C言語なら俺に聞け 163

2024/07/16(火) 22:43:54.18

!extend:checked:vvvvv:1000:512
(新スレ立ての際上記コマンドを2行書き込んでください)
C言語の話題のみ取り扱います C++の話題はC++スレへ
質問には最低限の情報(ソース/コンパイラ/OS)を付ける
数行で収まらないソースは以下を適当に使ってURLを晒す
https://paiza.io/
https://ideone.com/
http://codepad.org/

C17
http://www.open-std.org/jtc1/sc22/wg21/docs/papers/2017/n4713.pdf

C11
http://www.open-std.org/jtc1/sc22/WG14/www/docs/n1570.pdf

C23 最新ドラフト
https://www.open-std.org/jtc1/sc22/wg14/www/docs/n3047.pdf

C99
http://www.open-std.org/jtc1/sc22/WG14/www/docs/n1256.pdf
http://kikakurui.com/x3/X3010-2003-01.html

C FAQ 日本語訳
http://www.kouno.jp/home/c_faq/

JPCERT C コーディングスタンダード
https://www.jpcert.or.jp/sc-rules/

※前スレ
C言語なら俺に聞け 162
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1698653580/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2024/12/19(木) 19:27:41.47

>>505
1文字 3バイトみたいだね
ソースを変えて出力してみた

2024/12/19(木) 19:38:58.12

そうなんだ
よかったね

https://www.unicode.org/Public/emoji/latest/emoji-zwj-sequences.txt

2024/12/19(木) 19:46:58.36

main関数用のヘッダファイル用意してて草

2024/12/19(木) 19:59:42.44

unicode怖ひ

2024/12/19(木) 20:00:17.69

退勤前に>>497見て、
ああ、"フロッピーディスク"って入れたら8が返り、"ハードディスク"って入れたら2.5が返るような関数だろ。
って思いつつ帰宅したら、またお前らときたら

2024/12/19(木) 22:28:22.60

>>509
自然言語がぶっ壊れてるんだよ。
Unicode は自然言語のぶっ壊れをどうにかこうにかコンピュータで扱える形にしただけ。

2024/12/20(金) 15:28:36.64

JAIST、「並行量子通信プロトコル」の完全な自動形式検証を実現
http://news.mynavi.jp/techplus/article/20241220-3090485/

**デフォルトの名無しさん** (JP 0Hff-K+1m) · 2024/12/20(金) 23:42:16.35

最近のRESTful APIについての議論に触発されてEchoAPIを試してみたところ、エンドポイントのシミュレーションツールがテストプロセスを非常に効率化してくれた

2024/12/21(土) 07:13:36.08

IsWindowVisible
IsWindowEnabled
EnableWindow
のダイアログ版教えてくりゃ

2024/12/21(土) 10:49:43.14

GetWindowHandle

2024/12/21(土) 21:59:52.73

>>515
つまりどういうことだってばよ

2024/12/21(土) 22:49:23.50

>>516
Win32の板できけ

2024/12/22(日) 02:23:50.05

>>517
なるほど

2024/12/29(日) 08:16:36.48

%*d
こんなの初めて知った
B1.3 Formatted Inputに載ってたけど読んでなかった

警備員[Lv.1][新芽] (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-QgLT) · 2024/12/29(日) 10:03:55.05

(s)scanfのフォーマット引数もパターンマッチのように使えて便利だったり

2024/12/30(月) 16:23:40.30

>>519
俺はそれ20年以上前に知ったような気がする。
フォーマットの文字列をわざわざ別に作らなくて済んで素晴らしいと思った記憶がある。

2024/12/31(火) 13:18:32.28

実は正規表現が使えるんだぜ

2024/12/31(火) 13:46:40.77

ネイピア数や円周率を誤差ナシで扱えると嬉しい

2025/01/02(木) 15:48:37.33

円周率って math.h とかに入っているの？
それとも
pi = 4.0 * atan(1.0);
とかで持ってくるものなの？

2025/01/02(木) 19:46:55.76

>>524
言語仕様にはないが、処理系によっては有ることもある。
特定の環境でコンパイル・実行できればよいならそれを使えばいいし、そうでないなら工夫も必用だろうし……
どのくらい移植性に配慮するかによるんじゃないの。

2025/01/02(木) 19:58:10.79

double の精度が有限な以上は無理数を誤差なく扱うのは不可能だし、どうしてもやりたいなら数値計算ではなく解析的な計算をするしかない。
ただ、工学的な用途だと誤差をゼロにする意味はあまりないことが多くて、誤差の程度が保証されることが需要。
たとえば分子一個分より小さい桁の部分で正確でも何にも使えないから考えるだけ無駄でしょ。

2025/01/02(木) 22:08:15.15

ちょっと解析的な計算というのが正確にわかっていない

数値的な計算というのは有限差分法とか用いて近似的な解を求める方法だよね？

解析的な計算というのは a *x^2 + b * x + c = 0 なら手計算で解けるよというやり方？
使ったこと無いけどマスマティカとかそういうソフトだっけ？

2025/01/02(木) 23:00:55.85

>>527
そう。要は数式の変形で解くやりかたってこと。
どのくらいのものを扱いたいかによるけど四則演算と巾乗くらいからなる簡単な式を扱えればよいなら C で書いてもそれほど高度というほどではない。
リスト構造を作って切り貼りするってだけなので。
とはいえ、計算を始めたいときにやる下準備としてはかなり面倒臭いだろうとは思うけど。

2025/01/03(金) 13:18:29.38

なるほどね、解を公式化しておいて虚数が必要か判定する感じだろうね

2025/01/05(日) 10:58:58.82

πをπのまま計算して最後にmπで出力してくれれば良いのにと思うことは多い

2025/01/05(日) 11:04:48.60

数式処理の基礎の基礎ならこのあたりがオススメできると思う。

C言語による標準アルゴリズム事典
https://gihyo.jp/book/2018/978-4-7741-9690-9

2025/01/13(月) 10:59:54.95

「」

2025/01/17(金) 16:58:25.38

Cの糞仕様でmath.hインクルードしてなくても
int hoge(int) って解釈されるから
本当は double hoge(double) だったり float hoge(float) だったりしても
コンパイルだけ通ってリンク後に問題起こすってのが昔はあったな

2025/01/17(金) 18:21:44.43

error: implicit declaration of function 'hoge' にならないの?

2025/01/17(金) 18:47:49.86

1のサンプルコードでコンパイル通らなかったから2のコードのようにキャストしたんだけど動き的には同じだよね？

1，pStrIndex = malloc(sizeof(TCHAR*) * count);
2，pStrIndex = (TCHAR**)malloc(sizeof(TCHAR*) * count);

2025/01/17(金) 19:25:43.49

だまってC++のスレいけよ

2025/01/17(金) 19:31:42.24

先に心療内科の外来に相談した方が良い

2025/01/17(金) 21:10:14.26

>>533
厳密に言うと extern int hoge(); と暗黙に宣言したかのように扱うルールだった。 C89 では。
C99 で削除されたルールだけど今でも警告付きで通してしまう処理系はあるな。

2025/01/17(金) 23:50:49.72

>>535
C では void* から他のポインタへ暗黙の型変換が許されるが C++ では許されない。
コンパイルエラーになってるならたぶん C++ を書いてる。
(処理系によってはオプションでエラーや警告を制御できることもあるけど。)

2025/01/19(日) 13:12:34.18

二次方程式を式変形で解くのは「代数的」な解法な気がする

「数値的」解法はコンピュータ利用？、「解析的」解法？

2025/01/19(日) 13:18:38.18

そんな用語の意味ごとき自分で調べてわからんか？

2025/01/20(月) 13:48:58.08

「二次方程式を式変形で解く」の意味が
ax^2+bx+c=0 の解 α, β をそれぞれ a, b, c の式で表す
という意味なら代数的解法か？単に構文解析の気もするが
α, β を浮動小数点数(複素数を含む)で表す
という意味なら数値的解法か？解析的解法か？
単に解の公式に代入してるなら解析的解法の訳が無い罠

2025/01/20(月) 15:06:20.10

元の発言はたぶん円周率を近似値に置き換えないぐらいのことが言いたかっただけでしょ
5chのコテハンなんだからたいして考えてモノ言ってるわけじゃないだろうよ

2025/01/20(月) 17:55:23.24

円周率は大体3

2025/01/20(月) 20:30:52.25

奥村先生のアルゴリズム事典に二次方程式を解くコードが載ってる
解の公式だけで解くと桁落ちが生じるので解と係数の関係も使ってる。

2025/01/20(月) 23:33:08.85

ポインタについて分かりやすく説明してくんろ

2025/01/21(火) 08:28:35.17

最近どっかで観た流れだな
はちみつのコピペか

2025/01/21(火) 19:43:21.46

コンピュータのマシン語は高級言語で言うところの「変数名」による識別子は存在しない
なにによって識別するかは
レジスタの固有名詞か
メモリでの記憶場所を示すメモリアドレス

メモリアドレスを記憶させる変数やレジスタを
特にポインタ変数やポインタレジスタと呼んでいる

2025/01/22(水) 00:18:16.97

生ポは人類には早かったってばっちゃんが言ってた

警備員[Lv.1][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ ff87-PqgH) · 2025/01/22(水) 01:06:34.38

ポインタには型があってだな、
intとか自分で定義した構造体とかの型が

ポインタが指すアドレスを起点にそれらの型(ポインタの型)が配置されているかのようにメモリにアクセスするできるようにすることだよ

アドレスには型がないけど(変な言い方だけど)そこにintがあるとかFILE構造体があるとか、そこにその型があるとしてポインタが指すからある
そうでなければただのバイトの列

intとかcharなどのプリミティブな型でなく、構造体からイメージした方が分かりやすくないかな

2025/01/22(水) 01:50:31.22

そうだね p++ で数値が sizeof(*p)増える

2025/01/22(水) 17:48:11.49

CもだけどC++やJavaなり関数や変数、メソッドやメンバーを参照できる範囲を絞って
安全を確保しようとしているよね

でもコンパイル後の実行コードで関数や変数のスコープチェックとかしていないしできないよね
スコープがどうであれポインタ経由で場所がわかっちゃうんだし

無能プログラマの糞コード避けにはなるけどマルウェア対策にはならないということかな

2025/01/22(水) 19:26:53.41

ぬるぽ

2025/01/22(水) 19:44:26.98

このスレで良い度胸してるぜ笑

2025/01/23(木) 00:44:38.67

>>546
ポインタをテーマにした本がある。
丁寧に説明しようとすれば本一冊分程度の分量は語れるってことだ。
それを掲示板で書ける程度の分量でより分かりやすくするのは無理だよ。
まずは入門書を読んだ上でわからないことがあれば具体的に質問して。

2025/01/23(木) 19:20:25.44

ポインタがすっと理解できない人はC言語は向いてないと思う

2025/01/23(木) 19:58:25.66

メモリの番地を直接指してるってだけの話なのに文法が意味不明なのが悪い

2025/01/23(木) 20:11:15.05

Basicみたいに配列で操作すれば分かりやすいぞ笑

2025/01/23(木) 20:41:15.58

前橋和弥って人の本読んで理解した長らく絶版だったようだが後継本がある

2025/01/23(木) 21:30:26.88

>>559
私もあれで学んだドロイド君みたいな表紙の旧版
わかりやすいと思う

2025/01/25(土) 14:13:44.88

秘伝C言語問答ポインタ編

2025/01/25(土) 20:08:03.53

ポインタと云うは死ぬ事と見付けたり

2025/01/25(土) 20:36:32.21

ポインタには殺傷能力があります。
使う人は銃器の取扱免許が必須です。

2025/01/26(日) 22:56:06.95

ただのアドレッシング
++したり+=1したら判る

2025/01/28(火) 10:28:12.96

ねえよ
おまえらなら配列ですら殺傷能力あるだろw

2025/01/28(火) 14:54:54.74

配列で死ぬ奴は四天王でも最弱な奴

2025/01/28(火) 20:42:19.32

だからさぁ変数や関数スコープってアドレスでアクセスされたら
アクセス拒否できる仕組みは無いよね？

2025/01/29(水) 06:54:15.10

で？

2025/01/29(水) 15:06:45.80

あったらCの柔軟性が失われると思います

2025/01/29(水) 15:10:06.13

さすがにセグメント違反は弾かれるぞ
まあ、CPUやOSの機能だけどな

2025/01/29(水) 15:25:45.05

雑談として
いろいろチェックのついたポインタがあっても、それをOFFにできれば問題ないんだぞ

スピードの要らないところにもCは使われているので、そういう部分は、「ごてごて」でもいいんだよ

2025/01/29(水) 19:33:45.26

いやポインタのはなしをしたいのではなくて
高級言語で設計制限を行うことで可読性や設計ミスが高まるという言説があるよね
構造化プログラミングやオブジェクト指向の類

でも実際稼働するのはコンパイル後のマシン語で
gotoというかジャンプ命令もあれば
プライベートへのアクセスを実行時にチェックする機構とか無いわけでしょ

不具合調査はソースコードも大事だけどマシン語の流れも追わなけば
本当のところはわからんよね
更には投機実行や分岐予測もあるわけで
実際の稼働はソースコードによらないしマシン語とも異なる可能性が存在する

2025/01/29(水) 19:43:26.10

え？
最終的にCPUはマシン語として解釈して動くだけだからなぁ
人間がどう捉えようがそこは変えようが無いんだ

2025/01/29(水) 22:18:59.64

会話として成立していますか？

2025/01/30(木) 00:57:38.52

例えば goto文を可能な限り排除して構造化プログラミングというものが提唱されてきた
でもコンパイル後のマシン語にはむき出しのジャンプ命令が使われる
構造化されたループや分岐も実際はジャンプ命令
処理のトレースでもデバッグでもソースコードとマシン語と両方追う必要があるが
goto文を排除した理念の意味が…
ソースコードは見やすいがマシン語はそうではないよね？っていう愚痴のようなもの

2025/01/30(木) 08:50:49.07

むき出しのジャンプ命令...
赤裸々なMovとか、一糸まとわぬAdd とか。

2025/01/30(木) 09:29:28.34

コンパイラひバグが無いかぎりは高級言語のソース通りに動くから大丈夫だぞ
昔のファミコン並みに処理ステップ数に要するクロックを数えてラインスクロールさせるとかでもしない限りタイミングも気にする必要無いし

2025/01/30(木) 11:48:21.95

むしろマルチコアの問題のほうがでかい自分も、高効率に書ける自信がない

2025/01/30(木) 12:22:11.10

C言語に限らずJavaでもPythonでもLispでも最終的にはブランチしまくりヒープアクセスしまくりなマシン語で動いてるんだから心配しても意味ない。
たまたまC言語はマシン語に近い距離にある言語なのでマシン語「でも」デバッグできてしまうだけの話。

2025/01/30(木) 16:25:32.68

コンパイラ最適化の時点で追うのが難しい
ましてや投機実行とくると…

2025/01/30(木) 16:27:29.00

思い出した continue や break は優遇されている印象

**デフォルトの名無しさん** · 2025/01/31(金) 01:34:44.08

Pythonだって安全じゃないしな
俺この間自作したPythonプログラム動かしたら数秒後PCが落ちた
XPとかWindows7とかじゃないぜ、Windows11の最新が突如電源が切れたんだよプツンて
まじでビビった

ちなみに原因は日本語フォントを読み込むコードをカメラキャプチャのループ内（数十から数百ミリ秒ぐらい？）で実行していた
C言語のポインタは危険とか言うけどさ、一番危険なのは俺みたいな馬鹿なコード書く奴の存在だよ

2025/01/31(金) 09:59:26.90

君のPCが落ちる程度は許容範囲

2025/01/31(金) 11:00:00.59

考えようによっては、タチの悪いDoSじゃないかｗ
カメラごときで全体落としてんじゃねえよ > カーネル層

ロジックバグなんだろうけど、こういうのはしかし難しいね

2025/01/31(金) 11:20:36.48

ドライバの秘孔を突いただけだから

2025/01/31(金) 11:30:08.08

ドライバーに致命的不具合があったとしても
ブルスクになる程度で
電源断まで行くと言うのは考え難い

2025/01/31(金) 11:49:46.06

ドライバの秘孔を突いてカメラに搭載のチップが電源ライン直結になったとかじゃね？

**デフォルトの名無しさん** · 2025/01/31(金) 18:44:56.94

原因はそっち（ドライバ）ではなくスリープなしのループ内でフォントファイルに連続攻撃したことだぜ、たぶん
簡単に書くとこんな感じ

fontpath ='C:\\Windows\\Fonts\\DFJGOTEB.TTC'
while True:
　put_ja(point, text)

def put_ja(point, text):
　font = ImageFont.truetype(fontpath, 32)
　draw.text(point, text, fill=color, font=font)

実際にはwhileじゃなくてafterでループさせてたけど
日本語出力の時、出力のたびにフォントファイル読み込んでたようで結果PCが落ちた
残像攻撃を受けた感じだったのかもしれん、コロ先生の分身みたいなやつ

2025/01/31(金) 19:36:45.83

プリエンプティブカーネル使っててスリープなしのループごときでそんなことあり得るのか？
逆にそうなった仕組みが知りたい。

2025/01/31(金) 19:40:58.83

インテルのTurboBoostだかで負荷もブーストされて排熱が間に合わずMBにダメージ与えつつ逝ったんじゃないの
PC買い換えた方がいいよ

2025/01/31(金) 19:54:38.13

ブルースクリーンもなしにおちるなんてハード不良

**デフォルトの名無しさん** · 2025/01/31(金) 20:00:56.86

スレチで申し訳ないが、

俺も気にはなってるけどPC痛めつけてまでやる気にはなれない
試したいなら試してくれ、ただしどうなっても責任は負わんぞｗ

MicrosoftストアのPython Software Foundationってとこの奴
Python 3.13.1 (tags/v3.13.1:0671451, Dec 3 2024, 19:06:28) [MSC v.1942 64 bit (AMD64)] on win32

　OpenCVで日本語表示
　https://monomonotech.jp/kurage/raspberrypi/opencv_japanese.html
ここのputText_japaneseを参考にした（パスとかwindows用に書き換え）
んで、それを
　【簡単】QRコードの作成と読み取り in Python
　https://qiita.com/PoodleMaster/items/0afbce4be7e442e75be6
のcv2.putTextと置き換えるように書き換えたんよ
引数のfontはなくしてフォントサイズだけを渡す
ImageFont.truetypeがフォントサイズも引数にしているから、こうすれば動的なフォントサイズ変更にも対応できるな、ヨシ！って思ってね
それ実行したらPC落ちた
それでも数回やって問題なかった記憶はあるんだけどね（ただし数十秒程度の起動時間だった）
ちょっと長めに起動させたままにしたからリソース食いつぶしたのかな？と思ってる

2025/02/01(土) 12:06:57.91

負荷掛け過ぎてコンデンサが爆発したんだろ

**cha** 警備員[Lv.1][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 87bc-UTVl) · 2025/02/09(日) 11:28:31.00

全く関係の無いことですが、ここに書き込まさせてください。
あるサイトの問題集で、巨大な数の足し算を行うのに、整数型使えないから文字型使おうって書いてありました。
どうやったらその発想ができるんですか？
私プログラミング初心者なのですが、、、

2025/02/09(日) 11:34:40.48

頭の出来だろw

警備員[Lv.2][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 87bc-UTVl) · 2025/02/09(日) 11:39:35.27

プログラミングに頭の出来って関係あるんですか？

2025/02/09(日) 12:36:10.76

なんで関係ないと思うんだろうか

警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 87bc-UTVl) · 2025/02/09(日) 12:44:36.92

誰でもプログラミングができるって言っている人がいたので。

警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 87bc-UTVl) · 2025/02/09(日) 12:52:16.03

条件分岐とかループ処理のやつは解けるやつもあれば、解けないやつがあっても解説見れば次は出来ますが、文字列関係になると頭の中が[?]になるんです。

2025/02/09(日) 13:07:51.84

応用力…今の学校教育じゃ養われない能力が大切

警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 87bc-UTVl) · 2025/02/09(日) 13:16:44.53

応用力ですか、。なんか、数学と同じ感じですね。基礎ができたと思っても応用ができないみたいな。
ちなみに、応用力ってどの様に勉強すれば身につくものなんですか？

2025/02/09(日) 13:46:11.17

30桁くらいの2つの整数値を筆算で加算するときの手順をイメージして
それをプログラム化してみれば良い
そんなに難しくはないだろう

2025/02/09(日) 13:46:45.75

>>594
そのサイトクソだよ

警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 87bc-UTVl) · 2025/02/09(日) 14:22:12.60

>>602
筆算のイメージはあるのですが、整数型でやろうとしたらエラーになって、実数型でやろうとしてもエラーになるので、なんでだろーって思って解説ん見てみたら、[文字列型にしましょう]って書いてあったので[？]ってなってしまうのです。

警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 87bc-UTVl) · 2025/02/09(日) 14:25:19.10

>>602
筆算のイメージもそのサイトの解説みてから、そうなんだと思ったんですけど、どうも初見だとイメージが沸かないんですよ。