保存車・放置車スレッドPart54

**名無しでGO!** · 2018/11/12(月) 21:01:15.32

保存車や放置車の話題を扱うスレッドです。　

=========================- お約束 -=========================
＊基本的にsageで。
＊以前あった事件のように、個人所有の車両の住所晒しageは止めましょう。
＊特定保存活動者やその活動に対する愚痴を発するコテハンはスルーしましょう。
＊またーり進行で。荒らし等は無視。
＊荒らしや下らない書き込みでも賑わいには違いないのでＩＰﾜｯﾁｮｲ導入は禁止します
＊ｱﾚﾓｺﾚﾓｷﾁｮｰなどと保存を求める声を馬鹿にする発言は禁止します

========================- 格　言 -==========================
＊いつまでも、あると思うな。保存車、放置車。

========================- 前スレ -==========================
保存車・放置車スレッドPart53
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/train/1528862603/

**名無しでGO!** · 2019/02/06(水) 00:07:52.84

現社長ボロキハ興味ないんじゃね？
まぁいすみからボロキハ取ったらなんの価値もなくなるが

**名無しでGO!** · 2019/02/06(水) 02:21:15.33

>>605
今の社長がそれらに関心がないことが分かっているから、去った人が募金をしてるんだろうな。
で、それが不成立だったり、今後の集客力に翳りが見えたら部品調達も儘ならない国鉄気動車なんて
あっさり引退するのが目に見えてるんだよね。
現状でも車両の維持経費とレストラン列車の収入が見合っているのかもよく分からないし。
平筑の観光列車にしてもそうだけど、どうも三セク会社の経営形態って、
似たり寄ったりの施策になりがちで、眺めている側もさすがに「またか」という印象。
情報の上書き更新が著しい時代に長く続けばいいけどね･････。

**名無しでGO!** · 2019/02/06(水) 05:19:20.33

小湊キハとの連結運転をしないのが気になる。たとえば、キハ52が不調でも、小湊キハ200借りてくればキハ28は一緒に走れるはずだ。

**名無しでGO!** · 2019/02/06(水) 07:26:07.68

乾いた土地がタダ同然で、包んで放っとけば人間に荒らされるリスク以外はないに等しい国と
土地が高価で高温多湿、放っとくと土に還ってしまう国じゃあな…

**名無しでGO!** · 2019/02/06(水) 08:40:31.35

>>608
保安装置とか、いすみと小湊で互換性があるのか？軌間が一緒でも、容易に営業運転できるとは限らないよ。

**名無しでGO!** · 2019/02/06(水) 08:40:54.78

>>608
キハ200はATSが京成型でそのままじゃ走れないなどの問題がある

**名無しでGO!** · 2019/02/06(水) 08:54:41.54

52や28あっても無くてももう詰んでるからな

**名無しでGO!** · 2019/02/06(水) 09:39:26.45

>>607
>>612
いすみは色々理屈言ってるが、前社長の事が鼻持ちならない、と考えてた人達がいて、社長交代はその意趣返しなんだと思うよ。感情的に気に入らなかったのだろう。なに偉そうに頑張ってやがるんだ、ムカついた、と。
地元密着型に転換みたいな事言ってるが、それでやって行けるわけが無いから、社長募集もして、鉄道ならではのイベントとしてあれこれしていたのだし。
保存運転はその目玉だったが、代わりになる安定策があれば前社長を否定して実行すれば良い。だが多分いすみ鉄道は自殺を早める方向に舵を切り、「やはりだめでした。時代の流れです」と、ノスタルジーと共に廃止の方向に持っていきたいんだろう。

**名無しでGO!** · 2019/02/06(水) 09:43:07.94

オタもっと金落とせよ

**名無しでGO!** · 2019/02/06(水) 09:46:18.66

さらに言えば、新社長は経営が悪化しても責任は問われず、ナアナアで皆で傷を舐め合い「手の打ちようは無かった。公共交通としての役目は終わった。残念ながら廃止です」で手打ちするくらいの内諾すらあるかもしれない。
「おらが村の事だ」と内輪ノリで全て納めるつもりだろう。煩い余所者は排除出来て安心、と。
こうなったらもう外部からはどうしようもない。

**名無しでGO!** · 2019/02/06(水) 10:12:51.38

動力が駄目になっても各種の保安システムをクリアした機関車があればどうにでもならんか？
各地で除雪用の機関車が続々廃車されてる今しかもうチャンスないぞ

**名無しでGO!** · 2019/02/06(水) 10:50:49.39

>>616
里山トロッコに保安システム追加して半島横断か。

**名無しでGO!** · 2019/02/06(水) 11:47:47.41

>>613>>615
好き放題言ってるけど経営がうまくいかなくなりつつあるのは本当みたいよ
去年の夏くらいからレストランの予約も受けてないし（このままだと3月で終わりだとか）

どうも新車入れだした頃の予測より大幅に通学高校生が減ってるらしい
鳥塚氏の成果を否定するつもりはないけどね

**名無しでGO!** · 2019/02/06(水) 13:11:34.00

>>606
オート三輪やボンネットバスを呼んだイベントももう終わりかな？

**名無しでGO!** · 2019/02/06(水) 15:40:41.51

映画やTVCMや歌手のプロモーションビデオなどでは小湊鉄道がバンバン使われているが、いすみは全くもってそういう風情には見向きもされないだろ？
おかげで小湊鉄道は車両を更新したくてもなかなか思い切れなくなっているのは皮肉なもんだな。

**名無しでGO!** · 2019/02/06(水) 16:25:11.79

>>620
撮影用はレトロ車を2両だけ残しとけばいいんじゃないの？

**名無しでGO!** · 2019/02/06(水) 16:32:36.18

>>618
すまない、自分もちょっと言いたい放題してしまった。反省…
経営が厳しいだけでなく見込みも厳しいとなれば、前社長にしても遅かれ早かれ追い込まれたのかもね。
キハ達は心情的には保存だったのかもだが、あくまで客寄せの為という大義名分な訳だから、本体が揺らげば存在意義も無くなってしまうだろうなあ。
保存運転の事はともかくとしても、いすみ鉄道維持の未来は全く明るくないなあ。

**名無しでGO!** · 2019/02/06(水) 16:34:56.50

>>618
結局憎まれ口を言われながらも、前社長のプロモーション自体は悪くはなかったんだよ。
ただ、社長が影で経営手腕を発揮するのではなくて、自分が積極的に前に出てきて、
好きなようなやり方で、自身が広告塔になるのは、去ってしまった後、周囲が苦労するんだよね。
個人商店なら一代限りであっても構わないが、公共性を併せ持つ業種には
一過性の収入増よりも、安定的な収入源や利用者の確保。
それができなければ方針転換という流れも仕方ないだろう。

**名無しでGO!** · 2019/02/06(水) 17:50:06.71

>>620
こないだ池上彰のあさま山荘事件の番組で、いすみのキハ52出てたよ

**名無しでGO!** · 2019/02/06(水) 18:10:50.36

正直、地域の足よりもいかに通勤通学の足となるかなんだよね、ああいうのは

**名無しでGO!** · 2019/02/06(水) 19:26:29.72

通勤通学客は人口が減ってるんだから、もう収益は増えっこない

**名無しでGO!** · 2019/02/06(水) 19:42:08.84

>>625
その二つって同じ意味では？

**名無しでGO!** · 2019/02/06(水) 20:35:01.98

>>625
ボクちゃん？
無理やり背伸びしたレスすると、お爺ちゃんたちに弄られちゃうよ？

**名無しでGO!** · 2019/02/06(水) 21:27:42.10

厳しい世の中になってきたようで。
鉄道運送業者以外からの譲渡にも適用されるのだろうか

各車両の引退後の取扱いについて（長崎電気軌道）
「今回引退する各車両については車体や部品等にアスベスト（石綿）を使用している可能性があり、アスベストの使用が確認された場合、車両の譲渡、売却等が禁止されています。
アスベスト除去後であれば譲渡等も可能ですが「解体せずに除去作業のみの実施は不可能」と判断される可能性が高く、その場合は大変残念ながら解体となります。」
http://www.naga-den.com/publics/index/655/

石綿付着の鉄道車両のスクラップの譲渡又は提供の禁止の徹底について
「さて、今般、石綿含有の塗料(アンダーコート)が付着したままの鉄道車両スクラップを鉄原料として販
売するといった事案が発覚いたしました。労働安全衛生法第55条においては、廃棄物として処理する場合
を除き、石綿含有の製品等の譲渡又は提供を禁止しており、当該行為は同法に抵触します。」
http://www.jaish.gr.jp/anzen/hor/hombun/hor1-54/hor1-54-45-1-0.htm
http://www.jaish.gr.jp/horei/hor1-54/hor1-54-45-1-3.html

**名無しでGO!** · 2019/02/06(水) 22:14:29.05

長崎のはみんな貴重な車両なんだよな

**名無しでGO!** · 2019/02/06(水) 22:20:58.13

ここに来てアスベストがやり玉に挙がっているけど、
他のジャンル、例えば絵画の絵の具に含まれるカドミウムや鉛、ヒ素とかの重金属は
ちょっと調べてみたけど、少なくとも過去の作品については問題になっている素振りすら感じられない。
鉄道車輛で今やっていることは、例えれば絵画で重要なのはそこに描かれている情報であって、
毒性のある重金属が絵の具の劣化に伴い剥離拡散して危害を及ぼす恐れがあるから、
精密スキャンしてデジタルデータで保存した上、美術館での展示はインクジェットプリントに置換、
オリジナルは滅却して地中処理するのが望ましい、と言うのと同じじゃん。
ウランガラスの工芸品とかもどうなのかなーとか。

**名無しでGO!** · 2019/02/06(水) 23:20:51.38

絵画は手が触れられない場所に展示するだろ
アスベストが残った鉄道車両も密閉したガラスケースの中に入れて展示するなら文句は出ないと思うぜ

**名無しでGO!** · 2019/02/06(水) 23:48:19.14

>>631
そんなの逃げ口上に決まってるじゃん。
本音はカネを生まないことには興味がなくなりました。
今から内部留保を上げとかないと客が減った時に太刀打ちができません。
そんなところだろ。これからどんどん粛清されると思う。
だって、ヲタが一番カネを使ってくれないからね。もはや模型も中古が主流になりかけてるし。

**名無しでGO!** · 2019/02/06(水) 23:52:42.72

結局ビタ一文出さない乞食鉄屑ｗ

**名無しでGO!** · 2019/02/07(木) 01:26:51.56

鉄道車両のアスベストも通常は手に触れない場所にあるじゃん。
それも一部優等車両の吹付材以外は固化された絶縁材などがほとんどだし。
それまで大事に保存されてきたものまで、これを機会に大量廃棄されれば、
その中から杜撰な処理がされるものが出てくる確率も高くなり、
却って誰にとっても望ましくない結末になるかと。

**名無しでGO!** · 2019/02/07(木) 01:27:14.80

まあ乞食かどうかは兎も角、昨今の鉄ヲタの活動心理は
自分自身が鉄道が好きかどうかよりも、
いかにネット上で主役になれるかということに気持ちが行き過ぎていて、
皆が集まりそうなネタにいかに素早く食い付いて
一円にもならないRTに精を出すだけの活動になってるからな。
中にはガチな鉄ヲタもいるだろうが、もはやそれでは力が及ばないところに来てるんだろう。

**名無しでGO!** · 2019/02/07(木) 07:30:05.43

>>629
でも、この通達以降に譲渡された古い車両もあったよな。
なんかこの条文を回避するテクニックが存在するのかもしれない。

**名無しでGO!** · 2019/02/07(木) 08:26:33.29

そりゃ袖の下にどれだけの真心を込めるかで可否の基準も変化するものだろうよ。
もしくは極めてめんどくさい各種の圧力団体をバックにつけて定年退職間近の役人を一喝すれば
ことなかれ主義で円満退職、そして天下りの再就職を願う老齢職員はいとも容易く猫になる。

**名無しでGO!** · 2019/02/07(木) 08:32:28.68

>>633
それは言えてる
給料安すぎて新品の模型なんて買えないよ
月の手取り14万

**名無しでGO!** · 2019/02/07(木) 10:15:56.95

長崎は連続で事故起こしてやらかしたから当局に目をつけられてる

**名無しでGO!** · 2019/02/07(木) 13:13:57.09

>>639
まあ申し訳ないけど、日本の鉄ヲタは「いかにもお金無さそー」と思える風貌の人、多いよね。
職業を聞いても非正規、低賃金子会社とか、家に寄生してる人とか実際に多い。
一方、最近のヲタ向けツアーや模型のボッタクリ的価格設定は、そんな取れない相手は無視して、
取れる人からむしり取れと言わんばかりの状態だからな。

>>640
そういう事情もありそうな気もするし、そこでの設備投資と、
将来の利用者減に対応するための内部留保の必要性も考慮した結果なんでしょう。
将来的にはヲタ人口も減少することを考えれば、こんな話は今後あちこちで発生するだろうね。
いろんな意味で世知辛い時代に突入したな。

**名無しでGO!** · 2019/02/07(木) 14:29:01.25

>>641
日本はってどこの国も似たようなもんじゃないの

**名無しでGO!** · 2019/02/07(木) 14:44:46.52

>再就職を願う老齢職員はいとも容易く猫になる
窓口応対に出てくるような木っ端役人は天下りできない。天下りを受け入れる方もそれなりの
ポジションの人を受け入れなければ意味がない。

>>639
転職した方がよい。人手不足な今がチャンス。

>「いかにもお金無さそー」と思える風貌の人、
加山雄三とかタモリとか井門の社長とか島津製作所の田中フェローとか藤井6段とか

**名無しでGO!** · 2019/02/07(木) 15:50:24.97

>加山雄三とかタモリとか井門の社長とか島津製作所の田中フェローとか藤井6段とか

あー、確かにそういう人たちが保存活動に参画したりすれば
ヲタの存在価値も上がるというものなのに、なぜかそれはないんだよねー。
あったとしてもタレント活動の一環だったりで、決して純粋な趣味としてのものではないのが残念。

**名無しでGO!** · 2019/02/07(木) 16:00:07.95

>>631
たいがいの重金属は無害で、有機化合物になると有害になるケースが多いんだけど、文系が騒いだおかげで無害の物質まで巻き添えで禁止になった
だから被害が出るわけがない

**名無しでGO!** · 2019/02/07(木) 19:40:30.96

>>645
DHMOが摂取禁止になる日も近いなｗ

**名無しでGO!** · 2019/02/07(木) 19:45:05.15

>>642
儂も気になる。
どんな職種に転職したほうが良いかなあ。

>>644
ナニコレ出演の石原良純ですら、神の領域と言うだけだったな。

菅ちゃんじゃないけど、携帯代が安くなればかなり生活費が浮くんじゃないかな。

**名無しでGO!** · 2019/02/07(木) 20:09:49.81

>>645
その絵の具や顔料の職業的曝露で重金属中毒になった事例はいくらでもある。
鉄道車両のアスベストで健康を害した事例もそのレベルでの話。
アスベストが使用された電車に乗車したり、普通に管理されている保存車両に接して健康被害が発生する可能性は、
美術館で絵画鑑賞したために重金属中毒になる可能性と大差なし。

**名無しでGO!** · 2019/02/07(木) 20:36:55.83

絵の具や鉄道車両の製造工場での話でしょ。画を観賞して健康被害なんて
昔理科の実験でアルコールランプ使ったから中皮腫になったって聞かないし
理科の教師が健康被害にあったとも聞かない。美術教師も同様

**名無しでGO!** · 2019/02/07(木) 22:07:52.99

>>647
あんなの政府の人気取りの無理難題だろ
真に受けてる人間なんているのかな

**名無しでGO!** · 2019/02/07(木) 22:31:18.14

長崎電気軌道のﾋにイベント参加費のクレカ払いにまでケチつけてるおかしいのがいるな・・・
｢ママも120円でクレカはおかしいって言ってる｣って・・・

**名無しでGO!** · 2019/02/07(木) 22:38:00.78

クレカも作れない奴はお呼びでないってのがわからんのなｗ

**名無しでGO!** · 2019/02/07(木) 22:59:11.01

まず個人的な現物収集に資したいならカメラとマイカー棄てろと

**名無しでGO!** · 2019/02/07(木) 23:24:19.08

常磐線がツギハギなのは嫌だって理由で電車と心中しようとするのが鉄オタだからな
もはや伝統のキチガイ芸

**名無しでGO!** · 2019/02/08(金) 00:37:32.66

>>603
再来年の春に完成するロマンスカーミュージアムの面積の問題で1両しか保存出来なくなったんじゃない？完成図を見るとちょっと狭そうな感じだし。

それかいまいち解体理由に欠ける現有車両の収容スペース確保の為とかかな？どちらにせよ先頭車両の解体は勿体無い。

**名無しでGO!** · 2019/02/08(金) 08:57:14.18

西武園ゆうえんちに西武トレインミュージアムって話が・・・

**名無しでGO!** · 2019/02/08(金) 09:03:35.27

>>644
昔、津川雅彦の広尾線とかか？
実現してれば（今考えて無理っぽい）それなりに面白かったんだろうけど

**名無しでGO!** · 2019/02/08(金) 09:14:22.84

LSEの先頭車一つくらい新宿の本社に置けばいい

**名無しでGO!** · 2019/02/08(金) 11:37:02.09

>>658
新宿だったら新宿歴史博物館がいいんじゃね？

**名無しでGO!** · 2019/02/08(金) 12:24:55.88

>>656
どこでそんな話出てんの？
まさか川越のポポンデッタの事とか言わないよね。

**名無しでGO!** · 2019/02/08(金) 12:41:12.34

>>657
あれって結局どう言った計画だったのかな？
全線復活なのか愛国幸福間のみなのか。

**名無しでGO!** · 2019/02/08(金) 13:30:18.89

>>654
太陽にほえろ！の「四色の電車」を思い出した

**名無しでGO!** · 2019/02/08(金) 13:43:57.89

>>657
いや、当時から無理だと思ってたよw
92年には、ほぼ全線のレールが剥がされていたから、その時には既に断念してたんだろうね。

**名無しでGO!** · 2019/02/08(金) 13:45:54.03

>>651
広報担当からわざわざお返事いただけたのは嬉しいけどやっぱりクレジットを持たない人（自分含め）に今回のイベントは厳しいとこあるよなと思う。
母も｢１２０円ごときにクレジット使うって･･･。｣と苦言を言っていた。

https://twitter.com/zitenshatarou/status/1093395019329724416

ヒェーｗ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しでGO!** · 2019/02/08(金) 15:34:25.47

鹿児島県阿久根市でライダーハウスてして使われ2014年運営ＮＰＯが解散以来放置されていた寝台特急「なは」客車
香川県の男性が買い取りへ
かつて「なは」編成で使われていたオハネフ25(デュエット車)とオハネ25の二両をネットで賛同者を募り資金の目処が立ち次第、香川県へ移送する
既に現在の管財人とは合意している

ー 2/8付け南日本新聞掲載記事より

**名無しでGO!** · 2019/02/08(金) 15:41:55.24

夜逃げした元持ち主は今何処へ…

**名無しでGO!** · 2019/02/08(金) 16:44:51.80

やっぱいわゆる「SLホテル」系の商売は難しいんだね。
当初はいろんな情報が盛られるからネットニュースやSNSでやたら報告上がるけど、
しばらくすると全く噂も聞かなくなるのがこの手の商売。
ブルトレは寝ているうちに目的地へ着けるから存在意義があったわけで、
動きもしない、空調もまともにいかないダルマ寝台車のベッドで一夜を明かすのは辛いでしょ。
ホテルに限らず、某食堂車を使ったレストランが比較的近所にあり、
いつも妻を誘ってみるが、毎回やんわりお断り。そしていつしか営業休止。
奇をてらった商売はいつも長続きしないのね･････。

**名無しでGO!** · 2019/02/08(金) 17:26:22.19

蒲田にあったサシ489を利用した食堂も当時近隣に住んでいたのにも関わらず一度も行かなかったな。

**名無しでGO!** · 2019/02/08(金) 17:40:22.87

>>668
結局、飲食店や旅館業みたいな業種って、客層を絞っちゃうと難しいんだよ。
鉄道に関心のない一般人はヲタ臭の強いものには嫌悪感を示すし、
さりとて鉄ヲタもそこまで頻繁に通ってくれるわけでもない、
むしろコスパ優先の鉄ヲタなら割高な列車レストランなんて行かないしね。
これが商売になるのは博物館系だけかと。

**名無しでGO!** · 2019/02/08(金) 17:56:12.58

キユ25の食堂は長持ちしてるよ。
車内は何も面影ないけど。
飯もうまい。

**名無しでGO!** · 2019/02/08(金) 18:14:47.84

>>670
松山の奥にあるやつかな？
昔、ラーメンショップだった時代に行ったことがある。
元々四国とか地方は「バスラーメン」みたいなのが普及してたのもあるんじゃないかな？
もはやそれが鉄道車両であるかどうかはどうでもいい、みたいな感じか。

**名無しでGO!** · 2019/02/08(金) 18:50:23.08

行田だかの東武のステーキ屋もそこそこ頑張ってるよね

**名無しでGO!** · 2019/02/08(金) 18:51:56.97

>>672
ステーキっていうかパスタ屋、イタメシ屋でしょ？

**名無しでGO!** · 2019/02/08(金) 18:55:18.01

東川口のスシ24は行ってみた。食事は良かったけど高いんだよな…
儲かってんのかな、あそこ…

**名無しでGO!** · 2019/02/08(金) 19:09:23.06

他にもやってるお店もあるしスシに関しては完全予約制で利益率確保て感じかな
もっと高い店なら木場のオロネ25-901のアタゴールもあるな

**名無しでGO!** · 2019/02/08(金) 19:16:45.00

>>674
同じ敷地の古民家そば屋とパン屋はいつも繁盛してる感じだし、
ぶっちゃけ自分たちもいつも行くのはそのそば屋の方。
北斗星は平日だと中に人がいる気配がないし、SNSも更新頻度が下がっている。
たまにはこっちに行こうと誘っても断られるとは、まさにそこのことw

**名無しでGO!** · 2019/02/08(金) 19:36:57.46

平日の昼過ぎに行ったけど予約無しで食べられたな。他の客は鉄ヲタ風の男が一人いただけ。
いつでも予約無しで大丈夫という訳ではないが、食材に余裕がある時は随時受け入れているらしい。

**名無しでGO!** · 2019/02/08(金) 20:36:03.53

岩手に国鉄特急の食事車が残ってるんだっけ？

**名無しでGO!** · 2019/02/08(金) 21:08:04.02

熊本県多良木のブルトレ宿泊施設は上手くいってる、と聞いたけど
やはり運営側の熱意と努力にリピーターだな
地元だけど阿久根市のライダーハウスはＮＰＯが糞過ぎた

**名無しでGO!** · 2019/02/08(金) 21:11:01.44

関ロッジの20系客車はまだ大丈夫？

**名無しでGO!** · 2019/02/08(金) 21:39:26.45

>>680
そんなに気になるなら自分で確かめて来い。

**名無しでGO!** · 2019/02/08(金) 21:56:42.38

>>679
まあ、返す返すもブルートレインというものが
こんな形でしか接することができなくなったのは、
鉄道趣味の視点では大きな損失でしたな。
どうせあと何年かすればサンライズも安楽死する流れになるだろうし。

**名無しでGO!** · 2019/02/08(金) 22:08:30.14

>>680
今年何かしらの処遇あり by 亀山市義会記録

**名無しでGO!** · 2019/02/08(金) 22:44:18.23

最近は夜行列車を求めて外国に行ってるわw
中国が一番コスパに優れているかな？
ピーク外せばそんなに待たないし筆談を使えば簡単に切符も買えるし。
今年は金銭的な都合で行けないけど（泣）

**名無しでGO!** · 2019/02/09(土) 02:41:36.94

海外の鉄道を利用すると、日本の鉄道の安全性や正確性ってやはり凄いとは思うんだけど、
それだけにその機能を活かして、もう少し「ゆとりある鉄道旅」を模索できなかったのかということが
非常に残念に思うけどね。
一番の原因はずっと引きずっているバブル崩壊で、整理縮小の流れが止められないことにあるんだろうけど。
そうこうしているうちに地方はますます活気を失い、もはや復活の兆しも見いだせないのがね････。
いずれ地方で保存されている鉄道車両も、歴史的な価値観を共有できなくなり、少しずつ産廃になるんだろうな。

**名無しでGO!** · 2019/02/09(土) 02:59:43.58

世の中、永久なんてものはどこにも無い

**名無しでGO!** · 2019/02/09(土) 07:47:02.82

>>685
安全性、正確性を保つには相応のコストがかかる。
結果として効率性が求められる。
夜行列車が廃れたのは国鉄時代の運賃ですら元が取れなくなったからということだね。

**名無しでGO!** · 2019/02/09(土) 08:02:49.88

元が取れない上にサービス面で差別化ができずその上で高かった
夜行列車が消えたのは必然だな

**名無しでGO!** · 2019/02/09(土) 08:06:27.90

秋田にも泊まれるブルートレインの宿あったな

**名無しでGO!** · 2019/02/09(土) 10:19:15.17

相応のコストねぇ…

莫大な収益を得ていると言われている東海道新幹線の車掌が減らされている実態は
安全確保という点でどのように説明すべきなんだろうか…

**名無しでGO!** · 2019/02/09(土) 11:17:30.60

>>690
昔は運転士も2人いたよね？

**名無しでGO!** · 2019/02/09(土) 12:08:29.52

監視カメラの監視員に回されてんじゃねの？
近々北陸新幹線の一部区間を使って車内監視カメラのリアルタイム映像を指令に送信する連続監視の実験が始まるらしいし、
いずれは車掌が逐一歩き回らずとも不審者や車内トラブルを即座に発見できるシステムが出来上がるのだろう。

**名無しでGO!** · 2019/02/09(土) 12:27:14.47

>>692
それまた随分と高コストなシステムだな
しかも車内で不審に動き回る人物を特定･････それまんま鉄ヲタじゃないか。

**名無しでGO!** · 2019/02/09(土) 12:32:03.66

ワンマン運転がコスパ高い標準形態で列車運行の物理的なサポートが徹底的に合理化されている今の鉄道
「数時間立ち往生」が頻発「乗客は自己責任で乗るのが当たり前」な御時世
全責任を担う運転士の精神的負担は計り知れない
正に放置車両だらけの現代

**名無しでGO!** · 2019/02/09(土) 13:28:33.70

小坂鉄道大館駅跡地に作られている「秋田犬の里」の建物の裏手の敷地にまだ信号とレールが残っていてプラットフォーム状？の構造物もある。あそこにJR 大館駅構内と繋げて車輌展示したらいいだろうな。

**名無しでGO!** · 2019/02/09(土) 13:46:01.01

小坂はまだ完全に夢を捨て去ったわけではないだろ？

**名無しでGO!** · 2019/02/09(土) 13:49:16.01

一応小坂鉄道跡はほとんど線路は撤去してないから、いずれ何かやるつもりなんだろうか？

**名無しでGO!** · 2019/02/09(土) 14:36:04.33

あけぼのの寝台使って列車ホテルやってるな。

**名無しでGO!** · 2019/02/09(土) 14:43:07.51

>>690
莫大な収益をさらに莫大にするための合理化

小坂は軌道が老朽化してシーズンオフに車両をトンネルに収容することができなくなった。

**名無しでGO!** · 2019/02/09(土) 18:11:36.75

>>695-697
越後交通も水根貨物線も西武安比奈線も結局何にもならなかったのだ

**名無しでGO!** · 2019/02/09(土) 20:49:18.29

今は観光と言えばインバウンド重視に傾いたからな。
むしろ国内観光客を相手にするのは、そのついでという感じかもね。
インバウンド目当てだと、国内の限られた層にしか関心を持たれないようなものには投資が向かないでしょ。
日本人はいつかバブル期のような好景気がいつか戻る日を待っていたが…

**名無しでGO!** · 2019/02/09(土) 21:13:08.86

欧米のコアな鉄道趣味人は保存鉄道の維持運営に相当の投資やボランティア活動をする
日本にもトラストとかあるにはあるけど質量からして差が大きい
自分も他人様の事は言えないけど少しでも(今ある)鉄道を利用する努力をすべきなんだろうな

**名無しでGO!** · 2019/02/09(土) 22:13:54.89

>>702
日本の鉄ヲタは、広義の意味での鉄道趣味は長いけど、マイブームの盛衰はかなり早いからな。
ある特定のことに関して長く付き合って、深い知識を持っている人はあまりいない印象。

**名無しでGO!** · 2019/02/10(日) 09:26:18.63

>>700

>結局何にもならなかった

うわー、、、その例えが鋭杉る。

**名無しでGO!** · 2019/02/10(日) 09:42:38.98

>>702
日本のコアな連中は、カメラと模型にばかりカネかけて本物の維持には興味ないからな。
もっとも欧米の保存は動態が基本なのでやりがいはめちゃくちゃあるけど。