保存車・放置車スレッドPart51
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保存車や放置車の話題を扱うスレッドです。
=========================- お約束 -=========================
＊基本的にsageで。
＊以前あった事件のように、個人所有の車両の住所晒しageは止めましょう。
＊特定保存活動者やその活動に対する愚痴を発するコテハンはスルーしましょう。
＊またーり進行で。荒らし等は無視。
＊寂れることがわかったのでＩＰﾜｯﾁｮｲ導入は禁止します
========================- 格 言 -==========================
＊いつまでも、あると思うな。保存車、放置車。
========================- 前スレ -==========================
保存車・放置車スレッドPart50
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/train/1505393891/ >>3
迷わず行けよ、行けばわかるさ
>>1
ありがとう まぁ総じて“無期活用”であり、永久活用ではない。
個人も団体も、期限未定の無期活用でしかないし、潮時となれば抹消される。
表向きは永久保存を謳う博物館とて大規模な爆撃や天変地異でリセットされる。
宇宙が消滅するまで保ちたいならスペースデブリ状態で宇宙空間に放出するしかあるまい。 キハは行政主導じゃなくて地元の商店街振興組合が補助金頼りでやったもの。
目的は衰退する商店街の再興。日に数人キハを見に来るマニアを見て思いついたのだろうが
キハだけでは再興するまでの集客は見込めない。数年後に理事長が引責辞任。その後は放置ってとこかな。 零戦売ります！を見て、ああ、やっぱり日本で機械の動態保存は難しいなと思った 言っちゃ悪いけどあれエンジン別物機体の８割がロシアで新製復元でレプリカレベルだからなぁ 渋谷で鎮座してる可哀想なやつを見てひらめく所もあるだろうな。
あれ連日地上波TVで露出し過ぎなんだよな。
しかしあれはあれである程度ランドマークとして定着したからダメとまでは言わないが… 考え方によっては最近京急やメトロが手放した保存車を手元に戻して復元修理するのって
すごいことだと思うよな。俺なんか庭先にあるJRFコンテナが目一杯だ。それもスプレー吹
いて消された番号をスプレーだけ落として現役時みたいに戻しただけ。 前スレ988
>次スレは？って書き込んで1レス
>埋めるより自分で立てりゃいい
>じゃねえか
>お客様気取りすぎるだろ…
この51が終わる頃にまた“次スレは?”
ってお客様みたいに催促するので
よろしく！ww >>7
民間の土地だと放置って訳にもいかずすぐ解体されそう
税金もかかるだろうし… 建造物と見なすか否かは各自治体の裁量によるものも大きい。
税務署はマニュアル一辺倒かもしれないが 調布で男３人に襲われた自動車屋は江ノ電５００を保存してるところらしい 高松空港に着陸する寸前何か電車っぽいのが展示してるのが見えた >>19
高松空港の隣の施設に琴電の60型が保存展示されてるから。その電車でしょう。 今日、都内の某鉄道イベントへ行ったら、ブルートレインが1両止まってた 淡路島のD51 828が撤去されたというのは既出？ あの宗教施設跡にあったやつか
いつ撤去されてもおかしくない荒れようだったからなぁ 宗教関連施設と保存車両との関係は割とあるが、税制上の魅力があるんだわな。
難点は、どこも置いたら満足してしまって後は朽ちるに任せてしまうところか。
そりゃお墓や石碑、各種の像など経年で味が出てくるものも多い場所だけどさ… ホームページもFacebookも活動報告が無いから機材を引き上げに来た。
２年半、お疲れさま。
家でしっかりメンテしてあげるね。 宗教関係といえば西武山口線のバテロコはどうなったのかな？ そういえばJR貨物北陸ロジが復元を進めていた
北鉄モ2202は今どうなってるんだろう?
貨物は宇タの保存車やせっかく東武からもらった
モニもことごとく解体してしまったので心配。 >>36
宇タの保存車、那珂川清流鉄道保存会に行っただろ？ >>27
アルピコ交通の新村のは整備すれば稼働しないかね？ “整備すれば”のレベルが明記されていないから、
当然ながら、費用面は完全無視しているものと推測される。
そりゃ数億単位で新製した方が安くつくほどの成金修繕を施せば
台枠が折れた車両ですら不死鳥の如く蘇るだろうよ 眼医者に動きがありそう。
登山電車の置き場が出来た 110はポッポの住人によると置くときに切っちゃうっていってたけどホント？ >>39
アルピコのやつはわからんけど俺の職場で残してあるようなやつは高速走行やら本線走行
は別として動くようにすることくらいなら難しい話じゃないようなことを聞いた。
でも作業に伴う事故が労災になったりとか、予算確保して動くようにしたところですぐにまた
放置して動かなくなってしまうとなると役職が上のほうにいる人たちがいい顔しない。 青梅は駅からちっと遠い。かといってこの時期は紅葉トレッキング客が多くて駐車場がすぐいっぱいになる。
周辺にトイレが見えないから(実際は野球場のところにある)、特にババアが100円払って入ってくる。
二階屋上は貸切状態だし、屋上を開放しない施設が増えているけど、あれはあのまま残って欲しい。 >>15
最近はその辺りもうるさいよ、お上が税収になりそうなものは何でも課税しろって下に指示してるから。 青梅はいつのまにか交博から来た211系の実車シミュレーターがなくなっちゃったね 東武フェスタ花上名誉館長トークショーにてウェスタン村のバージニア号が成田ゆめ牧場に引き取られる話があったようで ウェスタン村の件は、昨日のトークショウの内容を整理すると、
バージニア号が成田ゆめ牧場に行くことは決まったけれど、
あぶれたワイパウ号がこのままでは解体されるという話になって
では東武がSLやるから・・・ということで名乗りを上げたということだったと思う
詳しくは東武車両スレに動画があるのでそちらで（最後の方）
ちなみに黄色い木造客車は解体されてしまって、台車だけ残っているという話だった
飾っていたカブースももう残ってないのかな・・・ >>9
模型買ってくだいだしね そういうのは
>>10
あれは東急のおおいなる過渡期的試作車
ステンの東急といわれる祖のほうはちゃんと残してる
熊本なんかは魔改造済みで零戦と同等に歴史や保存価値はない
残したければ有志で募ればいいだけ >>51
価値を個人的に決めつけて語るのは無意味だ
東急5001は親会社でしっかり保存と公言したのに気の迷いで壊された悪しき例として語り継がなきゃならなくなった悲しい話さ
今更あれは要らなかっただの外野が言うのは負け惜しみみたいなものでしかない あんなの当時廃車中だった8000系でも良かったのにな
ステンレスだから管理も楽だったろうに >>54
今更グダグダ言ってるお前も負け惜しみじゃないのか… >>50
バージニア号はゆめ牧場に行ったのかな？
HP調べると日光の某所で、シート被って放置されてたらしい。
ゆめ牧場には来ていないようだけど、曲線改良している所をみると
バージニア号を受け入れる準備だったりして よく保存車の税金がどうのとかいう話が出ていたので税務署の窓口で聞いてみた。
あくまでも俺の住んでいる地域での担当者による判断だと設置するのにあたって整地や
足場も整えて固定すると建築物と同じような解釈になるのではとのこと。
畑なんかで簡易な物置として自動車の廃車体とかを置いているのは、置く場所を決めな
いで容易に移動できるような状態にしているものは建築物とみなさないような解釈でいい
んじゃないのかという話だった。だから電気とか水道を引き込んで事実上の設置場所を
固定するような扱いじゃダメみたいな話を聞いていた。 >>56
今更価値がなかったと理由付けする>>51みたいのを負け惜しみというのだ
完全解体になりそうだったのを必死の努力で渋谷区の施設にして残した関係者の事もバカにしてる様なものだし >>58
なるほど
横川みたいのは現状なら建築物にはならなくて、屋根なんか付けたら扱いが変わるのかな
だとすると厳しいなあ とっくに減価償却済んでるモノに課税とかアコギだよな >>63
オマエのようなのが、このスレにはじゃまなのだ。 >>64
なにがなのだだ。ハム太郎かお前。
パンに挟んでトーストすっぞオラ >>62
ラリックのプルマンも保存条件としてはこれ以上ないくらい手厚く保存されてるのに
入り口と反対側の車体の塗装が浮いて補修した跡があるんだよね プルマン車内も撮影解禁されてるよ
フラッシュは禁止だけど >>58
固定資産税のことを税務署に聞いてどうするの？
固定資産税は市町村税だよ >>68
室内に置くだけじゃだめ
塗装の浮きを最小限にするには、大井の御料車のように空調を24時間かける必要がある >>72
固定資産税の納付書って、税務署から来ないか？
賃貸住みは黙ってろ。 引退した日本の寝台電車「583系」台湾に到着…鉄道工場跡の博物館で保存へ
https://response.jp/article/2017/11/20/302721.html?utm_source=twitter&;utm_medium=social
無事到着したようで何より 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1777ba470a0705a8ff6b3177e04ccfb6) >>76
>税務署から来ないか？
来ないよ。
ホームレスは黙ってろ 小田急2200形の保存車も1両が解体されてしまうそうだけど、個人やどこかの市町村が買い取ってくれないかな…。
既に63年も前の車両で状態も悪くないだけに解体はもったいないよ。 タイミングが良ければ例のビルが頭をもらっていったりはしただろうが…
搬入後にガラスはめ込んでるから追加はできないのだよな
こういうのは本当タイミングだ >>80
RSEまでで、今のところ2200についてはいったん白紙。 貫通扉付の小田急2200系列はもうないんだよね？
新潟交通のは月潟に残してほしかった >>86
貫通型の2200型ってのがよくワカランが
2320なら山梨にあったはず そういえば2200形の最後の２両の2217､2218は2220形と同一車体の貫通形だったな >>87
それの解体部品を使って1800復元の足しに。
>>89
平行カルダン駆動なので、実質的にはあれは2220形。
登場時は2220形は4連だったので、区別のために2200形に入れた。
台車も空気バネだったよ。 山梨の中央道のインターチェンジの近くにあった都電8000系はもうないの？ 山梨県内の中央道のインターチェンジがいくつあると思ってんだよw >>94
そんなに知りたきゃ自分で確かめて来い、何度もしつこい。 ってか初代フリーゲージトレインなGCT01-1
2014年に川重から船で出場したけど、一体何処に運ばれていったんだろう
今の今まで一切消息不明だし そういやほしあいが買った箱根登山って今どうなってる？ >>91
50kgレールに載せてあるようだけど、
継ぎ目板の位置が良くないような気がする。
枕木間で中央の動輪が落ちているように見えるが。 近鉄は車両を保存しない会社で有名だけど、
西鉄や南海もあまり保存してないよね。
西鉄の2000系も全車解体されてしまったし。
南海も初代こうや号が保存された後に解体か。 南海は動態保存で昭和40年代のが走っとる
しかも一般人も運賃払えば乗れるぞ 別に保存が偉いというわけじゃないからね
下手に残しても取り扱い次第では金も出さないヲタが文句言うし 近鉄特急なんて動態保存してるわけでもないのに車齢50年が現役でしかも最近リニューアルまでした
どんだけ使うつもりなんだ 阪堺166みてごらん。
もうすぐ90年なのに、きれいにオリエント急行ラッピングされて。 近鉄は保存はせずに使い潰す代わり、
資料室を最近まで一般公開していてな…
今はサイト見ろだが 関西私鉄は物持ちいい印象
古くても大抵はあまりボロくは見えないのが強味 久しぶりに開成のNSEを見た
常時出しっぱなしになったとは聞いてたけど、もうテント自体撤去されたみたいね
いつでも見られるのはありがたいけど、あれ含めて3両しかないNSEの先頭車の一つだけに
今後の経年劣化が少し心配になった 金属の車体なら惨めな姿を晒すより、
解体されて溶かされて鋼材として生まれ変わるのも良しとしよう。 >>107
逆に3両も保存されている事を賞賛しょう。
近鉄なんて歴代のビスタカーはブルーリボン賞
を獲得した車両すら解体されて1両も残さなかったんだから、全然良いと思う。 銚子電鉄スレより801の現状
74 名前：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ dd8a-+V5r [114.183.155.53])[sage] 投稿日：2017/11/24(金) 19:19:15.18 ID:X2aQa0A40
http://imgur.com/5aXTJRm
おととい １カ月1000円くらいで、
発電機兼用の溶接機を貸してくれる所を知らないか？
場所は北関東で期間は３カ月～半年くらいです。 まあ基本的な知識はあるだろうけど、線引きの微妙な物件は直接の担当者じゃないとわからないことも多いから
例えば、さいたま市ならほしあい眼科という実例があるから市の税務課で聞いてみる価値はあると思う
米原市みたいに市役所の敷地内に放置車がある自治体がどうしてるかも気になるね
平日休みの人、よろしく 大体法人と個人じゃ固定資産税の払い方が違うでしょ。法人は10万円以上のものは資産計上
して償却しながら資産税払うけど。個人が土地建物以外に大型テレビやエアコンなど申告して
資産税払うか？法人じゃ自動車税、重量税以外に資産税も払うけど個人の自家用車に資産税は
かからないでしょ。 今日、ラリック美術館のオリエント急行見に行ってきた
あれ、JRの線路を走ったことを初めて知った
北海道で北斗星カラーのDD51に牽引されている写真などが飾ってあった
どんな人達が乗ったんだろう？
今の四季島とかより倍率高そう
何よりJRの企画ではなくて、フジテレビの企画ということに一番驚いた 昔の日本は裕福だったんだよ
そんな時代があったんだ オリエントエクスプレスは上野で見た。先頭車の復活して間もないD51にばかり人だかりが出来て客車を観察している人は少数。
どっちが日本では貴重なのかわかってない人が多い。 比較論ではそうだがどっちも貴重なことに変わりはないさ……
ああ、ただ今が一番いい時代だって気がするだけ フジテレビは曙橋にあったころが良かった。半流になる前だな。 お台場移転から韓流まであいだあるのに
知ったかぶりの子供はすぐばれる >>120
ウィキペディアの記事にそこらへんのことも詳しく書いてあるよ
良質な記事にも選出されていてオヌヌメ
https://ja.wikipedia.org/wiki/オリエント・エクスプレス '88
以前誰かがようつべのコメント欄に
「十分お金が使えたバブル期、国鉄分割民営化間もなくまだ各社のつながりが強かったこと、
民営化で新しいことをやろうという熱意に燃えていたこと、客車列車が多く残存していたことなどの
諸々の条件が揃っていたあのタイミングだからこそできた夢の企画」
といったようなことを投稿していたが、全くその通りだと思った >>120
>>126
そうか、あれから30年経ったんだね
国内を走りまわったのでインパクトは凄かった
上野発車でD51498が電蒸牽引とか今考えたら強烈だった
国内走行用にTR47をあれだけ用意出来たのも正にあのタイミングだったからだよね
元がテレビ企画なせいか鉄道史的には殆ど記述が無いんだが、当時の鉄道ファン誌でロンちゃん乗車の濃い記事があったので古本で探せば見つかるかも 来年、フジテレビの60周年だから、また大きな企画あるかな？ フジで寝台特急北斗星の前面展望流してたよな
あの番組のCMでオリエント急行が出てた気がする >>129
あれは鹿内と山之内さんが凄かったから。いまはそれだけの人物いないし出てこないよ >>130
今も録画したやつを持ってるよ。コマーシャルは松田聖子が出ている。確か夜中に放送してたと思った。すれ違う列車が今はもうない物が多い。 オリ急と言えば、L xも日本のどこかで保存していなかったっけ？ >>132
自分も持ってたけど、野球中継の延長で洞爺駅手前から先が録画されなかったんだ。
再放送しないかな。 >>134
実は持っているテープは人からもらった物なんだけど、そいつは野球ファンで中継を見ていたから延長の影響を回避出来たんだろうな。予約で録画したって言ってた。 フジテレビの北斗星前展望は昔youtubeで見た覚えがあるんだけど消されたのか検索しても出てこない
オリエント急行ツアー募集のCMもちゃんと入ってた 初期仕様車の吊り手がリコ式風になってるね
1000形復元のときは、まだ吊り手部品が残ってたからできたんだろうか？ >>138
4両里帰りで、３両復元って書いてあるけど、もう１両は何だろうか。 アルゼンチン仕様というのは気になる。落書きがそのままとか？ >>143
上のリンク先くらい読みなされ
台車もグレーのままな模様 さすがに転落防止用の黒いステップ？は再現されなかったか＞チンチン仕様 3両編成に仕立ててるってことは新木場の訓練用扱いに落とし込むのも見越してるな
単に保存と言ってると経営環境次第で潰されてしまう >>147
数年後、新宿駅前でカットされたダルマに… >>144-145
台車グレーは営団時代からだし，500形645号以降はもともと方向指示灯がないよ． 八王子で身近に見ている立場としては違和感なかったりするｗ 近鉄初のステンレス試作車だった3000系ですら
先頭車1両ごと保存しないで前頭部のみの保存だから、近鉄って本当に車両を保存しない会社だって分かる。 近鉄は機器流用しまくるから保存って考えが希薄なのかもね
3000系も珍車ってだけで失敗作だし >>152
よく考えたら、ビスタⅡも18本中12本は2000系に、6本はビスタⅢに機器流用してるな
ビスタⅠも2680に流用してるし >>153
つどいと鮮魚列車がビスタの成れの果て。 >>107
ビスタカーの足元はまだ元気に走ってるではないか!! 台車も機器も座席まで外されたら保存しようが無いってのもわからんでは無い DRCみたいな例もあるけどな、最近綺麗にしてもらったみたいだし ビスタⅠとビスタⅡってどっちの方が有名なんだろ
個人的にはビスタⅠだけど…(ダイカストのオモチャ持ってたから) >>152-153
なるほどな
産業機械の保存という意味では用をなさないのか >>146
あれ付けたらホームにぶつかって走れないんじゃね？
>>147
それはハイフン車の役目では？両方使うってこと？ >>136
アレは昭和天皇の危篤時、バラエティ番組が自粛して、深夜に体調が急変した時に速報出せるように流していたような…
高速道路版もあった。 >>151
近鉄というか近畿車輛製造の車両自体がほとんど解体されて現存していない気もするが。
近鉄自体車両が近畿車輛製造だし。 >>165
日比谷の3000も訓練用に使うんかねぇw >>162
ごめん、>>109にレスしたつもりで間違えました。 >>147
間違った事を書いているのに気付いていないお前が経営者だったら会社潰れてるわw >>165
電車の基本原理が判ればいいとか書いてあったな
今の時代のはワンハンドルやインバータ制御で
原理やトラブルの要点がシンプルでわかりやすいとか 日比谷線の3000なら復元の時に若手に作業させて技術伝承うんぬんかんぬんと2007-8年のRFに載ってたね 里帰りした営団500型のうち、復元されなかった車両の番号は分かりますでしょうか？ >>172
http://toyokeizai.net/articles/-/130087?page=2
によると「今回里帰りを果たしたのは、584号・734号・752号・771号の4両」
とのことだから、752があぶれてるね >>157
次の週末に敦賀港で鉄道のイベントがあるけど、イベント公式は触れていない。
本当に持って行くのだとしたら、サプライズ扱い？ キハ65って四国にしか残ってないはずじゃ・・・と思ったら28なのね
協賛：アチハって書いてあるから動向が注目されてた白浜のやつかな >>148
カットされたブルマに見えた
目が悪くなったか？ >>181
おそらくそうだろうね。
アチハが所有してるから、自ら運送で輸送費と貸出料セットでイベント貸し出しするんだろう。 >>182
イベント終了後、どこに行くんだろう？
見に行きたいけど、都内からだとちょっと遠いかな？ 鉄道イベント向けに車両の貸し出しとか商売にならんかな？
単なる物販の鉄道イベント多すぎる
日比谷とか… >>184
既にアチハが行っている
テレビ放送もあって前スレ辺りで話題に出ていた
この時はD51827だったが >>184
日比谷のイベント会場にキハ28とか来たら目玉になりそうだが
車内の座席での飲食OKにしたりして >>164
少なくとも大阪市交や阪堺はある
西鉄北九州線や、営団500の保存車にもあるな
国鉄が各社に発注した車両でも、特に近車製と認識してないだけであるんじゃねえの？
とりあえず適当に検索したら北見相生駅跡のスハフ42 502が近車製って出たぞ >>174
部品確保もあるだろうし、遥か遠い国からの里帰りで必要なものが致命的な問題が
発生した場合には復元予定車両を振り替えることもできるしな。折角だから外装だけ
でも色替えして編成に組み込んでやればいいのに。
>>184
京都の期間展示車両を関東でしか見られない車両を借りて展示したりとかね。 ポッポの丘
キハ38後ろにもう一両置きそうな意味深なスペースがある。 >>186
>日比谷のイベント会場にキハ28とか
>来たら目玉に
気持ちは分かるけど、どーやって公園へ搬入するの? もうコソコソ、ヒッソリとやれるような環境ではなくなっているし、
今さら何の後ろ盾も持たない一個人が超レアな車両を取得したら
すぐさま居所がネットを駆け巡って、モンスターをはるかに超越するモンスターどもが
“ご意見、ご助言”という形で集団リンチを繰り広げ、
最終的には車両ともども間接殺害するのは目に見えてるからな。 >>196
池沼、害者、基地外を人権と言う名の暴力で守られる様になったからな。何かあると
馬鹿でかい声で騒ぎだし、被害者が加害者にされてしまう。
政治も基地外や犯罪者を庇う様な連中が当選してるし、役人や警察もそんな連中には
超甘いし、関わりたがらない。ｗ 安倍ぴょんのおかげでネトウヨみたいなのが大手降って歩けるようになったからね
一億総活躍（）で分母増やして数合わせしないといけないからしゃーない >>198
パヨクって、非常識な連中が焦るはじめたよな。そりゃカネよこせ！、日本や日本文化が大嫌いで破壊、
ワガママ通らなきゃ暴力も肯定、中国や朝鮮みたいな人権無視国家が大好き。
こんな連中をどうやって信用しろと？ネット時代になってパヨクの基地外行動や
発言の異常さが議論される様になったからな。ｗ さて、と…
東武動物公園の7300はまだあるのかな？
先日子連れで行ったのだが、あまり好きに見て回れず未確認だが、あったっぽい場所が整地中に見えたんだよね… >>199
はい、基地害が一匹釣れました
こういう輩が日本を駄目にしているんですね たしかに廃車体粛清は自民が悪い。同時に野党も悪い。 >>205
キハ58とキハ28をセットで保存してるから2両だぞ。 車両の話題ではないが、コトラちゃんが亡くなられたそうで・・・-人-
http://www.sanyonews.jp/article/635499/1/
お年寄りなのに元気で人懐っこかったっけなぁ >>207
もともとどこに保存されていたんですか？
解体ですか？ >>209
引退後に車両庫内で先頭車1両だけ保存してて
今回てっばくの拡張に伴いe1系と共に収蔵決定 >>210
>引退後に車両庫内で
何“車両庫”って? また素人かw >>210
ありがとうございます。
保存される番号分かりますか？ 順次搬入が始まりましたね。まずは新幹線車両からですか。 ①連結して欲しい人
②バックリ開いてるのが嫌な人
どっちが多数だろう 分割・併合を実演出来たらいいアトラクションになりそう 200系が移動出来てスペースあれば出来そうなんだけどなぁ>連結実演 200も400も首だけにして、生首が前後の水平方向に動くような仕組みをつくればいい
簡単に分割併合時と非連絡時が切り替えられます！！ >>222
グリーン車だったと思うから連結機能がある側だろう >>211
君は素人じゃないのなら何者なの？
>>220
両方見れるようにするでしょ。
連結機の出し入れ実演はヤル気満々だろ。あれこそＪＲ東が独自開発した技術のうち初期の目玉だったんだから。 ってか一番最初の発表時のイメージイラストでモックe5系が連結器出してたし 連結器やカバーの開閉には電源が必要だけど、わざわざ高圧を引くのかな？ 大宮駅付近の公道や高崎線の車窓から400系見えるかな？ >>229
連結器カバーが高圧直で動く訳じゃないんだし400Vとか駆動部に合う電源を引き込んで使うんでない？ >>235
返すんならわざわざ台車まで別トラックで運ばんだろう
どこかへ持って行く途中で立ち寄ったと考えた方がつじつまが合う
twitterに目撃情報あるんでない？
それよりも謎なのが台車の塗装
まだ一部のマスキングテープが残ったままで、どうして塗装作業の途中で輸送することになってしまったのか >>227
>君は素人じゃないのなら何者なの
ここで“◯Ｘの何者ですよ！”って答えるワケないだろw
少なくとも“車両庫”なんて素人セリフは吐かない者だ。
貨車のこと“貨物車”とか云い放つ素人がいるよなww >>238
銘板がマスキングされてた
TRは剥がしてあったけどDTは剥がす前の状態 >>236
Twitterでアチハには戻ってないっていう情報があったから何処かへ運んでるのは間違いないのだけれども
｢短い時間の陸送｣っていう書き込みがあったからつまりは敦賀近くで止まってるのかも >>246
近鉄の路線が開通100年なのに近鉄とD51関係無いじゃん ヘッドライトだけかと思ったら400万か
なんだろうね >>248
中古のヘッドライトに400万ではないと思うよ。
あれ、国鉄OBがボランティアで手入れしてた。
高齢化で活動できなくなって、あちこち壊れて放置になってる。
いくらかお金かけて綺麗にするつもりでしょう。 >>247
やま鉄は国鉄の車両を借りてたこともあるから、縁がないことは無いよ。 昭和1桁で国鉄OBのうちのじいさまは、いつまでもやま鉄・しぎ電って言ってた。 >>243
順次解体ということから、普通に全車解体（いずれは）だと思う。 全車解体っていうのは勿体ないよね。
2両位は解体せずに残してほしい気がしないでもない。 >>246
243で要らなくなるヘッドライトをガメてくるんじゃね？ >>243
これかなりのニュースだと思うんだけど、ボクたちはしんかんせんとＳＬしか興味なし？ 逆に考えれば、中小私鉄が今までこれだけ多くの車両を保存（一部放置もあるかもしれないが）してくれていたことを評価しないと。
SLだって普通に解体されるご時世に、これだけのELを残していたことが奇跡的なものだったと思う。 近江のはしかしこうして見ると頑張って残して来たんだね
今に至るまであの手の、しかも同型機が複数あれだけ残っている事自体奇跡的なんだよな
各地の鉄博も出来て、資料的価値として残しておくにも一地方私鉄として目一杯だったと思う
なんとか各一両づつだけでも残してくれたら御の字だろうな 改造名目のタネとして残してあっただけで保存目的では無いよ >>262
ホント？
あんな古典機、古過ぎるだし舶来のとかそれこそ何の改造のタネにも出来ないと思うけどなあ >>263
あそこは自社で車体造っちゃうけど新製扱いにすると手続きが面倒だから、改造扱いにして登録しちゃう。
車歴だけ見るととんでもなく長生きだけど、どう見ても当時の面影が無い車両がうようよしてるような会社。 桜川駅のマッチ箱が無くなった事が返す返すも残念でならない 近江はミュージアム作る前には、あの場所に木造電車の廃車体をぎっしり並べてた
解体が始まったと聞いてから慌てて行ったけど手遅れだった >>267
これは失礼
大きさからしてマッチ箱とばかり思ってたが、まさか切断されてたとは 次は、武佐、武佐です
イトーキ滋賀工場、イトーキ滋賀工場へお越しの方は、ここでお降りになると便利です
あなたと2人で レインボォゥ
愉快な仲間と レインボォゥ
みんなで楽しく レインボォゥ
イオンアクア21 1階にて年中無休で営業中 >>268
自社製造の旧型車とかもみんなツブしちゃったんだよな あんなにたくさんあってありがたみが無かったのかもしれない
しかしむちゃくちゃもったいない……
ロジティクスが販売用に引き取るとかすらないのか…… 近江は中小企業で、経営苦しいんだから、解体後のくず鉄としての金額よりも高めの料金を設定して機関車を売り出せばいいのに。 ミュージアムって展示する車両無くなるけど閉鎖？
220位しか。 閉鎖じゃないの
ここまでやってくれただけありがてえよ ED31って飯田線縁の車両だしリニア館で保存……はないな 蒸気動車って東海道新幹線だったんですね！すごいなあ！ あそこは鉄道のスピードアップに関与した車両の墓場。関係ないのも水増しで置かれてるけどね。 >>267
>マッチ箱ってのは違うと思うが
その“マッチ箱”を種車にした、客車の
成れの果ての廃車体なんですがね。
>>268
>あの場所に木造電車の廃車体をぎっしり
あの中に“木造”電車なんてあったか?
半鋼製電車という言葉を知りませんか?
先日放送されていた箱根を巡るテレビ
番組で、宮の下で3000と交換した箱根
登山の2000を指して、出演のお笑い
タレントが“旧形”とか称していたけど、
物知らずが大腕振って跋扈する世の中
には本当に腹が立つね。 3000が新型なら相対的に2000は旧型でいいんじゃね
所詮、素人向けのテレビ番組なんだし >>280
浜松の遊歩道にあるのと同じ小さいSLもあるよね？ E5ってまだデビューしてから何年も経ってないと思うが、もう保存車になるの？ >>288
そうなんだ？
知らなかった
もしかしたら、猫耳のかなと思ったけど、やっぱ違ったね なんか彦根は全部潰すと勘違いしてる連中が居るが、あそこは同型機が大量に残ってて、整備して茶色に塗り直したのと放置プレイのものがあるから放置の分をとりあえず整理するだけだぞ。
>272
> ロジティクスが販売用に引き取るとかすらないのか……
チラ見しながら食いつくのを待ってる状態だと思う。
食い付いてこなければ粛々と解体するだけ。 彦根は同形機ばかりだからな。
しかし、E5のモックアップをわざわざ作る費用とスペースあるなら、
前にあった車両を、大宮で解体せずに展示すれば良かったのに。 >>291
E5のモックアップは今後も新幹線の客を増やすきっかけになる「広告塔」
潰した大宮コレクションは一部の鉄ヲタ以外にはどうでもいい、文化財指定もされていない鉄屑
ってことでしょ。 結局は博物館とは名ばかりのアミューズメント施設に成り果てたんだよな
岸さんが御存命ならこんな事にはならなかったのかなぁ… 結局現物を残してもその程度の価値しかないってことでしょ
今まで公園の片隅に残ってたものだってジャングルジム程度の価値しかなかった 博物館を名乗る以上はそれ相応の働きをしてほしいものだ
ま、あそこは鉄道博物館ではなくてっぱくってこったな しかし、老いも若きも、結局はそれぞれの脳内で美化された幻覚に
会いに行きたいという身勝手な願望から博物館なんて施設があるわけで。
現役当時の時代背景をリアルに再現したいなら、大きな社会問題となっていた
蒸気機関車による煙害や、撒き散らし便所による糞尿の黄害などもリアルに体感せねばならなくなる。
博物館は裁判所ではない。 まあかつての交通科学館にだって当時現役バリバリだった101系や151系のモックアップがあったわけだしいいんじゃない？
案外数十年後現存するE5系はこれだけになってたりしてw まぁ博物館は保存館じゃないからな
横浜の市電保存館みたいなのがあれば良いんだけどね
名古屋の市電保存館は地下鉄もあって楽しい 近江は現在合計3形式10両機関車持ってて今回解体されるのはそのうちの3両なのね。
最終的には各1両ずつ残すのかな？ あのミニ列車広場を丸々高架化して開いた高架下の土地に車両達入れるとか
無理か >>302
駐車場を立体にして敷地を有効活用すればいいだけかと >>294
お前それエントランスの前の167にも言えんの？ >>304
アレは交通博物館時代から不遇で、少しずつ短くなっていって結局顔だけになってしまったんだよな
やはり本物ではないレプリカと云う事で一段下に見られてしまったのだろうか？ 下吉田のクモハ169もかわいそうに客用ドアも開けられない状態。 >>305
切断されたボディは大宮のテックステーションに流用されたらしい。 >>308
嘘だろ？短くしたったってせいぜい数ボックス分だし、継いだ跡なんてなかったはずだ
そもそも最後に短くしたのも211/209シミュが入った時だから相当前だし、
置き場がなくて切断した部分をわざわざ十年以上保管していたとも思えない >>310
アチハはサーカス団みたいなものだ。興業で、あちらこちらに現れる。
>>305
レプリカだったのか。知らんかった。
というか、大して見てなかったな。 >>308
いやテックステーションの開業はてっぱくよりずっと後だし、何より交通博物館末期には既に今の長さまでカットされていた筈
というかテックの車体風のは裾絞りのないストレートだしw >>304は何に対して何が言いたいのやら？
あなたはあの167を「広告塔」と「鉄屑」のどっちと捉えてるんだ？
因みに167を交通博物館に置いた理由は当時は現役だった修学旅行輸送を紹介する「広告塔」だよ。 >>301
引き取り手がなかったら全部解体するみたいだな。
近江鉄道が無償での貰い手探してるみたい。
当然ながら無償でも輸送費は自己負担ね。
機関車が無くなると同時にミュージアムも閉館かな。 >>315
だから、全部潰すとか一言も言ってねーだろw 素直に文面を読めば順次全部潰すと読める
それを常識で補正して、1形式1両ぐらいは残すんだろ？と読むこともできるが
そっちの読みがメインってことにはならないな
文面上は 内部留保課税だのなんだの騒がれてる昨今ではもうこれ以上抱えていられる体力はないと判断したのだろう
悲しいことだ 一形式一両残すのは常識でもなんでもなくて、単なる鉄オタの願いなんだよなぁ…… そもそもJR以外の私鉄で車両の展示をしている博物館のような施設持っている方が少数だしな しかしホント横浜市交通局はよく市電保存館作ってくれたと思うよ
路面電車はなくなってしまったけれど、引退した電車がまとまって残ってる数じゃ日本一なんじゃないか
入場料もごく低廉だし >>316
近江鉄道の電気機関車「無償譲渡」も検討…解体予定の10両
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171208-00000027-rps-bus_all
＞近江鉄道の広報担当者によると、まずED31形3両（ED311・ED312・ED315）を12月中に解体する予定。
＞残り7両も2018年以降、順次解体する方針だ。その一方で「引き取りたいという申し出があれば、
＞解体を中止して譲り渡すことも検討する。 近江鉄道の機関車となれば「皮ふ科クリニックみなくち」院長、ここは出番ですよ！！ >>321
最近手入れしただけあって、トータルでの顕彰施設としては日本一と言って良さそうだが
車両だけ見るなら、札幌が路面電車だけで9両、京都も梅小路公園全体で上回ってる
大阪も一応ファミリーランドのを引き取って7両になったのか
札幌は耐震補強に合わせた衣替え工事に入ったから不安があるな
前も地下鉄試験車解体してキュービックごときの保存スペース作ったし
市営バス記念館という話も漏れ伝わってきてる >>324
札幌の高架下ってそんなに電車いたのか
秋にフェンス越しに見てきたけど意識してなかったわ
雪国らしく除雪車が多いのね
地下鉄の試作車が豊富に残ってるのも楽しいけれど（壊したのがあるとは知らなかった）、
欲を言えば最近引退した連中も少し入れてくれれば・・・とは思ってたが、厳しそうだね
大阪も見に行きたいが、機会があまりに限られてるからなぁ
いや、あれだけ（トロリーバスまで）残してる姿勢は立派だが >>321
交通局職員の天下りとも言われるがすごい。
市営バスに保存車がないのが残念。
オープンバスも廃車だし。 仙台の市電保存館は車両は少ないけど入場無料でだいたい毎日やってる
状態もけっこういいし、車内にも自由に入れる
ああいうのも人によっては税金の無駄遣いとか言われちゃうんだろうなあ
意外だったのは、やや不便な場所で地味な施設にもかかわらず客がけっこういたこと
俺が滞在した2時間の間に入れ替わり立ち替わりで母子連れとか女子大生のグループとか何組も来て、
しかも聞こえた会話からどうやら鉄子でもなんでもない一般人
もちろん鉄オタも何人か来たけど >>322
何かの縁だしここは是非ED14を東武に引き取って貰い鬼怒川線で活用をw
ATS搭載出来ないのがネックらしいが東武方式なら問題ないし >>327
俺が仙台の保存館を訪問した時は守衛らしき詰所のところに
一人だけ居た警備員(？)に声をかけたら簡単なパンフをくれた。
それ以外は人っ気が全くない雰囲気なので、｢本当に入っていいのか？｣と
どことなく妙に気味悪い感覚を抱きながら一時間ほど見て回ったが、
ついに他の来訪者は誰一人現れなかった。
当然ながら遠隔による盗賊監視はしているだろうが、
しっかりした施設なのにフリーダムというギャップありまくりの
展示方法に些か不安な気持ちを持ったな、100円ぐらい取れよと。 >>327
仙台は入場無料どころか無料送迎ハイエースまであるからなw
大阪はよく橋下文化大革命を乗りきったと思うよ。橋下にしても今の市長にしてもガキの頃にはもう市電は廃止されてた世代だから思い入れも皆無。
ある程度はバスとか地下鉄とか近年の廃車も追加していかないとある年代が来たらバッサリやられると思う。
お前らにしたって例えば一号機関車と弁慶号と義経号と明治の復元客車(中には入れ無い)しか置いてない鉄道博物館があったら果たした何割の人間が行くやらw >>321
横浜の市電保存館は、映像コーナーで流れている「ノスタルジックヒーロー」という曲が泣ける
横浜の市電のイメージにぴったり >>331
確かに京都も子供の頃現役でよく知ってる車両たちが入ったからちょくちょく見に行くけど現役時代をリアルで経験していない蒸気だけの時はそこまで思い入れがなかったなあ >>331
大阪は高速鉄道記念館のコンセプトコンペまでは実際に実施して
オリックス提案による「保存車を解体、実際の部品を使用した電車風遊具による体験型施設を作る」案を市当局が採択したから
その建設予算すら無駄遣いとみなす緊縮のおかげで助かった >>337
日中にあんなデカい物を簡単に移動できると思うか？
因みに予告して真っ昼間に運んだ事もある（イギリス向け車輌だが）
http://toyokeizai.net/articles/amp/163024 >>338
なるほどね
しかし、このイギリスの車両の陸送、沿道が人大杉じゃない？ >>339
それも日中に出来ない理由の一つ
その時はあくまでイベント的に人を集めたが、中に書いてある通りもう一度出来るかと云えば難しい >>338
これを400系新幹線やE1系新幹線で白昼堂々やったらどうなる？ >>337, 341
道路法に基づく特殊車両通行許可制度てのがあって、
鉄道車両積載車のような一般的制限値を超えてる車両は
あらかじめ道路管理者に申請をして、走行ルート、走行時間の指定をされる。
イギリス向けの車両は町おこしの一環として自治体が関係各所に働きかけて
1年ごしで日中の輸送が実現した。
1企業のJR東がたとえ日中輸送による博物館の宣伝を企画しても
自治体、所轄官庁を動かさないといけない。 >>341
通行規制しなきゃならないから周辺大渋滞。昼間に仕事で車に乗ってる人は誰に怒りをぶつければいいの？
野次馬が殺到したら誰が警備すんの？
その警備の金は誰が出すの？
中学生の質問かっつーのw
ったくこれだからレス古事記は。
はい、解散！！ 碓氷のEF63 25にさよならHMついたみたいだけど解体するの？ >>345
んなわけない。碓氷線廃止直前に付けてたヘッドマークを有志が文化むらに寄贈したのよ。 その25号機の修理費用ファンディングどうなったかな～と調べたら16%
あと112日で集まるかな？ >>347
先月見たときには立ち上がりいまいちだなーと思ってたけど、なんとなく旗色悪いねえ
人数と集まった額からして寄付というよりは記念品目当ての最低額で済ませてる人多そう >>344
交通規制なんか警備員男女か立たせておけば何とかなる 下松市の時は山口県警を動員して対応したんだけどなぁ……
わかってなさそう
実際に見に行ったものとして言わせてもらうと、
山口の片田舎であれだけ人出があったから
首都圏でやったらマラソン大会並みの警備がいると思うけど >>350
そういう甘い考えでいると明石の歩道橋事故みたいなのが起こる 交通量が少ないから交通規制もできる、てものだけどな
根本を分かってないのがいるようでｗ >>351
ゲリラ的にやったらどうなる？
「何か新幹線が道路走ってる」ってTwitterとかで話題になったりして だーからー
個別許可が必要なことをそもそもゲリラ的にできないって >>354
この前ヤフオクに出品されていたから
落札した方が寄贈したと思われる 言いたいことはわかる
警察には道路使用許可は取るけど、一般向けにイベント的な告知はしない、そういうことだろ？
その場合に、噂や目撃情報だけでどれぐらい人が集まってしまうのか、警備体制などの準備は必要になるのか
まず、広範囲の道路が通行止めになるんだから、ただの通行人にとってはかなり迷惑だわな
マラソンとか駅伝なんかのイベントで道路が閉鎖される時も、興味のない俺から見れば迷惑でしかない
実際、仙台や八代では毎年のように新車の搬入が何十回も行われてるけど、深夜で、しかも
回数も多くて珍しくないのにけっこう人が集まってる
これをどう見るかだな >>347
大牟田の時は初めてふるさと納税形式を導入したから瞬く間に集まったが
こう連発すると鉄オタもふるさと納税枠使い切ってるか
年明けて来年分を速攻突っ込む奴がどれだけいるかだな…
ただまあ、家族持ちだと食品返礼選ばないと家族に恨まれるのもあるからな そもそもふるさと納税につぎ込むほど税金を払っているヲタがどれだけいるだろうか!? 道路使用許可は警察だが特殊車両通行許可は国道事務所 >>360
独身者で年収160万、控除の多い家族持ちでも年収300万程度でふるさと納税1万円可能なんだけど…
それ以下の低収入者が大半なんてことは普通に考えてありえないだろ
まあ、これぐらいだと事務手数料2千円払って確定申告して3-4千円の返礼品か…って感じでやらない方が普通だろうけど
支援のためなら別にやってもいいわな >>268
西武から行った車両でシングルルーフの木造車(旧武蔵野鉄道？)に鉄製の外板貼った(張った？)のとか居たよね(40年以上昔の記憶)
郵便合造車とかも。
旧国鉄から部品取りと倉庫用に譲受したクモニ13000も車両群に埋もれてたが、マニアが気付いて注目しだしたら解体された。(気付かせたのはワイかも)
片町線の旧型国電も何両か譲受されてたそうだけど、程無くアソコで解体されたそうだし。
保留車扱い的な車両が、20両ではきかない程度に居た事が有ったのは確かのように思う。 税金対策。
実はな、税務署から・・・ありましてな。堤時代のようなわけにはいかなくなりました。 >>352
東京駅をライトで照らす企画も人大杉で車道まで人が溢れて警察から停止命令が出たんだよね？ なんかこのスレ50代60代それ以上がフランクな口調で登場するよな >>367
5chでソレ言う？
現役時代を多少知ってるからこそ保管車両に関心持つケースも少なく無いだろうから、20代から上が多いのは仕方無いのではないかな。
10代っぽく書くのも無理だし。
でもこれからは小学生時代に産まれた車両が、就職した頃に引退とかも増えて、若い世代が保存車に関心持つ例が増えるかもね。
半導体だらけの車両は、半導体の寿命が来た頃に機器リニューアルか引退かの選択が迫られるから、コスト次第で世代交代のスパンも短くなるだろうしね。
若い世代は海外に渡った車両が引退した後の動静に敏感になるとかも有りそう。
国内だって抵抗制御式も接点の維持管理が難しくなり、代替部品確保が困難となれば引退への秒読みが始まるし。 >>361
あれめんどくせーよなｗ
勝手にやると担当者が警察なんかからも呼び出されて作業中止にさせられたり
こっぴどく怒られたりするんだよな。 >>374
E5のレプリカを勝手に輸送したら当然だろう。 >>364
固定資産税は市税だから税務署は関係ないって何度言えばわかるんだ 公開されたばかりの映画『オリエント急行殺人事件』を観た。
撮影所屋外にレールを敷設し、レールを使って移動可能な撮影用セットの客車を2両と機関車形セットを建設し、別に車内場面撮影用のセットも屋内に建てたそう。
この移動可能な車両形セットもセットである以上、撮影終了と同時に解体されたと推測。勿体無い話。
オリエント急行と言えば、かつて滋賀県に実物のオリエント急行客車と蒸気機関車(オーストリアBR52)も居たのに今は無くて残念ですな。 >>377
ググったらYouTubeでCMがありますね。
琵琶湖にオリエント急行があったなんて、初めて知りました
https://m.youtube.com/watch?v=OAJQdCbaFvU 紅葉パラダイス オリエント急行 でググると断片的ながら顛末を纏めた人の記事が見付かります。
URL貼るとエラーになってしまう(泣)
2両の車体だけは搬出して転用された後に撤去されたとかもう…
箱根ラリック美術館で使用されているオリエント急行の食堂車は、紅葉パラダイスとは無関係だったと思います。 「貴重なオリエント急行ガー、これだから日本ハー」が鉄オタの間でも世間でも多いので一応言っておくと
あれはローカル用の一般寝台車と食堂車で、黄金期にオリエント急行に使われたタイプではない
（イベント列車落ちした後にスタッフ用車両としては連結された）
保存しようとしていた貴重な歴史的文化財をバブルに任せて奪ってきてゴミにしてしまったのではなく、
いくらでもあってどこにでも売る廃棄品を買ってきた
ラリック美術館のは本物 箱根の客車はフジテレビが全国ツアーをやった時の残党だよな？ >>382
確かそう
一度帰国して、再度日本に来たはず 88オリエントのとき1両だけ色の違ったやつだな。まぁオニ23もなんだけど
オニ23が一番かっこよかった。あれをとっておいてくれよ、笠戸 >>384
20系に似合うんだよな、固定編成で見たかった
ホリデーパルもあの色にすれば良かったのにね >>381 主力はS型寝台車とはいえY型も大戦後に使われていたけど、黄金期はやっぱ戦前？
ラリックのはコートダジュール号用でオリエントエクスプレスを名乗ってるのは
イベント用としてだから何を以て本物するかなｗ 社内路線だけを走る四季島も瑞風もななつ星も良いけど、やっぱJR各社がタッグを組んで全国を回る豪華列車が見たい >>378
このCMを見ててっきり走るもんだとワクワクしながら行ってみたら
実物は止まったままでガッカリ・・・という子供もいたとか
冷静に考えてみれば走らすなんて無茶だとわかりそうではあるが、
子供はこれ見りゃそう思っちゃうよなぁ >>379
20年以上前旅行の折りに見たことがあるがその時から状態良いとは言えなかった
キャブのガラスはなくホコリまみれだったような記憶がうっすらある。
修復するとは楽しみ >>387
ななつ星とか東京発で九州一周すればいいのにね >>390
東海管内がネックだよな。
貨物扱いで通過させるか、無理なら日本海周りか。 >>391
貨物に2種免許取ってもらえば良いだけの気はする。ｗ それこそキンタカシオペアや赤雷夢空間と同じで東海エリアを貨物担当にすればよかろう
ただDF200-7000に77系客車のモニター装置積んでるらしいんだよね
DF200抜きの試運転もしてるから走れないことはないんだろうけど >>394
アレは貨物の機関車を旅客の機関士が運転してるから今の東海だと機関士が居ないので不可能 第二種鉄道事業路線にしろってことだと思った
とっくになってるけど >>376
俺の出入りしている税務署は詳しく教えてくれるぞ。少なからず聞く人いるのかもしれんけど。 ツイッターを見ると「いなくなった」という声ならあるようだが・・・ はあ？機関車牽引の客車れっしゃあ？そんなものは当社では
走らせません。新幹線を御利用下さい。新幹線は便利です。
その分、在来線を減便減車して不便・混雑にしております。
ｂｙ JR倒壊 会社として考えたら東海の方針も全く理解出来ないことは無いんだけどな
ただ東日本と西日本の間でやられると周囲が迷惑っていうね まあせいぜい国鉄をバラバラに民営化したことを恨むんだな しかしJR6社で現時点で一番国鉄らしいのが東海であることも忘れちゃいかんな JR30周年日本一周ツアーをカシオペアで走らせる企画は実際にあったらしい。
だからあの7社合同企画ツアーのスタートはカシオペアなんだとか。
とある理由で没になったらしいが…。
ちなみにオレンジの会社はOKだったとか。
これ以上はスレチなのでm(_ _)m 最近は予算の問題でどこの会社もローカル線の保線を最小限にしてるし、交換設備や待避線なんかもどんどん撤去してるから、
重量級のカシオペアは機関車牽引なのに意外と自由に走り回れないという >>389
わざわざ北ロジに頼んだってことはちゃんとやるんだろうが、機銃掃射で受けた穴を埋めてしまいそうだな
どうせもう誰も知らない話だし 三セクだらけで料金バカ高くなりそうだが上越北陸経由でやってもらえたらなぁ。
少なくとも東日本は四季島を何故か富山まで入れたいと企んでる。
しかしなんで富山なのかは不明。
>>412
伏木へ持って行かれたら解体されるような気がしてねぇ…
本気で直すつもりなら富山機関区か松任工場にでも入れて欲しいのに 懇ろ松任とか解体しかできないだろ
富山機関区もEF81-1を放置プレイしているだけだし >>413
行程にアルペンルートでも組み込む気なんじゃないの？ 高山線が、あるじゃないか
なにわかトワのときは金沢まででそこからはバスで富山という感じだったな >>412
北ロジって最近よく聞くけど、結構有名な会社なの？ 昔のチンチン電車「玉電」を修復へ…ふるさと納税で費用を募集 2018年6月29日まで | レスポンス（Response.jp）
https://response.jp/article/2017/12/15/303792.html 別に批判する機はないし自治体も厳しいのは知っているけど
車両を整備する＝募金・オタクの金を使うってスタイルが浸透すると
金が集まらないしさっさと解体するかって言うスタイルになって行きそうな気がして
元は自治体が整備するってことで引き取ってきたものが段々…
地元の業者に金を撒くつもりで高めの金額を設定しておいて
金額が集まらなければ解体の口実も出来るし そしてヲタはカネは出さず残せというだけの口ばっかりの人種認定と
今日の近江の撮影会も本来の混むべきところが混むようになったの
撮影会終盤になってからだったみたいだな
今回解体対象になったED31 3両の留置場所が構内なのもあって
入場制限までしてたのに昼過ぎまで全然待たずに入れてた
どっちかというとミュージアムの前のED14の周りの方が人多かったくらいｗ >>421
実際このスレ見ていると要求ばかりの糞ヲタだらけの件 近江はよかったよ
だけどやっぱ関西系はマナー悪いと思ったわ
あんななかでイベント運営する人たちは大変だね
それはそうと全然金とる気じゃないイベントでこっちが心配になったわ 構内入るのに待たされるかと思ったがすんなり入れて拍子抜け
それだけイベントに飢えた奴らが集まったということ
関西系が、というけど場所的には関西以外が相当数いたはずで不正確 関西弁を使っていたぞ
まぁそんなことはどうでもいいんだこのスレ的に 構内入場に行列ができ始めたのは、ED31というよりは700系が帰区したからじゃないかとｗ イベント時間中は特にマナー悪い行為は見当たらなかったが…
平気で車両に近づいてフレームに入って…みたいなのをマナー悪いって言ってる？
なお15時にイベント終了と言われてからも全然退出しないのはアレだった JRFコンテナの抹消廃棄買ったんだが、スプレー吹きで番号消してあるやつ何とか違和感なく
落とせないかな？シンナーでスプレー落とそうとするとコンテナ本体が綺麗に磨かれた感が
出てしまって不自然になってしまう。 住んでる地域によってマナーの感覚は変わるからな
田舎はみんな顔見知りだし悪いことはできない
趣味人口が少ないから増長するのはごくごく一部
都会はフレームに入るのはもとより大声で会話するとか
一般人を威圧するとかそういうのは悪いことの範疇に入らない
保存鉄道はそういうのがあれで田舎は抗議もなくすぐ解体されるね >>428
削り落とすにしても結局そこだけ不自然になるだろうからリペイントするしか無いんじゃね？ >>428
どうせ1年もすれば汚くなるから、それまで我慢すればいい 番号消しがラッカーで塗ってあるなら車用の水抜き剤で消えない？ 近江の保存機関車解体だって!!・・・・ 連番でそろっているからこそ価値があるのでは？ >>432
スプレー吹きは消えそうなんだけどコンテナ本体の微妙な汚れ具合までピカピカに
なってしまう。 いっそのこと国鉄色に塗っちゃえ。いくら掛かるかは知らないが。 昨日高崎線で蕨付近を通った際、沿線の公園に展示されている
C11の周りに人が集まってて、ライトも点灯してた。
調べたらこのC11の公開を主としたイベントだったらしい。 国道線71形の滋賀県東近江市の保存車は、どこにあるか分かりませんか？ 伊勢原の公園の車掌車がどこ行ったかご存じの方いますか？ >>433
つまり一部解体するならもう全部解体していいってこと？
ま、引き合いは来てるそうだけどね
輸送費まで知っていての打診なのかは分からん あれだけ穴だらけだと吊り上げた途端にに崩壊してまうわ >>440
手前にさりげなく写ってるレア車と運転士www >>437
グーグルマップの衛星写真で東近江市を見て見ればそれらしき物は確認出来る。
企業の敷地内だから訪れた人も写真載せてないんだろうから、これ以上は自分の足で調べてみればとしか言えない。 >>437
なんでそれを知りたいの？
まずはそれからだ。 >>442
昨今のセミモノコックじゃないし台枠が無事なら釣り上げぐらいはできるっしょ
台枠が無事かは知らんけど >>428
とりあえず粗削りして文字の輪郭だけしっかり記録して、
その後に完全剥離して再塗装、最記入がベストだが… >>445
個人の好みだけど、末期の色の方が好きだな しR東日本｢皆様のご要望にお答えして左半分は旧塗装+DDSロゴ、右半分は新塗装+ときステッカーで保存展示しまつ｣ お前が好きかどうかは本当どうでも良くて
初の○○って歴史的価値なら登場時だろうって話だろ？ >>453
ハニフは復元して展示すべきだった、っってこと？ >>458
1Fの窓際にホームの女性のスカートを覗き込もうとがんばるおっさんのマネキンでも置くんじゃね？ 南海研修所の施設内をローカル番組でやってて
研修用にドア部分まである7100の前頭部の他に
阪堺「160」というナンバーの路面電車があったが
そんな車両ないよな…？ >>446
GoogleMapとストリートビューで東近江市を見ていましたが、やはり見落としていたようです。
検索しても、詳しい情報もなく、少しヒットしたサイトでも、写真の公開を控えているので、
敷地内にあることは頷けました。
迷惑のかからない範囲で、ヒントを頂けるとありがたいのですが。
>>447
阪神国道線に愛着があるからです。私は大阪市内某所で生まれました。
詳しく書くと個人情報の暴露になるので記しませんが、小学生時代に廃止になりました。 >>463
ストリートビューでは見れない、車両の側を走る道はストリートビューのルートから外れてるから。
>>464
がヒントくれてるよ。
高速バスが通る道近辺の衛星写真を見てみなはれ。 国鉄バスの廃車体とか、みんなどうやって見付けてるんだろう？ >>466
口コミ
たくさんのマニアと仲良くなるとだんだん情報が集まってくる
中には頭のおかしいやつもいるけど、そこは情報のためにあきらめろ >>466
テレビ番組の一部見切れているので見つけたりするし、テレビに限らず色んな画像・動画を見ることだね。 >>464
>>465
親切にありがとうございます。以前は、伊丹市内にあったそうですが、
当時は知りませんでした。
知っていれば、見に行っていたのですが。
尼崎にある２両は前に見に行ってるが、塗装が褪色しているし、
部品が欠落しているようです。
金魚鉢で残っているのは、もうこの３両だけと思います。 近江鉄道、沿線自治体に廃止もしくは公有民営方式化を申し入れか…
これでは電気機関車を保存し続けられないのも無理はない
市域を考えれば当然だが米原と近江八幡ははいお疲れ様って反応 >>468
テレ東ローカル路線バスの旅Z初回(マドンナがIMARUの時)に国鉄かJRバスの廃車体が出てきた時があったね
地方のJRバスの車庫、折り返し場あたり、かつ都会でなく田舎の場合、探すと廃車体が出て来ることもあった
クルマ必須だが >>472
湖西市のだっけ？
「これ、国鉄バスじゃないか？」と田中要次がだいぶ気にしてたな
あの放送の後、すぐに撤去されてしまったらしい マスゴミが放映すると途端に乞食が来て
部品やら本体ごと盗んでいくからな
その速さは盗り鉄以上の世界 未だにこんなとこに溜まってる連中がじょうつよだと思うかね >>469
あの金魚鉢は、褪色しているのではなくて、30年近く前に、車体整備を兼ねて
再塗装した際に、褪色した状態の色に合わせた塗料で塗りなおした為に、あんな
薄い色になったのです。
整備までは、Yゲルが屋根に乗っていて、まだ現役当時に近かったのですが、整備
によって屋根の上にさらにパイプ屋根が溶接で付けられるなどしてYゲルが撤去され、
公園の集会場みたいな状態になりました。ちなみに市の公園課が所有している筈です。 あと10年早ければ301とかもっと貴重な車両を保存できたのだけど
（今更 ただでさえ潮風にさらされる場所だし、せめて屋根があればいいんだけどね 残しておいて何の役に立つの？
博物館のキレイな状態ならまだしもボロボロで鳥葬状態のなんかもう見たくも無いぞ。
彦根行ってあんな酷い状態だとは知らなかった。アレなら解体止むなしだわ。 >>482
元鶴見臨港鉄道の車両だったよね？
同じ時期に静岡鉄道の同型車も解体されてしまった 銚子電鉄は元営団が引退してから乗りに行ってないな
久々に行ってみるか ED171はお城の公園でボロボロになって静態保存されていたのが、今や鉄道博物館入り。
ボロボロでも残しておくと後でいいことがある場合もたまにある。 東山動物園にあったC62もリニア館に搬入されなかったらどうなっていたことやら >>490
大宮にあったED16も残しておけば昔の機関区を再現できたんだけどな。結局は財団管理の
やつと鉄道会社管理のやつで扱いが変わったんだろうな。
まあ解体されても悲しむのは一瞬の場合がほとんどだったりもするわけで。 フジの北海道紹介番組で、安平町のD51 320紹介してたわ。 >>492
あのスノープラウだけでも残してあれば、たまに青梅のにくっ付けたり出来たのになぁ 広瀬川原が比較的広いから個人の機関車預かってくれたら（できれば格安で）
大宮の１６・５８・８０も救済できたかも 広瀬川原のどこに機関車預かる余裕があるんだよアホか そういえばれーるらんどの5000がスカート（レプリカ）つけてるのって話題になってないね
裏から見ると「大道具」って感じだが、なかなかよくできてた
今月始めに行ったときは「迎光号やるからそれまでは外さない」って言ってたがもうやってるんだろうか 群馬県安中市にある「とねりこ」ってレストラン知ってる？
客車を使ったレストランらしい
行ったことがある人いますか？ >>500
調べてみると「やすらぎ」客車なのか
わ鉄に行ったけど使わなかったものらしい
この客車って結構残ってるよね 調べたら廃車後も4量近く他の場所で再利用されてたのか >>495
あれって元々は14号機のやつだよな。関心無けりゃただの鉄屑だもんな。同じものを
作っても長年使いこまれた雰囲気ってなかなか出ないし、そもそも当時の鋼材と今の
時代の鋼材って違うもんな。 >>473
亀だが湖西市で良かったと思う
あれ早くも無くなったのか
近くはないのだが、いずれ見たいと思っていたのに残念 >>503
そうそう、14号機だね
てっきり一緒に解体されたと思ったら10号機に付いてて驚いた
あの厳つさは今の電機では再現出来ないんだよなぁ >>500
食べログに「閉店したかも」って書いてあるし
ホームページはつながらないし
行く前に電話などで確認したほうが良いかも そういや、阿久根のブルートレインはどうなったのだろうか・・・。
検索したけど、2015年の様子しか見られなかった。
多良木のブルートレインは頑張っているようだね。
とはいえ、平日の客入りはどうしても難しいよな・・・。
以前多良木のブルートレインに平日泊まった時は、自分以外の宿泊客は年配のご夫婦だけだったからなぁ。 奈良の部品屋の蛇のHPにクハ111-5488を解体とあるが、
どこで保存してたやつなんだろう？
いくらググッても出てこない…。 >>507
阿久根は５月に行ってみたが相変わらず放置プレイ中で変化無し。駅舎はお洒落になっていたが待合室にいた猫たちはいなくなってたな。 群馬と言うと、カブトムシの館みたいな名前の施設にも客車があった 秩父は貴重な鉄道記念物
旧阪和電気鉄道高速電気機関車ED38を
放置するなよ
最近では天井が崩れかかってるし
どうにかしろよ 戦前日本の最速鉄道の主力電気機関車として
鉄道記念物に指定されてもいいのに
何でこんな残念な扱いなんだよED38 言わんとすることは分かるがそれは秩鉄の仕事ではない
しかるべきところが引き取らなければ朽ち果てるのみ >>516
てっぱくも京都も理想は垣根を超えた鉄道財産の継承だったはずなんだが、結局各JRの自画自賛的施設にしかならなかったからなあ
てっぱくなんか正直収蔵車両すら邪魔だけど仕方ないから展示してるとすら考えてそうな雰囲気だし
そんなだし秩父のも大手企業の手が差し伸べられる事はまず一切ないと考えるしかない だからこそ我々が頑張らなきゃいけないのに、
あれをこうしろ、と叫ぶ割には金をださずに文句ばかり まあそういう意味ではクラウドファンディングが流行ってるのは「健全化」といえるね
しかも「車両が残る」以上のリターンももらえるわけだし >>508
近畿車両か吹田工場に変な色のクハ111が居なかった？ [[阪堺電気軌道161形電車]]
また提督の独自研究か
無用とかこいつに喧嘩売りそう アレモキチヨー
コレモキチヨー
興味ない人からすればガラクタだからなぁ
ちなみにウチの近くの田んぼには水門がわりにカットしたプラサボが設置されてる 機関車みたいのは別に中身空っぽでもガワだけ綺麗ならそれでいいんだろ。
代わりにウレタンでも詰めといてさ 姫路城も奈良の大仏も京都の寺社の数々も本来なら解体するべきだった。 >>516
まあ確かに
近江鉄道もそうだが、阪和残党の価値を認めて恒久保存するというのは地方私鉄の仕事ではない
あくまでも自社で活躍した記念物として置いていた
そもそも西武系の溜め込み体質は、堤氏が銀行に止められるほどの買い込み溜め込み体質で
鉄道車両についても西武が車両ブローカーを担った時期があった残滓
実質的には意味を失って久しい >>526
知らない人に誤解されそうな内容なので補足するが秩父鉄道は西武系ではない
今も昔も資本的に繋がりはなく人的にも関係は薄い >>527
秩父鉄道ってセメント会社と関係が深いんじゃなかった？ 阪和電気鉄道ロコ1000形は
戦前最高機能の美しい電気機関車で
EH10のモデルともなった車両だから
せっかく1両残ってるなら
鉄道博物館が引き取ればいいのに
本来保存する価値なしのEF58 89号は
解体してでも お前が金出すなら考えてもいいよ
維持管理の保守費用も延々と 秩父鉄道の筆頭株主は太平洋セメント
秩父鉄道はずーっと無配なのになぜか株価は上がってる。 >>530
こういうやつってほんますぐ湧くよな
お前が金出せとかいう馬鹿 金が天から降ってくると思ってる大馬鹿か
俺はカネ出したくないけど他のやつが出せという自分勝手か >>533
正義ヅラしてるが、行動できないなら声もあげずに黙ってるのが一番とか言いたいのかね
小さいながらも声をあげてこそ万が一にもチャンスが生まれるかも知れないが、カッコつけて何にもしなけりゃ間違いなく何にも無いんだけどな >>529
ロコ1000が良いカマできちんと博物館入りしたら嬉しいのは確かだが、なぜゴハチ89を解体する話になるのか全く謎
そういう少数マニアの無責任な極論を言うから、金出せ！だのと荒れる原因になる
ゴハチ優遇は人気知名度からして当然だし、89なんかは大勢が見て撮って乗った車両
中の人の思い入れもあるから博物館入りしたんだろう
EH10の名を出してるけど、アレこそきちんと博物館入りしてほしい車両
貨物に金があればなぁ、とはつくづく思う
広島の保存車以外にも稲沢の6477とかPFトップとか、油断してると処分されそうなヤツが色々と… >>535
ゴハチの89って東海道全線電化の記念一番列車として運転された特急つばめの牽引機
ってことで残された車両だったんだよな。ゴハチ人気もあるけれど財団側としては記念碑
的な象徴もあって選択したみたいだけどさ。 >>535
EH10を今更あの公園から搬出するのも至難の業かとw 馬鹿らしい
EF58は36だけ残せばよかったのに
他に大事な車両はごまんとあるだろ しかしだね
佐久間レールパークで153系の生き残りを解体したJR東海には腹がたつね
そして無駄な鉄屑である意味不明な国鉄30系の中間車が解体されなかったのが意味不明 >>540
>30系の中間車が解体されなかった
>のが意味不明
まったく同感。アレが胸張って“クモハ12”を名乗っているんだから…
ダブルルーフのモハ30に復元してるんなら収蔵にも理解できるんだか。 これからコミケ行く人います？
午後から行けば空いてるかな？ >>539
そう思ってる人、他に皆無だったんだろうね
残念ながら
ゴハチの36なんてさ、それこそ他に貴重な機番いくらでもあるだろうよw >>542
スレチだがマジレスしてやるわ！
新木場駅で車両故障の為に運転見合せ＼(~o~)／。
ゆりかもめでも使えや！
ワシは昨日逝って新幹線で帰宅ちうやからどーでも良い(笑)！！ >>543
俺もそう思う。趣味的にゴハチそのものに関心がない立場からすればどうでもいいやｗ 何でもかんでも○○記念だから遺せとなるなら、
仮にお召し列車で云うならそれこそ歴代のお召し牽引機や、
一度でもお召し列車に仕立てられた事のある新幹線から特急、
ローカル編成全部まるごと遺せとか超絶な飛躍も出来るな。
お召し関連それだけでも昔の超大規模貨物ヤードいくつ分の敷地が必要になるやら…
地元は白山市で、松任駅前には松任工場最終全検記念蒸気機関車の
D51があるが、そんなものまで○○記念に仕立てられるわけだから、
それこそ何がしか記念に該当するものとなれば、それこそ
よほど何の催事にも恵まれなかった悲運の車両しか解体処分できなくなる。
…飛躍し過ぎなのは解ってるが、敢えてずらずら書いてみた。 大宮のE1系Maxに屋根が付いたみたいだな。それとも仮設の屋根なのかな？ >>538
脱出させれるかどうかはともかく、まずはあの金網をやなぁ...どうにかして欲しいは
まともに見る事もでけん おかげでおかしなやからが来ないともいえる
人が立ち入れる人気の無い保存車両がどうなったか
わかっているであろう EH10はぶっちゃけ人気はどうだったんだ？
最高速度を抑えたトルク重視で車扱貨物列車と相性の良い機関車ぐらいの認識しかないが。
これすら間違ってそう >>551
人気ねえ…
貨物専任だったので地味ではあった
絶大な人気というのは無かったが存在感は大きかった
機構的には旧型電機の流れながら新系列電機との橋渡しになった感じ
EH型は戦前戦後を通じ高速旅客用も含めて様々構想された中で、唯一実現したのがEH10だった
このタイプは戦争が無ければ戦前に実現していたかも知れない
ギヤ比を変えて高速試験をした事もあったね
時代的には新型機のEF級が答えになり、旅客用は電車中心になっていったので、輸送力アップと速度向上を如何に進めるかの過渡期に生まれた機関車だったといえる
今のEH級とは時代背景が全く違うところなんかは面白いところだね あんな色じゃなければ鉄道博物館的な場所に展示されてもおかしくなさそうな面白さは
あったんだろうな。やっぱり貴重さや技術的な価値もあるけど子供たちが喜ぶような見
た目も必要らしい。一部の車両は除くみたいだけどさ。 JR貨物はEH10の存在に感謝してるだろうな。2車体を1両とする前列をつくった訳だし。 ニコイチのようでニコイチでないヘンチクリンなディーゼル機関車もあったな
更に地味すぎて存在すら忘れられてるし、俺も形式ド忘れしてるし >>555
DD50だな
片運転台で背中合わせの重連で使うのが前提だが、一次型3両二次型3両の為一組は前後でどうしても形態が違ってしまったw >>553
色はあの黒に黄色帯ってのが実によく似合っていたんだけどね
とても力強い、頼もしい感じがあったんだ
貨物機だけに昼間のカラー映像が末期の傷んで来た頃のばかりなので、カッコ良さが記録としてあまり残ってないのは残念
保存車もあれだと現役末期以上にくすんで見えてしまうので、綺麗にして堂々パンタを上げたスタイルを見せたら全然違うとは思うよ >>558
俺はあれずっと貨車にあったような速度制限対象車の姿だと思っていた。
子供の頃に見たカラー図鑑ではピカピカでかっこいい写真と共に、
｢今後幹線貨物機関車の主力となるでしょう｣などとべた褒めの解説がありました。 実動のEH10は結局小学校の遠足の時に戸塚付近で一度見ただけだったな。 >>554
ところがJR東海はあれは重連機関車だと言い張っているんだな
だから中央西線はいまだに６４重連 しかし東海の言い分も解らんではないんだよな、車体を二分割したところで
一車体あたりの重量はさほど軽量化されていないわけだし。
結局は重連相当のパワーが欲しくて二車体なわけだし。
しっかり半減していて二車体で既存の機関車一両分となるなら堂々と争えるけど。 ルールがあれば抜け道がある。
「機関車1両あたり」というルールだったから1両で8軸2車体の機関車を作った。
東海は貨物いじめをするくらいならば在来線をやめて新幹線専業になればいいのに。 >>561
重連料金取られるんだったらEH200投入しても問題無いんでわ？ >>548
車両が搬入される前から屋根があったような気がするが。 >>553
子供の喜ぶ…と言うが、入場者数ありきだけの様なスタイルになってしまってるよね
儲かる事は大事だけど、突き詰めたら常に更新が必要な遊園地になってしまい、保存車なんぞ不要になってしまうな 東海がEHの入線を拒んでいるっていうソース見たことないんだけど？ >>565
他のJRはEH級を機関車1両として線路使用料を取ってるんだから、東海に2両分の使用料払ったら
他のJRに申し訳がたたんでしょ
東海はスーパーレイルカーゴも重連機関車のPP運転だと言い張って運行開始が遅れた
東海の貨物いじめは昔から、地方線区の貨物使用料って旅客各社にとってもありがたい
話なんだけどね >>567
鉄道博物館ははっきり言ってJR東日本テーマパーク・PRセンターだけど
民間経営だから赤字垂れ流しってのもできないからバランスを取るのが難しいよね
子どもたちが云々は自分が子供時秋葉原の交博の展示でわくわくできたから気持ちの問題だと思うけどね
E5のレプリカとか置くのは別に反対しないけど博物館は教育・学ぶ施設ってことをもう少し色だして欲しい >>569
東海はローカル線でも自力で維持できるほど儲かってるから、その理屈が通用せん >>563
屁理屈VS屁理屈の罵り合いだからまぁ生温く見守るのが吉。
仮に二車体一編成の連接台車履いた電車を
｢これは二車体で一両だ｣と言い張ったらぶん殴られるだろう。
路面電車では通用してるみたいだが、
それを普通鉄道でも可とすれば小田急が歓喜してしまう。 近所の工場敷地内に木造貨車らしきものがあったので長いこと気になっていた。先日とある
きっかけで工場敷地に入ったら知り合いのオッサンに会った。ここぞとばかりにお願いして木
造貨車らしきものを見せてもらった。
ただの古い倉庫だったｗ よくあることですな
俺も貨物車転用した施設を発見してよく見たら
ただの保守用倉庫でこけたことある 昔の刑事ドラマ(西部警察？)で木造貨車廃車体利用の倉庫？が映ってたことがあったが、今思えば倉庫だったのかもな 古い貨車だと思っていたが良く見たら当たらし目の倉庫で
貨車が倉庫に代替わりしたのか以前は貨車だったのかもうわからなく 実は来歴が貨車でも何でもない単なる丸屋根切妻の木造建築物だったり…
基礎を見てみれば一発で判るだろうけどね、まず鉄かどうか、連結器部の切り欠きがあるかとか
古い貨車は台枠の端にも車番あったりしたので あきた白神駅は最初は貨車駅かと思ってたが、よく見ると形が貨車みたいなだけの駅舎だった。 >>569
アボイダブルコスト方式だから全くありがたくない
アボイダブルコスト＝貨物が走ることによって増加するコストだけを払う、という建前だが
貨物がなきゃ架線すら取っ払えるようなところでも電化設備維持費用まで貨物が払うわけじゃないので
旅客JRとしては赤字
保守間合いも上手く取れないしな
国際的には線路は国が所有したままが当たり前なんだよ
国鉄民営化で鉄道会社に持たせたのは日本とイギリスだけで、イギリスでは線路会社のコストカットで事故が連発したから線路再国有化
日本では、元はと言えば東急が国鉄を乗っ取って土地を切り売りするために国鉄分割民営化を画策したので
土地は絶対に鉄道会社に持たせておきたかった
だから正しくない分割方式になっている >>585
222は国鉄羽幌線の走った車両の最後の生き残りらしいね >>573
民営会社である以上赤字部門は切り捨てたい。
だから東は上野－東京ラインは作っても三陸沿岸の復旧は
しなかったでしょ
東海は新幹線以外の在来線はやめたいのが本音 ちょうど正月に行ってきたネタが出てる
＞＞EH10
あれは縁の下の力持ちだった罐だし、そんな縁の下の役割にふさわしいルックスだから、
もう少しじっくりみれるように配慮してほしいわ
保存会は組織されてるみたいだけど、あの金網はなあ…
ラスト1両の宇都宮のEF57も、見やすい場所にあるし
スレチだけど、今現在すぐそばの阪急で高架工事真っ最中だから、
搬出は余計ハードル高そう
＞＞近江鉄道
もうすでに一部解体されているみたいだが、幸い駅前道路から撮影可能なので
行ってみた。
せめて1形式1両は残せないものかね
ところで、もしかすると、ミュージアム閉鎖や基地も移転して、
あの駅前の土地を売却もしくは賃貸で、経営の足しにするのをもくろんでのかね？？
地方ほど不動産の駅前立地のアドバンテージは低くなりがちだけど、
彦根だったら、一応大都市の外縁だろうから >>556の日本海のヘッドマーク、あのまま走行したんだろうか？
やっつけ具合が半端ない。
代走かもしれないが凄いレア写真の気が。 >>591
特急日本海のDD50は米原田村間の交直接続時代しかないだろう。
わざわざヘッドマークを付ける区間ではない。 DD50って二両でD51一両分のパワーしかなかったんだっけ？ >>591
>>592氏も云うように、米原田村間だけを継走する真の“繋ぎ役”ですからね。
レアというより、日常でした。とりあえず落下しない程度に引っかけておくだけのもの。
本来そんなために作られた機関車じゃなかったと思うんだけどね。 >>587
とはいうものの自治体の補助金やら新幹線整備のために政治の力を借りなきゃいけない
関係で切りたくても切れないという現状はある。
ド田舎で路線バスが細々と残るのと同じようなもんだろうな。 ED31 1 ロコ1101 ED14 1だけでもいいから
加悦SL広場とかに移動できないものか… 伊那電気鉄道の生き残りが消えるのは悲しすぎる 2018年からこれかよ >>586
>222は国鉄羽幌線の走った車両の
>最後の生き残りらしい
そのまえに、羽幌炭鉱鉄道である点が
ポイントなんでないの?
あ、羽幌炭鉱なら眼科にも223が居るか。 >>587
第三者の利益のために会社組織に財産上の損害を与える行為は会社法で禁じられている（JR単体での復旧は違法）
しかし、黒字企業による復旧に公的支援を行うこともまた法で禁じられている（公的資金を入れた復旧も違法）
その上、沿線自治体は復興構想図に山田線を描かず三陸縦貫道に描き換えている始末だったから
別に使わないけど象徴として県と国の金で三セクで復旧する、しか出口戦略がなかった
>>594
勾配区間無煙化のためだから、線路付け替え・電化・後継機DF50投入で使命は終えとるがな
機器流用でDF50に改造してしまうのが良かったのだろうな >>600
山田線の復旧は全額JR負担。復旧後は三セクへ譲渡。車両の譲渡も約束されている。
山田線沿線は鉄路の復旧にこだわったからBRTを受け入れなかった。
他の線区はBRTによる仮復旧を受け入れたが、その時点でJRは鉄路での復旧などはなからする気は
なかった。
一方参宮線や只見線みたいな例もあるのでケースバイケースみたい 沿線自治体の熱意もさることながら、人口以外の誘客資源も勘案してるという事だわな。
統計原理主義者のニワカコンサルタントモドキのバカは前者しか見ないけど >>600
自社線の復旧が何で第三者の利益のためになるのかkwsk ゆりかもめ芝浦埠頭駅近くに長いことあった
旧臨港線のDL庫が、年末通ったら無くなってた。 道の駅あびらにヤードが描かれていると思ったら雪橇の軌跡かｗ
行政が協力してメロンやチーズをリターンするなら、ふるさと納税型にしてくれれば
年も明けたばかりだしそこそこ突っ込めたんだが これもクラウドか
増えてくると鉄オタからの集金に無理が出つつあるな
かといってガルパンからの集金はできないだろうけど >>612
それだと那珂湊でなく大洗に置かないといけないからなぁ。
まぁ那珂湊も全く無関係ではないけど。 >>616
存命の関係者を探す事すら困難な位の少なさじゃないかな… >>617
たとえばこれを機に羽幌町と姉妹都市になるなど
一般の人をも広く巻き込んで行かないと
ヲタ頼みだけでは無理がある この手の話で最も意味不明だよな。鉄道神社。
そもそも、なぜ御神体が放置されてたキハ22になるんだ?
全く理解できん。 それはまあ、まさに一般人に訴求するためでしょう
銚子はあえて鉄オタ向けの修復をしたわけだが、やっぱ鉄オタ向けというニッチ狙いでは永続性はないと思うよ 北海道なんて土地はタダみたいなもんだから金さえあれば残しておけるんだよな
金も出さずに保存とか言ってる奴は帰れだな いくら土地だけあっても、雪のおかげで建物は潰されるし車両が腐るのも早い
放置なら簡単だろうけど、ちゃんと維持しようと思ったら本土の何倍も手間がかかる EF641001も新製時の塗装に戻ったのか。旧客牽引して高崎発のイベント列車に充当って
いう光景見ると昔の機関車の1両のような感じになっちまったな。これで12系牽引してイベ
ント営業すればそれなりに稼げるかもな。まあ最初のうちだけだろうけどさ。 >>626
沼牛駅が「北斗星、711系に続くクラウド3例目」を公称している
https://readyfor.jp/projects/kiha183ozora
30％から50％越えまで行った
やはりメディアに取り上げられると強いな
キハ2004の時は新聞報道で一気達成だったが >>630
中高年ヲタホイホイ商法も飽きられているからな。
ゴミみたいな撮り鉄対策も必要だし。 >>629
四国側じゃないけど下津井は鳥葬状態で崩壊しつつある
車庫の屋根も台風かなんかでみんな飛ばされて雨ざらし EF641000て電暖あるけど使ったことあんのかね？
定期列車で旧客牽いたことなかったような…
荷物列車用なんかね >>630
そういやEF64重連のときはDD51重連の時より人多かったくらいだったな
ただあそこは「今度会ったら驚くなよ」と意味深のメッセージをつけて秋田に行った
EF64 1052号機が気になる >>635
あるよ
急行能登、越前はEF64 1000が旧客牽いてた >>638
>>639
そうなんだ、タメになるなぁ >>633-634
屋根を直さずに塗装直しても、またすぐ痛むだけのような。 >>643
かかる金が違うし高所作業だからなぁ
屋根を直せたら一番いいのは誰もがわかってることだよ じゃあなんで屋根かけるクラウドじゃなくてホテルで1両喫茶スペースにするクラウドやったんですかね
屋根なんか直すより1両観光資源化して残りは腐らせるのが一番いいと判断したからでは？ 下津井は保存車の数が多くて半分は最初から車庫の外に置いてある
潮風がモロに当たるから腐食も早い 江ノ電の保存車はさんざん塩漬けの位置に居たわりに各所で状態が良い。 >>650
廃車後きちんと手入れをされているか否かの問題だと思う
都電や大阪市電の廃車体なんて大量にばらまかれた割に現存数少ない >>650
鎌倉なんて海に近く環境なんて最悪だが
行政保護になってるのか状態は最高
あのまま余生送れそうなので幸せかな >>655
男が入れないのは遺憾だが、案外悪くない
イスを撤去してオサレな木製什器のカフェにするのは
考え方によってはミトオ化と特に変わらんのだよな
ある意味、まるで現役のような様子を楽しめる 3両中2両改装なのか
1両は以前からカフェ営業してたからまあ今更ね…
原状復帰しないとしても、1両は温存されると
白帯車化というサービスでもあり、
保存と利活用のバランシングを考えた悪くない状態に思える まぁ「保存」の役目は伏木にあるのが担ってくれてるわけで、
一般の多くの方に親しまれるような施策はあってもいいんじゃないかな
若桜のSLを1日だけピンクにしたみたいに
河口湖駅前の電車がショップになってたおかげで車内を見学できたのを思い出す
店員さんも写真撮影を快くOKしてくれた >>662
小田急がパノラマカーもどき作ったし、それでもええけど。 >>655
少なくとも5年後とかどんな姿になっているか楽しみですね(棒 数年前のハロウインイベントで、
京阪くずはモールの3000系が「ゾンビ電車」と化したときの評判はどんな感じだったのだろうか・・・。 高崎115系保存会？
漠然としていてよくわからない 一時的な病にかかっている人々に付き合ってる余裕ナシ >>674
ざっと検索してみたものの見当たらないが 阪神大震災関連のニュースで、兵庫県消防学校の建物内に阪急が置いてあるのチラッとNHKで映ってた クモハ115-1030だっけ？
スケベゴムで判断しないほうが良い。グレーは生産中止。
つまり経年劣化する。
黒の個体で良い車両を塗ったほうが良いかと。
新潟のS1を編成ごとおすすめする。
新潟中越地震では柏崎で転覆して見事復活。 そういえば、115系ってデカ目・非冷房の保存車ってないよね？ >>681
河口湖駅前の保存車って、前はショップだったんだ？
知らなかった >>676
mobile.twitter.com/115storage >>682
サンクス
つい最近始まったばかりなのか
9600の時みたく少々遅すぎる気が・・・ 今はとりあえずTwitterなんかで、情報拡散することだけは簡単になった反面、
その気もないやつから「陰ながら応援しています！」というリプだけが飛んでくるだけで、
一瞬の盛り上がりで終わるのがほとんどでしょ？
フォロワー数＝関心度 とは限らないのが、昨今のSNS事情な。 115なんぞしなの鉄道に普通にいるからな…
それもカラバリ増殖で動態保存中
そういえばコカ・コーラ達成してた
https://camp-fire.jp/projects/view/48223 個人的な思い入れによる特定の車両保存は、
資金調達が尽きた段階で朽ちるのを待つだけだということを
先例から学ぶことはできないのかな？ 将来に残らなくても良いと思い
現状維持でも適当に遊べるから
適当に参加する事にした。
遊び飽きた頃に、ちょうど朽ちるくらいの活動！
保存車が置いてある現地へ、
昼飯ちょっと前の11時30分くらいに行く。 >>679
EF641001はグレーHゴムで復元したぞ。 グレーのHゴムは天然素材由来だから数年でボロボロに
溶けてしまうから 数年ごとに交換しないといけないし製造も今はしてない
黒は今でもバスや電気設備用とか使われてるし というのを雑誌で読んだｗ
白ゴム自体はいくらでもあるし、型で押し出すんだから、カネ払えばできるって話で
そんな大袈裟なことでもないだろ >>597
近江は「買取りもご相談に乗ります」って公言してるよ。
頑張ってねw いくら可能だとは言っても、注文生産は割高になるし納期もかかる
交換の頻度が高くなる点も含めて、よっぽどの事情があって予算も潤沢じゃないとできないのよさ
予算を取るには稟議が必要だしすごく面倒だから、それこそ装飾目的なら黒ゴムにペンキ塗れば
現場だけで片付くのでずっと早くて安くて簡単 >>691
先月あたりの64-1001特集組んだ各紙に記載されてる
JR高崎車両30th記念で原色復帰と白(グレー)Hゴム特注装着だと
秋田と色々やり取りして苦労したとか 横川の10系のHゴム、デコボコでひどいことになってるね ゴム製品の特注は高くつくよね
車のレストアでウエザーストリップを特注するととんでもない金額を請求される。
汎用品を加工した方がよっぽど安い。 亀だけど115なら原型じゃないし長野色だけどどっかのスキー場に置いてあるよね 話途中の豚切り失礼
平筑に移動したキハ2004の現況…金田駅留置線をあちこち移動、304も同様（どちらも動態保存）
キハ2004（上二つが最近、真ん中10月頃、下二つ5月頃）貫通幌が両運転台とも設置
https://imgur.com/a/laQUZ
304（画像では見えないがグレー台車）
https://imgur.com/a/eFCQj ついでにC30型国鉄コンテナと中間市垣生公園のC11も載せておきますね
C30型国鉄コンテナ（C30-107 苫小牧駅常備と記載）
https://imgur.com/a/PjlDW
C11 260（8月頃撮影）何年か前に汽車倶楽部による修復を受ける、訪れた際も屋外とは言え状態は良かった
https://imgur.com/a/QV5VC >>692-693
スレ違い恐縮だけど、阪神電車・山陽電車・小湊鉄道などは今も灰色Hゴムを使っているけど、
あれって、わざわざ天然素材を取り寄せて今も使っているのか、
それとも、いすみ鉄道みたく黒ゴムを灰色に塗装しているのか、
一体どちらなのか気になって夜は9時間しか眠れん・・・親切な方々、どうか教えてくれないか？
いずれにしてもわざわざ灰色ゴムを頑なに使用しているということは、阪神電車をはじめとする事業者は車両の見た目に相当こだわっているということかな？ 京阪2600系も何故か正面方向幕部分のみグレーHゴムを使ってるな。
他の部分は黒色なのに。 >>706
俺の職場では労組が事故対策で不意なガラス破損があって乗務員が怪我したら大変という
ことで会社に申し出て窓枠のゴムを劣化しにくいものに交換させた経緯はある。 >>706
阪神の旧ジェットカー5000系や武庫川線R車、山陽3000系列、神鉄1000系列は本物の灰色ゴム使ってるね
関西私鉄だけでもかなりのまとまった需要があるからまだ普通に作ってるんじゃないかな >>678
2086と2186(元2036)
そう言えば、どこかのブログに、兵庫県の某宅に保存中の阪急810(平井の820
ではない)の運転台カットボディが、自宅改築の為撤去の危機にあるという記事が。
引き取り者募集中との事。 皆さん丁寧に教えてくださりサンクス。
これで安心して10時間寝られますｗ
北海道のキハ40の一部も灰色Hゴム維持しているのは、気温が関係しているのかな。
そういや、横川の保存車両の大半も灰色Hゴムだけど、あれも3年ごとに交換しているのだろうか・・・屋外だからね。 >>713
>横川の保存車両の大半も灰色Hゴム
>だけど、あれも3年ごとに
交換するわけねーぢゃん、保存車だよ…
灰色のものより黒ゴムの方が後出って
いうよね。 >>713
709だが、グレーのゴムを交換した経緯は、自動車用のやつは新車購入から廃車になるまで
ゴムの劣化で交換するなんていう話はほとんど聞いたことがないということを労組の役員さん
が言い出してから、調達価格だとかをいろいろと会社が調べて、結局はゴム劣化でガラスが
脱落すると直接影響が出そうな場所はすぐに交換しろとかいう話だったと思う。 Hゴム、どうやって取り付けるのか不思議でしょうがない
鉄道車両の窓なんて大きくて重たいだろうから、3人ぐらいでガラスを押さえながらぐいぐい押し込んでく感じ？
ナハネフ22の曲面ガラスなんてうっかり落としたら大惨事、大損失だったろうな >>713
前にも書き込みあったけどそのまんま、ボロボロだよ
10系客車とか水滴びっちりついたみたいに全周凸凹になってる Hゴムはその名の通り断面がH型だと誤解されているが
K型というかк型だから嵌めるのにはそんな力はいらない
嵌めた後кに＜を押し込んでHにするのが固い >>714
国鉄は最初は黒
すぐグレーに
車みたいなモール付（ただし銀ではなくグレー）もあった
国鉄末期に再び黒に >>716
Hゴムは、文字通り断面が膨らんだ「H」形をしている。ただ片側の縦棒部分に、
別な紐状のゴムがはまるようになっており、そこを外してからまず車体側にはめる。
それから紐を外したところは90度折り曲がるから、曲げておいてガラスをはめ、
折り曲げたゴムを戻してから紐ゴムをはめ込む。
･･･んだけど、そう簡単にはいかなくて、もう少しではまるというところでバリンと
ガラスが割れることが結構あったそうな。
うまく描けないけど、下手な図を見て下され。
>>716
>Hゴム、どうやって取り付けるのか不思議
茹でて石鹸水でヌルヌルさせて外板・ガラス間へ挿れてゆく。
>>719
惨栖！ Hゴムの嵌め方は鉄道車両の場合はわからないが車の場合は、ガラスにHゴムをはめ込み
もう一方の溝に溝幅と同じくらいの紐を全周にはめ込んでガラスを車体に押し付けながら
紐を車体の内側に引っ張るとはめ込める。いわゆるバス窓やワンボックスバンの後部窓
なんかはこうして嵌めてた。今の車は接着剤で貼り付けだけど 昔の機関車って、正面だけ丸く盛り上がってない変なHゴムを使ってる
あれもずっと不思議だったというか、今でも構造や理由がまったくわかってない
水切りを兼ねてるのかな？
こういうの
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/e5/EF65-535.JPG 阪急はずっと昔からHゴム嫌ってるな
旧1000系は枠が無い埋め込み窓とHゴム両方いたけど2000系以降全部アルミ枠 Hゴムはピクの何かのアーカイブスに構造が出ていた。
20系客車だったかな…？ 水切り付きHゴムは戸袋に使ってるのもあったな
黒になったとき普通のに変えられた Hゴムはとにかくさびの養正しても剥がれるし錆が一番回りやすい >>729
103系なんかは、灰色の時代に既に水切り付きから普通のに交換済み。 >>726
阪急は桜木町事故を見て速攻でアルミ窓枠開発に着手した会社だぞ
Hゴムが嫌いというよりアルミ窓枠が好きなんだ
昔の阪急は良かった… ゴムと鉄板の間に水が入るから錆びやすいんだよね
たいがいの保存車も窓の周囲からボロボロになってく
あと雨樋
ゴミが溜まると雨水が流れなくて溜まったままになるから、そこから錆が広がる
こまめな掃除が必要だけど見落としがちだし高所だから簡単にできないし 近江のED31は、僚機のいる上信に
１台くらい行ってもいいと思うの。 >>736
意外に状態がいいんだね
乾燥した気候のおかげか？ 京王なんかはずっと白いHゴムだったけど
ピンク色になってたわあな 今はそういう風潮が出来てきたからね
そのうち新規の保存車両だけでなく既存の車両もみんな募金
予算はつけないで募金が来なければ解体して地元の業者に金を回す
そんな風になるかもね保存車両も ここでよく「文句あるなら金出せ」って書いてる人いるけどちゃんと価値あるならみんな金出してるんだよね。 世田谷にはどこかの公園にD51があったが、そちらの状態は大丈夫？ 昔なら地域の発展に寄与したものとして鉄道車両や施設の保存というのは
一定の意義があったと思うけど、廃止から何年も経ってしまうと当時の関係者もいなくなってしまうし、
その後の世代になってしまうと、そんな意義など関係なく、むしろ地方財政を圧迫するものとして
あっさり解体されてしまう例が増えてくるだろうね。
所詮産業機械のひとつであって、思い入れはリアルにその時代に立ち会えた人にしか価値は理解されないだろう。
そんな価値を持てた人たちも、今や高齢化と経済的理由でどんどんと離れていく････。 そもそもが静態保存中心に日本にあっては、保存期間が一定になってしまうのは仕方ない。
地方は福祉関連費が激増してて、そちらを優先すれば正直一般人から見たら屑鉄にかけるカネ
を回せ！ってなるわけ。 昨今の鉄ヲタだって、鉄道雑誌すら場所が嵩張るからという理由で
電子書籍やネットの情報で充分などと言われてしまう有様なのに、
将来維持管理に莫大な経費と土地という固定資産が必要になる実物の保存は現実的ではないでしょう。
日本がまだ一定の人口規模が維持できてるならまだ良かった。
でもそれが難しいと分かってしまった以上、今後何に予算を割くべきなのかは真剣に考えるべきかと。
鉄道模型を手に入れるのでさえヤフオクや中古で充分と割り切られ、
個人のコストカットが激しいのに、巨大な鉄の塊に潤沢に金がつかえるワケがない。 残存の車両を全て現役復帰させねばならぬほどの需要過多な状況を作らねばならんな せやな。鉄道のテーマパークを作って外国人観光客を呼び込めばよい（適当 使い捨ての世の中なんだよ、
自動車を大事に乗ると税金が高くなる。 >>754
テーマパーク化した鉄博にお前ら不満たらたらじゃん >>750
阪神の国道線車両や南海のこうや号みたいに電鉄会社自身が保存していた車両をあっさり解体する事例も昔からあるね >>746
「乞食」って言い方はどうなのよ
「受益者負担」、でしょう 口だけの連中のみならず、とりあえず行動起こそうとする人間すら古事記扱いで叩くなんて…
鉄道関係者を子馬鹿にした迷列車みたいな動画といい、
この国の厄介ヲタは叩けばいいと思っているからたち悪い てっぱくは博物館を名乗ってるくせにテーマパークにしやったからだめなんだ まぁそういう意味じゃ「リニア鉄道館」は思い切ったと思うよ 白糠駅建替・駅前駐車場整備が新年度クラウドファウンディング
こういうのまで予算編成せずにCF頼りになるのはどんなもんかね >>763
>鉄道関係者を子馬鹿にした迷列車みたいな動画
自社でも他社のでも、言ってる事には結構同意できる内容だけどね。 元祖迷列車はサンパチくんとかくすっと笑えたからよかったけど
その後の類似品はちっともおもしろくない
特にブルークマーとかいうカス >>746
世田谷区は小金持ちのふるさと納税による税収流出が洒落にならないレベルになってて
区からのお知らせに『ふるさと納税による減収分を子育て予算に回すと待機児童はゼロになります』とか『世田谷区は返礼品で牛肉もカニも出せませんが全国の意識の高い方々からふるさと納税を頂いております』とか嫌味たっぷりの記事を流してる。
その玉電のクラウドも『お前ら区が金持ちなんだから補修するだろ？って思ってるだろ？！甘い夢見すぎ』っていう区からのメッセージだよ。 以前、東京の某区長がテレビで喋っていたのを見たけど、完全に地方の人達の努力を舐めきってるわ。
ふるさと納税で税収が流出するのにはそれだけの理由があるわけで、何の努力もせず、ただふて腐れているだけの地方自治体なんて誰が応援するか ふるさと納税は寄付であって地方税の納付ではないんだけどね。 納税と銘打ってはいるものの、実質的にはアウトレット通販だし、
誇れるものが空虚で奇妙奇天烈で意味不明で傲慢なプライドしかない世田谷の土地に
外部の第三者がどう魅力を見出せばよいのかサッパリわからんのよね。
東急世田谷線にはタヌキが住んでいる、それくらいか？
元社民党の典型的な気狂いの放射脳な区長は元気ですかね >>766
こんなんばっかしてたら廃れてくだろうね よくペテン師は、騙されそうな人を見極めて近づいていくというけど、
寄付が好きな人には黙って寄付させておけばいい。
自分なら見返りのない投資は絶対にしないけどね。
こうやって朽ちそうになるたびに募金や寄付って、寺の檀家じゃないっつーの。 単なるオーナー制度とかじゃ頭打ちだから、
モノが残る以外の「見返り」のあるクラウドファンディングが流行ってるんじゃないの？ なんでも痴民党系首長じゃないとダメだと、
頭侵されてる基地飼いがいるな。 ボランティア=タダ働きみたいにコキ使うとこが多い時点でお察し >>777
自治体という公的な機関が一枚かむことで
信頼性が向上して寄付しやすくなる効果もあるのかな 群馬にあるという噂の小田急1800はいつ一般公開されるんだろう？ >>782
仕事で行けなかったけど去年の夏に、掲示板で見学会参加者募集が出ていた。 >>772
ふるさと納税で税収が流出する理由は返礼品が旨いからでしかなく、応援したいところに寄付しているわけではない
これは制度が悪いとしか言いようがない
>>783
企業博物館には元々、美術・博物・広報・文化ホールの4種があると言われるが
最近の鉄道系博物館が「博物」に軸足を置いていないのは確かだな
「広報」か、この分類の時代の「文化ホール」からメセナ意識も抜け落ちた「アミューズメント」か
昔から変わっていない東武博物館あたりは古き良き時代の交通科学館を思わせる空気があるが
JRのは本当ダメだ
歴史や技術、社会的役割を伝えたいという情熱が感じられない
鉄道と飲食関係だけだぜこんなお座なりな企業博物館…
ものづくり系の企業博物館に数カ所行って見さらせって感じ >>786
東武博物館は玉ノ井ホーム下の小窓が好きだったが今も有るのかな？ ｢うちは和牛や海産物といった特産品が無いのにどうやって寄付金集めるんだ｣と言ってるバカ区長のいる自治体から税収が流出するのは当然だな。
特産品なんて、どこも大変な苦労をして作り上げた物だし、無ければ作り出せばよい。
ふるさと納税は自治体間の寄付金争奪戦なので、何も努力しなければ負けるだけ。 韓国に行った広電もう塗装が剥げてズタボロだな
某ページで1/6撮影分だと綺麗だったからこんな短期間でボロボロになるのか >>789
ウリナラなんか日帝から来た電車大事にするわけないだろ >>789
あの国はどこの乗り物もボロボロになるようで
例えば５年でスクラップするバスの場合、日本だと
５年じゃ新品同様で、どこの業者も高く買うが
韓国だとボディーも塗装も５０年経ったのか思うくらい
へなへな状態で強制的に買い替えるのも
仕方ねえなと思った 韓国のバスと言えばウイラーバスで都市間ツアーバス用に初期に大量導入したデウ
いつの間にか気がついたら居なくなっていた
置き換えで入るのは国産車ばかり
他社に入ったのも殆どが居なくなっているみたいで
デウが日本に入ったのは10年少々前の話だと思うが
同じ韓国車ヒュンダイユニバースもあちこちのバス会社に入るが、継続的に入ってる会社は少ない？ 国産車の半額以下で買えるから
10年使えれば十分だろ >>789
すべてがとは言わないが、向こうの現勢力が反日や嫌日勢力が大勢な国だから、日本からの電車に薬品掛けられたりや火でもつけられてもおかしくないんだが。 https://pbs.twimg.com/media/DTZ6tmnVoAEAQ4J.jpg
Twitterによると意図的に壊されたのではなくソウルの強烈な寒さで一気に劣化したらしい
3月末に再塗装するとか ソウルより札幌や函館の方が緯度が高い筈だが、そんなに車両は傷んでいないと思うが。 >>794
お前、そうとうネトウヨ脳に侵されてるよ。
ソースどこよ？。その嫌日勢力が大勢ってのは。
出せないだろ。感覚的な話だろ？。
そうでなかったら、とっくに地下鉄1000系も、博物館保存の日本製通勤電車も、
焼き討ちにあってる。
で、こういうことを書くと、決まって在日ガーとか言われるわけだな。
てめえのPCのメモリやハードディスクにSAMSUNGとか書かれていたら、
PC窓から投げ捨てるんかと。 >>792
ウィラー以外でも殆ど見なくなった。
今でも使ってるやつはどれだけあるのか。
そしてウィラーが売っ払った車もどこ行ったってくらい見ない。
あんなにたくさん買ってたはずなのに、消えたというのが不思議でならない。
海外に流れてるのか、はたまたリサイクルされてしまったのか。 韓国バスは半額では買えない。7掛けくらい。それも内装は日本国内でやるから仕様によっては
国産と大差ない場合もある。ただ国産は今発注しても納車まで2年待ちなのでユニバースを入れる
会社もある。が消耗品や補修部品の入手に苦労するみたい。これは他ヨーロッパ系も同じ
中国製観光バスがデモ走行していて近々販売開始になるよ 塗装の調合や鉄板の下処理が温暖地と極寒地と
違うからじゃないかな
温暖は薄い >>795
>>800
795の症状って東日本の青森所属のブルートレインの外板が末期はボコボコだったのと同じ症状だね。
暖地用のパテ処理をしていたボロ車を酷寒地に放置するとこうなるという典型的な症例。 広電の車両が韓国に譲渡・展示されてるとは迂闊にも今さら知った。 韓国のバスは部品がすぐ来なくてなあ
ちょっとした故障でも長いこと休ませたままになるからみんな嫌になるんだよ
日本車のサポート体勢は世界でもトップレベルだから バスヲタはいい加減バス板に帰れよ
バスは鉄道の敵
両方兼ねてる奴はオナニーできて楽しいんだろうがこっちは萎えるっつーの
>>787
ある
汚れなのか傷なのか、もうあまりきれいには見えないが
>>788
特産品の開発なんかやらずに、商社が扱う他所の商品を返礼にしている自治体は多いよ
本来の趣旨を逸脱しているとは思うが >>804
バスは鉄道の敵って、お前は高速バスしか頭にないのか？
ローカル路線バスがどんどん廃止されて、コミュニティバスで残るならまだしも、
デマンドバス、予約制バスなので実質地元民の極く僅かの住民しか使えない状態にまでなっていることを、
どう考える？
鉄道も、バスも、公共交通として苦境に立っていることは共通しているのに、
敵とはなんだよ？ そのバス会社も鉄道会社の直系だったり傘下だったり元鉄道会社だったりが多いんだよなあ そもそも保存車はその場から動かないし、何らかの動きもないから必然的に話題もない。 >>795
僅かな塗膜のヒビに水が入ってそれが凍って塗装剥離が起きる >>805
BRTとか見ていると、お友達とは思えない。 スレ違いついでに言うと、鉄道会社の観光バスは
かつての電車の配色が今も残ってるところがあるね。
秩父とか福島とか。 >>812
極右の舞の海なんかを広告塔にしている会社を
使いたくは無いダロよ >>811
バスはそうでなくとも昔っからカラーの基本が変わらない会社が多いよね
関東なら西武・小田急・東急・国際興行・西東京なんかはボンネットバス時代から殆ど同じで70年くらい前のだし
タクシーなんかもそう
そう考えると鉄道は何かっちゃあカラーリングを変えるのが好きな方だと思うな 昔のままの名鉄系塗装のミヤコーバス見た時は少し感動した。 鉄道車両については民営化の前後で状況が一変した。
昭和は国鉄だけでなく、民鉄でも動きは少なかったし。
むしろバスの方が変わっていたような気がする。 京急が車両は赤なのに駅は水色なのは何故なんだろうといつ思う。 >>817
情報や記録が限られてるから落ち着いていたように見えるけど、なんだかんだで変化しまくったのが昭和だとは思う 郵便局の軽バンの赤が大概酷くてオレンジみたいになってるのもそのせいか 消防車も引退後学校送りになると途端に変色し
やたらぼろくなったっけ
でも同じ車両の機関車DLだと変色前に塗装が病んだり
変色があまりないな そりゃ鉄道車両は定期的に塗り直すからな
クルマは基本的に廃車まで塗り直すことはない 屋外のポスターも日数がたつにつれて赤みが抜けて青っぽくなる。 >>820
劇的な変化が起きたこともあるけど、総合的には動きは少ない
古いものを延命して残しつつ新しい実験的なものを地域ごとにちまちま入れた民営化前後が
一番変化が激しかった
今はまた唯一解を量産するようになって変化が縮小した >>827
面白いな
以前RMMに153系を3扉化して末期色にしたフリーランスの鉄道模型が出てたが、それを思い出した
黒Hゴムなのもそれっぽい 養生もはずしてユンボで移動中なのに下塗りな訳があるかｗｗ
まったくふざけてる ツイッターでクソガキどもが突撃しててワラタ
せめてにちゃんねるでやれ やれやれ、今から高圧塩素ガスを詰め込むと分からない奴がいるのか
今時の若い衆は貨物列車の知識がスコーンと抜けてるから困る >>835
貨物の知識どころか、物理法則を知らなさすぎるアホ多すぎw アチハがDL買ったみたいだね
それにしても、キハ28はどこへ、、 ペラペラのガワにガスボンベを積み込んだ貨車が過渡的に存在したが
これの車体も高圧ガス容器に準じた塗色だったぞ >>839
キハはアチハの倉庫で次のイベントまで寝てるんじゃない？ アチハのキハ28だけど、どうして線路や色んなパーツを別のトラックで運んだんだ？
またアチハの倉庫に戻すんならトレーラー1台だけでよかったじゃん >>842
言ってる意味が良くわからないんだけど、積載重量超えるから分散して運んだって話ではなくて？ >>844
たぶん敦賀で公開した時の話をしてるんだと思うよ。
台車と展示レールを別トラックで持ってきておきながら本体はトレーラー台車に載せたままの展示だったから。 >>802
去年あたりからネットの広い海の片隅では話題になってたYO
確か長崎からも行く予定だったけど、そちらは進展がないね
長崎といえばサントスに行ったのは未だに工場で放置状態だそうな >>834
あいつら騒ぐだけ騒いでなにもしないからなぁ
クソガキに限らずいいとしこいたオッサンも混じっているのが鉄の民度を現している い鉄のキハ52がそろそろヤバくなってきた。ドアが一ヶ所腐食で使えなくなっている。 ドア付近は弱いよなあ
こないだ見てきた一畑のデハニ50もドアの横が腐食で穴が開いてヤバそうだった >>832
酷鉄廣嶋死社への悪口はやめてください！！ 軽井沢の鉄道資料館はいつできるんだろう？
169系が末期色になっているようだが >>852
いつの間にか1，2番ホームの間が、跨線橋の下辺りから横川方は
ホームと同じくらいの高さまで埋められてるね。 横川の苦戦ぶりを見て再検討へ突入かも。
一時期、草軽のブサイク電機を動態化という構想もあったが、自然消滅な感じだし。 >>853
>>854
前から旧駅舎の資料館はあって、貴賓室とかが見れたんだよね？ 軽井沢の旧１番線と現１番線の横川方を埋めたところに子供向けの遊具を設置するみたいですね >>857
少なくともこのスレではお前ほど末期的に発狂してる奴はおらん
発狂というより生まれながらにイカレとるのだらほうがな >>855
前からといっても、ご存じの通りあの旧駅舎も復元ですけどね。
>>856
画像では既にミニトレイン用のレールが敷かれているようです。 >>860
レプリカでなくオリジナルの移設でしょ？ >>862
画像上がっていたけど屋根の状態がかなり悪そうだった
周囲の木からの落葉が腐食を加速させてそうだった 東急のデハ3499も屋根の状態は酷いぞ！
直径30センチくらいの穴が開いてるから。
直接は雨が入らない様に波板は乗せてあるが、
横からの雨なら吹き込む。
安全に作業するのに、
足場を動かしたいが人数が集まらない。 >>861
ググるとその両方の折衷案というか、一度取り壊したものの、
内装や部材はオリジナルを使用しての再築のようです。
あと、ググった中で知りましたが、この旧駅舎は改装して
去年の10月末からしなの鉄道軽井沢駅として復活しています。 そういや原宿駅は取り壊しするのか、移設するのかどうなったんだろうね。
東は、あそこに商業ビル建てて一儲け企んでるみたいだけど、地域からは
その計画で総スカン食らってる。
インフラ企業にあまり利権与えちゃうと、好き勝手ヤラかして、地域を破壊する
からな。気を付けないと。ｗ 東海道線の某駅の悪口は言っちゃだめだぞｗ
公益団体の発表で大失敗した駅として
名前乗ってるほどだ
私鉄Tの横暴を知りO駅は同じく再開発で
失敗繰り返したくないので相当もめたっけな >>869
大船？
大磯？
小田原？
興津？
岡崎？
大垣？
大津？
大阪？ >>862-863
ttps://www.youtube.com/watch?v=qqlDVoRK92k >>868
ＪＲ東が出した原宿駅の再開発プランは
原宿駅の設備が限界なんで．．．ﾁﾗｯ
駅を全面的に建て替えたい(元からある線路と駅舎の用地に杭を打って駅舎と線路の上を駅ビルでスッポリ覆ってテナント料はガッポリ♪)からあの駅舎撤去しなきゃならないんだけど．．．ﾁﾗｯ
さっさと壊すとプロ市民が暴れるでしょ？．．．ﾁﾗｯ
渋谷区はカネあるし、白鵬恫出身の区長さんは釘の時代からスポンサーに協賛させてマイケル・ジョーダンをタダで区立公園に連れてきたり、渋谷ブランドを盾にスポンサー連れて来るのは得意なんでしょ？．．．ﾁﾗｯ
駅舎残す費用やその後の維持費は渋谷区に丸投げでイイッスかね？．．．ﾁﾗｯ
駅舎残して駅前広場にする分、駅ビルの方の建ぺい率を緩和してね♪．．．ﾁﾗｯ
国立で揉めまくった経緯もあるからかなりしたたかに様子見してますな。 >>869
どこの駅かヒントくらい書けないのかよ？
そういうオナニー書き込み、やめてくれないかね？ >>871
小学生の遠足で東武動物公園行った時、モハ7329入った。
当時はうさぎ電車という触れ込みで、座席に座ってうさぎを抱かせてくれたな。
懐かしいので残して欲しいけど、無理そうだからせめて
前面だけ切り取って東武博物館で、5700の前面と並べて欲しいな。
つい懐かしので無理を承知で書き込んでみた。
ちなみに安月給なので金は無い(笑) >>874
前面だけ並べても「色が違うだけじゃん」ってなっちゃうよなぁ．．．
7300の特筆すべき点は「80年代まで生き残った木の床」なんだが、東武的にはそれは黒歴史だろうしw >>874
うさぎ電車は都電だったよ。モハ7329は休憩所で東武動物公園内でも一度場所が移動してる。 東武動物公園の7300、解体するなら最後に一般公開してほしい
中に入れなくても良いから 駅舎ひとつ壊したら地域全体が破壊されるというロジックはどこから出てくるのか。
コミュニティー内に対立、争いが生まれて収拾が付かなくなるということなら、
そんな物騒な火種はとっとと黙って取り壊してしまうのが地域にとっても
無用な対立や争いをせずに済んだ、
無くなったものは仕方ないからもっと良いものをといった方向にもなるだろう。 最近の建物って、ちょっとすると寿命がくるようになってるからな。
この先の動きを考えると、寿命は過剰なほうがいい。 >>876
モハ7329はうさぎ電車じゃなかったか…
幼稚園の年長の時にも遠足で、東武動物公園行ってるから
その時入った車両とごっちゃになったな。
子供の時の記憶だから勘弁して下さいm(__)m
他にも回ったろうに記憶してるのは、これだけだから笑える。 >>882
レプリカだが部材は保存したもの一部を使ってたと思う
工事に伴う解体から10年位たってからだったが、約束という事できちんと復元されたね >>880
日本は式年遷宮のある伊勢神宮に見られるように、
建物を寿命が来る前に建て替えて、技術の継承、進化を目指す文化。
東の走るんですもその系譜。 原宿駅のデザインって微妙なんだよなぁ
バブル期に地方の観光地に建てられたいかにもな似非メルヘンチックな建物っぽくて 両国駅は修復リニューアルして中に店を入れるという形の田舎の地域おこし的な手法を上手く使い
総武線優等列車終端ホームも保線基地として活かしつつ、レトロ駅名板を設置したりで見栄えもさせている
だが原宿はもっと詰め込めるビルを建てたい立地で、宮廷ホームもそんな使い方はできない
>>885
そういう文化の記録にも意味がないわけではないだろ？
大正デモクラシーがヨーロッパかぶれの避暑文化を受け入れる豊かさに至ったという遺産だ
でもまあ、商業的な理由のみならず、混雑を捌けないのも事実なのでなぁ
国立のようにまずぶっ壊してから、おいおい部材を活用して看板建築的な復元にするのではないか
保存せず解体してビルにし、元の部材を貼り付けるのは、鉄道駅に限らず流行している手法
正直好みではないが、耐震基準やバリアフッリー基準がどんどん上がっている以上対応せざるを得ないし、
空き地に曳家で持っていけばいいほど田舎でもないので仕方ない面はある 国立駅もさんざん揉めて再築は未だ出来ずか。
その点関西の方が文化財として価値のある駅舎をきちんと残しているな。
奈良といい、二条といい、ちゃんと活用する形で残されている。
浜寺公園は曳家工事の真っ最中だし。 >>879
それ、国立のことを言ってるんだと思うけど国立駅の地図を見てから言いな。田舎者。 東武動物公園の７３００系、よく今まで処分しなかったな >>880
それよりも悪質なのは耐震ビジネス、高度成長期に建てられてまだ頑丈で枠組みだけ使ってリニューアル出来る物件も地震がひとたまりもない、建て替えなきゃって急かしてしいては丸ごと建て替えてセキュリティを入れ、管理費がっぽり 東日本大震災ではアネハは無傷で大手デベロッパーのが傾いた不思議 ぶっちゃけ目に見えるドンガラよりも、本当に大切なのは、
目に見えない地下埋設物が適切に施工されているかどうか。 渋谷駅はほとんど０から作り直す計画だな
（山手線一部ホームと井の頭線ホーム除く）
銀座線→島式ホーム、東横線→地下化（済）、埼京線→山手線の真横へ 渋谷駅に○○遺産として保存に値する構造物は？
もう無いか >>896
強盗慶太の脱法物件のロンダリングがあるからな。 >>882
>田園調布は地下化しても駅舎はレプリカで残したよね
レプリカは“残した”と云わない。
>>896
>渋谷駅に○○遺産として保存に値する構造物は?
銀座線の水色ガードに東京高速鉄道の銘板があるけど、
その程度では○○遺産には及ばないか。 >>899
橋梁って土木遺産なのか産業遺産なのか部位や素材によって物凄い論争あるよね。
しかも橋桁と橋脚が一体化した鋼鉄ラーメン橋ならもう殴り合いになるレベル。
石、煉瓦、コンクリ共々アーチ橋なら土木だし、
ガーダーや鋼鉄アーチ、鋼鉄トラスなんかは産業遺産、
ややこしい >>901
一纏めに近代建設遺産とかでっち上げてしまえばい～んじゃないだろうか 浅草十二階の基礎の遺構が出現して三連休に見学者がわらわら湧いてたが、
文化財指定されてしまう前に一気に取り壊して昨日今日で原型なくなるようだ
国土が狭く湿潤だとと何でもは残せない
モスボールにして砂漠に置けばいい国とは違うね まあ仕方ないね、誰も知らないままでレンガのひとつも残らず産廃処理される時代じゃなくて良かったよ >>903
銚子駅みたいにうまく利活用すりゃ良いのにね。 12階なんて単なる娯楽施設だったんだし
そんなのの基礎まで保存だとか言われてたら
花やしきなんて全部国宝級だろ >>907
重要かどうかは用途や目的で決まるわけじゃないので ララ物資倉庫が邪魔ゴミといわれて壊されたが
保存なんて政治屋の賄賂次第だろ
あいつらに献金出せばトイレの便器も重要文化財だ >>907
でも、高島町の旧々横浜駅は残してたりしてるね そういうのは容積率緩和や特区とか
お土産があるから保存するだけ >>909
米原駅縮小で取り壊したホーム洗面所の欠片を大事そうに引き取っていった多治見タイルミュージアムさんDISってんじゃねーよ
トイレじゃなく文字通りの洗面所だが >>912
まだ若輩者だった故に興味の対象外だったが、うっすらと見た記憶はあるな。
水は出てなかったような気がする、水栓式か垂れ流しかも観察してないが。
あれも置いておけるなら旧時代の遺物として立派なオブジェにはなっただろうね。 タイルは時期産地や発色柄の特徴があるそうだ
なら風呂屋の鯉のタイルなんかも貴重だろうと タイル、ガラス、旧い家には実は宝物がいっぱいなんよ 戦前の家だと、今では入手が困難な種類の木材が使ってあったり なべ なんかも残ってると貴重だな。
ワイドの看板とか。(なべ違い >>912
ホームの洗面所って本当に減ったよな
昔は長距離列車の走る多少大きな駅には必ずと言って良い程設置されていたが
長時間停車の列車からわらわらと人が降りてきて顔洗ったり水飲んだり…今は昔だな >>916
店の建築資材でも重宝し、特に鎌倉石なんて
現在採掘不可能なので古い民家で使われた
時には全部回収され鎌倉の寺で再利用
鉄道部品で小田急の奴が長野に引き取られた時
同時に解体部品再利用された話もあったっけ >>919
部品取り前提のじょうとはいくらでもあるのであって・・・ >>913
>水栓式か垂れ流しかも
何これ？
普通の蛇口だろ？ 蒸気機関車があったときは顔洗う客が多かったろうし、さらに言うと優等車には車内にも冷水機がついてた。今なら、この水飲めませんの世界だろうな。 そうか？富士はやぶさ廃止一年前に乗ったときは他のお客さんも紙コップで飲んでたよ
自分の号車には3人しかいなかったけど 最後の紙コップ搭載車だった189もこないだ解体されたな 確か14系には搭載されてたけど、東武に逝ったのは撤去？ この紙封筒コップは台湾では今でも結構使ってる
空港にもあったかな 東武動物公園の旧国みたいな車両
外から見える位置にあるのかな？ >>932
ひょんなことで長年の封印が解かれたらしいね
確かにあれだけのために入園料払うのはは馬鹿らしいけど
(しかも民間施設だから高いし)、
敷地の案内図見た限り外側からは厳しいんじゃないかな
拾う神も光臨しなそうだから、いずれ解体だろうけど
ってか、いかにもヲタオーラ前回の香具師が多数出入りしてるのを
パークのスタッフも怪訝に見てたりしてｗ >>932
このスレで
> 旧国みたいな車両
はないだろう。 >>934
入園料くらいケチらず払うヲタが大勢来れば
集客につながるから整備して保存もあるかもな。 >>934
東武動物公園は金券屋で株主優待券を買っていくと良いよ
そしてヲタなら最近までけもフレコラボでそっちのヲタが大挙して押し掛けてたから… >>940
プロの観察記録だぞ？その程度の見分けもつかないのか。 >>939
DD16は301号機説があるけど、そうなると前にいた1号機は誰にも気付かれずに解体されたんだらうか？ 神鉄の元入換車が動いたらしい。
解体は免れたという話は聞きましたが、まだ動く状態で残っているんですね・・・ >>944
あれはもう無くなったのかと思ってた
まだあったとは 長野にはDD16 11だか2桁のやつも置いてあったような
もう解体された？ 鴻巣かどっかの小学校にあった初期型のDE10が勿体なかったな >>949
C58363と入れ替わり置かれた奴か
SL違いありきたりなDLでは大事にされなかったんだよなw
その点伊勢崎のクハ183はどうなるか… クロ253-1、放置されて廃車にされるくらいだったら改造されてでもいいから長野電鉄で活躍して欲しかった >>950
設置当初は「とき」が来た！と喜ばれていたようだし
車内も冷暖房付きの休憩・食事場所に整備されてる安泰じゃないかな >>953
ってかED60って元々8両しかいなかったんだし
っても流電52は元々6両、戦災廃車もあったが2両現存してるか >>933
頑なにEF63残す理由って何だろう？
あっちこっちに保存機あるのに…
ED60はちゃんと展示してくれないかな。 >>956
正直63ばかり何両も要らないよなあ
横軽以外じゃ馴染み無いし 華蔵寺のクハは割と綺麗だけど、少しずつ傷んできてる >>956
EF62も、1号機を除けば、初期型はこの1両だけでしたっけ？ >>956
やっぱり19号機っていうのが大きいんじゃないかな。
茶釜にして、それでいて最後の列車の顔として歴史を飾った存在ということで。
でも長野でこんな扱いを受けて保存するぐらいなら、素直に18号機と共に横川保存で良かったんじゃとも思えてくる。
それかもういっそのこと、本線用の動態復元にでもｗ（実際、廃線後も大宮のイベントやその回送で唯一本線稼働していた釜だし） みんなが期待していた鉄博の概要が見えてきたな。企業テーマパークの色が濃くなった。 長野のEF63は15号機と19号機を民間に売却予定で持ってきたけどご破算になって一昨年2月に15号機がED62と共に解体され現在に至る
時期的にもDD16の状態を見る限り同じ運命な気がする DD16は1と301は長野工場製造だし長野的には一番大切にすると思ってたんだけどそう簡単な話ではないか。 各地の放置車も先が見えて来たね…
このスレが役割を終える時も近いのだろう
あちこちに眠る放置車に儚い夢を見れた時代は、思えば幸せだったのかも
てっぱくも高い入場料が保存じゃなく企業宣伝の資金になってしまったし、各地のテーマパーク競争に思いっきり足突っ込んで動員数に夢中で、もう違う世界に行ってしまった
こんな寂しい現実は、構想発表時には思いも寄らなかったなあ 客が減れば考え直すかもよ
つぶれる前に見たいもん見とくべきかもね >>967
とは言えそんな頃には放置車達はあらかた処分を終えてるだろう
集客力が減る前に今やお得意のマーケティングで、更にお子様が喜ぶキッズパーク化する為に現展示車も撤去するかも知れない
夢の実現の現実は世知辛いものだったな… 屋外保存なんて日本の気候を考えれば維持に手間がかかるし、
解体されても仕方がないとしか思わない てっぱくが文句ばっかりで金落とさないオタ特化で作られたらそれこそ維持できずに
潰れるだろうがｗ収蔵されて救われた車両があるんだから十分存在価値はある。 >>972
三笠も
三笠は交通の便が悪いし、冬期休業だから採算取れてるのかな？ 今朝の読売新聞読んで驚いた。
ドイツでは個人で機関車買って貨物輸送を受託できるそうだ でも実際問題、鉄道に限らずでもそれ単体で採算取れてる博物館や美術館って日本にどれだけあるんだろ
公立で公共施設として存在するか財団や企業のバックアップ無いとなかなか経営厳しそうだし >>975
日本で言う所の第二種鉄道だな。ヨーロッパだとけっこう盛ん >>966
鉄博 計画段階の頃、保存車候補の募集とかしたんだっけ？
そんで、津軽のオハ31とかやって来た記憶が 小田急のLSEはどうなるんだろうね
6両( 20m級で4両分 )で保存されてたNSEの中間車を3両潰したくらい( 20m級で2両分とちょい )だし
第一・二編成が既に廃車解体されてる事を考えるとキビシイのだろうか…
ただ、OERは『 第一編成 』へのこだわりはあんま無さそうだから
( SSEについては大井川が99％悪い訳だが )
最後の1本が退役するとき、物分かりのいい社長に代わってる事を祈るかな... 真昼間に人任せの長文書いてる暇があったら働いて保存活動に金払え >>980
そういう事言うのは声上げる前にまずオマエか金と時間と場所を差し出せ、と言ってるのと同じで、スレの存在意義自体もなくなる
保存なぞ語る奴も皆無になれと言う事で、最後がこれじゃ悲しいな >>980 のような奴はどこにでも現れる批判厨だからな。 建設的な解決策を出すのではなく鉄ヲタの願望丸出しで糞みたいなレスつけるから馬鹿にされているんだがな ツイッターの115系保存の会、最近話題にならないなーと思って見たら115系写真のアルバム垢になっててワロタ
保存する気なさすぎだろw 保存スレで何だが全て消え行くのもありじゃねーかな
鉄がマニアな知識で保存叫んでも一般人はたまに思い出す程度 >>984
今はTwitterなどという、いとも簡単にフォロワーが増えて、それが目に見えるから
自分たちの行動が認知され「もしかして俺たちの行動がうまくいっちゃうかも？」という勘違いを生むんだろう。
でも実はフォロワーとは思った以上に無責任。失敗すれば単なる笑い者として晒されるだけ。 顔面だけのカットボディだったらガレージに飾って毎日磨くよ
オレが死ぬまでは。 >>972,974
採算なんか取れるわけがない
そうやって「採算」と言い出すのが解体に追い込む思考だと知れ >>992
館内に保存してあるC58 56どうするんだろうか？ >>992
Googleで検索すると、もう潰れたことになってる
たとえ残り一ヶ月としても営業妨害になるんじゃないか？ さあまたぎゃあぎゃあ騒ぐだけなのか
本気で保存活動するのか
お前らの腕の見せ所ｗ >>994
無料の施設だけど、まだ開館してるのに酷いな ちゃんと管理しないとこのスレの鉄屑住人に叩かれるよ このスレッドは１０００を超えました。
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