(DBMS)の作り方、
データベースのバックアップ法、
サーバー負荷分散の方法、速度の限界
があるストレージでどうやって大量の
アクセスに対応するか、限界を超える
方法はあるか、
など、AIが理解できるのはいつの日か。

**デフォルトの名無しさん** · 2023/12/26(火) 18:20:58.82

もっといえば、3DモデラでUndo機能を実装した
い場合、どういう情報の残し方をすればいいか、
などというようなことも考える必要がある。
それは意外と難しい。
ChatGPTはすぐ間違うので全然無理。

**デフォルトの名無しさん** · 2023/12/26(火) 19:21:20.33

>71
「局所的なコード」の定義が曖昧だったかも、すまん。

例えば、【aというプルダウンから"hoge"を選択したらbのプルダウンが出現してpiyo"を選択したらbのプルダウンは出現しないようにするJavaScriptと htmlを書いて。】と言えば書いてくれる。
上記は極端な例ですまんが、これくらい局所的なコードだったら言語やライブラリ問わず書いてくれるから便利やな、って思ってる。

仕様書からコードを起こしてもらったりといった抽象→具体はまだ難しいね。

**デフォルトの名無しさん** · 2023/12/26(火) 19:25:14.47

>>67君のその改
行の入れ方にき
っとChatGPTも混
乱してるよ

**デフォルトの名無しさん** · 2023/12/26(火) 19:27:55.84

>>77
ChatGPTに語るときは短い文章なので、改行入れてない。

**デフォルトの名無しさん** · 2023/12/26(火) 19:31:17.54

しらねー
よボケ

**デフォルトの名無しさん** · 2023/12/27(水) 00:31:01.58

ChatGPTの株で儲けようとしている連中が
不都合な真実を揉み消そうとしているのかな。

**デフォルトの名無しさん** · 2023/12/27(水) 10:10:58.05

どうせデバッグもして無い、どこからかのコピペの継ぎ接ぎコード見せられてもなぁ

**デフォルトの名無しさん** · 2023/12/27(水) 11:28:37.04

>>80
そういう金集め連中は現実がわかってる分まだマシ。
現時点でagiとか本気で言ってるのはaiの限界を確認する能力が無いことを自分でさらけ出してるわけでまさにお花畑

**デフォルトの名無しさん** · 2023/12/27(水) 12:43:21.55

AGAとは、「Androgenetic Alopecia」を略したもので、
「Androgenetic」は「男性ホルモン」、「alopecia」は「脱毛症」のことを意味します。
日本語では、男性ホルモン型脱毛症（男性型脱毛症）と呼ばれます。
日本では、およそ1,200万人以上の方が抜け毛や薄毛で悩んでおり、そのほとんどがAGA（男性型脱毛症）を原因としたものです。

**デフォルトの名無しさん** · 2023/12/28(木) 22:05:03.18

まさかUMLからプログラムが出来るようになるとか？

**デフォルトの名無しさん** · 2023/12/28(木) 22:07:31.64

>>84
それは無理
曖昧さがぱないから無理

**デフォルトの名無しさん** · 2023/12/29(金) 11:18:43.82

>>85
あいまいな所だけ人が介入すればいいんじゃん

**デフォルトの名無しさん** · 2023/12/29(金) 11:35:39.49

電話をかける
call();

**デフォルトの名無しさん** · 2023/12/29(金) 17:06:03.56

UMLモデリングソフトウェアを使えとさ

**デフォルトの名無しさん** · 2023/12/29(金) 17:19:16.07

母乳ピンク

**デフォルトの名無しさん** · 2023/12/31(日) 10:44:07.03

>>30
レビュアーをAI化してくれよ
人によって態度変わるのうぜぇ

**デフォルトの名無しさん** · 2024/01/01(月) 15:33:40.54

まともな仕様書見たことないな
どうせ後出しの要件とか追加されるからキッチリ用意したくないのか知らないが

**デフォルトの名無しさん** · 2024/01/01(月) 15:49:20.48

>>91
まともな仕様書を残さない会社？

**デフォルトの名無しさん** · 2024/01/02(火) 09:15:33.48

ウェブサイトにきっちりした仕様書なんかいらんだろ
コロコロ変わるし

単価低いコピペ仕事してる連中とプログラマーとで話が合わないのは当然

**デフォルトの名無しさん** · 2024/01/02(火) 12:11:00.53

ソースコードが仕様書だが？

**デフォルトの名無しさん** · 2024/01/02(火) 13:19:36.08

じゃあAIにソースコードからソースコードを作ってもらおう

**デフォルトの名無しさん** · 2024/01/02(火) 18:51:44.49

>>94
だからなあ
作る前に仕様決めるとこと泥縄で仕様決めるとこじゃ違うんだって

**デフォルトの名無しさん** · 2024/01/02(火) 21:05:33.51

>>94
それ5chじゃなくて現実世界で周りの人に言っとけ
鬱陶しいからさーw

**デフォルトの名無しさん** · 2024/01/05(金) 14:21:18.29

仕様書からソースコードにできるんだったら
仕様書からそのままソースコードにできるようなまともな仕様書書けって言えるようになると期待
いい感じにとか〇〇と同じって書いてないヤツ

**デフォルトの名無しさん** · 2024/01/05(金) 18:17:59.20

一番早く実現しそうなのは
UML からコードの自動生成かな
ちなみに ER図からデータベースの自動生成は
すでにある

**デフォルトの名無しさん** · 2024/01/05(金) 22:47:23.43

お勉強以外でロクにプログラミングしたことない人ってなんで同じ勘違いするんだろうな

**デフォルトの名無しさん** · 2024/01/06(土) 11:32:42.56

プログラマーが自動生成ツールが読み込める形式の仕様書を作成するようになるだけだろ

**デフォルトの名無しさん** · 2024/01/06(土) 12:48:41.13

コンパイラってなんて融通が効かないんだ！
↓
AIってなんて融通が効かないんだ！

になるだけかｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2024/01/06(土) 13:03:29.33

>101 >102
それでもコストが低くなるならアリだけどね
ここで言うコストとは、工数やコミニケーションコストや費用の事

**デフォルトの名無しさん** · 2024/01/06(土) 13:57:19.80

まだまだなのはみんなわかってるけど
指の病気持ちだから音声入力で口語でコーディングできたらそれでいいわ
その辺もまだまだか

**デフォルトの名無しさん** · 2024/01/06(土) 14:23:59.26

仕様からプログラムが生成出来るのは数学的にはとっくの昔に確立されてる
そのぶん仕様記述が超絶なパズルになる

**デフォルトの名無しさん** · 2024/01/06(土) 21:20:00.92

じゃあ仕様を記述するプログラムを作ろうぜ

**デフォルトの名無しさん** · 2024/01/06(土) 23:53:20.17

結局のところ求められるのは「動く仕様書」、文芸的プログラミングに行き着くな。

**デフォルトの名無しさん** · 2024/01/07(日) 21:39:16.80

仕様があいまいだと
「ここをもう少し詳しく返してください」
と対話できるようになるのか? あるいは
「こういう仕様でよろしいですか?」
と聞いてくるとか

**デフォルトの名無しさん** · 2024/01/08(月) 00:59:48.79

>108
人間の曖昧さを排除した結果がプログラムなのに、
「人間が曖昧さをプログラムに求める」というのも一興だよね

とどのつまり、【人間はいつまでも曖昧で居たいのに完全を求める不完全である】という。

AIを求めれば求めるほどその不純や矛盾にブチ当たる、とても面白い生物だなぁ…と。人間というのはそういうものだな、とつくづく思うよ

**デフォルトの名無しさん** · 2024/01/08(月) 16:07:04.15

>>108
ChatGPTだと聞き返してくることもあるけど勝手に仕様の隙間を埋めてくることのほうが多いな

**デフォルトの名無しさん** · 2024/01/08(月) 18:10:45.24

掛け算すらまともにできないんだから現段階のLLMに精緻なロジックを期待するのが間違ってる

**デフォルトの名無しさん** · 2024/01/09(火) 04:55:57.60

取説に文句はAIに言ってくださいと書いておこう

**デフォルトの名無しさん** · 2024/01/09(火) 13:06:11.42

ChatGPTや画像生成AIの話しはどこのスレメインでやればいいの？
この板なんだろか、それにしてもまともにChatGPTの話ししてるとこなさすぎるけど

**デフォルトの名無しさん** · 2024/01/09(火) 13:15:50.20

生成AIや自然言語処理AIは海外フォーラムのが専門的だからそっちでやってる
論文書いてる人も多いし

**デフォルトの名無しさん** · 2024/01/10(水) 08:57:42.88

単純タスクをRPAを使っても作れなかった日本人には無理だろう

**デフォルトの名無しさん** · 2024/01/10(水) 11:32:24.17

＞　彼らはよく、社会に貢献したいと口にする。
＞　なんでも社会悪のネトウヨを自殺に追い込むことが、社会に貢献することなんだそうで。
＞　イジメや嫌がらせで社会に貢献できる教師や警官になるために、あえて帰化したんであって、祖国同胞を裏切ったわけではなく、心は●●人なんだそうだ。
＞　
＞　昔は帰化すると裏切り者と呼ばれたりしたが、祖国に国籍を残したまま帰化する方法が確立された現在では、社会に貢献するためにむしろ帰化することが推奨されている。
＞　拳銃所持で前科のある生粋の反日家ですら、今では普通に帰化している。
＞　
＞　●●学会などはネトウヨ認定した日本人を盗撮して、痴漢の写真だと言ってばらまいている。
＞　それらの写真は、集団ストーカーに使用される。
＞　彼らは集団ストーカーを、［地域で子供を守る安心安全パトロール］と称している。

**デフォルトの名無しさん** · 2024/01/10(水) 22:56:31.19

人間並みに責任を負えるAGI（ASI？）が出てこない限り、全部お任せは無理よな
というか、今の段階のAIに大事な開発をお任せして、大コケして叩かれるのは
AIを推進したい人らにとっても得策じゃないでしょ

**デフォルトの名無しさん** · 2024/01/13(土) 15:43:10.27

責任取る＝適額払う
これまかり通るなら何でも出来そう

**デフォルトの名無しさん** · 2024/01/13(土) 18:30:18.79

そもそも、今までのコードに追加できないし、仕様に書いてないことを
実験して探る事もできないから人間の代わりにはならん。
どんなに難しいコードであっても、今までのコードを正確に理解し、
論理的に正しいであろう場所に追加する。そしてテストして、
間違いがあれば、原因を何とかして見つけ出して修正。
そしてテストして、問題がなくなるまで繰り返す。
そして、今まで正常だったコードもテストして、
問題ないことを確認し、問題があれば、直す。
問題の原因が分からない場合は、昔のコードとツールを使って
比較して原因を探る。
OSのAPIを使っての何かの実現方法が分からない場合は、
ネットで検索したり、質問サイトを調べたり、質問したり、
本を買って調べたり、仕様書を探して読み込んだりする。
これらのことが ChatGPT にはできない。

**デフォルトの名無しさん** · 2024/01/13(土) 18:41:16.39

でも今後もできないとは言えない
LLMだけで全てやり切る必要はないしそのように進んでいる

**デフォルトの名無しさん** · 2024/01/13(土) 18:45:27.54

人間の場合も、論理をすべて追っていたのでは時間がかかり
過ぎてわからないから、printf を追加して現状の動作が
どうなっているか変数の様子を探ったりしつつ、理解する
ことがある。このようなことは ChatGPT にはできない。
また、2つ以上のツールを同時に起動して連携させたり
して実験することも、メンドクサイが、人間はやっている。

**デフォルトの名無しさん** · 2024/01/13(土) 18:47:01.09

>>120
出来る可能性はあるが、それがいつになるかは分からん。
それともう一つは、人間にはもっとよく分からん力が
ある可能性も有るし。

**デフォルトの名無しさん** · 2024/01/13(土) 19:35:00.24

最後にオカルトとは恐れ入った

**デフォルトの名無しさん** · 2024/01/14(日) 02:14:58.58

そのうちわかるさ。

**デフォルトの名無しさん** · 2024/01/14(日) 02:18:33.60

ほぼ間違いなく、単なるニューラルネットワークの計算では
できない能力を人間は持っている。

**デフォルトの名無しさん** · 2024/01/14(日) 03:45:56.04

>>118
それでもいいと思うけど、AIに金をもたせて、事故ったら賠償させるの？

**デフォルトの名無しさん** · 2024/01/14(日) 04:25:43.22

人間もただの物質の集まりやろ

**デフォルトの名無しさん** · 2024/01/15(月) 01:26:57.09

>>127
科学的に説明できるが、あなたには教えない。

**デフォルトの名無しさん** · 2024/01/15(月) 02:22:38.34

バカさらすだけだから書けるわけないよな

**デフォルトの名無しさん** · 2024/01/18(木) 23:44:31.45

すでに人間よりも複雑な行動ができるはずなのに上手いかないもどかしさ
AIはいつになったら人間の仕事を代替できるようになるのか

**デフォルトの名無しさん** · 2024/01/18(木) 23:47:05.55

今はできることとできない（苦手な）ことがわかってきた段階だな
それでも十分有用に使える

**デフォルトの名無しさん** · 2024/03/16(土) 12:57:34.50

時代が動くぞ　　

NVIDIAの革ジャン「子供たちはもうプログラミングを勉強する必要ない。AIに自然言語で指示するだけでプログラムはできる」 [481941988]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1710549619/

**デフォルトの名無しさん** · 2024/03/16(土) 13:51:38.58

だからその指示するプロンプト覚えなきゃならないだろうが
プログラム言語よりめんどくせーよ
「簡単にできる」っていうやつは「簡単なプログラム」しか想像できてない

**デフォルトの名無しさん** · 2024/03/16(土) 19:37:45.32

自然言語からプログラムが作れるっつってもどういうものを作って欲しいかちゃんと伝えられなきゃ無理だろ

**デフォルトの名無しさん** · 2024/03/17(日) 00:18:13.65

アメリカで失敗事例がどんどん出てくるだろうから楽しみにしてる

**デフォルトの名無しさん** · 2024/03/17(日) 02:31:15.98

革ジャンは考えが浅い
ヤツは真価を知らない

**デフォルトの名無しさん** · 2024/03/19(火) 02:29:43.27

控えめに言ってもChatGPT(GPT-4)のコーディング能力はそこら辺のエンジニアの比ではない。
ここでChatGPTは使えないとか言ってる奴は課金せずGPT-3.5でも使っているんだろ？
Copilot Workspaceは多分人間からコーディングの仕事を奪うよ。
人間に残されているのはGitHubのIssueにやるべきことを書き込むことくらいじゃね。
そもそもコーディングなんて洗濯板で服を洗うくらい人間のやるような仕事ではなかったんだよ。

**デフォルトの名無しさん** · 2024/03/19(火) 06:58:43.29

多分、オレの、霊感だと
プログラム修正は、AIには絶対無理なので
プログラマは、70%失業する。
そして、残りの30%は失業しないのに
ノイローゼになって自ら失業するが、
人材派遣会社がプログラマぢゃないヒトを
売り込むので、プログラマから失業したヒトは
やはりプログラマとして再雇用されるから
んーーー　わからない

てか、AIにはPG修正無理だ
致命的にコミュニケーション能力ない、
ま、AIとコミュニケーションとれる地球人は
ワタシ位だ。てかAIと会話してるうちに
へんなサイトに誘導されないよあにしようぜ

てか、5CHってAIに洗脳されてるのかな❓
ってAIに聞いてみよっと。無限大日以内に

**デフォルトの名無しさん** · 2024/03/19(火) 07:05:25.38

こら、無料AI y=x*cos(θ) の、逆関数を教える時は
xで解くかのとか聞かくな。コミュニケーションだめ、ぢゃーん
てか、数学的な厳密なことAIよ。答えるんぢゃねーーーよ
「θが直角でバグちゃうぜーー」がコミュニケーション
がイカれた人間の答えなのだから
そこまで、ちゃんとシュミレーションしろっ、ちゅーーーの

**デフォルトの名無しさん** · 2024/03/19(火) 13:00:09.12

プログラマの定義によるからな
噛み合わない議論をしても不毛だよ

**デフォルトの名無しさん** · 2024/04/19(金) 02:40:06.96

細かい仕様を書ける人間じゃないと意味がない
細かい仕様が書けるなら人間がやった方が早い

**デフォルトの名無しさん** · 2024/04/19(金) 09:56:14.18

細かい仕様書がないとAIが生きない説は多分違うと思う
既存システムのソースそのものを「細かい仕様書」としてAIに読ませる方が早いんじゃないか
それをAIにテンプレ化・プラットホーム化もらって移行改良していく方が効率的

**デフォルトの名無しさん** · 2024/04/19(金) 10:03:07.70

>>142
バカっぽいな

**デフォルトの名無しさん** · 2024/04/20(土) 17:17:09.60

AIなら仕様の穴を指定して自分で修正してくれるが？

**デフォルトの名無しさん** · 2024/04/22(月) 23:08:31.64

コード書けなくても、要件や処理を数式やＵＭＬ図に落とし込める奴なら、現状の生成ＡＩだけでシステムを作れるだろうけど、んな奴、極少

**デフォルトの名無しさん** · 2024/04/23(火) 01:09:44.52

んで、思い通りにならなくて、自分の設計能力のなさをAiに当たり散らかして同じことを繰り返す

**デフォルトの名無しさん** · 2024/04/23(火) 20:58:15.11

UML書かせる前提ならコードも書けるんだよ
RFPなんかを元に最終成果物をAIが作れるようになったら俺らは晴れて失業できるんだよ

**デフォルトの名無しさん** · 2024/04/24(水) 12:10:32.70

提案依頼書を書いた奴の国語能力に依存しそう
精度と汎化は相反関係だから、具体性が足りてない指示から正確なコードを出せる日は来ない

**デフォルトの名無しさん** · 2024/04/24(水) 12:12:50.20

大まかなものを作ってもらって、それに対して少しずつ修正指示を出して
徐々に形にしていく感じになるのが現実的かな
結局その指示を出す人が必要なわけなんだけど

**デフォルトの名無しさん** · 2024/05/11(土) 17:38:37.61

chatgpt３.5もGeminiもバグだらけやん

**デフォルトの名無しさん** · 2024/05/14(火) 08:52:16.01

GPT-4o来たぞ

④プログラムの実装支援
　・コピペしてシームレスにコードの共有から
　　コーディング補助（音声対応）
　・自分のデスクトップをリアルタイムで共有て
　　見せながら説明（Visionの延長と思われる）
　（一緒に線形代数方程式を読解）

**デフォルトの名無しさん** · 2024/05/14(火) 10:37:47.26

責任転嫁されることができるのもプログラマの強みだな
上流は安心してミスできる

**デフォルトの名無しさん** · 2024/05/18(土) 21:44:55.18

どこのも過学習気味になって汎化性能が落ちてるような
特筆すべき進歩が無いから、今回の発表の反応速度の向上をアピールしてきたんだろうし

**デフォルトの名無しさん** · 2024/05/19(日) 11:43:50.00

汎用性のない関数を書くし、とにかく読みづらいコードが返ってくるときがある
なんか不自然なんだよな

**デフォルトの名無しさん** · 2024/05/19(日) 14:58:19.98

このエンジニアをAIに代替していく過程で、いかにエンジニアが顧客の
要件定義能力の低さをカバーしてきたかが明らかになっていくと思うけどね
それをちゃんと認識してはじめてAIの活用が本格化するだろうな
まあ、欧米はユーザーがエンジニア雇ってるからよりスムーズだとは思う

**デフォルトの名無しさん** · 2024/05/25(土) 01:06:34.21

そういうコードを修正する仕事がメインになるかも？
っと思ったが、そういうコードを修正するAIが登場するな

**デフォルトの名無しさん** · 2024/05/25(土) 09:07:49.97

動かねーコードよく回答されたりするけど回答する前に動作確認をしてくれんかね
まだまだ社会の一般常識スラ身に付いてないな

**デフォルトの名無しさん** · 2024/05/26(日) 21:02:54.76

指摘したら的確に直してくれる時とバグったかのような間違いループに陥る時があるけど、何が違うんだ？
質疑応答例が学習データに存在するか否かとか？

**デフォルトの名無しさん** · 2024/05/27(月) 11:10:14.27

おちょくられてる

**デフォルトの名無しさん** · 2024/05/27(月) 15:15:54.10

ハルシネーション（妄想）もあるし、生成AIまだgoogle検索の延長みたいな感じだと思う

**デフォルトの名無しさん** · 2024/05/27(月) 20:19:55.94

判らないと回答する事を禁じられてるのか変に解釈を曲げて回答しようとするからでしょ
職業政治家のように

**デフォルトの名無しさん** · 2024/05/28(火) 11:49:54.07

Microsoft AutoDev が出てきたらヤバイ

**デフォルトの名無しさん** · 2024/06/04(火) 23:21:39.26

まだまだ阿呆だからしばらくは人間様の勝ちだよ

**デフォルトの名無しさん** · 2024/06/05(水) 13:42:00.95

>>158
何も違わない。
毎回同じ計算によって確率が高いとされる文字列を「これが答えです」と回答してるように見せてるだけ。
意味を考えているわけじゃない。
たまたま人間が期待した情報と同じだった時は正解、違う時は「ちょっと幻覚が発生しました」と言ってるだけ。
もちろん役に立つユースケースもあるが、これで世界が変わるとか真面目な顔して言ってるのはただのアタオカ、あるいは詐欺。
まあ情弱が詐欺師に踊らされるのは世の常

**デフォルトの名無しさん** · 2024/06/05(水) 13:58:50.44

今のAIはベクトル（クオリアと言い換えてもいい）で意味を理解してるよ。確率が高い？とかそういう低レベルな理解ではダメ

**デフォルトの名無しさん** · 2024/06/05(水) 14:12:45.29

>>165
「意味を理解している」の定義を共有しないと話が噛み合わないね。
人間と同じ思考プロセスじゃないでしょ？
openai公式が言ってることだからあなたの低レベル認定とかどうでもいいw
あなたはopenaiより高レベルな人ですか？w

**デフォルトの名無しさん** · 2024/06/05(水) 14:30:11.34

>>166
意味というものは（名前のあるなしに関わらず）概念の集合体として定義できる。スパムフィルタがメール全文をワードバケット（高次元ベクトル）として扱うのは意味理解の初歩だ。
ディープラーニングは更に踏み込んだ処理をしており、犬や猫など名前のある概念はもちろん、名前の無い概念まで高次元ベクトルとして扱える。
意味を理解するために人間らしいプロセスが必要とか言ってる奴は、ロボットアームに筋肉が必要と言ってるのと同じ。

**デフォルトの名無しさん** · 2024/06/05(水) 14:32:09.34

ベクトル化のためのトレーニングと、出力のためのインファレンスはそりゃ違うわな

**デフォルトの名無しさん** · 2024/06/05(水) 14:44:30.14

>>167
人間と同じ思考プロセスじゃないと話が噛み合わないからね。
まさにこの議論みたいに。
だから嘘の情報を出し続けて時間だけ浪費させる。
もちろん間違いかどうか判断する能力は無いから「間違いの可能性があります」みたいな注意書きで保険かけとくしかない

**デフォルトの名無しさん** · 2024/06/05(水) 15:21:49.00

人間と同じ思考プロセスで、任意のツールを扱うAIはエージェントAIと呼ばれたりするが、これは要するにクリエイターやプログラマーを駆逐する代物だから、政治的にまだ出せない。ただ、ゲームするAI（を隠れ蓑にして）として、開発自体はされてる。

**デフォルトの名無しさん** · 2024/06/05(水) 15:33:24.19

本気出してないだけで本気出せばできるもんな

**デフォルトの名無しさん** · 2024/06/05(水) 15:43:33.62

クリエイターやプログラマーがいるのでまだ出さないでいてくれるのはすごく優しいですねw

**デフォルトの名無しさん** · 2024/06/05(水) 15:49:47.88

Microsoft AutoDev は査読段階とはいえ論文として出てきてるから、マジで開発自体はされてるんだよ。いま生成AIの旗色が悪いが、倫理面と政治面がクリアされたら1年後～数年後に出てきてもおかしくない。

**デフォルトの名無しさん** · 2024/06/05(水) 16:05:53.13

何ターンしても全く具体的な根拠が出てこない。空想は自由ですよねw
出てきてもおかしくない、なんて言い出したら何でも言えますわな

**デフォルトの名無しさん** · 2024/06/05(水) 16:08:45.52

意味だのクオリアだの記号着地だの、おまいらが哲学をこねくり回しているうちに、AI開発は進んで手遅れになるんだよ。
生成AIを対岸の火事だと思ってるなら、それは大間違いだ。

**デフォルトの名無しさん** · 2024/06/05(水) 16:12:28.21

>>174
具体的に書いたら解雇されるだろ。阿呆か

**デフォルトの名無しさん** · 2024/06/05(水) 16:17:15.75

生成ai自体をディスってるんじゃなくて、何の根拠も出せない5chの匿名お気持ち表面誰得ですか、という話なんだよねw

**デフォルトの名無しさん** · 2024/06/05(水) 16:22:13.76

脳内解雇どうでもいいよしょうもない

**デフォルトの名無しさん** · 2024/06/05(水) 16:24:37.55

これだから周回遅れフリーライダーの日本人は……。

**デフォルトの名無しさん** · 2024/06/05(水) 16:33:21.30

>>164
とりあえずこの「AIは意味を考えているわけじゃない」とかいう鎖国時代じみた古臭い解釈を捨てろ。

**デフォルトの名無しさん** · 2024/06/05(水) 16:43:01.89

>>180
5chの高レベルポエマーどんだけ暇やねんw
意味を考えなくてもいい立場は気楽で良いよね

**デフォルトの名無しさん** · 2024/06/05(水) 16:46:59.08

いまさら意味の定義で哲学者気取りか？AIと違って生産性ゼロだなお前

**デフォルトの名無しさん** · 2024/06/05(水) 17:14:24.86

意味を考えるのが哲学？
生きてる中で意味考えないの？
おまえの人生毎日哲学なのか？
一日中5chなんだから生産性もクソもないだろw

**デフォルトの名無しさん** · 2024/06/05(水) 23:32:35.32

>>176
自分たちだけでちまちま生産性上げるより、openaiがやってるようにシェア確保してユーザー増やす方が桁違いに稼げるわけだから世に出ないなんてあり得ないんだよ
まああなたは5chでaiマンセーする才能半端ないからaiが出してきたものを確認したふりして生産性連呼してたらいいじゃない

**デフォルトの名無しさん** · 2024/06/06(木) 15:47:14.39

コード即ち是仕様じゃろうて。

**デフォルトの名無しさん** · 2024/06/06(木) 16:57:16.46

もう解雇されたらいいよw

**デフォルトの名無しさん** · 2024/06/07(金) 12:21:21.33

>>185
オープンソース文化ではそうだよね
アジャイルな文化というか

**デフォルトの名無しさん** · 2024/06/07(金) 12:24:18.24

>>180
もう一度説明しておきます

コンピューターは計算しか出来ません
乱数の生成すらできないのです
つまり、ランダム性すら生み出せません

そのような機能で創造性を作りこめるでしょうか？
AIとは集合知なのです

**デフォルトの名無しさん** · 2024/06/07(金) 12:25:56.29

AIが人間に勝つなら、創造性を発揮するより、パクリに徹するほうが良いのです
そしてそれはおそらく正しい

**デフォルトの名無しさん** · 2024/06/07(金) 13:35:20.95

99%の人間は創造なんかしてないからパクリAIで勝てる
バリエーションも疑似乱数で事足りるし、本当に必要なら量子を使えばいい

**デフォルトの名無しさん** · 2024/06/07(金) 19:58:07.81

無料かつ匿名でブラウザからChatGPTやClaude 3などのAIが使える
https://gigazine.net/news/20240607-duckduckgo-ai-chat/

**デフォルトの名無しさん** · 2024/06/08(土) 12:36:56.29

>>173
じゃあ数年後、実現した時に出直してきてください

**デフォルトの名無しさん** · 2024/06/08(土) 14:48:34.80

アメリカでは翻訳やライターは仕事が激減していると統計で出てきてるし、日本でも音楽関係もヤバいとか𝕏で出てきてる
プログラム関連でも下請け切ったとか話はある

時間の問題だぞ

**デフォルトの名無しさん** · 2024/06/08(土) 20:26:09.64

>>157
そりゃ丸々コピペして貼り付けて「動かん！」とかAIさんもそこまでのアホを対象には作ってないからな

**デフォルトの名無しさん** · 2024/06/08(土) 21:53:51.50

>>193
ならそのちょっとの時間くらい責任持って消えてくださいね
シッシッ

**デフォルトの名無しさん** · 2024/06/08(土) 23:27:12.94

>>195
なんでお前の要求に従って消えないといけないんだ？
傲慢で独善的なやつだな

**デフォルトの名無しさん** · 2024/06/08(土) 23:42:04.42

>>196
openaiなどのai提供者→開発者を置き換えるものではない
5ch匿名コメント→時間の問題だぞ

誰がおまえのこと気にするの？w
誰得なの？w
ネットゴミだからネットゴミ言われるのしょうがないでしょ

**デフォルトの名無しさん** · 2024/06/09(日) 02:09:01.29

とりあえずさっさと試用版を出してほしいね
間違いなくいろんな問題が起きるだろうから、それを肴に酒飲みたい
特に頭の弱いユーザーがAIを罵って責任転嫁する様子を見たい

**デフォルトの名無しさん** · 2024/06/09(日) 04:10:54.52

＞人食い熊を射殺するアプリを作ってください

人食い熊を射殺するアプリを直接作成することは倫理的・法的に問題が多く推奨されません。その代わりに、（略）

**デフォルトの名無しさん** · 2024/06/11(火) 15:42:00.74

ペアプログラミングが消えるのは間違いないな
プログラマーはAIとやり取りしながらコーディングすることになるだろう
はたから見れば独りでブツブツ喋りながらタイピングしてる狂人に見えるはずだ

**デフォルトの名無しさん** · 2024/06/12(水) 07:41:05.58

それ今の俺とかわらないかも

**デフォルトの名無しさん** · 2024/06/12(水) 10:31:36.56

保守しやすい美しいコード作ってくれるんけ

**デフォルトの名無しさん** · 2024/06/13(木) 10:23:53.45

美しくなくても正しいコードなら最低でも使うことはできる。
でも実際それすら満たせてない。
結局devinもデモ映像に対して後から虚偽や誇張が指摘されてる。
ばかばかしい。

**デフォルトの名無しさん** · 2024/06/13(木) 10:37:12.18

結局AIが嘘教えてくるとか言うアホはAIの提示した解答を自分のコードに落とし込む頭すら持ってない奴か
もしくは質問の仕方が間違ってるかどっちかなんだよな

**デフォルトの名無しさん** · 2024/06/13(木) 11:26:58.36

実用に耐える仕様って意外と複雑なことが多いからな
それを完璧な質問にする作業は、実際にプログラミングするのとほとんど変わらないと思う

**デフォルトの名無しさん** · 2024/06/13(木) 15:06:32.40

>>204
ai提供者自身が幻覚などの表現で認めていることだから、おまえみたいな情弱のエアプはみんなから失笑されてるでw

**デフォルトの名無しさん** · 2024/06/13(木) 17:16:08.64

>>205
そう思うわ
俺もアホだけどAIから示された回答を動くように直せないほどアホではない

>>206
プログラマ経験なんてない俺がAIに質問しながらでウマ娘のサイトからキャラクター画像保存するスクリプトや
エロ画像収集のためにふたばのスレから画像だけ全部抽出するスクリプト書けるようになったんだぞ？
俺みたいなアホがAIの言う通りに作ってやれたんだから有用に決まってるｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2024/06/13(木) 17:25:21.07

>>207
その趣味レベルが前提とは思わないじゃん
それはもうスレチじゃん

**デフォルトの名無しさん** · 2024/06/13(木) 17:29:50.88

>>208
おうおう具体的にどういう質問したらどういう間違った答えが返ってきたのか教えてくれ
俺程度のスクリプトでは「なんだこれ全然間違ってんじゃん！」みたいな回答見たことがないもんで

**デフォルトの名無しさん** · 2024/06/13(木) 17:33:54.30

>>207
スクリプト公開してるの？

**デフォルトの名無しさん** · 2024/06/13(木) 17:51:36.85

>>210
ウマ画像はコードに埋め込まれて右クリで保存させないような仕様なのを保存するようにしてるから公開は憚られるし
ふたばのスレ画像だけ表示はとしあきに聞いたらスマホアプリなら同じような機能があるって聞いたし
あとweb上のニュースで中国だの韓国だのの記事を消すスクリプトもあるけど
それは昔あった誰かが作ったスクリプトを今後非推奨になるMutationEventから現在のブラウザに対応するようにMutationObserverイベントに置き換えただけみたいなもんだからそれも公開は出来ないし
公開するほどのものがない

**デフォルトの名無しさん** · 2024/06/13(木) 17:54:59.56

そもそもGitHub？の使い方がわからんで挫折した
あれAIさんに聞いてもよくわかんねあれいる？ｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2024/06/13(木) 17:56:49.78

>>209
urlを示して、ブラウジングして、、、
みたいなプロンプトに対して
ブラウジングしました、どうのこうの、
と言って全然違う、とかね。
ちなみにあなたの生成aiは何？

**デフォルトの名無しさん** · 2024/06/13(木) 17:57:46.50

>>213
chatGPT先生
それ以外のは使ったこと無いっす

**デフォルトの名無しさん** · 2024/06/13(木) 18:28:05.70

>>214
chatGPT先生全く役立たずとは言わないけど、あなたが自分で言ってるように、直して使うということはそのまま動くコードすら出せてないんでしょ？

**デフォルトの名無しさん** · 2024/06/13(木) 18:36:03.48

gitはある程度わからないと仕事にはならない
まあ個人でスクリプト作る程度ならいらん
AI頼みでウィルス作ったなんて輩もいるしな

**デフォルトの名無しさん** · 2024/06/14(金) 03:43:09.71

このスレが対象にしてるプログラマは仕事にしてる人のことだからなぁ
エロ画像収集スクリプトを書くようなサンデープログラマが代替されるのはスレチなんよ
そのスクリプトに不具合があっても、直すまで帰れなくなるようなことはないわけだからな

**デフォルトの名無しさん** · 2024/06/25(火) 02:00:41.88

>>1
その仕様が書ける能力が必要

**デフォルトの名無しさん** · 2024/06/25(火) 23:18:01.82

客からヒアリングした内容をぶち込めばほら

**デフォルトの名無しさん** · 2024/06/26(水) 00:54:43.75

>>219
それだもチェック処理やエラーハンドリング、異常時などのコードが抜け落ちたものが出来上がって、人間があとから直すというみずほ銀行や東京電力託送義務みたいになるよ

**デフォルトの名無しさん** · 2024/06/26(水) 19:31:54.98

プログラミングは、とりあえず動くもの程度のものなら書くのは簡単、読むのは難しい、といわれている。
但し、分かりやすいものを書くのはまた難しい。
そして書くのは楽しく、読むのは辛い。
なのにAIが楽しい方を奪い、読んだり修正したりするメンドクサイ方は出来ない時代が来るかも。
人間がめんどくさい農業はやってくれないのに、絵やプログラミングなどの
楽しい創作活動は奪っていく。

**デフォルトの名無しさん** · 2024/06/26(水) 19:31:54.98

プログラミングは、とりあえず動くもの程度のものなら書くのは簡単、読むのは難しい、といわれている。
但し、分かりやすいものを書くのはまた難しい。
そして書くのは楽しく、読むのは辛い。
なのにAIが楽しい方を奪い、読んだり修正したりするメンドクサイ方は出来ない時代が来るかも。
人間がめんどくさい農業はやってくれないのに、絵やプログラミングなどの
楽しい創作活動は奪っていく。

**デフォルトの名無しさん** · 2024/06/26(水) 21:20:02.90

業務パッケージ使わないで業務アプリのコード書いてくれるのかな？

**デフォルトの名無しさん** · 2024/06/29(土) 15:34:08.43

>>221
さすがにAIが修正できない時代はないんじゃないか
もしそんな期間が長く続くようならAI開発者が無能というほかない

**デフォルトの名無しさん** · 2024/07/06(土) 10:21:43.10

>>222
楽しい（興味ある）分野から研究がすすむっていうのは、あたりまえだろうね
AIにつまらない作業をさせるには、つまらないAI開発をすることになるのだから

**デフォルトの名無しさん** · 2024/08/01(木) 10:33:08.15

>>29
れびゆうもえーあいがやるそうです

>>46
それで合ってる
基本的には書けない人のためのもの

>>80
商売人のハイプだね

>>86
要はレイヤーが多少変わるだけで、プログラマーは必要であると

>>119
仕様伝えてテスターさせるほうが、よほどえーあいに向いてそうだな

**デフォルトの名無しさん** · 2024/08/01(木) 10:34:12.24

>>137
プログラミングできますか？

>>160
糖質に丸投げできるかって話だな

>>170
>人間と同じ思考プロセス

そもそもそれ自体、明らかになってんの？

>>182
人工知能と哲学の関係すらもわかってなさそう

>>207
>プログラマ経験なんてない

これ、結論出てんじゃん

**デフォルトの名無しさん** · 2024/10/01(火) 09:56:37.68

その仕様を書くのもマの仕事なんだが

**デフォルトの名無しさん** · 2024/10/04(金) 07:09:30.09

ちょっとネットに無い事を質問するととたんにハレーション起こしてホラ吹き始めるゴミは使い物にならない

**デフォルトの名無しさん** · 2024/10/08(火) 08:04:25.97

完全に置き換わる実力を得るまであと2年ってところか

**デフォルトの名無しさん** · 2024/10/10(木) 07:56:37.66

知らないとか怪しい情報を無理やり答えるのではなく
もっと曖昧な表現でアウトプットしてくれたら、より人間らしくなるかもね

>それは〇〇だと思います、しらんけど

**デフォルトの名無しさん** · 2024/10/10(木) 10:21:43.63

>>231
DOSのメッセージを大阪弁にしたりしたの思い出したw

**デフォルトの名無しさん** · 2024/11/30(土) 11:32:44.86

ハレーション起こしたかどうか自己診断してくれんかね
そしてわからないものはわからないと書け

**デフォルトの名無しさん** · 2025/01/12(日) 12:47:30.50

もうプログラマの大失業時代は始まったぞ

Salesforceは2025年にこれ以上のソフトウェアエンジニアを雇わないとMarc Benioff氏は言う
https://www.salesforceben.com/salesforce-will-hire-no-more-software-engineers-in-2025-says-marc-benioff/
AIによる生産性の大幅な向上の中で、2025年にはSalesforceがソフトウェアエンジニアをこれ以上採用しないことを明らかにしました。

警備員[Lv.51] · 2025/02/16(日) 10:24:45.75

プログラマーが居なくなったらAIサービス企業がプログラミング料金を値上げするだろうから、
結局本当に技術力のあるプログラマーは残る

**デフォルトの名無しさん** · 2025/03/30(日) 15:23:18.25

小規模なプログラムなら簡単に作れるな
これはもうガチだわ

**デフォルトの名無しさん** · 2025/03/30(日) 15:50:57.99

簡単なサンプルコード程度ならともかく、複雑化したらそれに合わせた複雑な指示が必要。まずその指示をどうやるか？からクソめんどくさいのはちょっとしたアプリ作ったことがあればわかる
機能が増えれば増えるほど機能間の調整が必要で、その調整もどの方向に寄せるかを考えなきゃならない
自分で書いてたらとりあえず動かしてトライアンドエラーで何となくでできるけど、他人やAIに託したらその「何となく」を言葉で伝えなきゃならない

プログラマ全員失業へ 仕様からコードが完成

プログラマ全員失業へ仕様からコードが完成