・ここは主にJRの旅客営業規則などの規程類の解釈を論じたりするスレです。
・旅客営業規則や時刻表のピンクページを少しかじっただけの人でも参加できますが、
初歩的な質問(orイチャモン)やマルス・切符の仕様の話題などは関連スレでお願いします。
・誤った規則用語を使用しても罵倒せず、やんわり指摘するのみに留めましょう。
・是非はともかく「会議室」での解釈と「現場」での運用とが異なる例は多々あります。
ですが「マルス仕様 ≠ 規則」という揶揄もあります。
旅客に有利な便法もあれば、珍解釈・旅客に不利な強引運用や明らかな誤扱いもあります。
・規則の落とし穴や矛盾についての論議も歓迎します。
規則スレ・マルス端末スレの過去ログ置き場→ http://stamp.saloon.jp/stipulation/
前スレ:乗車券類・切符の規則 第50条 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1503063368/
JR東日本 旅客営業規則 ttp://www.jreast.co.jp/ryokaku/
JR東日本旅客営業取扱基準規程(注:個人サイト提供)ttp://www.desktoptetsu.com/ryoki/kijunkitei.htm
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
探検
乗車券類・切符の規則 第51条
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1名無しでGO! (ワッチョイ 96c8-0aB1 [153.212.85.126])
2018/03/08(木) 08:32:27.70ID:aIjeIpyh0612名無しでGO! (ワッチョイ 9f7c-ch4n [123.230.208.121])
2018/08/17(金) 18:36:59.76ID:+yNhbaBR0 >>611
だから自己満をもって未解決と言うのはアスペくらいだろうということだ
だから自己満をもって未解決と言うのはアスペくらいだろうということだ
613名無しでGO! (スフッ Sdbf-QdRl [49.104.36.57])
2018/08/17(金) 19:37:19.29ID:F9Vln8jhd 言葉遊びがしたいだけやん
614名無しでGO! (ワッチョイ 9f7c-ch4n [123.230.208.181])
2018/08/17(金) 21:05:00.54ID:r6RBMbSz0 言葉遊びなのか議論なのかはその人(アスペなのか真っ当な人間なのか)次第
615名無しでGO! (ワッチョイ ffc8-QxOT [153.212.31.65])
2018/08/17(金) 21:34:05.91ID:IUqKiM+k0 規則・基準規程に照らし合わせてみて運賃計算に誤りがあるのがネットで話題になり
だがしかしJRがその非を認めず、
そのかわりにコソーリと基準規程を改正して後付けで正当化してしまった事案ならあるけどね。
「用土問題」・・・・基準規程(新)115条
だがしかしJRがその非を認めず、
そのかわりにコソーリと基準規程を改正して後付けで正当化してしまった事案ならあるけどね。
「用土問題」・・・・基準規程(新)115条
616名無しでGO! (ワッチョイ ffc8-QxOT [153.212.31.65])
2018/08/17(金) 21:50:59.59ID:IUqKiM+k0 だから、
今からでも遅くないから、
尾久問題のところを誰からもツッコミ入れられないように
基準規程149条を改正しろや。
「尾久」→「尾久以遠」に変えるだけで済むことだろが。
今からでも遅くないから、
尾久問題のところを誰からもツッコミ入れられないように
基準規程149条を改正しろや。
「尾久」→「尾久以遠」に変えるだけで済むことだろが。
617名無しでGO! (ワッチョイ 9f7c-ch4n [123.230.208.29])
2018/08/18(土) 08:15:45.57ID:T0JLUncT0618名無しでGO! (ラクッペ MM0b-Lu09 [110.165.137.113])
2018/08/18(土) 10:03:47.74ID:fMucb8j5M >>615
>だがしかしJRがその非を認めず
ぜんぜん違う
JRとしては事実上最安運賃で発売している東京近郊区間内相互発着乗車券の場合は
一番安い乗車券で発売しなければならないと考えていたわけよ
よって当然の行為をしていたわけで非なんてなかったんだよ
内規を変えたのはオタクに駅員が問い詰められたときの為に明確な理由を作ってあげた訳
>だがしかしJRがその非を認めず
ぜんぜん違う
JRとしては事実上最安運賃で発売している東京近郊区間内相互発着乗車券の場合は
一番安い乗車券で発売しなければならないと考えていたわけよ
よって当然の行為をしていたわけで非なんてなかったんだよ
内規を変えたのはオタクに駅員が問い詰められたときの為に明確な理由を作ってあげた訳
619名無しでGO! (ワッチョイ ffc8-QxOT [153.212.31.65])
2018/08/19(日) 11:32:04.80ID:ZhhryCEQ0 >>618
東京山手線内発着という規則を捻じ曲げてでも安い運賃を設定するためには
内規なり通達なりで合理的に説明しなければならない。
なんでもかんでも「コジキユーリ」で安い運賃を勝手に決めてもイイというわけではない。
>内規を変えたのはオタクに駅員が問い詰められたときの為に明確な理由を作ってあげた訳
だから、「尾久問題」も内規を修正して明確な理由を作ってやれよ。
東京山手線内発着という規則を捻じ曲げてでも安い運賃を設定するためには
内規なり通達なりで合理的に説明しなければならない。
なんでもかんでも「コジキユーリ」で安い運賃を勝手に決めてもイイというわけではない。
>内規を変えたのはオタクに駅員が問い詰められたときの為に明確な理由を作ってあげた訳
だから、「尾久問題」も内規を修正して明確な理由を作ってやれよ。
620名無しでGO! (ワッチョイ 9f7c-ch4n [123.230.208.51])
2018/08/19(日) 12:31:55.96ID:cvbhQy+E0 >>619
>内規なり通達なりで合理的に説明しなければならない。
そんなことせずにJR本社が約款に反して安い運賃にするのは法的に“まったく”問題ない
>「尾久問題」も内規を修正して明確な理由を作ってやれよ。
そんな必要はないと考えているのだろう
単に「西日暮里以遠」とはそういう意味ではないといえば言いだけだから
無知もほどほどにせいw
>内規なり通達なりで合理的に説明しなければならない。
そんなことせずにJR本社が約款に反して安い運賃にするのは法的に“まったく”問題ない
>「尾久問題」も内規を修正して明確な理由を作ってやれよ。
そんな必要はないと考えているのだろう
単に「西日暮里以遠」とはそういう意味ではないといえば言いだけだから
無知もほどほどにせいw
621名無しでGO! (ワッチョイ ffc8-QxOT [153.212.31.65])
2018/08/20(月) 08:05:27.81ID:oFqyeHdz0622名無しでGO! (スップ Sd3f-NqET [1.75.4.147])
2018/08/20(月) 08:54:58.18ID:eIL3RvGzd623名無しでGO! (ワッチョイ 9f7c-ch4n [123.230.208.212])
2018/08/20(月) 09:27:50.94ID:3J91Vf7t0 >>621
>特定の安い運賃を設定するためは、公告・内規・通達などで明文化しなければならない
駅の運賃表も公告だぜw
そんなことより安くしてもらっている旅客がどうやって文句を言うのか知りたいね
文句って損害があるからこそ意味があるんだろ
>特定の安い運賃を設定するためは、公告・内規・通達などで明文化しなければならない
駅の運賃表も公告だぜw
そんなことより安くしてもらっている旅客がどうやって文句を言うのか知りたいね
文句って損害があるからこそ意味があるんだろ
624名無しでGO! (ワッチョイ ffc8-QxOT [153.212.31.65])
2018/08/20(月) 14:56:14.57ID:oFqyeHdz0 >>623
有効日数が短くなる可能性もある。
有効日数が短くなる可能性もある。
625名無しでGO! (ワッチョイWW ff9e-QdRl [121.80.210.7])
2018/08/20(月) 17:22:02.58ID:WKZqHz1T0 1日あれば十分だろ
有効日数なんて決めたのSL走ってた時代だろw
有効日数なんて決めたのSL走ってた時代だろw
626名無しでGO! (ワッチョイ 9fb3-Lu09 [219.197.158.39])
2018/08/20(月) 18:06:19.37ID:jl6iePUi0 >>624
用土問題の乗車券は山手線内発着でも東京近郊区間内相互発着の乗車券だよ
用土問題の乗車券は山手線内発着でも東京近郊区間内相互発着の乗車券だよ
627名無しでGO! (スッップ Sdbf-YK5K [49.98.168.100 [上級国民]])
2018/08/20(月) 18:08:04.87ID:vFCgnUJtd628名無しでGO! (ワッチョイWW ff9e-QdRl [121.80.210.7])
2018/08/20(月) 18:14:56.71ID:WKZqHz1T0629名無しでGO! (スッップ Sdbf-YK5K [49.98.168.100 [上級国民]])
2018/08/20(月) 18:19:34.16ID:vFCgnUJtd >>628
だってあんた1日あれば充分だろなんて言うからさ
だってあんた1日あれば充分だろなんて言うからさ
630名無しでGO! (ワッチョイ 9f7c-ch4n [123.230.80.194])
2018/08/20(月) 18:35:07.75ID:p3F6Y0LY0631名無しでGO! (スッップ Sdbf-YK5K [49.98.168.100 [上級国民]])
2018/08/20(月) 19:38:40.58ID:vFCgnUJtd632名無しでGO! (ワッチョイWW ff9e-QdRl [121.80.210.7])
2018/08/20(月) 20:16:15.19ID:WKZqHz1T0 あんたって、その人俺じゃないよw
633名無しでGO! (スッップ Sdbf-YK5K [49.98.168.100 [上級国民]])
2018/08/20(月) 20:38:11.18ID:vFCgnUJtd >>632
あ、あんただよ、あんた
あ、あんただよ、あんた
634名無しでGO! (ワッチョイ 9f7c-ch4n [123.230.80.190])
2018/08/20(月) 20:40:49.24ID:Yzrlgwg/0 >>631
だから少しは5chリテラシー高めろよw
だから少しは5chリテラシー高めろよw
635名無しでGO! (スッップ Sdbf-YK5K [49.98.168.100 [上級国民]])
2018/08/20(月) 20:48:40.77ID:vFCgnUJtd >>634
おれ、インターネット掲示板は1890年頃から職場のjunetで使ってるんだけどな
おれ、インターネット掲示板は1890年頃から職場のjunetで使ってるんだけどな
636名無しでGO! (ワッチョイ 9f7c-ch4n [123.230.80.190])
2018/08/20(月) 21:12:14.20ID:Yzrlgwg/0637名無しでGO! (ワッチョイWW ff9e-QdRl [121.80.210.7])
2018/08/20(月) 21:30:17.63ID:WKZqHz1T0 いつまで生きてんだよw
早く死ねよw
早く死ねよw
638名無しでGO! (スッップ Sdbf-YK5K [49.98.168.100 [上級国民]])
2018/08/20(月) 21:42:23.51ID:vFCgnUJtd639名無しでGO! (スフッT Sdbf-Pdx2 [49.106.211.253])
2018/08/20(月) 21:58:49.71ID:rvngR7HKd 19世紀にインターネットとか胸熱
640名無しでGO! (ガラプー KKeb-Lt6i [Fg70rSm])
2018/08/20(月) 23:27:35.00ID:wt+eTLuCK しょうもない煽りは放っておいて、
>>620
旅客鉄道会社は、株主から出資を募り利潤の追求を至上命題とする株式会社の形態を取るので、
その経営者が不当に会社の利益を減らすような行為を行うことは株主への背任であり、会社法に反する。
>>620
旅客鉄道会社は、株主から出資を募り利潤の追求を至上命題とする株式会社の形態を取るので、
その経営者が不当に会社の利益を減らすような行為を行うことは株主への背任であり、会社法に反する。
641名無しでGO! (スッップ Sdbf-NqET [49.98.156.230])
2018/08/21(火) 00:19:49.27ID:gMj6iLezd642名無しでGO! (ガラプー KKeb-Lt6i [Fg70rSm])
2018/08/21(火) 02:14:19.13ID:50qcxrfWK >>641
全体利益とか個別利益とかいう法律にも辞書にもない造語を作り出した挙げ句、利益を「追及」なんて言い出す時点で本来はおととい来やがれなのだが‥‥
で、用土までの運賃を安くすることで、君の言う全体利益とやらにどう貢献できるのかい?
全体利益とか個別利益とかいう法律にも辞書にもない造語を作り出した挙げ句、利益を「追及」なんて言い出す時点で本来はおととい来やがれなのだが‥‥
で、用土までの運賃を安くすることで、君の言う全体利益とやらにどう貢献できるのかい?
643名無しでGO! (スプッッ Sd3f-nDYZ [1.75.215.20])
2018/08/21(火) 07:33:37.53ID:2Qtt4WOqd 株主への背任行為とかまた随分とトンデモ理論だな。
JRと旅客の契約とは無関係な部分、ようはスレチなんでJR東日本スレで議論してね。
JRと旅客の契約とは無関係な部分、ようはスレチなんでJR東日本スレで議論してね。
644名無しでGO! (ワッチョイ 9f7c-ch4n [123.230.208.122])
2018/08/21(火) 08:07:29.80ID:bNRt1Ofo0645名無しでGO! (ワッチョイ ffc8-QxOT [153.212.31.65])
2018/08/21(火) 08:07:32.82ID:AsElyx0Q0 >>626
それは、
後付けで基準規程(新)115条で決められ正当化されたから。(それ以前はミスだった)
ちなみに、、、
一部区間でも新幹線経由にすれば近郊区間ではなくなるので、(新)115条の適用じゃなくなり、
依然として用土問題は残る。
それは、
後付けで基準規程(新)115条で決められ正当化されたから。(それ以前はミスだった)
ちなみに、、、
一部区間でも新幹線経由にすれば近郊区間ではなくなるので、(新)115条の適用じゃなくなり、
依然として用土問題は残る。
646名無しでGO! (ガラプー KKeb-Lt6i [Fg70rSm])
2018/08/21(火) 08:45:13.11ID:50qcxrfWK647名無しでGO! (ガラプー KKeb-Lt6i [Fg70rSm])
2018/08/21(火) 08:52:52.72ID:50qcxrfWK というかね、自分が言いたいのは「相手に有利になる行為なら法律上問題ない」とかいう、およそ資本主義とは相容れない馬鹿なことをほざく基地外を馬鹿にしたいだけだが。
そんなにその主張に自信があるなら、今すぐコンビニに行って「全商品を1円で売ってくれ、店が自らの不利になることをするのは法的に無問題だから。」と演説してこいよ。
そんなにその主張に自信があるなら、今すぐコンビニに行って「全商品を1円で売ってくれ、店が自らの不利になることをするのは法的に無問題だから。」と演説してこいよ。
648名無しでGO! (ワッチョイ 9f7c-ch4n [123.230.208.122])
2018/08/21(火) 10:08:12.94ID:bNRt1Ofo0649名無しでGO! (ワッチョイ 9f7c-ch4n [123.230.208.122])
2018/08/21(火) 10:34:38.46ID:bNRt1Ofo0 >>645
>(それ以前はミスだった)
それ以前から山手線内(としても)〜用土の乗車券は東京近郊区間内相互発着の乗車券だろ
違うというならその条文示せ
>依然として用土問題は残る。
だからこそJRは用土問題なんて問題と思っていない証拠だろ
>(それ以前はミスだった)
それ以前から山手線内(としても)〜用土の乗車券は東京近郊区間内相互発着の乗車券だろ
違うというならその条文示せ
>依然として用土問題は残る。
だからこそJRは用土問題なんて問題と思っていない証拠だろ
650名無しでGO! (スプッッ Sd3f-nDYZ [1.75.214.53])
2018/08/21(火) 12:27:52.82ID:+ezDOcnMd651名無しでGO! (ワッチョイ ffc8-QxOT [153.212.31.65])
2018/08/21(火) 12:46:02.24ID:AsElyx0Q0652名無しでGO! (ワッチョイWW ffeb-KB1R [153.135.108.10])
2018/08/21(火) 14:28:43.24ID:3Rvaqzql0 用土問題で1940円って言ってる人って、
新神戸はどう考えてるんだろう?
西明石でひっくり返って神戸までの営業キロで運賃出そうとすんのかな?(すっとぼけ)
新神戸はどう考えてるんだろう?
西明石でひっくり返って神戸までの営業キロで運賃出そうとすんのかな?(すっとぼけ)
653名無しでGO! (ワッチョイ 9fb3-Lu09 [219.197.158.39])
2018/08/21(火) 17:48:30.18ID:lA0Rte5M0654名無しでGO! (ワッチョイW 17b3-SFCt [60.107.0.84])
2018/08/21(火) 22:25:40.57ID:Vs8KryJO0 乗車券の買い方の相談をしてもよろしいでしょうか
https://www.msng.info/archives/2015/04/hokuriku_shinkansen.php
これを見たのですが、このような感じで、
金沢→東京→大阪→金沢
という安くなる買い方って可能でしょうか?
大阪発と東京発の一周はやったことあって、
何となく理解しているのですが、
自分で考えても分からず…
どなたかお答えいただけると嬉しいです。
https://www.msng.info/archives/2015/04/hokuriku_shinkansen.php
これを見たのですが、このような感じで、
金沢→東京→大阪→金沢
という安くなる買い方って可能でしょうか?
大阪発と東京発の一周はやったことあって、
何となく理解しているのですが、
自分で考えても分からず…
どなたかお答えいただけると嬉しいです。
655名無しでGO! (ワッチョイ 37f7-Pdx2 [210.149.153.213])
2018/08/21(火) 22:45:03.19ID:ZHO7ookc0 >>654
そこのページの「東京住みの方は」と同じ考え方になります
そこのページの「東京住みの方は」と同じ考え方になります
656名無しでGO! (ワッチョイW 17b3-SFCt [60.107.0.84])
2018/08/21(火) 22:56:36.22ID:Vs8KryJO0 >>655
ありがとうございます。
これであっていますか?
乗車券 金沢→東京→山科→金沢 13,820(?)
北陸自由席 6,260
東海道自由席 4,870
サンダーバード自由席 2,380
乗車券 山科大阪往復 1,680
合計 29,010
ありがとうございます。
これであっていますか?
乗車券 金沢→東京→山科→金沢 13,820(?)
北陸自由席 6,260
東海道自由席 4,870
サンダーバード自由席 2,380
乗車券 山科大阪往復 1,680
合計 29,010
657名無しでGO! (スフッ Sdbf-QdRl [49.104.35.40])
2018/08/22(水) 04:49:28.26ID:oLrZNDJbd >>656
合ってます、ただ大阪でその日のうちに乗継ぐとサンダーバードは半額になるね
合ってます、ただ大阪でその日のうちに乗継ぐとサンダーバードは半額になるね
658名無しでGO! (ワッチョイW 17b3-SFCt [60.107.0.84])
2018/08/22(水) 07:21:04.69ID:qq0d2reD0 >>657
ありがとうございます!!!
ありがとうございます!!!
659名無しでGO! (ワッチョイ ffc8-QxOT [153.212.31.65])
2018/08/22(水) 08:13:27.82ID:5+SxS1B40 >>654-658
スレチ
ルート・運賃・時刻の質問に懇切丁寧に答えるスレ48 (重複スレにつき実質49スレめ)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1521230055
ルート・運賃・時刻の質問に懇切丁寧に答えるスレ49(重複スレにつき実質50スレめ)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1530700407
スレチ
ルート・運賃・時刻の質問に懇切丁寧に答えるスレ48 (重複スレにつき実質49スレめ)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1521230055
ルート・運賃・時刻の質問に懇切丁寧に答えるスレ49(重複スレにつき実質50スレめ)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1530700407
660名無しでGO! (ワッチョイ 9f7c-CEJQ [123.230.61.24])
2018/08/22(水) 09:04:06.01ID:9dFwdQED0 >>646
やっぱ西日暮里以遠とは西日暮里経由という意味の明文化されたエビデンスは出せないみたいねw
「大人の世界では、書面でエビデンスを残していないものはいくら「ありまぁす」と主張しても相手にされない。」
なんだろ?www
やっぱ西日暮里以遠とは西日暮里経由という意味の明文化されたエビデンスは出せないみたいねw
「大人の世界では、書面でエビデンスを残していないものはいくら「ありまぁす」と主張しても相手にされない。」
なんだろ?www
661名無しでGO! (ワッチョイWW ffeb-KB1R [153.135.108.10])
2018/08/22(水) 10:19:27.11ID:+YZWMysd0 >>660
比較基準として西日暮里と明記してるが、それが読めないコジキユーリであった。
比較基準として西日暮里と明記してるが、それが読めないコジキユーリであった。
662名無しでGO! (ワッチョイ 9f7c-ch4n [123.230.61.24])
2018/08/22(水) 10:23:05.98ID:9dFwdQED0663名無しでGO! (ワッチョイWW ffeb-KB1R [153.135.108.10])
2018/08/22(水) 10:25:33.57ID:+YZWMysd0 >>662
「明記してる」の文字も理解できないアスペガーであった。
「明記してる」の文字も理解できないアスペガーであった。
664名無しでGO! (スッップ Sdbf-tsss [49.98.143.237])
2018/08/22(水) 10:31:09.65ID:FXFmk7L4d いるよね。日本語も理解できてないのに横文字使って浮かれてるお子さんみたいな大人。
665名無しでGO! (ワッチョイ 9f7c-ch4n [123.230.61.24])
2018/08/22(水) 10:37:44.18ID:9dFwdQED0666名無しでGO! (ワッチョイ ffc8-QxOT [153.212.31.65])
2018/08/22(水) 12:42:14.94ID:5+SxS1B40 >>660
>大人の世界では、書面でエビデンスを残していないものはいくら「ありまぁす」と主張しても相手にされない。
そのまま熨斗つけて返す
大人の世界では、書面でエビデンスを残していないものはいくら「JRがOKと言ってます」と主張しても相手にされない。
>大人の世界では、書面でエビデンスを残していないものはいくら「ありまぁす」と主張しても相手にされない。
そのまま熨斗つけて返す
大人の世界では、書面でエビデンスを残していないものはいくら「JRがOKと言ってます」と主張しても相手にされない。
667名無しでGO! (ワッチョイWW ffeb-KB1R [153.135.108.10])
2018/08/22(水) 15:58:59.55ID:+YZWMysd0668名無しでGO! (ワッチョイ 9fb3-Lu09 [219.197.158.39])
2018/08/22(水) 18:01:27.71ID:XVw1NnX30669名無しでGO! (ワッチョイ 9f7c-ch4n [123.230.208.143])
2018/08/22(水) 18:40:43.47ID:fpG4mGpn0 >>667
いまどき草や煽りに反応しちゃうって・・・ www
いまどき草や煽りに反応しちゃうって・・・ www
670名無しでGO! (ワッチョイ df65-jE0R [43.244.139.224])
2018/08/23(木) 01:29:46.61ID:590sOWmd0671名無しでGO! (ワッチョイ df7c-2jl/ [123.230.194.69])
2018/08/23(木) 08:13:45.85ID:JhU2R5iM0 >>666
>大人の世界では、書面でエビデンスを残していないものはいくら「JRがOKと言ってます」と主張しても相手にされない。
遠く“山形”までは伝わっていないかもしれないがw
高崎・宇都宮線と常磐線との乗換客を上野で乗り換えさせるために始まった区間外乗車特例で
西日暮里以遠に変更になった時でも別に「尾久経由では上野まで乗れなくなりました」なんて告知も無く
現在も尾久経由で上野乗換出来ると地元東京の人間はみんな知っている常識なんだけどね
>大人の世界では、書面でエビデンスを残していないものはいくら「JRがOKと言ってます」と主張しても相手にされない。
遠く“山形”までは伝わっていないかもしれないがw
高崎・宇都宮線と常磐線との乗換客を上野で乗り換えさせるために始まった区間外乗車特例で
西日暮里以遠に変更になった時でも別に「尾久経由では上野まで乗れなくなりました」なんて告知も無く
現在も尾久経由で上野乗換出来ると地元東京の人間はみんな知っている常識なんだけどね
672名無しでGO! (ワッチョイ 0fc8-wF79 [153.212.31.65])
2018/08/23(木) 08:15:50.37ID:d0RULQD70673名無しでGO! (ワッチョイ df7c-2jl/ [123.230.194.69])
2018/08/23(木) 08:36:35.91ID:JhU2R5iM0 >>672
山形在住さん おはようございますwww
山形在住さん おはようございますwww
674名無しでGO! (ガラプー KKff-iI7j [Fg70rSm])
2018/08/23(木) 12:33:39.85ID:5S6UiQssK675名無しでGO! (ガラプー KKff-iI7j [Fg70rSm])
2018/08/23(木) 12:38:53.38ID:5S6UiQssK >671を読んで、君が尾久問題を何も理解していないのがはっきりしたから、百年ROMってろ。
(>>671以外には釈迦に説法だと思うが念のため)
三河島以北ー赤羽以北を乗車するとき
上野乗り換え京浜東北線は「西日暮里以遠」に該当するのでOK
上野乗り換え中電は「西日暮里以遠」とはならないが、日暮里ー赤羽が経路特定区間なのでOK
三河島以北ー東十条を乗車するとき
上野乗り換え京浜東北線は「西日暮里以遠」に該当するのでOK
上野乗り換え中電赤羽乗り換え京浜東北線東京方面は「西日暮里以遠」とはならず、両経路にまたがるため日暮里ー赤羽の経路特定区間も適用されないのでNG
しかもこの乗り方は一般の利用者としては極めて不自然で、これを認めるメリットが大回りオタの変態経路にしかないので、認める必要性もない。それにもかかわらず、オタが尾久経由を排除するなと騒いでいる。
(>>671以外には釈迦に説法だと思うが念のため)
三河島以北ー赤羽以北を乗車するとき
上野乗り換え京浜東北線は「西日暮里以遠」に該当するのでOK
上野乗り換え中電は「西日暮里以遠」とはならないが、日暮里ー赤羽が経路特定区間なのでOK
三河島以北ー東十条を乗車するとき
上野乗り換え京浜東北線は「西日暮里以遠」に該当するのでOK
上野乗り換え中電赤羽乗り換え京浜東北線東京方面は「西日暮里以遠」とはならず、両経路にまたがるため日暮里ー赤羽の経路特定区間も適用されないのでNG
しかもこの乗り方は一般の利用者としては極めて不自然で、これを認めるメリットが大回りオタの変態経路にしかないので、認める必要性もない。それにもかかわらず、オタが尾久経由を排除するなと騒いでいる。
676名無しでGO! (ワッチョイ 0fc8-wF79 [153.212.31.65])
2018/08/23(木) 16:19:05.35ID:d0RULQD70677名無しでGO! (ワッチョイ 0fc8-wF79 [153.212.31.65])
2018/08/23(木) 16:27:25.29ID:d0RULQD70 >>675
ちなみに、、、
このスレ住人(コジキユーリを除く)には釈迦に説法だけど。
日暮里〜赤羽が経路特定に明文化されたのは、21世紀になってからの話で、
それ以前は放置プレイで、尾久問題は未解決だったんだよね。
JRとしては日暮里〜赤羽を経路特定に明文化したことで尾久問題を解決させたつもりなんだろうけど、
「両線路にまたがる場合」は経路特定にはならないことを失念しており、
依然として尾久問題は一部未解決なんだよね。
このスレ住人(コジキユーリを除く)には釈迦に説法だけど。
# 大事なことなので2度(ry
ちなみに、、、
このスレ住人(コジキユーリを除く)には釈迦に説法だけど。
日暮里〜赤羽が経路特定に明文化されたのは、21世紀になってからの話で、
それ以前は放置プレイで、尾久問題は未解決だったんだよね。
JRとしては日暮里〜赤羽を経路特定に明文化したことで尾久問題を解決させたつもりなんだろうけど、
「両線路にまたがる場合」は経路特定にはならないことを失念しており、
依然として尾久問題は一部未解決なんだよね。
このスレ住人(コジキユーリを除く)には釈迦に説法だけど。
# 大事なことなので2度(ry
678名無しでGO! (ワッチョイ dfb3-2ZPO [219.197.158.39])
2018/08/23(木) 18:17:46.58ID:IflmiSKH0679名無しでGO! (ササクッテロル Spff-PCZ6 [126.233.3.45])
2018/08/24(金) 00:38:10.32ID:pICxFUgyp ここで○○以遠に○○駅は含まれないと言ってるのがどうしても理解できない。それなら第157条第一項26号のただし書きを「わざわざ」書く必要がわからない(○○以遠に○○駅が含まれないなら相互発着を考慮する必要は全くないので)
680名無しでGO! (ガラプー KKff-iI7j [Fg70rSm])
2018/08/24(金) 07:16:00.59ID:7vcyu+PhK681名無しでGO! (ワッチョイ df7c-2jl/ [123.230.80.36])
2018/08/24(金) 08:02:47.72ID:jj9J+cRk0 >>680
>「西日暮里以遠」に「西日暮里を通らず尾久を通って赤羽」が含まれるか否か
まさにそこなのよ
尾久経由で乗車できない状況があるのか?ということだろ
尾久経由を否定できる状況が無ければ
わざわざ「西日暮里以遠とは西日暮里経由なのだ」と言う意味がなくなる
>「西日暮里以遠」に「西日暮里を通らず尾久を通って赤羽」が含まれるか否か
まさにそこなのよ
尾久経由で乗車できない状況があるのか?ということだろ
尾久経由を否定できる状況が無ければ
わざわざ「西日暮里以遠とは西日暮里経由なのだ」と言う意味がなくなる
682名無しでGO! (ワッチョイ 0fc8-wF79 [153.212.31.65])
2018/08/24(金) 08:29:38.15ID:HqSip8Az0 だから賛否両論の未解決問題なわけよ(コジキユーリの脳内を除く)
683名無しでGO! (ワッチョイ df7c-2jl/ [123.230.80.36])
2018/08/24(金) 08:34:30.17ID:jj9J+cRk0684名無しでGO! (ワッチョイWW 0feb-FDjp [153.135.108.10])
2018/08/24(金) 09:37:58.77ID:lGxtOBbW0 何が「西日暮里以遠」なのかよく読めよ。
「157条2項」云々が条文のどこに入ってるかも含めてな。
「未解決」「矛盾」って言ってる奴は読み込みが足りないか乞食根性が理解を妨げてるだけだ。
「157条2項」云々が条文のどこに入ってるかも含めてな。
「未解決」「矛盾」って言ってる奴は読み込みが足りないか乞食根性が理解を妨げてるだけだ。
685名無しでGO! (ワッチョイWW 0feb-FDjp [153.135.108.10])
2018/08/24(金) 12:35:27.57ID:lGxtOBbW0 西日暮里またはそれより遠い田端方面
であって、
西日暮里までの距離またはそれより長い距離
なんてなると条文の言葉が変わる。
であって、
西日暮里までの距離またはそれより長い距離
なんてなると条文の言葉が変わる。
686名無しでGO! (ワッチョイWW 1bb3-gHpX [126.106.221.90])
2018/08/24(金) 21:44:19.15ID:AZNLoXhg0 北千住→新宿の回数券あるんだけどこれって山手線内どこでも降りられるんだっけ?
687名無しでGO! (ワッチョイWW dba5-QO6I [180.31.71.73 [上級国民]])
2018/08/24(金) 22:17:05.46ID:EvZ1iLWc0 >>686
なんでそう思った?
なんでそう思った?
688名無しでGO! (ワッチョイ df7c-2jl/ [123.230.208.153])
2018/08/24(金) 22:38:02.31ID:msh02qII0 >>686
まあ降りられるって言えば降りられるけど 精算とかすれば
まあ降りられるって言えば降りられるけど 精算とかすれば
689名無しでGO! (アウアウカー Saff-3a46 [182.250.246.205])
2018/08/25(土) 00:30:33.30ID:q2XB5Wu3a690名無しでGO! (ワッチョイWW dba5-QO6I [180.31.71.73 [上級国民]])
2018/08/25(土) 05:31:32.87ID:G2lAaw5m0691名無しでGO! (ワッチョイWW dba5-QO6I [180.31.71.73 [上級国民]])
2018/08/25(土) 05:33:02.66ID:G2lAaw5m0 >>689
北千住〜上野〜東京〜目黒〜新宿の回数券なら目黒でも五反田でもそのまま下車可能
北千住〜上野〜東京〜目黒〜新宿の回数券なら目黒でも五反田でもそのまま下車可能
692名無しでGO! (ワッチョイ df7c-2jl/ [123.230.208.181])
2018/08/25(土) 08:24:08.03ID:Di5uhYFA0693名無しでGO! (スッップ Sdff-QO6I [49.98.143.49 [上級国民]])
2018/08/25(土) 08:53:32.59ID:SI7F5DGYd >>692
回数券は区間指定の上、経路も指定じゃなかった?
回数券は区間指定の上、経路も指定じゃなかった?
694名無しでGO! (ワッチョイ df7c-2jl/ [123.230.208.181])
2018/08/25(土) 09:06:17.44ID:Di5uhYFA0695名無しでGO! (アウアウカー Saff-3a46 [182.250.246.199])
2018/08/25(土) 09:39:34.85ID:DOVd/QGpa >>690
あ、経路指定あるのと打ち切り精算ってこと忘れてたわ。
北千住→新宿の回数券で経路指定して買う必要があって、経路によらず乗車経路は自由だけど降りると経路外の運賃が請求されて、経路内下車で過剰額が出ても払い戻しなし。
北千住→新宿が日暮里、池袋経由として、
北千住→日暮里→池袋で下車の場合、下車前途無効で払い戻しなし。
北千住→日暮里→東京で下車の場合、日暮里→東京の運賃が請求される。
だから、降りてもいいけど経路外だと精算が必要になる。
これを逆手にとったのが分割切符。
あ、経路指定あるのと打ち切り精算ってこと忘れてたわ。
北千住→新宿の回数券で経路指定して買う必要があって、経路によらず乗車経路は自由だけど降りると経路外の運賃が請求されて、経路内下車で過剰額が出ても払い戻しなし。
北千住→新宿が日暮里、池袋経由として、
北千住→日暮里→池袋で下車の場合、下車前途無効で払い戻しなし。
北千住→日暮里→東京で下車の場合、日暮里→東京の運賃が請求される。
だから、降りてもいいけど経路外だと精算が必要になる。
これを逆手にとったのが分割切符。
696名無しでGO! (スッップ Sdff-QO6I [49.98.140.187 [上級国民]])
2018/08/25(土) 12:04:34.42ID:AalXEtH/d >>694
自由に経路指定しようと思ったら窓口発行ですね
自由に経路指定しようと思ったら窓口発行ですね
697名無しでGO! (ワッチョイ df7c-2jl/ [123.230.208.92])
2018/08/25(土) 12:38:07.20ID:VLaHiMJr0 >>696
窓口で発行してくれますかねえ
窓口で発行してくれますかねえ
698名無しでGO! (アウアウウー Saff-m3BN [106.161.155.97])
2018/08/25(土) 13:43:35.71ID:P19vzhPja 大都市圏の回数券の経路指定は無理。
699名無しでGO! (アウアウウー Saff-m3BN [106.161.155.97])
2018/08/25(土) 13:46:52.70ID:P19vzhPja 理由聞いたら、大都市圏は出発地から目的地まで1番安いルートで発行するのが原則と言われた。
700名無しでGO! (エムゾネWW FFff-QO6I [49.106.192.178 [上級国民]])
2018/08/25(土) 14:29:14.22ID:biNxBN16F 昔は発行してくれたんだけどな
701名無しでGO! (スププ Sdff-j/US [49.96.23.174])
2018/08/25(土) 15:03:03.78ID:uL6vhWStd 手前の駅でも降りたいからそっちの経路で売ってくれって言えば問題ないよ
自動改札機普通に通れるしな
自動改札機普通に通れるしな
702名無しでGO! (ドコグロ MMff-m3BN [118.109.191.43])
2018/08/25(土) 15:14:57.17ID:6Dl3LaXYM JR東は普通回数券の発行を指定席券売機だけにしたから、窓口でも指定席券売機のルート以外の普通回数券は発行できないんじゃないの?
703名無しでGO! (ワッチョイWW 0f9e-j/US [121.80.210.7])
2018/08/25(土) 16:19:05.57ID:YqRBDsz80 なに言ってるかちょっとわかりますん
704名無しでGO! (ワッチョイ dfb3-2ZPO [219.197.158.39])
2018/08/25(土) 17:35:53.95ID:ZG1m31/20 >>701
>手前の駅でも降りたいからそっちの経路で売ってくれって言えば問題ないよ
それなら手前の駅までの回数券を買えと言われるだけ
「旅客が・・・各駅相互間を乗車する場合は、“当該区間に有効”な11券片の普通回数乗車券を発売する。」
だ
>手前の駅でも降りたいからそっちの経路で売ってくれって言えば問題ないよ
それなら手前の駅までの回数券を買えと言われるだけ
「旅客が・・・各駅相互間を乗車する場合は、“当該区間に有効”な11券片の普通回数乗車券を発売する。」
だ
705名無しでGO! (ワッチョイWW 0f9e-j/US [121.80.210.7])
2018/08/25(土) 17:44:07.62ID:YqRBDsz80706名無しでGO! (ワッチョイ dfb3-2ZPO [219.197.158.39])
2018/08/25(土) 18:03:39.20ID:ZG1m31/20707名無しでGO! (ワッチョイWW 0f9e-j/US [121.80.210.7])
2018/08/25(土) 18:09:44.70ID:YqRBDsz80 ちょっとなに言ってるかわかりますん
708名無しでGO! (ワッチョイWW 0f9e-j/US [121.80.210.7])
2018/08/25(土) 18:12:41.96ID:YqRBDsz80709名無しでGO! (ササクッテロル Spff-M0q1 [126.233.5.168])
2018/08/25(土) 18:36:46.31ID:8xeY0rE2p 恫喝案件?
そんな例外あるの?
https://twitter.com/shinagawa_city/status/1026092972662648842?s=21
森ノ宮駅で指定席券を博多→博多南の特定特急券に乗変を希望したら「指定席から自由席への変更はできない」と言われた。それは原則論なんだが「指定席のない路線への変更は認められる」という例外をしらないんだよな。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
そんな例外あるの?
https://twitter.com/shinagawa_city/status/1026092972662648842?s=21
森ノ宮駅で指定席券を博多→博多南の特定特急券に乗変を希望したら「指定席から自由席への変更はできない」と言われた。それは原則論なんだが「指定席のない路線への変更は認められる」という例外をしらないんだよな。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
710名無しでGO! (ガラプー KKff-iI7j [Fg70rSm])
2018/08/25(土) 18:39:29.74ID:lbA2ee5FK >>709
指定席が満席の場合と、指定席が元々ない場合は、異なるぞ。
指定席が満席の場合と、指定席が元々ない場合は、異なるぞ。
711名無しでGO! (ササクッテロル Spff-M0q1 [126.233.5.168])
2018/08/25(土) 18:45:06.62ID:8xeY0rE2p■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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