WPF(.NET, WinUI) GUIプログラミング Part33

2024/08/20(火) 21:16:46.38

!extend:checked:vvvvv:1000:512
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WPF(Windows Presentation Foundation)について語るスレ。

前スレ
WPF(.NET, WinUI) GUIプログラミング Part32
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1694210576/

関連スレ
Windows 10 UWPアプリ開発Part 3
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1627556967/

コードを貼る場合は以下のサイトの利用をお勧め。
https://ideone.com/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2025/06/24(火) 16:18:20.11

XAMLとコードビハインドでビューとロジックの実装位置の棲み分けある程度出来てんだよね

2025/06/24(火) 18:58:07.92

>>796
MyForm.Designer.csみたいな人間様は触っちゃいけないファイルが作られるよ

2025/06/24(火) 19:53:07.31

バカとバカが争ってるんでスルーしたらいいんだけどね

2025/06/24(火) 20:55:32.40

MyForm.Designer.cs
もコードなんだから、コードビハインドではないような
気もするんだが、直接手書きしてはならないというだけであって。

2025/06/24(火) 21:07:12.20

>>800
これのせいでバージョン管理ツールと相性悪い

2025/06/25(水) 00:44:01.66

ソースコードとして生成してくれるだけマシ
昔Oracle formsを触ったときは気が狂いそうだったよ

2025/06/25(水) 12:35:09.24

コードビハインドでも良いけど、
セオリーな所は自動生成して欲しい

2025/06/25(水) 15:49:56.62

元々DelphiのVCLではリソースファイルだったところをWinFormsではソースコード生成にしたわけで、バージョン管理を意識した変更と思うよ

2025/06/30(月) 16:38:52.97

セオリーな自動生成は、CoPilotやGeminiがやってくれるからなぁ

2025/07/06(日) 11:32:12.91

このUIコンポーネントってどうなんですかね？
使ってる方いますか？
https://blazor.radzen.com/?theme=material3

2025/07/25(金) 14:06:52.28

そのコンポーネントゴミだった記憶がある
wpfと同じぐらいこのスレ死んでるな

2025/07/25(金) 20:17:54.79

結局みんなが求めてるのはVisualBasicなんだよね・・・

2025/07/25(金) 20:25:47.58

ちょっとした質問ならcopilotがそこそこ使える回答くれるし
たまにUWPと混同してるけど

2025/07/28(月) 19:30:04.40

>>810
VBもVC++も画面のライブラリの標準というものはない。

2025/07/30(水) 16:51:17.93

CoPilotは間違いを指摘しても同じ回答を繰り返すので、Geminiに切り替えたなぁ
個人的にはGeminiの方が精度高く答えてくれる
まぁどちらも出たばかりで改善している最中だから、どちらが上とか無いんだろうけどね

2025/07/31(木) 00:29:36.14

モデルの話をしているのか何なのかわからん

2025/08/23(土) 20:26:28.41

実際Win32 GUIに限れば、後発は全てDelphiの開発体験の劣化でしかないわな

2025/09/13(土) 23:43:23.26

Delphiは昔は仕事でもちょくちょく案件見かけたけど今は全く見ないな

2025/09/14(日) 12:24:49.98

なんでだと思う

2025/09/14(日) 12:32:11.11

Delphiは値段バカ高くなってしまったし今となっちゃ全然モダンじゃないしな
クラシックなWin32のGUIでいいなら今でも最強だろうけど、みんなイマドキのテーマ使いたいだろ

2025/09/14(日) 13:32:20.22

delphi communityあっても1年で切れて放置されて
数少ない人も離れるしアホちん

2025/09/14(日) 13:53:18.30

ObjectPASCALの時代は使ってた
20年以上前に同業者にDelphiを執拗に薦められたけど
ホイホイ付いて行かなくて本当に良かった

2025/09/17(水) 13:45:56.92

その時代のナウな環境で作るよろし

2025/09/17(水) 16:51:55.03

そうするとバージョンアップがね…
特にMSはフレームワーク次から次に作っては捨てるし

2025/09/18(木) 19:16:18.55

winUI4に期待

2025/09/22(月) 00:19:02.28

開発者の大半が使ってるVsCodeだってUIはHTMLとCSSなんだし
将来性まで考えてしまうと、どうしてもそういう方向になるしかなさそう

2025/09/22(月) 21:56:39.06

HTMLとCSSでアプリのUIって簡単にハックできそうで怖い

2025/09/23(火) 03:27:10.64

何を言っているんだ？

2025/09/23(火) 09:34:57.73

Avaloniaに移行した
もう戻ることはないかも

2025/09/23(火) 23:19:55.38

>>825
セキュリティーはサーバーサイドで担保するもんですよ
viewは表示だけ
API直接叩かれても覗かれてもご苦労さんですよ

2025/09/26(金) 14:28:06.82

てかなんとなくWindows用のアプリ自体がそんなにモチベーションわかない
業務アプリ以外で大体Webアプリや既成品で事足りてしまう気がしなくもない

2025/09/26(金) 18:13:37.28

WinUI3の真のOSS化が進行中だけどどうなるだろう

2025/09/26(金) 18:44:52.67

MSは3割のコードがAI生成だそうだし、AIに振り回されてそうだな
AIに頼って人を減らし過ぎて、生成されたコードを精査したり自力でまともなコードを書ける人が足りないんじゃないか

2025/09/26(金) 19:12:40.44

.NETはもうMAUI捨ててAvaloniaのスポンサードだけしてほしい

2025/09/26(金) 19:28:45.46

とにかく乱立したフレームワークをどれか一つに絞ってこれが決定版です！ってやらないとネイティブGUIアプリなんて増えないよ
WinUI3がそれなんだろうけど長続きする気が全くしない

2025/09/26(金) 19:32:45.09

今どきWindows専用フレームワークなんて誰も使いたがらないでしょ、、、

2025/09/26(金) 20:48:21.77

Avaloniaちゃんいいんだけど
VSCodeの誰かメンテしてくれ

2025/09/26(金) 21:18:49.88

>>833
そもそもネイティブGUIに需要がない
実はMacだと「あえて」ネイティブであることを売りにしたアプリも割合的にはそこそこあるのだけど、
あっちはゴミみたいなWinUIなんかと違って、外観やパフォーマンスや操作性においてネイティブアプリにそれなりの魅力があるんだ
もしネイティブGUIアプリを使って欲しいのなら、ネイティブアプリの魅力を高めるのが筋なんだよ
しかし今のMSはもはやネイティブGUIはWebベースUIを載せるための枠として、
あるいは電卓やターミナルのようなごくシンプルなUIを作るために最低限必要なもの、くらいにしか考えていないようだ

2025/09/26(金) 21:24:17.48

Windowsでも、Win32SDK直叩きとかなら今でも軽量高速の証としてアピールになるが
WinUIとかはそういうのもないからなあ

2025/09/26(金) 21:45:55.48

今となってはWindowsネイティブなアプリ出されると逆にちょっと警戒しちゃうからな
技術力低そう、大丈夫か?って

2025/09/26(金) 22:27:29.83

>>828
Electronはサーバーサイドの設定しっかり書かないとXSSなどのリスクはあるぞ
今は対策済みだけど、VS Codeでも任意コード実行が可能という脆弱性があった
描画側プロセスのHTMLが悪意あるものに差し替えられる、なんて問題はWeb系のGUI特有のリスクだろう

2025/09/26(金) 22:50:49.88

>>838
偏見が過ぎる

2025/09/26(金) 22:54:04.39

むしろVibeコーダーに毛が生えた程度の技術しかないスクリプト屋よりもいいだろう
MFC製アプリケーションは性能の証

2025/09/27(土) 02:29:12.15

結局Winformsでええわってなりがち

2025/09/27(土) 02:42:42.65

ネイティブは excel VBAでok...

**デフォルトの名無しさん** · 2025/09/28(日) 05:00:21.11

>>838
こういうバカな妄想持ってるアホな情報工学科出の無能が
Electronでアプリ作ったが無能すぎてインストーラーすら作れないので
セットアップとメンテナンスに莫大な工数がかかって事業が破綻したぞ

**デフォルトの名無しさん** · 2025/09/28(日) 05:01:59.38

一方で勝ち残ってる競合他社は創業時にそもそもC♯でUI作ってるからインストールもメンテナンスも簡単
さらにノーコードでカスタマイズできるからカスタム開発費用も顧客ごとに請求しなくて済む
web系は無能が流行りに飛びついてる証拠

**デフォルトの名無しさん** · 2025/09/28(日) 05:04:13.97

バカ曰く「ElectronフロントエンドとPythonバックエンドならどのプラットフォームでも移植可能だから有利」

現実にはたった一つのプラットフォームのインストーラーすら作れてないので移植なんて需要があるわけない
あり得ない可能性で目の前の必要なことを処理できないバカっぷり
というか情報工学科修士って使い物にならねえ
だって大学入るまでプログラミングやったことなくて大学で習いましたとかいう無能が多い

**デフォルトの名無しさん** · 2025/09/28(日) 05:08:08.26

あとデバッガも使えなかった
習ってないからなんだろうなwwwww

**デフォルトの名無しさん** · 2025/09/28(日) 05:34:41.46

しかも新卒とかじゃなくてそれで業界歴10年とかの中途だからな
それも複数
マトモな知能があったらコーディング如き大学入る前にマスターしてるから習おうなんて考えない

2025/09/28(日) 06:49:22.65

事務アプリじゃなくて組込機器(EthrerとRS485/232)相手のアプリで高DPIとデザイン変更と流用が楽なWPFにたどり着いた。
MVVMとかは面倒なだけだから主に通信系ThreadからUIへはbindingで済む程度の理解度でやっている。
ここで情報を得ようしたが何の論議なのかわからない。
現実的なWPFの議論をしてね。

2025/09/28(日) 12:58:04.71

>現実的なWPFの議論をしてね。
良くも悪くも枯れてる技術だから、今更語ることもあまり無いんだよな…
今からエコシステムが広がるとこともないだろうし
Windows前提なら今でも有用な技術ではある

2025/09/28(日) 13:08:33.03

スレタイは関係ないのか

2025/09/28(日) 13:31:58.29

例のおじさんだよ
発作みたい

2025/09/28(日) 13:37:15.96

>>851
別にそういうわけじゃないけど、WPFは終わっただとか使い物にならないだとか、WPFをくさすばかりで何でここにいるのか分からない輩が居座ってしまっている

**デフォルトの名無しさん** · 2025/09/28(日) 13:38:59.95

>>849
わからないことなんて公式ドキュメントやソースコードをAIに突っ込んで読ませれば良いのであって
人間に質問するとか選択として愚かすぎる

**デフォルトの名無しさん** · 2025/09/28(日) 13:40:00.44

>>853
何の価値もないゴミほど「新しいからすごい、古いからダサい」を連呼するだけでわかったつもりになれてしまう
その実例が俺の会社
ゴミのせいで事業が破綻して部門がクローズした

**デフォルトの名無しさん** · 2025/09/28(日) 13:42:28.34

UIを手打ちのスクリプトでちまちま修正するなどという
数十年退化した無駄行為を仕事時間だと思い込んでるのだから
バカとしか言いようがない
IDEでマウスでコンポーネントやUIを設計するなんて見たことすらない知ったかぶりが大量に居るんだよ

2025/09/28(日) 16:15:17.19

あんまり大きな声でわめくなよ
さもないとそんなクソ企業にいたお前は？って話になるぞw

**デフォルトの名無しさん** · 2025/09/28(日) 16:16:49.77

>>857
給料めちゃくちゃいいし超高学歴しか居ないんだけど
コーディングドシロウトばかりで舐めてるという話
学歴だけで知らんことをどうにかできるわけないことすらわかってない無能な幹部

**デフォルトの名無しさん** · 2025/09/28(日) 16:17:10.99

知らんなら外注すりゃいいのにそれすら思いつけない

2025/09/28(日) 19:26:01.49

この人たまに出没する関西弁のガイジみたいだね

2025/09/28(日) 21:34:53.95

うらみつらみはチラ裏でやってくれ

2025/10/02(木) 16:15:24.37

Azure Trusted Singingて誰かやってみた人いる？できたという人もいればあきらめたという記事もあるし
個人でもいけるのか
結局いくら掛かるのかとかよくわからん

2025/10/04(土) 11:28:55.20

>>862
8月にやってみたらPrivateはできたけど、PublicはBusiness identifierにはマイナンバーを入れて適当に何個かやったら、書類を送れまでは行けたんだけど色々送っても結局Failedに。。。3,500円くらい請求が来た

2025/10/04(土) 13:24:09.82

>>863
情報ありがとう

自分も色々試したけど、なんかやっぱ個人勢はダメみたい。
https://github.com/Azure/trusted-signing-action/issues/42
去年、一度は対応するという発表あったらしいんだけど音沙汰なしでみんなキレてる。
既存の発行期間ビジネスから突っ込みはいったんかなー

こんなんじゃいつまでたってもWindowsアプリの開発者なんて増えんよ、、、

2025/10/04(土) 21:34:02.93

.net upgrade assistantがgithub copilot必須になってみんなブチ切れてる
なんでこうなっちゃうの

2025/10/04(土) 21:39:38.73

使うバージョンを合わせればそういうトラブルは起きない

2025/10/05(日) 02:41:35.42

じゃあそのためだけにVSのバージョンずっと塩漬けにしとくの？
って話になりますよ

2025/10/05(日) 15:51:47.85

>>863
こちらこそgithub情報ありがとう
怨嗟にまみれてますね。当面ダメそうかな、返金請求したい

2025/10/05(日) 15:52:52.61

>>864 だった。すまない

2025/10/27(月) 13:52:37.14

最上部と表示されるべきなのに-になってるバグ、ずっと放置されてるよね
https://i.imgur.com/lepncpE.png