公式
https://www.rust-lang.org/
https://blog.rust-lang.org/
https://github.com/rust-lang/rust
公式ドキュメント
https://www.rust-lang.org/learn
Web上の実行環境
https://play.rust-lang.org
※Rustを学びたい人はまず最初に公式のThe Bookを読むこと
https://doc.rust-lang.org/book/
※Rustを学ぶ際に犯しがちな12の過ち
https://dystroy.org/blog/how-not-to-learn-rust
※Rustのasyncについて知りたければ「async-book」は必読
https://rust-lang.github.io/async-book/
※次スレは原則>>980が立てること
前スレ
Rust part23
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1708677472/
探検
Rust part24
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2024/05/27(月) 06:41:26.82ID:T4AFD1f4
782デフォルトの名無しさん
2024/07/12(金) 17:11:30.65ID:LuKbokrL783デフォルトの名無しさん
2024/07/12(金) 20:20:08.14ID:0tYdINiS Rust製コードエディター「Zed」がLinuxにようやく対応
Windowsサポートにも期待
ttps://forest.watch.impress.co.jp/docs/news/1607906.html
Windowsサポートにも期待
ttps://forest.watch.impress.co.jp/docs/news/1607906.html
784デフォルトの名無しさん
2024/07/12(金) 20:23:46.34ID:0tYdINiS 個人利用は無償 ~JetBrainsがRust向けIDE「RustRover」を一般公開
メモリ安全性を保障したプログラミング言語「Rust」の開発に特化した統合開発環境
ttps://forest.watch.impress.co.jp/docs/news/1607747.html
メモリ安全性を保障したプログラミング言語「Rust」の開発に特化した統合開発環境
ttps://forest.watch.impress.co.jp/docs/news/1607747.html
785デフォルトの名無しさん
2024/07/12(金) 20:46:42.78ID:KyXC0KGT 別口を用意するとは?
RustらしくないRustを用意することかな
もし日本語らしくない日本語が何か成果を出したら
日本語らしさを学習したAIに都合が悪い
RustらしくないRustを用意することかな
もし日本語らしくない日本語が何か成果を出したら
日本語らしさを学習したAIに都合が悪い
786デフォルトの名無しさん
2024/07/12(金) 21:35:52.40ID:VV8L6PZC787デフォルトの名無しさん
2024/07/12(金) 22:05:28.85ID:LuKbokrL788デフォルトの名無しさん
2024/07/12(金) 22:12:50.70ID:VeLgD+zy >>781
RcやBoxは分かりやすいけどStringやVecも動的確保だよね、ということに気付いてない人もいるかも?
Rustが良いのはムーブが基本なおかげで意図せぬメモリコピーが起きないこと
所有権を他に渡す (ある構造体から別の構造体にか、あるコンテナから別のコンテナにとか移動する) 際にコストが発生しない
C++は逆で明示的に move しないと意図せぬコピーが起こる
RcやBoxは分かりやすいけどStringやVecも動的確保だよね、ということに気付いてない人もいるかも?
Rustが良いのはムーブが基本なおかげで意図せぬメモリコピーが起きないこと
所有権を他に渡す (ある構造体から別の構造体にか、あるコンテナから別のコンテナにとか移動する) 際にコストが発生しない
C++は逆で明示的に move しないと意図せぬコピーが起こる
789デフォルトの名無しさん
2024/07/12(金) 22:30:09.43ID:KyXC0KGT790デフォルトの名無しさん
2024/07/12(金) 22:37:23.69ID:LuKbokrL 電気電子板の人が、Rustの特集やってるインターフェース誌を買って読んだけどわからんかったって言ってたよ
791デフォルトの名無しさん
2024/07/12(金) 22:52:07.26ID:LuKbokrL792デフォルトの名無しさん
2024/07/12(金) 23:03:04.47ID:IhFaP3QA793デフォルトの名無しさん
2024/07/12(金) 23:08:24.73ID:LuKbokrL 参照カウンタ自体は全然新しくない
Rustがそれを無くせない理由が知りたい
Rustがそれを無くせない理由が知りたい
794デフォルトの名無しさん
2024/07/12(金) 23:24:14.35ID:LuKbokrL 複数の所有者がいる場合に参照カウンタが有効なのは分かる
難しいのは循環参照
参照カウンタで何が書け、何しか書くべきでないか
難しいのは循環参照
参照カウンタで何が書け、何しか書くべきでないか
795デフォルトの名無しさん
2024/07/12(金) 23:48:00.71ID:VeLgD+zy >>793
メモリ安全性を提供するため
オブジェクトを共有するのに「所有権は1人だけが持ち、他はそれを参照する」仕組みだと、すでに実体が消えてるオブジェクトを参照する問題が起こり得る
Rustでは、そのようなオブジェクトは参照カウンター付き (RcやArc) にするか、ライフタイムにより「寿命の短いものが寿命の長いものを参照している」ことを示さない限りコンパイルが通らないようにすることで安全性を保証している
逆にC++は参照カウンターなしでも共有できるけど正しく実装しないとメモリ関連のバグを引き起こす
この手のバグはセキュリティの問題になり得る問題を特定しにくい等の厄介さがあるから、Rustはそれをコンパイル時にできる限り防ぐという考え
メモリ安全性を提供するため
オブジェクトを共有するのに「所有権は1人だけが持ち、他はそれを参照する」仕組みだと、すでに実体が消えてるオブジェクトを参照する問題が起こり得る
Rustでは、そのようなオブジェクトは参照カウンター付き (RcやArc) にするか、ライフタイムにより「寿命の短いものが寿命の長いものを参照している」ことを示さない限りコンパイルが通らないようにすることで安全性を保証している
逆にC++は参照カウンターなしでも共有できるけど正しく実装しないとメモリ関連のバグを引き起こす
この手のバグはセキュリティの問題になり得る問題を特定しにくい等の厄介さがあるから、Rustはそれをコンパイル時にできる限り防ぐという考え
796デフォルトの名無しさん
2024/07/12(金) 23:56:48.21ID:n+FrpY/U 同一スレッド内の別タスクと共有する時にRcを使う
別スレッドや別スレッドになりうる別タスクと共有する時にArcを使う
別スレッドや別スレッドになりうる別タスクと共有する時にArcを使う
797デフォルトの名無しさん
2024/07/13(土) 00:02:12.31ID:mV5TIlCk 親子関係のようなオブジェクト間で相互参照するならWeakを使う
これはRcやArcから作るもので、「メインの所有者とそれを弱参照する共有相手」の関係になる
Weak側は相手がまだ存在することを確認できないと参照できないというもの
これはRcやArcから作るもので、「メインの所有者とそれを弱参照する共有相手」の関係になる
Weak側は相手がまだ存在することを確認できないと参照できないというもの
798デフォルトの名無しさん
2024/07/13(土) 00:46:50.81ID:UG7jOJ2R Rust の所有権システムは機械的に静的検証が可能なように設計されている。
しかし Rust のルールでの機械的静的検証で安全だと確信できないが実際には安全というケースは
ごく普通にあり、その内の典型的なものは実行時のチェックで補えるようにライブラリが整備されている。
しかし Rust のルールでの機械的静的検証で安全だと確信できないが実際には安全というケースは
ごく普通にあり、その内の典型的なものは実行時のチェックで補えるようにライブラリが整備されている。
799デフォルトの名無しさん
2024/07/13(土) 02:23:43.98ID:k/Plwdnm >>787
全てをRcで扱って渡すときはRcをclone()して渡せばライフタイムを気にしなくて済むが
参照カウンタとその増減のオーバーヘッドだけでなく
書き換えたいなら内部可変性を持ちそのオーバーヘッドも加わるとともに
スタック上で済むときも必ずヒープ利用となるオーバーヘッドもある
全てをRcで扱って渡すときはRcをclone()して渡せばライフタイムを気にしなくて済むが
参照カウンタとその増減のオーバーヘッドだけでなく
書き換えたいなら内部可変性を持ちそのオーバーヘッドも加わるとともに
スタック上で済むときも必ずヒープ利用となるオーバーヘッドもある
800デフォルトの名無しさん
2024/07/13(土) 08:49:12.36ID:zzh5ASvo zennとかqiitaとかのrust記事みてると
活発に描いてた人は2019-2022くらいで
その後更新されてないのが多い
みんな試しただけで使ってないのか
活発に描いてた人は2019-2022くらいで
その後更新されてないのが多い
みんな試しただけで使ってないのか
801デフォルトの名無しさん
2024/07/13(土) 08:51:48.91ID:zzh5ASvo802デフォルトの名無しさん
2024/07/13(土) 08:54:10.60ID:zzh5ASvo803デフォルトの名無しさん
2024/07/13(土) 08:56:33.88ID:zzh5ASvo >>790
特集のRustは知らんけど
特集じゃなかったときのインターフェースで紹介されたRustは
(インターフェース誌の読者に多いであろう)C言語利用者に判り易く説明されていた
そういうスタンスだからC知らん人にはきついのかも
特集のRustは知らんけど
特集じゃなかったときのインターフェースで紹介されたRustは
(インターフェース誌の読者に多いであろう)C言語利用者に判り易く説明されていた
そういうスタンスだからC知らん人にはきついのかも
804デフォルトの名無しさん
2024/07/13(土) 08:58:41.51ID:zzh5ASvo805デフォルトの名無しさん
2024/07/13(土) 09:03:05.94ID:UG7jOJ2R ムーブは管理上の概念で、低レイヤではコピーしてる。
Rust のムーブはカスタマイズの余地なくコピーする (最適化で消えることはある) が C++ のムーブはカスタマイズの余地 (ムーブコンストラクタの定義) があるので効率の面から考えると Rust のほうがよいとは言えない。
Rust のムーブはカスタマイズの余地なくコピーする (最適化で消えることはある) が C++ のムーブはカスタマイズの余地 (ムーブコンストラクタの定義) があるので効率の面から考えると Rust のほうがよいとは言えない。
806デフォルトの名無しさん
2024/07/13(土) 09:29:23.45ID:+smP1Ssu807デフォルトの名無しさん
2024/07/13(土) 09:38:04.64ID:4hBdJvP4 コマンドプロンプトを無くせない理由を考え続けているそこのあなた
まあいいじゃんそういうの
まあいいじゃんそういうの
808デフォルトの名無しさん
2024/07/13(土) 09:38:06.14ID:OKewYK0N >>800
当時記事書いてた一人だけど、日本語書籍も増えたしいまさら書くことないんだよね
アドベントカレンダーがあるならネタ考えるか、くらい
自分はまだRust使ってるし、当時記事書いてた人たちもRust使ってるベンチャーとかに転職してて、だいたいみんな書いてるんじゃないかな
当時記事書いてた一人だけど、日本語書籍も増えたしいまさら書くことないんだよね
アドベントカレンダーがあるならネタ考えるか、くらい
自分はまだRust使ってるし、当時記事書いてた人たちもRust使ってるベンチャーとかに転職してて、だいたいみんな書いてるんじゃないかな
809デフォルトの名無しさん
2024/07/13(土) 10:09:47.61ID:aKeOI53x Rustはカンファレンスとか見てても最近は成熟したからなのか特に目新しいものはない気がする
810デフォルトの名無しさん
2024/07/13(土) 10:11:38.51ID:CU8fyG8D vscodeにできてjetbrains製ideにできないことってある?
正直jetbrainsのヤツのほうがvscodeより使いやすい
正直jetbrainsのヤツのほうがvscodeより使いやすい
811デフォルトの名無しさん
2024/07/13(土) 10:27:13.13ID:E2vTTaV1 JetBrains製品は金払ってまで使うほどVSCodeより優れてるわけでないだけで良いIDEではある
VSCodeを何故使うかは商用利用無料だからに尽きるんだわ
VSCodeを何故使うかは商用利用無料だからに尽きるんだわ
812デフォルトの名無しさん
2024/07/13(土) 10:59:18.93ID:SqKWY/h6 >>767 >>768
>traitが実装される具体的な型は全てsubtypeに相当する兄弟同士であるため
>supertrait/subtraitの場合に例えばある構造体についてそのインスタンスはどちらも同一になるから
どちらも同じ勘違いをしてるよ
よく読もうね
What is wanted here is something like the following substitution property:
If for each object o1 of type S there is an object o2 of type T such that for all programs P defined in terms of T,
the behavior of P is unchanged when o1 is substituted for o2 then S is a subtype of T
>traitが実装される具体的な型は全てsubtypeに相当する兄弟同士であるため
>supertrait/subtraitの場合に例えばある構造体についてそのインスタンスはどちらも同一になるから
どちらも同じ勘違いをしてるよ
よく読もうね
What is wanted here is something like the following substitution property:
If for each object o1 of type S there is an object o2 of type T such that for all programs P defined in terms of T,
the behavior of P is unchanged when o1 is substituted for o2 then S is a subtype of T
813デフォルトの名無しさん
2024/07/13(土) 11:00:31.54ID:l6/BNZgQ 仮にfleetが商用無料になるなら喜んでvscodeを捨てるけど金にがめついjetbrainsが商用無料で配るなんてありえない話
javaやkotlinならともかくrustなら商用無料のvscodeで十分
javaやkotlinならともかくrustなら商用無料のvscodeで十分
814デフォルトの名無しさん
2024/07/13(土) 11:14:27.08ID:3n/3tOrD >>812
そこでRustの場合はTがトレイトでSが構造体などの各型で
「impl T for S 」とS型にトレイトTを実装して
「let o1: S = ...」がS型の値(=オブジェクト)になる
『object o1 of type S』 ←存在する
『object o2 of type T』 ←存在しない
したがってRustのトレイトはLSPとなんら関係がない
そこでRustの場合はTがトレイトでSが構造体などの各型で
「impl T for S 」とS型にトレイトTを実装して
「let o1: S = ...」がS型の値(=オブジェクト)になる
『object o1 of type S』 ←存在する
『object o2 of type T』 ←存在しない
したがってRustのトレイトはLSPとなんら関係がない
815デフォルトの名無しさん
2024/07/13(土) 11:36:15.00ID:mV5TIlCk よく分からんけど
fn do_somethg(x: impl T)
にS型のオブジェクトoを渡すなら、do_somethingにとって o is T が成り立つんじゃない?
この関数は渡された o が S1 なのか S2 なのかは認識しないのだし
fn do_somethg(x: impl T)
にS型のオブジェクトoを渡すなら、do_somethingにとって o is T が成り立つんじゃない?
この関数は渡された o が S1 なのか S2 なのかは認識しないのだし
816デフォルトの名無しさん
2024/07/13(土) 11:44:56.49ID:4Ly9sDTU >>815
fn foo(x: impl T)は単相化されて
fn foo(x: S1)と
fn foo(x: S2)の二つの関数になるんだよ
いずれにしてもxはS1の値かS2の値であって
Tの値は存在しないね
fn foo(x: impl T)は単相化されて
fn foo(x: S1)と
fn foo(x: S2)の二つの関数になるんだよ
いずれにしてもxはS1の値かS2の値であって
Tの値は存在しないね
817デフォルトの名無しさん
2024/07/13(土) 11:50:56.55ID:6r0IzkzM818デフォルトの名無しさん
2024/07/13(土) 11:54:54.91ID:mV5TIlCk それはコンパイルのされ方の話であって意味の上での問題ではない気がする
Box<dyn T> なら動的ディスパッチされるわけだし
let x: T = ... のような変数を作れないという意味ならその通りだけど、それはオブジェクト指向言語におけるインターフェースでも同じでは
(それともインターフェースに対してLSPは成り立たない?)
Box<dyn T> なら動的ディスパッチされるわけだし
let x: T = ... のような変数を作れないという意味ならその通りだけど、それはオブジェクト指向言語におけるインターフェースでも同じでは
(それともインターフェースに対してLSPは成り立たない?)
819デフォルトの名無しさん
2024/07/13(土) 12:02:36.42ID:7b/8td6H >>812,814,816
なんで毎回飛んでレスするの?
なんで毎回飛んでレスするの?
820デフォルトの名無しさん
2024/07/13(土) 12:09:19.16ID:Zf2Y/4l2 前も貼ったけどRustはこういうニーズを背負ってる
オブジェクト指向を学ばなかった話
https://qiita.com/adaiimps/items/e04ae03371435aeffe87
C++、ObjectiveC、JavaだったのがRust、LLVM、ELFになって、あーやっぱこっちの方が面白いねと、
好きも嫌いもなく色んな言語を学びまくってる人はLLVMは学ばないのかなと
オブジェクト指向を学ばなかった話
https://qiita.com/adaiimps/items/e04ae03371435aeffe87
C++、ObjectiveC、JavaだったのがRust、LLVM、ELFになって、あーやっぱこっちの方が面白いねと、
好きも嫌いもなく色んな言語を学びまくってる人はLLVMは学ばないのかなと
821デフォルトの名無しさん
2024/07/13(土) 12:15:08.95ID:SXOx4oHh822デフォルトの名無しさん
2024/07/13(土) 12:31:19.55ID:IqeBToeS rust始めたけどtokioまわりの非同期処理が難しい…
823デフォルトの名無しさん
2024/07/13(土) 12:34:40.11ID:UG7jOJ2R 置換原則に沿うかどうかは具体的な実装を検証しないとわからないし、大抵の場合に機械的に検証することは出来ない。
型をサブタイプの関係にするのは原則に沿う「ことにする」という表明になることはあるが、原則に沿うことの保証にはならんのだ。
型をサブタイプの関係にするのは原則に沿う「ことにする」という表明になることはあるが、原則に沿うことの保証にはならんのだ。
824デフォルトの名無しさん
2024/07/13(土) 12:40:54.94ID:mV5TIlCk825デフォルトの名無しさん
2024/07/13(土) 12:44:05.69ID:Bid5yHc7 お前らずっと同じ話をループさせてんな😅
826デフォルトの名無しさん
2024/07/13(土) 12:51:22.30ID:kEBSnfkM827デフォルトの名無しさん
2024/07/13(土) 13:43:19.43ID:4hBdJvP4 >>825
好き嫌いの感覚に素直に従えば面白味のないループはすぐ止まりそうなのに
好き嫌いの感覚に素直に従えば面白味のないループはすぐ止まりそうなのに
828デフォルトの名無しさん
2024/07/13(土) 13:52:54.97ID:E+PNnzD+ PartialOrd: PartialEqは
PartialEq(等価判定)を持つ型にPartialOrd(半順序判定)を追加するときに
a.partial_cmp(b) == Some(Ordering::Equal)
と
a.eq(b) (⇔ a == b)
が同じになることを期待してる
この場合の置換の対象は型のインスタンスではなく使われる型の関数だから
LSPをインスタンスの置換に限定するか処理の置換にまで拡張するかで結論が変わる
PartialOrdの追加はPartialEqを使ってる既存のコードに影響しないから
技術的にはLSPと無関係ともいえるし
PartialOrdとPartialEqの等価判定の互換性は概念的にLSPの対象とも考えられる
PartialEq(等価判定)を持つ型にPartialOrd(半順序判定)を追加するときに
a.partial_cmp(b) == Some(Ordering::Equal)
と
a.eq(b) (⇔ a == b)
が同じになることを期待してる
この場合の置換の対象は型のインスタンスではなく使われる型の関数だから
LSPをインスタンスの置換に限定するか処理の置換にまで拡張するかで結論が変わる
PartialOrdの追加はPartialEqを使ってる既存のコードに影響しないから
技術的にはLSPと無関係ともいえるし
PartialOrdとPartialEqの等価判定の互換性は概念的にLSPの対象とも考えられる
829デフォルトの名無しさん
2024/07/13(土) 14:35:50.27ID:MYuplL5h つまりRustのトレイトは
LSPの原義に従うと対象外となり
拡張して考えるとLSPを常に満たす
ことになるわけか
LSPの原義に従うと対象外となり
拡張して考えるとLSPを常に満たす
ことになるわけか
830デフォルトの名無しさん
2024/07/13(土) 15:25:32.20ID:mV5TIlCk >>829
意味の上で考えるとしても「常に」は満たさないかと
struct MyString(String);
impl Clone for MyString {
fn clone(&self) -> Self {
Self("元の文字列と関係ない文字列".to_string())
}
}
のようにすれば、そのトレイトが期待する動作に反した型は作れるわけで
引数や戻り値のシグニチャの同一性だけに注目するならtraitに違反することはできないけど、それなら継承やインタフェースでも同じで、「LSPに違反してはならない」という原則はそもそも意味がない (常に違反できないから) ってことになるし
意味の上で考えるとしても「常に」は満たさないかと
struct MyString(String);
impl Clone for MyString {
fn clone(&self) -> Self {
Self("元の文字列と関係ない文字列".to_string())
}
}
のようにすれば、そのトレイトが期待する動作に反した型は作れるわけで
引数や戻り値のシグニチャの同一性だけに注目するならtraitに違反することはできないけど、それなら継承やインタフェースでも同じで、「LSPに違反してはならない」という原則はそもそも意味がない (常に違反できないから) ってことになるし
831デフォルトの名無しさん
2024/07/13(土) 15:38:58.70ID:MYuplL5h832デフォルトの名無しさん
2024/07/13(土) 15:50:29.46ID:mV5TIlCk >>831
例えば
fn test_clone(x: impl Clone + PartialEq) {
assert!(x.clone(), x);
}
はClone および PartialEq トレイトの振る舞いに依存したコードだけど、この振る舞いに反した型は作れるよね
トレイトは事後要件 (x.clone() == x) を定義できないし、そもそも Clone はそれを担保していないと主張することはできるけど、それならLPSって何のためにあるんだ?ってなるし
例えば
fn test_clone(x: impl Clone + PartialEq) {
assert!(x.clone(), x);
}
はClone および PartialEq トレイトの振る舞いに依存したコードだけど、この振る舞いに反した型は作れるよね
トレイトは事後要件 (x.clone() == x) を定義できないし、そもそも Clone はそれを担保していないと主張することはできるけど、それならLPSって何のためにあるんだ?ってなるし
833デフォルトの名無しさん
2024/07/13(土) 15:54:23.34ID:4hBdJvP4 「内在論理」に踏み込めば争いを解決できる説のようなものか
逆効果なのでは?
逆効果なのでは?
834デフォルトの名無しさん
2024/07/13(土) 15:55:51.56ID:mV5TIlCk 訂正
>>832 のアサート行は assert!(x.clone(), x) でなく assert!(x.clone() == x)
>>832 のアサート行は assert!(x.clone(), x) でなく assert!(x.clone() == x)
835デフォルトの名無しさん
2024/07/13(土) 15:57:24.24ID:UG7jOJ2R >>831
不変条件を弱められないルールだろう。
不変条件はシグネチャや定義域で表現できないものも含めた振る舞いの仕様全てのことで、挙動が (仕様に照らして) 望ましくなければ原則を満たさないと言える。
不変条件を弱められないルールだろう。
不変条件はシグネチャや定義域で表現できないものも含めた振る舞いの仕様全てのことで、挙動が (仕様に照らして) 望ましくなければ原則を満たさないと言える。
836デフォルトの名無しさん
2024/07/13(土) 16:03:55.44ID:E+PNnzD+ 829でPartialEq/PartialOrdを例に出したのは
この2つのtraitがsuper/subの関係にあるからで
Cloneとその実装型の関係とは別だよ
PartialEqとPartialOrdの等価判定についてのLSPを考えてる
PartialOrd: PartialEqとする以上
PartialOrdの比較はPartialEqの等価条件を保存すべき←LSP?
みたいな
この2つのtraitがsuper/subの関係にあるからで
Cloneとその実装型の関係とは別だよ
PartialEqとPartialOrdの等価判定についてのLSPを考えてる
PartialOrd: PartialEqとする以上
PartialOrdの比較はPartialEqの等価条件を保存すべき←LSP?
みたいな
837デフォルトの名無しさん
2024/07/13(土) 16:10:18.20ID:MYuplL5h838デフォルトの名無しさん
2024/07/13(土) 17:43:27.19ID:mV5TIlCk >>831
意味でなく形式に拘るなら「事後要件を弱めてはいけない」などのルールは、要件がプログラム等の形式で表現されない限りLSPの評価の土台にすら上がらないってことにならない?
Cloneトレイトは公式のドキュメントに
// Required method
fn clone(&self) -> Self;
Returns a copy of the value.
とあって、exampleでは実際に assert_eq を使って説明しているので、この説明を元にCloneトレイトを実装する型の妥当性を判断して良いように思う
これでもまだ「それは意味論上のものでしかない」というなら、逆にそれをクリアしてクラス間の振る舞いを示している現実的な例を教えてくれ
意味でなく形式に拘るなら「事後要件を弱めてはいけない」などのルールは、要件がプログラム等の形式で表現されない限りLSPの評価の土台にすら上がらないってことにならない?
Cloneトレイトは公式のドキュメントに
// Required method
fn clone(&self) -> Self;
Returns a copy of the value.
とあって、exampleでは実際に assert_eq を使って説明しているので、この説明を元にCloneトレイトを実装する型の妥当性を判断して良いように思う
これでもまだ「それは意味論上のものでしかない」というなら、逆にそれをクリアしてクラス間の振る舞いを示している現実的な例を教えてくれ
839デフォルトの名無しさん
2024/07/13(土) 22:57:22.69ID:ZTGyFNne >>838
それは単純な例だから上手くいってるように思い込めるんじゃないかな
例えばclassの場合はもっと複雑な例になってもsuperclassのコードと挙動が実際にあり
それとsubclassの挙動や(必要なら)コードと照らし合わせて判定できるよ
しかしtraitにはそれがないからドキュメントや付加assertなど一段上のメタ情報を用いなければ何も進めることができない
したがってLSPの枠組みと似てる面はあっても別物
それは単純な例だから上手くいってるように思い込めるんじゃないかな
例えばclassの場合はもっと複雑な例になってもsuperclassのコードと挙動が実際にあり
それとsubclassの挙動や(必要なら)コードと照らし合わせて判定できるよ
しかしtraitにはそれがないからドキュメントや付加assertなど一段上のメタ情報を用いなければ何も進めることができない
したがってLSPの枠組みと似てる面はあっても別物
840デフォルトの名無しさん
2024/07/14(日) 04:00:15.58ID:xmUtANA3 知らんけど
JavaとかC#の世界でも、interfaceが実装者に要求する条件を実装者が実際には満たさない、って場合にLSP違反って言われるの?
ならRustのtraitでも同じこと言ってよさそうだけど、多分言わんよな
JavaとかC#の世界でも、interfaceが実装者に要求する条件を実装者が実際には満たさない、って場合にLSP違反って言われるの?
ならRustのtraitでも同じこと言ってよさそうだけど、多分言わんよな
841デフォルトの名無しさん
2024/07/14(日) 05:23:41.72ID:QaC7oPd0 継承なしのカプセル化だけなら普通のC言語でもできるし、再コンパイルの問題(変更を加えたファイルだけを再コンパイルすればいいという原則の破れ)も発生しない
それがそのままライブラリやオブジェクトの単位になったんじゃないの
それがそのままライブラリやオブジェクトの単位になったんじゃないの
842デフォルトの名無しさん
2024/07/14(日) 06:49:30.82ID:ma8dE8UE 文系:xとは未知のもの
厨房:いや未知のものはyやろ
理系:未知のものはfですdf/dx=g(f)を解きます
厨房:いや未知のものはyやろ
理系:未知のものはfですdf/dx=g(f)を解きます
843デフォルトの名無しさん
2024/07/14(日) 07:37:29.94ID:iqWqiKXK >>841
Rustのtraitにはクラスのような継承はないけど、抽象的なコードを継承できるよ
Rustのtraitにはクラスのような継承はないけど、抽象的なコードを継承できるよ
844デフォルトの名無しさん
2024/07/14(日) 07:37:59.13ID:iqWqiKXK 例えばIteratorのtraitにはこのようにfoldメソッドのコードがあって
fn fold<B, F>(mut self, init: B, mut f: F) -> B
where
Self: Sized,
F: FnMut(B, Self::Item) -> B,
{
let mut accum = init;
while let Some(x) = self.next() {
accum = f(accum, x);
}
accum
}
fn fold<B, F>(mut self, init: B, mut f: F) -> B
where
Self: Sized,
F: FnMut(B, Self::Item) -> B,
{
let mut accum = init;
while let Some(x) = self.next() {
accum = f(accum, x);
}
accum
}
845デフォルトの名無しさん
2024/07/14(日) 07:39:51.02ID:iqWqiKXK 未知のIteratorであっても重複コードを書くことなく自動的にこのfoldメソッドが使える
846デフォルトの名無しさん
2024/07/14(日) 07:40:10.97ID:iqWqiKXK クラスのメソッド継承との決定的な違いは、このコードにメンバー変数は一切登場せず、つまりいかなる構成の型からも独立した抽象的なコードであること
847デフォルトの名無しさん
2024/07/14(日) 09:23:36.10ID:JssLuzWj fold って next とどうちがうん
848デフォルトの名無しさん
2024/07/14(日) 10:13:20.02ID:aq5pPuoi >>847
nextはイテレーターを一つ進めるもの、foldやreduceはイテレーターに対して畳み込みを行うもの
例えば「配列内の全ての数値を足し合わせる」とか「全ての数値を掛け算する」「配列内の文字列を全て連結する」いった操作を行うものだよ
この類のものは他の言語でも使われるし、簡潔なコードを書けるようになるから知っておくと良いよ
配列等のコンテナに対して一般に map, filter, reduce と呼ばれる操作があって、そのうちreduceは「要素を畳み込んで1つの値にする」もの
畳み込む方法を関数で渡すもので、概念的には [1, 2, 3].reduce(add) や [1, 2, 3].reduce(multiply) のような形になる
渡す関数は関数のほかクロージャ (言語によってはラムダ式とも) も使える
こんな感じに抽象化するとfor文を使わなくて済むし、何をやってるかが明確になる
nextはイテレーターを一つ進めるもの、foldやreduceはイテレーターに対して畳み込みを行うもの
例えば「配列内の全ての数値を足し合わせる」とか「全ての数値を掛け算する」「配列内の文字列を全て連結する」いった操作を行うものだよ
この類のものは他の言語でも使われるし、簡潔なコードを書けるようになるから知っておくと良いよ
配列等のコンテナに対して一般に map, filter, reduce と呼ばれる操作があって、そのうちreduceは「要素を畳み込んで1つの値にする」もの
畳み込む方法を関数で渡すもので、概念的には [1, 2, 3].reduce(add) や [1, 2, 3].reduce(multiply) のような形になる
渡す関数は関数のほかクロージャ (言語によってはラムダ式とも) も使える
こんな感じに抽象化するとfor文を使わなくて済むし、何をやってるかが明確になる
849デフォルトの名無しさん
2024/07/14(日) 10:32:15.39ID:iqWqiKXK 言語によって呼び名や使い分けが微妙に異なるけど
Rustでは2種類をこう呼び分けています
foldは初期値を別途指定する万能型の畳み込み
reduceは初期値が最初の要素となる畳み込み
Rustでは2種類をこう呼び分けています
foldは初期値を別途指定する万能型の畳み込み
reduceは初期値が最初の要素となる畳み込み
850デフォルトの名無しさん
2024/07/14(日) 10:33:24.33ID:iqWqiKXK そして万能型のfoldを呼び出す形で
このような特定の型の構造に依存しない抽象的なコードが
trait Iteratorに用意されているため使えます
fn reduce<F>(mut self, f: F) -> Option<Self::Item>
where
Self: Sized,
F: FnMut(Self::Item, Self::Item) -> Self::Item,
{
let first = self.next()?;
Some(self.fold(first, f))
}
このような特定の型の構造に依存しない抽象的なコードが
trait Iteratorに用意されているため使えます
fn reduce<F>(mut self, f: F) -> Option<Self::Item>
where
Self: Sized,
F: FnMut(Self::Item, Self::Item) -> Self::Item,
{
let first = self.next()?;
Some(self.fold(first, f))
}
851デフォルトの名無しさん
2024/07/14(日) 11:05:51.89ID:iqWqiKXK なぜ二種類あるのか?というと
長さ0だと最初の要素すらないため
reduceはOption型が返る特徴があります
例えば和を求める場合でも
長さ0だったらNoneになってほしいならば
reduce(|sum, n: i32| sum + n)
長さ0なら和が0となってほしいならば
fold(0, |sum, n: i32| sum + n)
と使い分けることができます
ちなみに後者はsum()メソッドが用意されています
長さ0だと最初の要素すらないため
reduceはOption型が返る特徴があります
例えば和を求める場合でも
長さ0だったらNoneになってほしいならば
reduce(|sum, n: i32| sum + n)
長さ0なら和が0となってほしいならば
fold(0, |sum, n: i32| sum + n)
と使い分けることができます
ちなみに後者はsum()メソッドが用意されています
852デフォルトの名無しさん
2024/07/14(日) 11:33:51.37ID:iqWqiKXK853デフォルトの名無しさん
2024/07/14(日) 12:47:51.97ID:JssLuzWj854デフォルトの名無しさん
2024/07/14(日) 12:50:40.22ID:JssLuzWj855デフォルトの名無しさん
2024/07/14(日) 12:54:55.73ID:JssLuzWj >>850
python の reduce は初期値を [0] にするのも任意に設定するのも
同じ reduce という名前でいけるのが
Rust だと reduce と fold で使い分ける必要があるということね
Rust が面倒だと言うことは理解した
python の reduce は初期値を [0] にするのも任意に設定するのも
同じ reduce という名前でいけるのが
Rust だと reduce と fold で使い分ける必要があるということね
Rust が面倒だと言うことは理解した
856デフォルトの名無しさん
2024/07/14(日) 13:21:58.79ID:iqWqiKXK >>855
そういうことではないよ
RustではOption型やResult型でエラーや異常値を含めて正しい状況を値として得られるんだよ
例えば長さ0で初期値なしの時に
Pythonだとエラーだよね
Rustは常に値として返してくれて今回はOption<Self::Item>型
そういうことではないよ
RustではOption型やResult型でエラーや異常値を含めて正しい状況を値として得られるんだよ
例えば長さ0で初期値なしの時に
Pythonだとエラーだよね
Rustは常に値として返してくれて今回はOption<Self::Item>型
857デフォルトの名無しさん
2024/07/14(日) 14:06:11.77ID:CpW1/GRz858デフォルトの名無しさん
2024/07/14(日) 14:15:44.82ID:iqWqiKXK Rustならrev().fold(...)だね
859デフォルトの名無しさん
2024/07/14(日) 15:28:53.80ID:QaC7oPd0 テンプレートが出てきたあたりからC++の勉強をやめたのだけど
これは「型を引数に取ってインスタンス化する」ということでおk?
それがトレイトをまたいだ場合、いつどこで誰が何してるか分からなくなる
ファイルをまたぐインライン関数みたいにソースレベルでなされること?
これは「型を引数に取ってインスタンス化する」ということでおk?
それがトレイトをまたいだ場合、いつどこで誰が何してるか分からなくなる
ファイルをまたぐインライン関数みたいにソースレベルでなされること?
860デフォルトの名無しさん
2024/07/14(日) 16:59:00.63ID:Q38o8Kq2 >>840
JavaとかC#の世界でも、interfaceが実装者に要求する条件を実装者が実際には満たさない、って場合にLSP違反って言われるの?
言われるよ
リスコフ本人が書いたJavaの本にも書いてある
JavaとかC#の世界でも、interfaceが実装者に要求する条件を実装者が実際には満たさない、って場合にLSP違反って言われるの?
言われるよ
リスコフ本人が書いたJavaの本にも書いてある
861デフォルトの名無しさん
2024/07/14(日) 17:32:49.60ID:Q38o8Kq2 >>839
>ドキュメントや付加assertなど一段上のメタ情報を用いなければ何も進めることができない
一段上のメタ情報であるspecificaitonを使いなさいというのがリスコフの教え
それがBehavioral SubtypingってものでLSPが伝えようとしてる原則だよ
>ドキュメントや付加assertなど一段上のメタ情報を用いなければ何も進めることができない
一段上のメタ情報であるspecificaitonを使いなさいというのがリスコフの教え
それがBehavioral SubtypingってものでLSPが伝えようとしてる原則だよ
862デフォルトの名無しさん
2024/07/14(日) 20:15:07.35ID:QaC7oPd0 ああ、なんだ
クレート=ELFファイルだと思ってたけど違うのね
クレート=ELFファイルだと思ってたけど違うのね
863デフォルトの名無しさん
2024/07/14(日) 23:33:04.31ID:jL63bGYb もちろんクレートはコンパイルしてELFに出来得る
865デフォルトの名無しさん
2024/07/15(月) 01:06:24.34ID:qZQFNGwo LLVMのバックエンドにCOFFもあるよ
866デフォルトの名無しさん
2024/07/15(月) 01:09:28.33ID:RXziJOxB LLVMの役割
ELFもCOFFもXCOFFもいける
ELFもCOFFもXCOFFもいける
867デフォルトの名無しさん
2024/07/15(月) 01:55:53.37ID:S6UfnUI4 >>860-861
なるほどね、本当に特定の言語処理系の型システムの実装が云々というところからは離れたところにある概念なんだ
あえて関連付けるなら、型システムの部分型付け関係がbehavioral subtypingにもなるように定義すべきであると
上位型が具体型であるために暗黙の条件が多数想定される状況では特にLSPを意識すべきだが、それに限定される概念ではないと
なるほどね、本当に特定の言語処理系の型システムの実装が云々というところからは離れたところにある概念なんだ
あえて関連付けるなら、型システムの部分型付け関係がbehavioral subtypingにもなるように定義すべきであると
上位型が具体型であるために暗黙の条件が多数想定される状況では特にLSPを意識すべきだが、それに限定される概念ではないと
868デフォルトの名無しさん
2024/07/15(月) 02:35:13.63ID:fmM+TfOR supertypeの実装がない場合は
LSPの不変条件・事前条件・事後条件などsubtypeの実装と比較しようがなく
LSPの対象になりようがないよね
LSPの不変条件・事前条件・事後条件などsubtypeの実装と比較しようがなく
LSPの対象になりようがないよね
869デフォルトの名無しさん
2024/07/15(月) 03:42:20.85ID:csp8v2ux docs.rs の左上のRマーク
今話題のRen4のマークに似てるね
今話題のRen4のマークに似てるね
870デフォルトの名無しさん
2024/07/15(月) 09:46:03.12ID:kpV4D65H コレクションしないんだから狭義には参照カウンタはGCとは言えない。
広義には含めてやってもいいが。
広義には含めてやってもいいが。
871デフォルトの名無しさん
2024/07/15(月) 11:20:28.28ID:qZQFNGwo ライブラリは.rlibまたは.rmetaで、これもELFやCOFFとは別物
ふむ
ふむ
872 警備員[Lv.1][新芽]
2024/07/15(月) 11:29:04.89ID:omk2e105 たしかにRマークってRustから周りのやつ外したような感じじゃん
873デフォルトの名無しさん
2024/07/15(月) 11:58:24.83ID:K85WsTqt Ren4のRマークはsans-serifのゴシック体だからRustのロゴとは全然違うだろ
本人のやる気、こだわりのなさをフォントで表現してるんだから
RustのRと一緒にしたら双方に失礼
本人のやる気、こだわりのなさをフォントで表現してるんだから
RustのRと一緒にしたら双方に失礼
874デフォルトの名無しさん
2024/07/15(月) 13:14:40.10ID:ZO/EZAih 単に好みの問題だけど
ウィルスっぽくて気持ち悪い
好きじゃない
ウィルスっぽくて気持ち悪い
好きじゃない
875デフォルトの名無しさん
2024/07/15(月) 14:14:44.43ID:ko+PCaVU >>874
元々サビ菌がモチーフやからしゃーない
元々サビ菌がモチーフやからしゃーない
876デフォルトの名無しさん
2024/07/15(月) 18:49:44.14ID:GgRIn2WF 独裁者にも見た目がダサい奴がよくいるけど言っても無駄だ
デザインの力とは全然違う別の力でねじ伏せてくる
デザインの力とは全然違う別の力でねじ伏せてくる
877デフォルトの名無しさん
2024/07/15(月) 19:16:07.61ID:Vjas5sQD ダサいという指摘に理由を説明しても、ダサいことは変わらないんだよな
言語がダサければ信者もダサい
うだうだ言いながらダサい服着てそう
言語がダサければ信者もダサい
うだうだ言いながらダサい服着てそう
878デフォルトの名無しさん
2024/07/15(月) 22:03:42.65ID:e+J3OGv0 イテレータ要素をヒープに格納するにはこれでいいんか
.fold(Vec::new(), |mut v, t| { v.push(t); v })
.fold(Vec::new(), |mut v, t| { v.push(t); v })
879デフォルトの名無しさん
2024/07/15(月) 22:12:32.29ID:S6UfnUI4 またイテレータの話してる
880デフォルトの名無しさん
2024/07/15(月) 22:50:12.36ID:9YaXaz6n >>878
collectしろや
collectしろや
881デフォルトの名無しさん
2024/07/15(月) 23:25:29.58ID:wT4qVw/w >>878
分かって書いてるかもだけど一応
let v = (0..10).collect::<Vec<i32>>();
コンテナにまとめるならこんな感じに collect を使う
例えば文字を走査するイテレーターをStringにcollectするようなことも可
型パラメーターは推論が効くのでそれに任せても良い
左辺に情報があるならcollectの型パラメーターはいらない
let v: Vec<i32> = (0..10).collect();
要素の型が分かるなら、右辺のコンテナの中身は_で推論させても良い
let v = (0i32..10).collect::<Vec<_>>();
分かって書いてるかもだけど一応
let v = (0..10).collect::<Vec<i32>>();
コンテナにまとめるならこんな感じに collect を使う
例えば文字を走査するイテレーターをStringにcollectするようなことも可
型パラメーターは推論が効くのでそれに任せても良い
左辺に情報があるならcollectの型パラメーターはいらない
let v: Vec<i32> = (0..10).collect();
要素の型が分かるなら、右辺のコンテナの中身は_で推論させても良い
let v = (0i32..10).collect::<Vec<_>>();
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニュース
- NY円、一時1ユーロ=180円台まで下落…1999年のユーロ導入以来初 [蚤の市★]
- 国内ホテル、既にキャンセルも 訪日客関連業界、事態見守る ★3 [蚤の市★]
- 「どうしようもない」 ため息つくアジアの玄関口 中国の訪日自粛で−福岡市 [蚤の市★]
- NHK、受信料の未払い世帯に督促強化へ 民事手続きの新組織を設置 差し押さえなどの強制執行も ★2 [1ゲットロボ★]
- 【外交】日中関係悪化、長期化の様相 2012年には自動車輸出80%減も ロイター★3 [1ゲットロボ★]
- 橋下徹氏 外務省幹部の訪中受け「口だけ番長」へ痛烈指摘 「喧嘩は日本の完敗…なんとかっこ悪い日本か」★2 [冬月記者★]
- 日本人、歴史も経済も分からず貧乏に耐えかねて第二次日中戦争を求めてしまう…ヤバイよ [819729701]
- お前らは今年の冬何回くらいカニバスツアー行くんだ? この国の冬の味覚と言えばカニだろ [452836546]
- んなっても良いお🏡
- 【悲報】高市早苗を妄信している今の日本人見ると80年前も市民は進んで戦争協力してたんだって理解出来るよね🥺 [616817505]
- 【超悲報】中国への武力行使、世論調査で「賛成」「どちらかといえば賛成」48.8% 「反対」「どちらかといえば反対」の44.2%を上回る [314039747]
- 中国「高市が頭を下げて謝罪しない限り、絶対に許さない」 [329329848]
