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保存車・放置車スレッドPart52

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2018/02/21(水) 18:13:19.92ID:xx3mljIe0
保存車や放置車の話題を扱うスレッドです。 　

=========================- お約束 -=========================
＊基本的にsageで。
＊以前あった事件のように、個人所有の車両の住所晒しageは止めましょう。
＊特定保存活動者やその活動に対する愚痴を発するコテハンはスルーしましょう。
＊またーり進行で。荒らし等は無視。
＊荒らしや下らない書き込みでも賑わいには違いないのでＩＰﾜｯﾁｮｲ導入は禁止します
＊ｱﾚﾓｺﾚﾓｷﾁｮｰなどと保存を求める声を馬鹿にする発言は禁止します

========================- 格　言 -==========================
＊いつまでも、あると思うな。保存車、放置車。

========================- 前スレ -==========================
保存車・放置車スレッドPart51
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1510150655/
370名無しでGO!
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2018/04/14(土) 19:10:21.38ID:pOC2QBq30
ワフワフさんも良く見る。
371名無しでGO!
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2018/04/14(土) 20:15:03.48ID:FjCVGSzL0
今日、鎌倉の公園にある江ノ電107を見に行ったら、ボディーが錆びて窓ガラスが割れてたり窓枠が崩れたりしてた
保存会があったはずだが、どうしてこうなった？
372名無しでGO!
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2018/04/14(土) 20:22:37.25ID:8GLtLnTA0
>>368
岐阜の海津？
2018/04/14(土) 20:26:15.83ID:20opbTrZ0
OBなどで組織された保存会の類ってまず世代交代が見込めないのでメンバーが離れるにつれ持たなくなる。
仮に新参が入っても古参によってメンタルやられて離脱するパターンもあり。
結局は公的な博物館なりに収蔵されてるようなものでない限りは一代限りの道楽だろうね。
2018/04/14(土) 20:31:12.39ID:kmJvAxqI0
>>373
そんなパワハラあんの？
保存会によりけりというか、古参幹部の人柄に依存する部分が大きくなるけど、
知っているところでは、後進に優しくて面倒見が良いので、いろんな質問をして可愛がってもらってるけどな。
2018/04/14(土) 23:06:55.20ID:KI03TfTp0
>>367
磯コンもおもろいんだぞ
近所に神社の屋根つけたありがたいのか
ありがたくないのか磯コン倉庫あるぜ
2018/04/15(日) 01:11:19.30ID:2xMy53oz0
パワハラがあるわけではない（ある場合もあるだろうが）
思い入れの違いは如何ともし難い

自省を込めて言うけども
現役時代から面倒見てきたOBと
後から興味本位で参加する鉄オタでは
持てる技術もその1両・台に掛ける思いも違いすぎる
2018/04/15(日) 05:10:18.82ID:3Y7t2zkz0
>>372
いや、愛知県の一宮市
378名無しでGO!
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2018/04/15(日) 07:34:29.62ID:44lPMqLx0
>>366
ダルマをブルマと読んでしまった
疲れてるのかな？
2018/04/15(日) 07:44:43.60ID:DIDK2jFE0
むしろたまってんじゃない？
380名無しでGO!
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2018/04/15(日) 12:21:23.78ID:cuoglvMc0
>>377
赤いやつ？
2018/04/15(日) 13:40:31.70ID:1doXCBR+0
>>369
那珂川にあるのは、宇都宮貨物ターミナルに行く前、宝積寺でワム60000ワム80000などと一緒に10数両？置かれていた1両だったか確か
JR誕生後、電車に乗ってて気付き、珍しく思って後日撮りに行った

ここにあったワム80000のうち1両は宇都宮市内のパチンコ屋の隅でダルマになったが、そのパチンコ屋が潰れ建物も変わった？ようでその後どうなったか分からない
2018/04/15(日) 14:21:15.61ID:E0AN7O8G0
ワム貨車って基本的に足もがれないと売ってくれなかったの？
2018/04/15(日) 14:29:41.35ID:XuxLhG8f0
物置、倉庫用だから足要らなくね？
2018/04/15(日) 14:36:32.60ID:XuxLhG8f0
ポッポ〜ほしあいの箱根登山、真っ二つなのかよ
2018/04/15(日) 15:00:56.63ID:E0AN7O8G0
>>383
そりゃ据え置きでそのまま腐らすだけならそれでもいいだろうけどさ
2018/04/15(日) 15:54:16.51ID:UX7l72fP0
足つきのヨとか普通にあるしまったくしてくれないわけじゃなかったはず
387名無しでGO!
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2018/04/15(日) 16:21:34.85ID:WkA9vF+m0
>>382
俺の家で買った時はプラス10万で売ってくれた。でも陸送時手段で圧倒的に金額
が大きくなる見積もりだった。もう30年も前の話だけど。
2018/04/15(日) 19:38:49.26ID:2xMy53oz0
>>382
一般払い下げを停止していた国鉄が57.11で余った貨車を倉庫として売り始めた際、
走り装置には一応部品としての価値があるし、倉庫として使う客側は要らないと考え、
上回りだけの販売を開始したのがはじまり

59.2の廃車が出る頃には走り装置ももう余りまくって、まるごとの在姿売却も始まったが、
この段階では在姿は車両として再利用する価値も認められており、車体分離の方が半額以下だったはず
国鉄時代は車体分離の倉庫を2万7千両売ったのに対し、在姿は鉄道会社に50両、一般に100両程度

JR化後は清算事業団が鉄屑扱いで叩き売り始め、在姿は7万から（鉄材の量による）、
分離は工賃を加味して17万均一と最低価格が逆転して、車輪・台車付きで買っていく所も出てきた
国鉄時代は最寄り貨物取扱駅までの輸送はサービスだったがJR化後はヤード・工場からの輸送費は客負担になり、
線路際だとレールで運び込むことで安上がりに済んだせいと思われる
線路がないとトレーラーに積める積めないの差が大きすぎてやはりダルマ
389名無しでGO!
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2018/04/15(日) 19:41:54.15ID:zrs6xqJc0
>>384
その眼科に行ってからが目撃されていない。
2018/04/15(日) 20:45:37.44ID:E0AN7O8G0
やっぱり足付きだと陸送が甚だめんどくさいというのがあるのね。
391名無しでGO!
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2018/04/15(日) 21:13:10.86ID:/dhwFgeX0
>>381
宇都宮といえば、原っぱに大量の車掌車が放置されてたんだっけ？
392名無しでGO!
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2018/04/15(日) 21:16:46.85ID:Zbq1sMH60
足なしだと４軸低床の大型トラック。足つきだと低床のトレーラー。トレーラーは事前に通行許可が必要
2018/04/16(月) 08:28:04.04ID:aQ60uSVi0
>>360
昔東北道浦和IC付近でパイオニア台車山積みにしたトラック見たな
2018/04/16(月) 09:00:13.63ID:mUOdXwc20
>>388
国鉄時代の貨車の売り出しの時に客車300万円/両というのを見た記憶があるんだが
買った人はいるんかな
2018/04/16(月) 10:49:04.38ID:TlrNOixw0
>>374
金もない出さないのほど
色合いがちがうだ朽ちた部品はそのままで再生しろだとかいって
そのまま放置で朽ちていくんだよね
396名無しでGO!
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2018/04/16(月) 12:42:40.06ID:fEU9GGpC0
由比ヶ浜の江ノ電107、何とかならないのかね？
朽ち果てるのは時間の問題？
2018/04/16(月) 12:49:04.28ID:s3LiTIKQ0
>>396
屋根はないし外観は酷いけど、公園内だから鎌倉市が管理してるんじゃないのかな？
公開時間も決まってるし。
2018/04/16(月) 13:42:41.76ID:QZHFadZI0
車体の荒廃はそのままで構わないからそのまま動態化してくれんかなぁと思ったり。
これまでにないパターンでの復活を
2018/04/16(月) 18:58:47.47ID:Tka0tg5M0
あんなとこ置いといたらマッハで朽ちるのはわかりきってるだろうに
2018/04/16(月) 21:36:20.52ID:x3FsPYHKO
いや-あの頃は若かった
懐かしいやら恥ずかしいやら
401名無しでGO!
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2018/04/16(月) 21:55:18.01ID:r8/NJQuZ0
てめーがなんとかしろよｗ
人に頼るなｗ
2018/04/16(月) 22:54:32.64ID:QZHFadZI0
出た世界最強の無責任レス野郎
2018/04/16(月) 23:01:17.08ID:671XWbd70
>>394
本体価格より輸送費がネック
旧客の店舗などへの転用は皆無ではなかったけど少なかったな
2018/04/16(月) 23:18:03.60ID:oQqugS5yO
>>394
その宣伝が書かれた旧客は大宮で見たことあった。
その後車窓から見える側は全部窓埋めてリペイントされたけど、
反対側はそのままの姿で近年まで残ってた。
405名無しでGO!
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2018/04/16(月) 23:46:00.27ID:yNoy1M5m0
俺の家にあった貨車は道路拡幅の影響で撤去されて終了
2018/04/17(火) 03:32:11.49ID:Z5jZU+AO0
>>394
国鉄時代、下回り付きの車両まるごとはほとんど一般に売れなかったが
JR化で9割引セールになってからは結構売れたよ
年間3000両、大半は貨車だが、電車気動車客車合わせて年間100両以上

まあ貨車はスチール物置の価格を下回ったから引き合いが来まくって
工場の処理能力が限界で年間約2000両しか下回りを外せず、
本当は外して欲しい所がそのままどんどん引き取ったという事情
2018/04/17(火) 05:40:21.39ID:fDmHnmw90
ダルマ直置きよりは足回り有りの高床式の方が床の腐食は防げそうに思えるが、
単に倉庫として使うには使いづらいな…高さを稼げるアプローチがある立地ってそうないから
2018/04/17(火) 06:23:16.50ID:XnNlby0t0
>>406
数年前、ホームセンターのジョイフル本田が貨車のダルマを大量に売ったなんてのがあったな。
このときに買ったやつが店のリニューアルで不要になったとかだったのかも。
2018/04/17(火) 06:44:35.53ID:y/yQahRm0
>>407
コンクリートブロック1個分ぐらい浮かせて空気の通り道を作れば十分
それ以上持ち上げるのは無駄
ただしベタ基礎などで雑草が生えないことが条件

連結器の延長線上にアンダーフレームが下に飛び出してるタイプだと、それだけ持ち上げた状態で設置するのは大変かも知れないが
2018/04/17(火) 07:38:24.93ID:dylNEcAP0
東武東上線の東松山〜高坂にてワム60000を発見
https://goo.gl/maps/KCtn1E2eCyQ2
2018/04/17(火) 08:59:22.08ID:Dohd2tiz0
足回り付きだと車体は４点で支持しなければならないので、レールを敷くなり土台の整備が結構大変そう。
412名無しでGO!
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2018/04/17(火) 09:42:27.39ID:kLRVjlr50
ワム何両も連ねてる倉庫ある(あった)けどそれならワキやマニ44数両買えばいいのにな
輸送費の問題か
2018/04/17(火) 13:21:43.99ID:I7pFN/tz0
草むらにワムが並んでると廃駅っぽくてときめく
2018/04/17(火) 13:29:28.59ID:0vE8kN4P0
>>412
仕切られてる方が便利とか？
前の仕事でよく行ってた工場はワム60000？が何台か置かれてたが、番号振って中身を管理整理してたな
415名無しでGO!
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2018/04/17(火) 13:59:41.64ID:cBR6ZbOF0
今年の上田電鉄の丸窓まつりは元東急5200の公開ないらしいね
今まで毎年公開してたのに
416名無しでGO!
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2018/04/17(火) 14:00:45.50ID:cBR6ZbOF0
>>410
東海道線の大磯〜二宮の山側にもない？
どっかの高校のグラウンドの近く
2018/04/17(火) 15:38:03.85ID:U8zKKsZo0
河川国道事務所は主に一級河川の防災倉庫としてワムダルマを多数保有し、堤防などに据え置いているが、
ことごとく一色ベタに塗ったくってしまっているから、とりあえず｢ワムである(あろう)｣ということしかわからない。
薄塗りであれば僅かな凹凸で辛うじて文字が読める場合もあるのだが、まるで容器の中身をそのままぶちまけたかのような超厚化粧のため全く歯も立たない。
幾年もただひたすら塗り重ねた結果、全体的にモワ〜ンとしている蒸気機関車のような塗装状態とでも言おうか。
2018/04/17(火) 16:57:01.43ID:j93Ve3XQ0
>>417
赤外線カメラだと読めることもあるらしい
419名無しでGO!
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2018/04/17(火) 20:23:21.99ID:Dz62iwvM0
ワム８は側面が全部扉、ワム７は屋根にリブがある。
420名無しでGO!
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2018/04/17(火) 22:04:04.87ID:Att+D/py0
>>407
ダルマ直置きがブルマ直履きに見えたのは俺だけではないはず
2018/04/17(火) 22:10:07.34ID:nmkG7Fae0
>>415
7200と1000のまるまどりーむ号ならびをやるんじゃないか？
運行表見てないけど
422名無しでGO!
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2018/04/18(水) 01:21:30.58ID:L6a+2MUr0
オサレ仕様のワム

https://blogs.yahoo.co.jp/takemas21/37197577.html
2018/04/18(水) 07:51:59.57ID:bGtWzD35O
長瀞の新潟クハ46

結構最近、撮影してブログとかにあげてる人がいるね

16年前の効果かな?
2018/04/18(水) 18:53:58.62ID:EqV51Zou0
>>422
思い入れなんざ微塵もねえ、ただの廃物利用という意思だけはビンビン伝わってきました。
…こういった活用こそが本来望ましい二次利用の形なのだろうけどね
2018/04/18(水) 19:19:38.24ID:zjYOHD830
>>424
「本来」ってなんだよ？
2018/04/18(水) 19:46:46.52ID:bGtWzD35O
あれだけ議論があった
16年前の
野上本郷の、ナントカスチール工場の
従業員休憩所として使われておる、新潟交通クハ46はスルーですかあ

必死で隠していたけど、鉄道友の会のリストにあがってもいるし、
あれだけ有名になっちゃあ、隠しようが無いからねえ
失敬W失敬WW
2018/04/19(木) 00:19:26.88ID:GPoQDNnX0
>>422
>>424
これを車輪付きコキと廃コンテナでやったらオサレな上に鉄道っぽい演出ができそう
2018/04/19(木) 01:31:25.01ID:AcAg5mik0
>>424
でも、サイドはワムらしい壁面をそのまま残しているから、元貨車ですよ。とPRをしているように見えなくもない。
2018/04/19(木) 07:42:42.33ID:/hSGMKla0
妻面をサイド呼ばわりするのは流石に勘弁してほしいんだが…
430名無しでGO!
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2018/04/19(木) 08:08:12.16ID:bGeNkZja0
>>428

>サイドはワムらしい壁面を

“サイド”と“壁面”とは、貨車のどの部分を指しているんだ⁈
貨車を“貨物車”とか言う馬鹿タレがいるよね、最近。
431名無しでGO!
垢版 |
2018/04/19(木) 09:02:29.97ID:ye19Td7+0
サビだらけの朽ち果てた倉庫よりは
おされなカフェのほうがいいだろう
2018/04/19(木) 11:56:15.64ID:HDcK+sk/0
>>396

> 朽ち果てるのは時間の問題？

あの場所に置かれてもう30年近く経ってるんですが。
マトモなメンテナンスをしてなきゃ10
年くらいですぐ撤去だよ。

ご近所で似た立地の鵠沼海岸公園の小田急車が2220は10年で潰したのに2600は20年経った今も健在。
薄い外板の2220があっという間に錆びたんで2600は結構マメにメンテナンスしてる。
2018/04/19(木) 13:31:25.97ID:WliZy9G50
>>429
貨車は扉があるのは側面だけど、倉庫は扉があるのが正面になるからな
もう倉庫なんだよ
2018/04/19(木) 13:44:02.53ID:U3auif7F0
>>408
そのジョイフルホンダでかつて「ステンレスで錆びにくい！！」って触れ込みで東急6000系のダルマを倉庫として売り出したことがあったけど、
売った方も買った方も「レア車だから」という理由でその後20年以上も鉄ヲタにストーキングされ続けたのは予想外だったろうね。
今もジョイフルホンダ経由で流出した車体は全部ネットに所在地と写真が晒されてる状態。
2018/04/19(木) 19:37:39.56ID:vlCv+8v/0
>>391
有名なやつだね
最近は行ってないから現状は分からん
436４３０
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2018/04/19(木) 23:04:56.80ID:bGeNkZja0
>>433

>もう倉庫なんだよ

倉庫とするならば、ここではスレ違いということになる。
以後、>>433は書込みするな。
2018/04/20(金) 00:00:08.37ID:6J2YIpYn0
>>436
これはかなり重症の発達障害ですね。

使用してる人間が単なる倉庫と認識していてもその倉庫がかつてはレールの上に載って貨車として走り回っていた事実は消えない。
2018/04/20(金) 00:38:14.76ID:FoKXWOHu0
あのですね
妻面というのは建築構造用語でありまして、入り口がある場合もない場合も妻面は妻面なんですよ
「扉があるのが正面か側面か」といった混同が生じないわけ
だからこの場合、妻面という言葉を使うのが明らかに正しいわけです
2018/04/20(金) 01:15:45.39ID:omFK96ek0
安倍みたいな喋り方してんなお前
2018/04/20(金) 01:17:34.56ID:qY7YxYbm0
俺は生麺が良い
2018/04/20(金) 06:54:24.60ID:Vqd0gN7Z0
「貨車をケーキ箱にしました♪」って紹介文に
やれ鉄道車両だから〜とか建築用語では〜とか
ただただ気持ち悪い
こういう奴がいるから鉄道趣味が嫌われるんだろうな
2018/04/20(金) 09:35:30.54ID:l+KEGBQQ0
このスレを見るような人間なら、素人がキハを電車と言ったらそれは違うと思うだろ
それは正しい知識があって区別が出来るから
間違ったことを言って平気なのは単なる無知
443名無しでGO!
垢版 |
2018/04/20(金) 09:41:12.37ID:5FrQxpJy0
>>432
小田急の中型貫通型はもう1両も残ってないんだよね？
新潟のは折角保存施設ができたのに残せなかった
2018/04/20(金) 09:50:43.77ID:6J2YIpYn0
>>442
空気読める人は電車のことを汽車と言ってても指摘したら空気の読めない人間認定されるから聞き流すんだよ。

君みたいな汽車と言うと発狂する空気の読めない人間が世間ではステレオタイプの鉄ヲタと思われてるから本当に迷惑してます。

>>443
新潟の2220は所詮、末期にラッシュ専用車として導入しただけの外様だから保存活動に奔走した人たちにとって生え抜き車と比べたら思い入れは殆ど無い。
2018/04/20(金) 10:00:58.38ID:2dVyUCdy0
場所をわきまえないってのは、そこのブログのコメントで指摘するようなことでしょ？

ここはマニアしか見ないスレなんだから遠慮は無用、どんどん知識自慢しちゃってください
むしろ無知は罪ですよ。間違いを指摘されて逆ギレは逆にみっともない
2018/04/20(金) 10:57:45.73ID:UeLPbpz30
素人相手に偉そうに突っ込み入れて何がしたいんだか…
447名無しでGO!
垢版 |
2018/04/20(金) 12:25:18.57ID:duYv2yj10
>>444
あの2220形は改造された上に状態が良くなかったから保存には至らなかったんだろうね。あと生え抜きの車両じゃなかったからという事もあると思う。
2018/04/20(金) 12:36:17.95ID:LtGCSC0y0
SLの余生に明暗
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180420-00010000-nishinp-soci
2018/04/20(金) 13:10:47.56ID:FoKXWOHu0
>>446
鉄オタでも何でもない素人相手にツッコミ入れてイキってたらそりゃあ恥ずかしいが、
こんなスレに来て「素人である俺にツッコミ入れてくるオタクキメェェェ！」と言う奴の方がおかしい

そもそも15年ほど前まではオタクは知識がある方が偉いという競争をしているものだったがな
今は、知識がない方が偉い、知識のある奴は生意気なので殴るべきというカンボジアや日本の一般社会みたいな認識の奴が多いね
2018/04/20(金) 13:13:35.16ID:1BJXWJd10
>>448
D60まだ生きていたか
2018/04/20(金) 13:25:40.29ID:UeLPbpz30
>>449
じじいの個人的思想なんかどうでも良い
おまえの価値観を勝手に押し付けんなよw
2018/04/20(金) 13:30:39.87ID:FoKXWOHu0
>>451
ここはプロと趣味人の社交場
素人は二度と出て行け。
それだけだ
2018/04/20(金) 13:52:04.27ID:Zgm91BrV0
>>452
お前は趣味人じゃなくて単なる自己満足のじじいじゃんwww
2018/04/20(金) 14:37:02.43ID:sl0YGs570
>>452
あのー。
申し訳ないんですけど、釣りは他所でやってもらえませんか？

オススメ釣りスポットのリンク
https://www.ichigaya-fc.com
http://samegai.siga.jp/sp/
2018/04/20(金) 16:55:46.49ID:t/d6iN130
>>448
元ネタは↓
https://dotup.org/uploda/dotup.org1513781.jpg
456名無しでGO!
垢版 |
2018/04/20(金) 18:52:50.89ID:duYv2yj10
>>455
蒸気機関車を解体するだけで一千万円以上も
掛かるってのには驚いた。ただ壊してバラす
だけなのにって思ったけど。
2018/04/20(金) 19:03:13.78ID:DsqYpCv20
>>456
アスベストなどがあるから、環境対策、安全対策に金がかかるのだろうな。
2018/04/20(金) 19:17:11.53ID:vYSs5hEN0
>>456
鉄クズとしての価値って幾らくらいなんだろね
解体工賃をどのくらい相殺出来るか

ってか何でこんなにほっといたんだろ
2018/04/20(金) 19:31:41.91ID:fRRr6xZ90
>>448
芦屋と飯塚のD60を保存し続けるための部品取り用機になってしまいそうな予感
2018/04/20(金) 20:02:51.80ID:xULYpP6J0
このスレの前の方で、Ｄ60は無くなってたって、報告があがってたよな。
ガセだったわけだ。
2018/04/20(金) 20:25:13.18ID:jtlC2pyG0
>>458
愛着がないからだろう
愛着あれば手入れをするか、さもなくば荒廃する前に解体してしまったのだろう
結局お金掛ける気がないからフェンスで囲って目に触れないようにして無いものとしてしまった
2018/04/20(金) 20:30:45.69ID:x08TpY6y0
鉄屑というか、ほぼミルフィーユじゃね？
463４３０
垢版 |
2018/04/20(金) 20:50:48.00ID:+83RhHcM0
>>444

ここで云う

>空気の読めない人間

とは、

>電車のことを汽車と

そんな“重症の発達障害”レベルな発言をする輩を指すのだろう。
2018/04/20(金) 20:59:14.28ID:zYq5U8UU0
ところで「客車」を「旅客車」って言ったらなんでいけないの？
2018/04/20(金) 22:04:31.61ID:Vqd0gN7Z0
一番空気読めないのは、周囲から嫌われてるのに平気で発言する奴のことなw
2018/04/20(金) 22:36:01.21ID:fRRr6xZ90
>>464
全く別の意味の単語として用いられているから

ある鉄道車両が客車であることは、その鉄道客車が旅客車であることの
必要条件でもないし十分条件でもない
2018/04/20(金) 22:59:04.11ID:HkEjHyfq0
オヤ12みたいに客車だが旅客車ではないのもあるからな
2018/04/20(金) 23:12:32.88ID:B635CARM0
>>458
今の鉄屑相場なんて、ショボいもんだよ。
2018/04/20(金) 23:49:08.70ID:7cf3Zdzn0
マニだってオユだって客が乗らないのに客車だもんな
鉄道用語の不思議
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