乗車券類・切符の規則第51条

2018/03/08(木) 08:32:27.70

・ここは主にJRの旅客営業規則などの規程類の解釈を論じたりするスレです。
・旅客営業規則や時刻表のピンクページを少しかじっただけの人でも参加できますが、
　初歩的な質問（orイチャモン）やマルス・切符の仕様の話題などは関連スレでお願いします。
・誤った規則用語を使用しても罵倒せず、やんわり指摘するのみに留めましょう。
・是非はともかく「会議室」での解釈と「現場」での運用とが異なる例は多々あります。
　ですが「マルス仕様　≠　規則」という揶揄もあります。
　旅客に有利な便法もあれば、珍解釈・旅客に不利な強引運用や明らかな誤扱いもあります。
・規則の落とし穴や矛盾についての論議も歓迎します。

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前スレ：乗車券類・切符の規則第50条　 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1503063368/

JR東日本　旅客営業規則 ttp://www.jreast.co.jp/ryokaku/
JR東日本旅客営業取扱基準規程（注：個人サイト提供）ttp://www.desktoptetsu.com/ryoki/kijunkitei.htm

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2018/10/13(土) 17:17:57.53

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2018/10/14(日) 02:23:26.80

>>950
ならば車掌さんに手書きの車内補充券に、
予め用意した乗車券と同じ出発・経由・到着の
乗車券を別途発行して貰って、
料金は概算授受として１万円とかを支払って、
前途で精算して貰います。
それで宜しいでしょうか？

**名無しでGO!** (ｽﾌｯT Sd33-TNex [49.106.213.229]) · 2018/10/14(日) 12:20:53.76

規則上は可能でも現場が対応してくれるとは限らない

2018/10/14(日) 15:36:30.23

>>949
>>953
通用期間とか、手書きの車内補充券とか、あなたは無期懲役でようやく
仮出獄したムショ帰り？

2018/10/15(月) 13:34:39.83

普通の乗変なら、東海のワンマン運転士に申告し一筆書いてもらい有人駅で対応してもらったことならある

2018/10/16(火) 03:34:56.89

東海はやってくれる
西は拒否される

**名無しでGO!** (ｽｯﾌﾟ Sd33-+TrJ [49.97.98.223]) · 2018/10/16(火) 08:09:03.32

概算授受の主導権はJR側にあるからな。
あくまで原則は「きっぷは経路通りに事前に買いましょう」なので、拒否られても文句は言えない。

事前発券必須な程に複雑な経路ならどうせ有効期間が複数日だと思うし、
利用する可能性がある日の範囲に被せればよろし。

2018/10/22(月) 18:27:16.22

>>949
>>953
壮大なる釣りだな

2018/10/23(火) 07:29:03.72

>>959
車内で日付書き換えるだけの乗変扱いがされないなら概算収受ではどう？って聞いてるだけだと思うが。
帰省みたいないつ帰ってもいい旅なら利用開始日が気分で変動することはよくあることだし。

2018/10/23(火) 08:09:03.76

>>960
規則上できても、現場が対応できない事例は多々ある。

2018/10/23(火) 14:45:41.33

>>961
いや、その内容そのものではなく、お前が釣り認定してる件についてなだけだが。

2018/10/23(火) 18:31:25.21

だから、
車内で日付書き換えるだけの乗変扱いも、概算収受も、
規則上できても、現場では「ほぼ絶望的に不可能」なのに、
それをドヤ顔で言う（>>949 　>>953 ）は、釣りだろって言ってるんだが。

2018/11/07(水) 16:09:15.90

次スレ
ワッチョイ厨立入禁止
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1541574198/
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/train/1541574198/

2018/11/07(水) 16:18:25.76

質問というか確認です
新幹線の列車種別はすべて特別急行(特急)ですよね？

JR東海のEX予約のページに、変更は「同一列車種別に限る」と書いてあるのですが、いちいち列車種別について補足情報を書き入れる意図がよくわからないのです
https://expy.jp/reservation/change/

**名無しでGO!** (ｽﾌｯ Sda2-SZPv [49.106.202.188]) · 2018/11/07(水) 16:40:05.64

のぞみ料金という物があって、速達度に差がある

2018/11/07(水) 17:45:49.55

手回り品、1つのゲージに猫2匹、切符は1枚でOK？

**名無しでGO!** (ｽﾌｯ Sda2-SZPv [49.106.202.188]) · 2018/11/07(水) 18:43:22.42

>>967
OKよ、箱単位だわ

2018/11/07(水) 22:30:22.80

手回品切符を買ってる人って実際いるのかな。
MVとかで買えるの？

2018/11/07(水) 22:36:10.32

入場は買えるのに手回りは見たことないぞ
改札で発券以外できないんじゃないか

2018/11/07(水) 22:50:02.92

手回は駅ならMARSやPOS、または出補、車掌のいる列車なら車発で出せる
けど現実には趣味発券が大多数じゃないかな

10年ぐらい前、JRのとあるローカル線で常備タイプの車補を持ってる車掌を見かけたので
珍しいなと思って手回を売って貰おうとしたら、記入方法がどうしても分からずに結局最低運賃の片道乗車券を買った
あとで券面をよく見たら、端っこに手回と印刷されてて、そこに丸を付けるだけだった

2018/11/07(水) 23:41:45.55

マルスで手回り切符は出せないよ、POSだけだよ

2018/11/08(木) 07:03:08.60

検札来なきゃ買わなくともバレない

2018/11/08(木) 08:25:35.70

>>973
キセルすれ逝け

念のため申し添えるが、
ここでいうキセルとは
両端だけ金という狭義のキセルではなく、
不正乗車全般を指す広義のキセルだ。

↑
こういう注釈を付けないと、毎回ツッコミを入れる輩が現れるからね。

2018/11/09(金) 00:19:30.11

貨物列車に人が紛れて乗り込んだ場合
それは不正乗車になるのかどうか

2018/11/09(金) 08:20:19.85

>>975
なる
ざっくり鉄道営業法を意訳すると、「営業中の旅客車以外に乗ってはいけない」という決まりがある
貨車だけでなく、普通の電車でも回送列車などに乗ると違反で、罰金1万円を取られることになっている

2018/11/09(金) 08:40:09.88

>>969
近鉄は近距離券売機の口座にあるよ

2018/11/09(金) 12:39:01.49

北海道だったかな？
停車中の貨物列車乗ったけどなかなか停まらなくて結局走行中に飛び降り死亡したり重傷だったって話。

2018/11/09(金) 16:46:22.49

禾重木寸直木喜寸のルポで、
夜行山陰に併結の郵便荷物車に女性カメラマンが（当局の許可を得て）添乗してたのに、
事情を知らない途中駅の駅員が「郵便荷物車にイパーン人の女が乗っている！」
と、騒いだって話を思いだした。

2018/11/09(金) 22:56:57.65

>>976
ありがとう
法律の時点で決まっているのか。

>>977
近鉄は鮮魚列車の関係かな

2018/11/09(金) 23:31:04.06

>>976
それは鉄道営業法違反であって、旅客営業規則違反ではないだろ。

2018/11/09(金) 23:36:19.38

>>981
かみあってない

2018/11/10(土) 08:48:53.23

>>981
法違反していたら民間同士の契約約款である旅客営業規則なんて意味なさない

2018/11/10(土) 17:31:20.65

>>981
つまりトイチの借金は法律違反でも借金の契約書には違反してないからオッケーなんですね。

2018/11/10(土) 20:57:26.71

不正乗車の定義による
鉄道営業法には乗車に関係しない罰則も多数定められているから鉄道営業法違反というだけで不正乗車というには無理がある
もとの質問は >>975

2018/11/10(土) 21:57:33.63

車外退去食らっても最悪でも乗車券が前途無効になるだけだし一般にいう不正乗車とは毛色が違うように思う。

法33条3号、42条、規165条3号
法18条2号、運輸規程19条、規167条、264条

2018/11/10(土) 22:17:38.95

無断でトラックの荷台に隠れて乗ってもバスの不正乗車にはならない。

2018/11/11(日) 07:57:46.56

>>987
でも道交法違反なので言うまでもなく犯罪です（荷台乗車は荷物監視除き禁止）。
これと同じこと。規則は法律を越えられないし、規則の範疇でないなら法律を適用するまで。

2018/11/11(日) 08:06:02.39

ああそういうことか。

>>975
不正乗車の定義を、旅客営業規則に反する行為とするなら不正乗車ではない。
JR貨物は旅客営業規則の範疇ではない。
ただし、旅客営業規則の上位法である鉄道営業法に反する犯罪行為。

正確な回答はこれでいいね。

2018/11/11(日) 08:08:19.04

>>984
＞つまりトイチの借金は法律違反でも・・・

トイチの借金は不法なので元金も返済しなくて良い
俺は怖くて出来ないけどw

2018/11/11(日) 08:40:53.08

車庫送りにされた泥酔者は科料？

2018/11/11(日) 16:20:47.50

>>991
お詫びしてタクシーでお送りしますが？

2018/11/11(日) 21:57:02.35

>>969-971
ちゃんと知ってる人は買ってる
あとは係員が未購入を現認して買わせる

>>977
南海も券売機に口座あるよ

>>980
近鉄の鮮魚は行商組合しか乗れず、定期手回り品きっぷを使ってる
だいたいは4つ足のペット用

2018/11/12(月) 20:58:46.78

>991
降車確認不足を押し付けられたらたまらんがな

2018/11/13(火) 08:15:43.32

>>992
自己責任で世ぱらって寝過ごしたＤＱＮ客のせいで迷惑被ってるのは鉄道会社の方なのに、
それなのに「お詫びしてタクシーでお送り」せざるを得ないとは何とも悔しいよね。

2018/11/14(水) 08:06:58.30

>>995
さすが山形人は浮世離れしているなぁ～ｗｗｗ

2018/11/18(日) 09:18:24.87

ワッチョイ付き立てた

乗車券類・切符の規則第52条
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1542500201/

2018/11/18(日) 09:29:27.08

マルス

2018/11/18(日) 09:30:22.23

おし

2018/11/18(日) 09:30:46.59

まい

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乗車券類・切符の規則 第51条

乗車券類・切符の規則第51条