Pythonのお勉強 Part73

2024/06/06(木) 08:48:10.07

!extend:default:vvvvv:1000:1024
!extend:default:vvvvv:1000:1024
↑スレ立てる毎に減るので、減ってたら３つに補充すること。

・当スレにRubyのソースコード類を書くことを禁ず
・Ruby等、Pythonではないプログラミング言語での回答類・質問を書くのも禁止
・「Ruby では」「Rubyでは」「Rails」正規表現→「^クソチョンw$」をNGワード登録推奨
・エラーを解決したいときは、かならず
エラー文（勝手に省略orスクショうｐ等の横着禁止）と
おま環（Pythonのバージョン番号＋OS名とバージョン＋IDE名）を書け。

※前スレ
Pythonのお勉強 Part72
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1703659345/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2024/08/23(金) 18:42:11.10

>>686
「判る」は「物事がそれと判別・判断される」（『明鏡国語辞典第二版』大修館書店）という意味であり、「判明」「判別」といった漢語が連想されます。例えば、「倹約と吝嗇りんしょく（注）の違いが判らぬ」「敵方の人間なのか味方なのか判らなかった」などと用いられます。

2024/08/23(金) 18:50:55.75

#ここでは判断するという意味を持つ
わかる

と書くのがコメント主義

判る

と書けばコメントなしで判断するという意味のわかるということが判る
後者であるべきなのだ

2024/08/23(金) 18:59:52.67

裾野の広さを感じる

2024/08/23(金) 19:33:03.79

どんな状況でもコメントが必要だとも思わないが、
コメント不要になるように書かれていないコードは不正解とも思えない
方程式から求解するコードとか実装の事情に依存せざるを得ないことが多いし、そういうのは十分にコメントを書くかなあ

2024/08/23(金) 20:17:32.58

何回か書いてたら
#いらんやろ

2024/08/23(金) 20:25:35.39

バグがないならコメントは不要
コーディングミスを分析するためにどのような意図であったかを確認する必要がある

2024/08/23(金) 20:28:47.91

そういうのはテストを書く

2024/08/23(金) 20:41:02.19

>>687
漢字の使用は自由だが、政府、文部科学省、マスコミ、国語の機関等で使用に関することを決めている。

辞書を引いたなら「△」という記号がついているから、それは常用漢字の表外音訓というあまり勧められない漢字の使用方法ということだ。

2024/08/23(金) 20:42:22.58

もともとコメントがいらないレベルまでモジュールを分割しろという話が、コメントがいらないという話だも誤解しているだけ

2024/08/23(金) 20:44:32.16

なんでそんなことを今、公衆Wi-Fiから書き込まなあかんねん

2024/08/23(金) 21:29:56.30

>>696
勝手にau Wi-Fiに繋がっているだけ

2024/08/23(金) 21:35:38.93

自動で繋がるのは当たり前の機能で、繋がる環境に君が今いるということだろう
他にすることないんか
家に帰るとか

2024/08/23(金) 22:14:23.89

引きこもりなのか？

2024/08/23(金) 22:15:06.39

自宅のPCで5ちゃんねるというのもめずらしいよ。

2024/08/23(金) 22:19:32.31

つくづく裾野が広い
駅のホームで電車来てるのに動こうともせずにスマホ凝視してるゴミみたいな層が、
実はpythonに興味あったりするのか

2024/08/23(金) 23:10:24.13

>>701
このスレッドはそんな層が見ている

2024/08/24(土) 14:46:48.38

無駄なコメントだらけのソースの方が読む気無くすから
保守には不向き

2024/08/24(土) 15:11:35.07

無駄なコメントは残すくせにドクストリングをろくに書かないやつはダメだ

2024/08/24(土) 16:26:43.77

コメントやアノテーションから自動でドキュメント作ってくれたり
GitHub Copilotがもっと進化したらそれすらいらなくなるんだろうな

2024/08/24(土) 16:35:31.39

ドキュメントはコメントで自由なフォーマットで書いた方が書きやすいし読みやすい

2024/08/24(土) 16:48:38.21

自由ってのもどうなんだろうな
「もう一つのシステムがある」という名言を残したあるAIは自由とはまぼろしである、自由などないと言ってるが

2024/08/24(土) 19:58:26.40

VBAで数本プログラムをした経験です
Pythonの学習にトイプロという無料学習ツールが有りますが、これはおすすめですか？

2024/08/24(土) 20:09:13.96

はい

2024/08/24(土) 20:10:36.75

いつのまにかseleniumにheadless=newというオプションができてた
headlessにするとまともに動かなかったツール類がこれだとちゃんと動く
そもそも動かないのがおかしいんだけど

2024/08/24(土) 20:12:53.79

イマニューから
@abhishekkrthakur
見とけばええんちゃう

2024/08/24(土) 20:35:15.84

>>707
セカンドライフか

2024/08/24(土) 22:43:33.25

ITエンジニアの人いる？
Pythonって何に使われてるの？
AI以外で。

バックエンドってとこ？

2024/08/25(日) 00:10:32.73

用途の多い言語だし一概に言えるものじゃないと思う
その質問をして、ここで出た回答だけを見て「Pythonはこういう用途」と言えるものでもないかと

2024/08/25(日) 00:12:58.35

PC用アプリ作ってるけどフロントにpython のapi を出してる

2024/08/25(日) 00:46:01.00

>>715
そうなんだ

webじゃなくWindows用ソフトってこと？

2024/08/25(日) 04:20:36.13

アプリならDropboxとか
Unix系OSの管理スクリプトもPython多い
クラウド開発基盤のSDKはまずJS/Python用が提供されるイメージ

2024/08/25(日) 07:08:32.01

>>709
ありがとうございます
トイプロの形態だと、段階的に習得できそうです。

2024/08/25(日) 08:18:55.02

TOYPROみたいな難易度だと馬鹿にされてる気にならないか
AtCoderの過去問のギリギリ解けないくらいの難易度に挑戦するのがいい

**713** (ﾜｯﾁｮｲ 0202-wgTk) · 2024/08/25(日) 12:06:13.04

>>717
ふむ

わりとバックエンド系が多い感じかな？
AIしか作ったことないから、よくわからないわ。

最近は、JavaScriptを勉強し始めたわ

2024/08/25(日) 16:43:39.90

Pythonは少なくとも国内ではバックエンドというかバッチ処理が多い
COBOL→Java→の流れでSIerのゴミが大量に流入してきている

**713** (ﾜｯﾁｮｲ 0202-wgTk) · 2024/08/25(日) 17:01:03.91

>>721
ふむ

昔つくったCOBOLを、Pythonで作り直すって感じ？
需要は多いのかな？

2024/08/25(日) 19:14:35.71

COBOLは十進法をきちんと扱えるという以外にはほとんどメリットがない言語という印象しかない

2024/08/25(日) 20:04:56.14

大昔の言語なのに自然言語みたいに書こうと思っただけで凄い

2024/08/25(日) 20:09:37.74

ADD 1 TO A
と書いてあるのをパースして a += 1 の意味だと解釈するのと、
Aに1を加算する
1をAに加算する
と日本語の語順になってるのとでは難易度違うだろうか

2024/08/25(日) 21:54:50.38

JavaですらDecimalのバッチ処理はCOBOLよりも数倍遅くて困ることがよくあったくらいなのにPythonで作り直すとかよほどの特殊案件でもない限りないだろ

2024/08/25(日) 22:05:31.74

1日分のバッチ処理が24時間で終わればokなんじゃないの

2024/08/25(日) 22:59:45.21

>>726
RDBの存在を無視した構成なんて意地悪な仮定の話だろ

2024/08/25(日) 23:09:54.62

今はそういうのはrustってやつに移ったんだろ

2024/08/26(月) 10:51:45.30

>>724
ぴゅう太のことですねわかります

2024/08/26(月) 10:54:05.39

>>725
>ADD 1 TO A
>と書いてあるのをパースして a += 1 の意味だと解釈するのと、

違うと思う

ADD 1 TO A
と書いてあるのをパースして inc a だったり add a, 1

a += 1;
と書いてあるのをパースして inc a だったり add a, 1

それぞれはあっても
>ADD 1 TO A
>と書いてあるのをパースして a += 1 の意味だと解釈するのと、
は(当時の発想として)無い

2024/08/26(月) 10:56:58.91

>>726
描かれた当時のCOBOLやJavaのDecimalよりも
今の最新機種でPythonのDecimalの方が速ければ良い
ってことしか考えてないのが彼らの発想
(それが良いかどうかは別問題)

2024/08/26(月) 11:00:13.19

ぴゅう太が好例なんだよな
FORをマワレに置き換えることしかできなくて、日本語としての自然言語にはならなかった

命令文の先頭に動詞が来るという文法体系がパーサにとって都合がいい

プログラム言語に留まらず、数式の記法とか、いろんなもんが西洋的にできている
内包表記は恐らく英語ネイティブにはすんなり読める

2024/08/26(月) 11:53:04.79

>>733
書いてることが適当過ぎるだろｗ

2024/08/26(月) 12:12:33.19

死諸葛.走(生仲達)
漢語ならよゆーよゆー

2024/08/26(月) 13:51:43.12

pythonは高速化されましたが何か？
https://www.youtube.com/watch?v=V979LbYA35c

2024/08/26(月) 17:01:41.75

おCOBOL頂戴せん

**あぼーん** · NG

あぼーん

2024/08/27(火) 10:48:36.43

>>738
そろそろ終了かい

2024/08/27(火) 11:44:47.44

レジェンド級の開発者が追放されたらしいけどPython劣化していくの？

＞Python理事会が古参開発者を追い出して開発者コミュニティが騒動に
https://qiita.com/rana_kualu/items/0369ab4e1df50bc37d7e

2024/08/27(火) 11:47:18.67

座禅 of pythonを書いた人だな

2024/08/27(火) 12:05:38.30

>> うっかりPythonが遅いと口走ったhypernovaが永久BANされたり

www

警備員[Lv.4][新芽] (ﾌﾞｰｲﾓ MM65-nt5m) · 2024/08/27(火) 12:12:10.27

どこかで見た景色だな

2024/08/27(火) 12:21:33.85

python財団胡散臭いよな

2024/08/27(火) 13:41:47.95

たった3ヶ月のバンやろ

2024/08/27(火) 14:11:40.82

Python始めたんだがもしかして数学無勉の人生やとしんどい？

2024/08/27(火) 14:32:50.59

たまたまやってこなかっただけならいけるかも
苦手なのが分かってて避けてきたならしんどい

2024/08/27(火) 15:40:58.25

websocket終了させても次起動すると前の命令が残ってて受信しだすのどうにかならないの・・

2024/08/27(火) 16:03:48.90

外してるかもしれんけどpub/subの話ならサーバ側がそういう実装なんじゃ
サーバ側を見直すか別名でsubscribeしたらどうか

2024/08/27(火) 16:20:43.45

>>749
なるほどやってみるか

2024/08/27(火) 19:17:56.22

大事なのはPythonで何やるかだろう
簡単なタスクを自動化するみたいなレベルなら四則演算できるレベルで十分

2024/08/27(火) 19:34:11.22

プログラムはロジックで、数学は抽象化だからな
必要な素養が全然違う

2024/08/27(火) 20:18:30.22

ロジックは分野関係なく当たり前の素養
挙げるとしたらモデル化能力
それには抽象化能力ないとね

2024/08/27(火) 20:27:14.51

手計算で３日かかるの数秒で出来るのええやん

2024/08/27(火) 20:31:30.23

一般社会のロジックとプログラムのロジックは別物
例外を一切認めないようなrigidなロジックはプログラム特有

2024/08/29(木) 09:40:06.31

良きに計らえ(シャチョーさん)

2024/08/29(木) 15:55:49.43

import re
s = 'abc\\n'
print(re.search('a(.+)\\\\n', s).groups()[0]) # bc
print(re.search('a(.+)\\n', s).groups()[0]) # error

何故こんな挙動に?

2024/08/29(木) 16:35:29.97

>757
>>> len('abc\\n')
5
>>> len('abc\n')
4
>>> len(r"abc\n")
5
https://docs.python.org/ja/3.11/library/re.html#raw-string-notation
正規表現リテラルに関しては3番目のraw stringで書いた方がいい

2024/08/29(木) 16:55:49.87

import re
s = 'abc\\n'
print(re.search(r'a(.+)\\n', s).groups()[0]) # bc
print(re.search(r'a(.+)\n', s).groups()[0]) # error

rで書いてもおかしい気がするんだよな
rなんだから\1個でいい筈なのに

2024/08/29(木) 18:16:38.86

Pythonのインタープリタが要求するバックスラッシュのエスケープと
正規表現が要求するバックスラッシュのエスケープと
二重にエスケープが必要だから

re.search(r'a(.+)\n', s)は改行コードの`\n`にマッチ
re.search(r’a(.+)\\n’, s)はバックスラッシュ+nという文字列にマッチ
正規表現エンジンに`\n`は改行コードじゃないよと伝えるのに
バックスラッシュをエスケープする必要がある

2024/08/29(木) 18:39:37.30

s = 'abc\n' # abc+改行の4文字
じゃないの？ってことなんだけど

2024/08/29(木) 18:42:15.14

rで書いてるなら、文字列中に\nを改行として書くことは諦めろとしか
rとはすべてがエスケープされてるモードなんだからエスケープ要らない約束の筈

2024/08/29(木) 21:44:40.32

>>762
正規表現ではバックスラッシュが特別なエスケープ文字として扱われるというのは理解してる？

それを理解してれば検索対象文字列に存在するバックスラッシュそのものにマッチさせるには
正規表現としてエスケープしたバックスラッシュ(=バックスラッシュ2つ)が必要というのはわかるよね？

s = 'abc\\n’にはバックスラッシュそのものが含まれてて
それにマッチさせたいわけだから正規表現として`\\`が必要になる
この正規表現でのエスケープはPythonが文字列を解釈するときのエスケープとは別のもの

2024/08/29(木) 21:50:09.32

一応書いておくけどバックスラッシュの二重エスケープが必要なのはPythonに限らずどの言語でも同じ
raw stringや正規表現リテラルを使った場合は一重エスケープでよくなる

2024/08/29(木) 21:57:35.86

うちの店では昔っからこうなんだよと強弁されても
rawってのは生っていう意味で、未加工なんだよ
\nを改行の意味に変換したら加工しとるやろ

2024/08/29(木) 22:55:26.96

文字列の表現としてはrawでも、それを渡した先でどう扱われるかは別問題
という話なんだろうな
正規表現ですらなくて、誰かの作った関数で\nと連続してたらそれは改行文字として扱います
というお約束ならそれに従うしかない

\nを改行に変換するかもしれない仕組みを2回通すので、
変換されない為には2重のエスケープが必要
3回通すならもっと必要
raw表現はエスケープを1回減らす効果しか無い

2024/08/29(木) 23:45:40.59

>>763
その指摘は正規表現の話ではない

2024/08/29(木) 23:52:54.64

raw文字列というpythonの仕様と、
reというpython標準のライブラリがごっちゃになって、
rawと書いたら受け取った人もrawとして扱う筈、というのはただの思いこみで、
受け取った側は元がどう書かれてたかなんか知る由もなくただのstrとして受け取って、
そこから独自の字句解釈を開始する、というだけの話

2024/08/30(金) 00:50:19.40

>>765
>\nを改行の意味に変換したら加工しとるやろ
raw文字列は\nを改行文字としては扱ってないやろ
バックスラッシュとnという2文字を渡された正規表現エンジンがそれを改行文字として扱う
それが正規表現のルール

2024/08/30(金) 02:17:10.13

そもそもrawデータというのは文字として決めつけて処理するものではなく、バイナリーデータとして扱って処理するものです。

2024/08/30(金) 07:42:30.12

お前等hexで話せよ。分かりにくい。

6162 635c 6e abc\n
6162 630a　　abc.

2024/08/30(金) 09:24:30.71

import re
s = r'abc\\n'
print(re.search('a(.+)\\n', s).groups()[0]) # !
print(re.search('a(.+)\n', s).groups()[0]) # !!!

2024/08/30(金) 09:26:08.10

import re
s = r'abc\n'
print(re.search('a(.+)\\n', s).groups()[0]) # !
print(re.search('a(.+)\n', s).groups()[0]) # !!!

2024/08/30(金) 09:27:35.22

import re
s = r'abc\\n'
print(re.search(r'a(.+)\\n', s).groups()[0]) # !
print(re.search(r'a(.+)\n', s).groups()[0]) # !!!

2024/08/30(金) 09:27:52.88

import re
s = r'abc\n'
print(re.search(r'a(.+)\\n', s).groups()[0]) # !
print(re.search(r'a(.+)\n', s).groups()[0]) # !!!

2024/08/31(土) 10:12:39.92

webページの取得をconcurrent.futuresで複数同時に回す
取得自体はseleniumで行う
毎回ログインするのを避ける為、ログイン済のdriverをmax_workers分用意する

そこまではいいとして、submitする時あるいはsubmit先で、
今どのdriverが使えるか判断しないといけない
自前でセマフォ作ってもいいけど、そんな管理もしてくれる何かがありそうな気がする

2024/08/31(土) 13:22:35.58

関数やクラスにインデックスの指す中身の値でなく“インデックス指定”を渡したいのですがうまく出来ません
こんな場合どういうような考え方があるのでしょう（タプルでインデックス数字を渡す？）

# [[0,0,0,0,0],[[0,0,0,0,0]]
alist = [[0]*5]*2

# 値ではなく箱の位置を意図してるが…
hako = alist[0][3]

def change(b):
b = 3
return

change(hako)

print(alist) # 全部0のまま

change(alist[0][4])

print(alist) # こちらも全部0

実際にはrpgゲームの様々のステートやフラグやそのセーブを管理するクラスに
alist[6][15]（王さまと喋ったとか）を1にするといった仕事をさせたいと試行錯誤しています
喋る関数、戦う関数やクラスのとこから発生しだいリストを直で操作すればいいのだけど
State.change(インデックス, 1)みたく一元的にやりたいとクラスを作ってきています
目的で位置の固定されたフラグなのでメニューを開いているかState.menu(1)、State.kingtalked(1)などとしその先のクラスの関数で位置を決め撃ちするのが良いのかななどと困って考えています

2024/08/31(土) 13:25:10.84

しまった質問スレの存在を忘れてましたごめんなさい移動します>>3

2024/08/31(土) 14:06:22.04

>>777

ごちゃごちゃ、わからんわ

2024/08/31(土) 14:44:18.13

>>779
最下段の文は無視してもらって
プログラム部分で
[[0,0,0,3,0][0,0,0,0,0]]
[[0,0,0,3,3][0,0,0,0,0]]なprint結果となる関数への渡し方や手法がしりたい
「書き換えたい多次元リストのインデックス」を関数などに渡しそこで処理する方法

書いてるうちに設計からおかしい気がしてきた
せっかくクラスを勉強してるので無理やりそこでまとめて（意味なく）処理したがってる

なにかあれば聞きたいけど質問は取り下げます

2024/08/31(土) 15:51:47.51

無理なのでインデックスを渡すしかない

2024/08/31(土) 16:07:04.72

インデックスといえば
l = [1, 2, 3]
l.index(2)
で1を得るけど、これの計算コストってどんなもんなんだろ
リストだけど固定なのが判ってたら、一旦逆引きのテーブルを作った方が有利なのか、
気にするほどでもないのか

2024/08/31(土) 16:18:16.80

https://github.com/python/cpython/blob/5332d989af45378e6ae99aeda72bfa82042b8659/Objects/listobject.c#L3181
ループするからO(n)かかる
それが問題になるならdictに突っ込むとかして高速化すればいい

2024/08/31(土) 16:31:39.30

思ったより何も工夫してなかった
困ったら高速化しよう
まあ、困らないんだけど

2024/08/31(土) 17:34:03.31

>>777
2次元で固定ならタプルで渡す
def modify(alist, indices, new_value):
　alist[indices[0]][indices[1]] = new_value

任意の深さに対応したいならループさせる
(エラーになる状況が増えるので用途に合わせて対応が必要)
def modify(alist, indices, new_value):
　element = alist
　for i in indices[:-1]:
　　element = element[i]
　element[indices[-1]] = new_value

あとalist = [[0]*5]*2 の初期化方法は要注意
alist[0][3] = 3とすると[[0, 0, 0, 3, 0], [0, 0, 0, 3, 0]]になるから

2024/08/31(土) 18:14:58.61

>>785
ありがとう！固定要素数じゃない場合の例が思案に明け暮れていたとこで、助かります！
丁度さっき、そうだ受け取ったstrに応じる形で"関数側のcase match文"で
決められた格納場所に同じく受け取ったvalueを書き込もう、としていました
コマンドウィンドウを開いているか否か0or1みたいなものを
StatsクラスのStats.write("commandopen", 1)、これの第一引数をcaseでふるいにかけ書き込むべきインデックスに辿り着く感じ…(>_<)