保存車・放置車スレッドPart54
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保存車や放置車の話題を扱うスレッドです。
=========================- お約束 -=========================
＊基本的にsageで。
＊以前あった事件のように、個人所有の車両の住所晒しageは止めましょう。
＊特定保存活動者やその活動に対する愚痴を発するコテハンはスルーしましょう。
＊またーり進行で。荒らし等は無視。
＊荒らしや下らない書き込みでも賑わいには違いないのでＩＰﾜｯﾁｮｲ導入は禁止します
＊ｱﾚﾓｺﾚﾓｷﾁｮｰなどと保存を求める声を馬鹿にする発言は禁止します
========================- 格 言 -==========================
＊いつまでも、あると思うな。保存車、放置車。
========================- 前スレ -==========================
保存車・放置車スレッドPart53
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/train/1528862603/ 大宮や大井川から応援の作業員を拝借するようだけど、
また「前照燈のレンズがネェー！」って騒ぐのか？ >>10
山田コレクションだって前スレで話してなかったっけ？ 日本鉄道保存協会が売却したと言うからには代金を受け取ったはずだが、山田コレクションをバラ売りする金儲けを始めたってことかい？
道内で保存することを条件に所有者から譲渡を受けたんじゃなかったのか >>15
保存するにも金が掛かる。
固定資産税や車両保守、土地所有してれば
それに関して別に税金がかかる。
>>16
気持ちはわかるが否定のみで押し切ろうとすんな。
正直その書き込み見飽きた。 いつもの荒らしだろ？
相手にするだけ阿呆臭いから放っておけ。 保存するならきちんと管理しろよ、
一般人からしたら、
産業廃棄物と紙一重なんだからな！ >>15
どうなんだろうね。売却価格400万てのも何の相場なのだろう。これからそれで稼ごうって会社に売るには随分安い気もするし。
ただ…
C111の様子から見るに、完全密閉・未公開を通して来たものの手入れも然程していなかった感じ。
他の保管車も似た状況だろう。今後を考えたらもう何かしらの動きは無いとだろうね。 >>19
ナンバーがギリギリ映ってないけど、ゴルフ場が先頭車を買ったやつの残りかな？ どうせなら中の座席や通路に帰省ラッシュ並に廃棄のマネキン人形を目一杯配置しておいて派手に突放して衝突脱線転覆させて、
ついでに複数のモバイルバッテリーからの出火もさせて阿鼻叫喚の地獄絵図を作り出し消防や警察との連絡体制のグダグダぶりも演出して
実戦さながらのカオスの中で救助活動をやってみるってのも廃車車両でしかやれない貴重な訓練になりそうなもんだけどな。
さらに消防のレスキューだけでは対処しきれず自衛隊にもお出ましいただければなおgood まあ自動車のボディーなんて鉄道車両にくらべたらペラペラだもんな
それ用のカッターなんかじゃとても簡単には切れんだろうに >>023
たしかに実際、最悪な事態で備えるべき。車内で放火された事件もあったことだし。
あと、ぶつかった段階で死傷者がでてもおかしくない。
さらに橋やトンネルで救助困難なことも。 >>23
海外で航空機墜落実験で乗客入りやったけど
最初は大失敗、2回目も当初とは違う落ち方という
事故試験の難しさがあった 今後、アルミやステンレス車両を使った訓練は必要かもな
新幹線の廃車体を沿線の消防に訓練用に寄贈すればいいのにね ダブルスキンだっけ、E2。ハンディでなんとかなると思ってる消防も悠長
最後は油圧スプレッダー使ってるみたいだけど 車体切るよりドアをこじ開けた方が簡単そうだけどな
まぁ状況次第か
ってかガラスって頑丈なんだな
N700の窓とかも訓練しないと割れないんじゃね >>28
経験ないから仕方ないでしょ
そのための訓練なんだし
消防隊員もアルミダブルスキンなんて知らないだろうし つうか訓練以上にどこまで壊すかの
どの機材で壊せるかの試験みたいなもんだし >>27
恐らく警察の特殊部隊に
突入訓練用で行ってるな>廃車体 福知山線事故でのステンレス車体の面倒臭さは少しは後々の役に立っているのだろうか？ 東急5050と横浜高速Y500の追突も京浜東北線E233の保線車両追突転覆も
編成丸ごと廃車になってるから
そういう意味では取っとかないという方向に生かされているんだろうね 昔、181系特急電車の廃車編成を使って実験線で衝突テストが行われた。
2編成用意され、1編成目は高速でカーブに突入させて脱線転覆からの復旧を兼ねての車体強度テスト。
2編成目は車内に放火して車体炎上させて編成での延焼実験。
一般には公表されていないので知ってる人も少ないと思う。 >>35
北海道でも昔、廃車になったED76とキハ22を衝突させ脱線横転からの復旧訓練をしたな。
金沢の489ボンネットも廃回直前に車両使った訓練で破壊したりしてたな。 消防の訓練施設に電車置いてるところは多いけど、壊せないもんな。
サバイバルゲームの施設とかは電車風な砦もあるな。 >>29
みのもんたがアテレコやってたNG番組で、工場で、「これは新幹線で使ってるガラスです。」と、一枚板状態で持ってきて、「頑丈です、傷ひとつつきません。」と、石をぶつけたら、見事粉々に割れた映像があったな。
もう一枚持ってきたらまた割れた。 >>35
車体炎上といえば、今の車両解体は重機のエサがほとんどだけど、昔は放火して車体処分していたよね。
45年くらい昔だけど、国鉄名古屋工場で廃車になった旧客が炎上しているのを何度か見たよ。 昔はバスとかも火つけて木材やクッションを
燃やしてたよね 新幹線のガラスなんて0系の大窓が跳ね石でヒビが入るから小窓に設計変更した程度だし
されどガラス 脱線復旧訓練ではないが北では103系を使った衝突試験もやったね。 >>47
広電と新潟か酒田だったか忘れたが、臨港線のミサイル積んだ貨車だな。 >>43
長野で181系を解体した時は、車内に重油を散布してから火を着けてたな。
その後で焼け残った部分をバーナーで切り刻んで終了。 >>48
酒田だな。
酒田港駅もでてくる。
で、事件解決後は酒田駅で駅員総出で万歳三唱w >>51
ありがとう。
酒田のほうでしたか。
あの時、万歳三唱シーンの国鉄職員は現役の職員さんでしたね。
西部警察地方ロケは、地元企業の社長が良く出てたね。
今じゃ例え放置車でも爆破するのは安全面で無理だろうね。 そういう場面でも国鉄は密かに何らかのデータ取りなんかしてたのかな >>44
離島でそういうゴミを海に捨ててた時代もあったな >>52
2000年頃にテレビで放置されてた旧客を爆破する企画があったと思う >>55
フジテレビの「西村雅彦のさよなら20世紀」って番組でやってたな。
つくば万博の来客向けのレストランやるつもりで買ったけど結局取り止めになってそのまま放置されてたと言ってたっけ。
その数年前には鉄道ファンに放置されてる様子が載ってた。 >>55
西村雅彦のさよなら20世紀という番組だったね。
確か筑波あたりに放置してあったオハフかオハ61を爆破したね。
爆破前の放置状態の写真が鉄ピクオハ61系特集に写真が出てた記憶がある。
車体側面に「BOOWY」の落書きがあったから同一車両みたい。 営団400も火災実証に使ったらしい。
>>52
ホンモノ社長の演技が下手なのは許せるが、それより演技が下手なのが石原良純。 西部警察は日産自動車とオートバックスの宣伝番組だから鉄道や船への愛情は欠片もなく役者の演技も割とどうでもよかった雰囲気。
さすがに飛行機を標的にするまではエスカレートしなかったようだがね。
しかし日産の中古車もバンバン破壊してたな、体のよい廃車処分方法だったのか >>61
よく考えたらあのアンコになってたのとか不調車だったり
ＡＴだったりしたんだろうね 西部警察の766も車体が頑丈で、火薬が湿気ったとともに爆破が失敗したとか。
爆破前には座席下の四角い部品が外されてたね。そこにダイナマイト入れた。しかしまああの犯人、撃たれたのに爆破スイッチ押したのは誰なんだか。 >>61
廃棄用公団やタクシーをもらって自社工場で白黒に塗った
そのため後ろの窓を見ると公団かタクシーの見分けが
可能だったようだ
で一番高額だったのは車両ではなく、ぴかぴか光る
赤色灯であり、当時丸いものは流通していてもバー
タイプのあの赤色灯は高額だった
そのため即壊す車両には木の棒を赤く塗ったものを用い
それで騙し撮影してた 何十台と連なって走ってるシーンでパトランプが付いていない車は都内の黒塗りハイヤー >>65
やられ役にはタクシー、道路公団、教習車など払い下げの他、日産ディーラー下取り車臭いのも見かけたな
230セドグロの中級グレードとか110サニーや日産車以外だと初代ハイエース、サバンナRX-3等
バータイプのはやられ役のパトカーに付いてたのは一回しか見た記憶がない
しかも壁に突っ込んでパトランプが外れただけなのでその後他車で再利用したと思われ
>>63
あの設定若干矛盾がある
スイッチは主犯格が持ってたような >>67
車体の低いガゼールのカルバート通過の回だったかな。
バータイプは実物より、石原プロのほうが先と聞いた。 まぁ車両板の京阪車両スレの延々と続くスレ違いな話題より良いけどね。 今NHKで碓氷峠鉄道文化むらとりあげてるけどこれで少しは来客増えるだろうか あそこの場合もう少し交通の便良ければな
軽井沢にも車両置いてあるのを初めて知ったが
あそこもあそこで行くにに容易じゃない そのNHK、冒頭にアナウンサーが「ここ横川は東京から電車で20分、」と言ってたように聞こえたのだが、果たして… >>75
東京から鉄道だと、新幹線で乗り換えなしだから軽井沢の方が早く着く
それにしても運転体験800回って、2000万ぐらいかかるよな
現地までの交通費だって必要だろうし 野辺山SLランドの兄弟蒸機てのがいたんだな
番号も続き番という 国吉駅キハ30がポッポの丘に行くって本当？
キハ38の後ろにレールが伸びてるのはそのためだとか？ ポッポの丘にいた183系が1両行方不明だが、どこ行ったんだろう？ >>83
解体するのなら、わざわざポッポの丘まで持ってこないだろうし買い手がついたのかな？ >>83
給料と待遇悪く家出したじゃねえの（嘘
例のSL運ぶ動画出てきたが思ったよりもぼろすぎだ
こりゃ直すのに時間かかるな
https://www.youtube.com/watch?v=oyGJOTlDMNg まあボイラは確実にサッパ送りだし新造せなならん部品もちらほら出るだろうなぁ
しかし相変わらず時事の鉄道担当はスケベな動画を撮るな ほぼ全部www
まぁ教材としてはこれ以上のものはないか？w
ところで真岡のC11はやはり束が引き取るのかね？ >>85
屋内にあった割に荒れてるな
しかしながら現役SLでも、雨ざらしで結構酷く荒れたのも復活してるからこれはやはりいい状態の方だろう 八代のC11 190とかよく復活できたよな
金かけられて台枠が逝ってなければなんとかなるのかもしれない 関電トロリーバスの初期の丸っこいボディのは全て解体されたのかな？ >>90
あいつらはメキシコで動いているようだ
写真で調べると大事にされてるのがわかるぜ >>89
主要部分はどうせ作り直すから、金がかかるのは承知の上だしボロボロでも構わない
ぶっちゃけ必要なのは実績(過去の車籍)だけ
復活の条件は、公園の管理人が協力的かどうかで決まるんだよ 駅のホームで鉄オタに罵声を吐かれたら｢あ、お前今何つった？よく聞こえなかったから、もう一度言ってみろよ！文句があるなら、ハッキリ言えよ！｣と大声出せば問題ない
みんな黙る
ビビるかチビる 中身がないということは、宿泊施設利用という説も消えたな。 >>96
大喧嘩になって、駅のホームて力任せに殴られるかもよ >>102
屁でもない
わざと殴らせて警察に突き出すも良し、
もし虫の居所が悪ければ動かなくなるまでシバいてやれば良し タンポポが来るっつーから、加護ちゃんが見れると思って楽しみにしていったら別人だった
マジでふざけんなよな！
https://sotetsu-life.com/mitsukyo/openingevent/ >>103
オイオイいくら便所の落書きでも、勘弁してくれよw
そもそもまともで賢いヤツは喧嘩するようなリスクは犯さんよ
もうちょっと人生経験積もう
ガチに言ってるなら、鉄オタに喧嘩ふっかける行為がどういう事か、俯瞰で考えてみようよ そうやって腫れ物に触るような扱いで忌避してるからどんどん増長するんだよ 鉄ヲタなんてろくに運動もしないモヤシか贅肉で喧嘩テク無いから問題なし >>90
流石にメキシコでも動いてる個体があるかどうか。ただ廃車体は結構残ってるみたいだね。 >>96
さよならEF55が水上に来た時、撮影中のヲタが前の人に「じゃまだハゲ」って叫んだら逆切れされて乱闘寸前までいったことあったな
叫んだヲタは別人みたいにおとなしくなってた >>109
果たしてそれは“逆ギレ”と称するに適当なのか？
悪意なき邪魔なハゲはむしろ正当な反撃であろう >>104
そんなに加護や芸能人見たきゃ某所に逝けよ
この前別の某所にNがMV撮影してようだぜ 加護とか久しぶりに名前聞いたな
モー娘。と言えば、現在のリーダーのお爺さんが持ってた丸ノ内線の実車は、持ち主が亡くなった現在どうなってるか
どこかで(ヤンタン？)でさんま？に「売ってしまえ」とか言われたことがあったらしいが >>112
山梨交通モハ8だった江ノ電800を所有している人は別件? >>85
やっぱり山田コレクションのことには触れないんだな
個人で大量の蒸気機関車を保存していたとかネタとしてすごく面白いと思うんだが
盗り鉄のせいか >>114
道外への持ち出し、拡散についても触れないといけなくなるから
都合が悪い立場の人間が多くなるんじゃないか？ >>115
>>114の通り撮り鉄防止じゃないか？
もし山田氏の意向が触れて行けないものなら
編集長敬白で書かないと思うんだが。 マニアを含めた関係者には周知の事実でも
一般人には知られたくない事が何なのかによるのだろうか。
「江別市」というワードを伏せなかった上で触れない理由がわからないが
窃盗対策だとしたらマニアではなく
普段は鉄道に興味のない犯罪者対策って感じか。 >>113
あの別荘地には他にも地下鉄の電車持ってる人がいるらしいな。 >>112
今のリーダーって誰？
道重がリーダーやってたのは知ってるが
今のモー娘。のコンサートって、ガラガラでスタンドで流しそうめんができるってマジ？ >>113
それも一部のファンの間で言われているらしいが、真偽の程は自分は分からない
>>118の件と関係があるかも
>>119
譜久村聖 秩父に移籍した元東急7000は1両も残ってないんでしたっけ？ 沿線のどこかに倉庫として使っているところがあったが、まだ残っているか不明。 元祖東急7000なら今日も元気に走ってたのを見た。北陸鉄道の石川線で。
台車は変わってるからブッサイクなディスクブレーキはないけど >>125
>北陸鉄道の石川線
モーター音が西武新宿線w でも相性は悪くないみたいだぜ？
石川線に導入されてからまだ三回くらいしか脱線していない。 >>128
三回くらいしかじゃなく三回も…だろうw
やはり犬猿の仲かな？ >>119
残念ながら満員御礼が多いから流しそうめんってするには席削らんと無理だぞ。
何だかんだ言ってまだまだ人気ある。 ジュリーのコンサートで流しそうめんをするか？
そういえば、そうめんで思い出したけど、 松任に野晒しされていたクモハ475が庫に入った。
とうとう何かが始まるようである。
単なる雪を避けるための冬眠かもしれないが… >>119
スタンドに流しそうめんって、昔のパ・リーグみたい 大宮のC12はアスベスト撤去と塗り替えをやってるな。D60とかデカイし八女とかじゃ持ちきれないだろ 【福岡】西鉄会見「大牟田路面電車を活用」
http://www.kbc.co.jp/mbl/sp/news/detail.html?newsno=5&;mode=kbc(動画あり)
かつて大牟田市内を走っていた路面電車が大牟田駅西口に展示され
地域活性化に活用されることになりました。
展示されるのは路面電車２０４号で、
この電車は１９４３年に製造され１９５２年まで大牟田市内を走っていました。
西鉄が２０１９年３月から観光列車「レールキッチン筑後」を運行するのを機に、
車両を保存・公開していた市民団体が寄贈を申し出、
大牟田市と西鉄がシンボルモニュメントとして活用することを決めました。
大牟田市がベンチや花壇などを改修し大牟田駅西口の環境整備を行い、
西口広場に置かれる２０４号の塗装や移設などにかかる費用は西鉄と折半します。
市と西鉄は
「懐かしい路面電車をきっかけに訪問者を増やし地域の活性化につなげたい」としています。 近江鉄道 １２月８日までは特に変化はない模様‥‥。 >>138
↓やね
http://www2.uliza.jp/IF/iphone/iPhonePlaylist.m3u8?v=VIDEO181127586681&;p=3009&d=799&n=1246&t=f90bef68bb1109edb8a8593d86367129&cpv=1&previewflag=0
KBCのニュースは新しいのが入るとズレるな わたらせといえば、DE101537と1682の話しは禁則事項かな？ >>136
ちゃんと3ドアに戻すのかな? 屋根上にライトが
あった時代、前後扉のステップの形に特徴があったよね。 昨日は松任から七尾線の415‐800が足から頭までピッカピカにされて出場してきていた。
これもしかして全検上がりかな、だとしたら末期色のくせに全検やった稀有な車両ということになる。
生憎車番を確認しなかったのだが、413系ではなく3扉車の415系だった。
まだしぶとく生き長らえるならある意味、動態保存に近いな 457系界隈はゴチャゴチャしすぎてワケワカラン
475系が'15年に引退したのは覚えてる デッキ撤去済みのクハ455（←サハ先頭車化）が2両混じってるだけだけど
他が絶滅した今となってはクロスシート部でそれなりに雰囲気は楽しめる 七尾線の415もいったいいつまで使うのだろうか？
50年以上使われているみたいだし。 >>151
北陸新幹線敦賀までできたときにどうすんだか
気動車化もアリかもね もしかしたら681を潰して521タイプの車体を新製した更新車が出るのかな？ 415‐800の殆どは、元は113系のかなり初期の車両であるというし、どうせなら湘南色でドドーンと出てきて
交流電化の北陸本線を爆走して欲しいなと思ったりする。
実は今なお地味ながら早朝に金沢小松間の運用も413系と共にこなしていたりするのだ。
エアサス413とコイルサス415との併結6両編成が来たりもするし同じ列車で乗り比べが出来たりもする。 >>150
北陸新幹線が金沢まで伸びた時点で北陸の急行型は全滅したと思っていたので、まだ現役の急行型があるのには驚いた
側面の連続した窓が良いね 113系に485系の交流機器を足したっていうアレか
まだ残ってるんだ 415-800の一部はJRの定期運用持ちとしては最古参級だっけな
リニューアルされてるし個体差もあるが確かに一目でかなりボロく感じる車両もある 415-800や455の残党を旧塗装とか国鉄塗装にしてくれたら
来年の夏に子供と北陸に旅行するわ まだしばらくは使うと思うから来年は無いな。
やるとしたら引退が確定してからだろう。 >>160
今の色が国鉄交流車の塗装だろ
前面に白黄色の帯入れれば 正 交直流車
誤 交流車
古い写真を見て薄い色と勘違いしてるケース？
なお新品のNゲージの色もだいぶちょっと薄いよ 419の頃、電車化された頃の北陸ってあの色だよな、赤2号。711もそう
初期の401とか415のは赤13号。所謂ローピン
あの415-800って何色なんだろうね。赤2号とは違うような同じような >>163
色あせてる奴と塗り立ての差が激しい
色あせてるのは交直色に近く、塗りたては北陸の赤いのに近く >>158
今週にそのクモハ475-46(だったかな)が松任工場の庫内に格納された。
どうやら産業遺産の一種にされているらしくお色直しと思われるが、
晴れて陽の当たる場所に出てきた際は梅小路にでも行くんかな。
当面の注目としては近郊セミクロス改造よりも前面幕をツララによる破壊から遠ざけるために為された鉄板溶接埋め殺しされてるオデコがどうなるか…
https://i.imgur.com/ZiDAWTG.jpg
今ならまだ七尾線の413や415-800に繋げて4両運転も物理的には可能なのだが、そんな望みは叶うはずもない。
現役時には当たり前のように413や415-800や471や473や475と併結運転してたやつの片割れなのだ。 >>154
確か大阪万博の頃に冷房改造された車両があったんじゃなかったかな。
AU75クーラーが通常の位置よりかなり後位よりに載ったやつが居たみたいだけど。 今度の大阪万博の時、1970年製の電車とか、会場に置いてくれないかなあ。 吉野線の16000系は万博より古いんだけど、特急車で1970年ちょうど製造のは残ってない
通勤車だと養老鉄道に貸し出してるやつの中に1970年製のがあったはず >>170
吹田で放置されてる0系新幹線は？
もうちょっと新しかったっけ？
摂津のがそのくらい？ >>170
残念ながらおけいはん5000はその前にあぼ～んたな・・・ 上田電鉄5200公開どうだった？
桜木町幕とか出したのかな？ >>170
当時の大阪万博の時に使用していたモノレールを先頭車両1両だけでも保存すればよかったのに。 北大阪急行の一時利用の支線を作ったんだからなんだからモノレールじゃないぞ
1本どころか3本あるから >>176
結局ケヨ24はモハだけ解体なのかな？
クハの行方が全く掴めぬ 万博といえば、エキスポランドのD51は勿体なかったな
引取り手なかったのかな？ エキスポランド、あすこ太陽さん以外に万博の残滓が感じられる場所はあるの？ >>182
エキスポランドには見て直ぐ分かるような跡はもうないんじゃないか？
北急なら、千里中央駅手前で分岐した会場線跡が車内から僅かに見える。モノレール千里中央駅近くの中国道跨道橋に旧会場駅への入り口跡がある。
でもそうだと言われないと全くわからない。 エキスポタワーがキャビン部分が旧鉄鋼館の屋外に、タワー跡地にクソでかいポールジョイントが置かれてるくらいだな 話の流れ豚義理スマソ
岩槻のDRCのヘッドマークが現役時代に近いデザインになったのはガイシュツ？？
（以前のひらがなのみのマークはいかにもマヌケな感じだった） >>186
前回の塗装時に交換された
次の塗装時には車番をリアルなフォントにして欲しいね ギロチンジェットコースターで醜いブタ女を首チョンパした >>188
経営悪化とアトラクションの連続事故
ｽﾚﾁsage >>176
だいぶ前に「建築のお知らせ看板」の写真がここで出ていたような記憶が ジェットコースターも広義の軌道、鉄道であり、チェーン推進と位置エネルギーを用いたトロッコ列車と言えなくもない。
昔は知らないが今はそのトロッコ自体に安全装置という名のブレーキ機構までも備えている搬器は立派な鉄道車両とも言える。
停車場にあるカーリターダみたいな強制停車装置だけではなく、搬器にもブレーキ機構はある。
なので時折位置エネルギーに任せた暴走をしている最中にも、どんな地点ででも緊急停止できるのだ。
だが、それらが退役すれば搬器はまず残されない、交通機関ではなく遊具扱いの性（さが）である。 >>189
不慮の事故で亡くなった特に悪人でもなかった故人を貶めるのはいかがなものか。 >>193
スキー場のリフトも広義の鉄道になるらしい ジェットコースターは鉄道ではありません。関わる法律は建築基準法
スキー場リフトは運輸局の許可が必要なので公共輸送機関の範疇に入ります。 二点間輸送のジェットコースターが
仮にあったとしたらどういう扱いになるか気になる 引田天功によるジャイアント馬場の爆破脱出はすごかったな。火がついた状態でコースターが走行、さらに臨時線を分岐させ、小屋で爆破。
しかも、コースターは現役使用中で廃棄されなかったらしいから、痕跡はあったのだろうか。
二代目天功の日本平のケーブル爆破は、爆破のためのハリボテロープウェイだったよね。 大門軍団はせいぜいチン電レベルだったろ？
爆破したのわ！？ モノがありふれていて全く危機感の無かった時代と現在とは感覚が違って当たり前だわな。 いや、ヘンリー野口の貨物列車も爆破。
ワンパクでもいい、たくましく育って欲しい（違。 いや有効活用としての処遇であるなら、今なお明確な形で華々しい最期を映像で見ることができるってのは最高な弔いの形だと思うぞ？
行方不明なまま人知れず消えてゆく数多の車両たちに較べればなぁ… >>205
ワラ1、トラ70000が2両か
ワラ1は編成されてたのは2両とも妻面に窓開けられてたし
途中でヨ8000と一緒に切り離された別のワラ1も爆破はされなかったものの廃車だろうな 大いなる旅路 18633脱線転覆シ－ン
国鉄の本物使用 西部警察が続けられなくなった理由は環境意識の高まりもある
平気で海にクルマ落としたりしていたが、周囲がガソリンやオイルで汚染されて酷いことになっていた
でも当時は誰も気にしていなかったし、むしろ地方ロケは町おこしになると大喜びで受け入れられていた
それが時代の流れとともに問題になり始めて最後は打ち切りに >>207
妻面の窓は元からあったかな？と一瞬思ってしまった？
あの編成を模型にしてみたくなった。 よく貨物にコキ50000使用禁止って書いてあるけどアレなにが駄目なん >>213
まず、コンテナの箱には色々な大きさがある
そして、コキ50000はコキ100系より車高が高いから、そこに大きいコンテナを載せると車両限界をオーバーする
つまり、コキ50000禁止と書いてあるのは大きいサイズのコンテナね コキ＆コンテナ愛好家という方がいるのか知らないけど
自宅にコキを保存して好みのコンテナ揃えて積み降ろしするのを楽しみにしそう >>218
フォークリフトが要るな
自動車の旧車をレストアしてる人の中には、エンジン等重量のある物の積み降ろし用に個人で持ってるケースはあるが >>209
ドイツの西部警察版であるアラーム・フォー・コブラ11だと
本家ではできなかった高級車を惜しみなくポンコツにするし
西部警察の精神ってドイツでは生きてるかもな
でもシナリオは半端でなく無茶苦茶なので気にしちゃいけない 趣味と実益を兼ねて自分の会社の倉庫にJRの中古コンテナ買って並べてる社長いるかな？ 西部警察が無茶やれてた理由ってバックに石原慎太郎がいたからなんだよね
路上ロケ断った役人のところには慎太郎から電話かかってきて怒鳴られるから恐い
東京都では当時誰も使ってなかった芝浦あたりを融通してたけど
それも断られるようになって最後は千葉の埋立地でカーチェイスやっていた
鉄道遺産を保存しようと思ったら鉄オタの有力政治家抱き込まないとな
石破茂と前原誠司という難ありメンバーだけど 国会議員という肩書きだけでたいていの人や組織は忖度するんじゃないかなあ
お願いされて断れる人はなかなかいないと思うよ
権力ってそういうもん
だからマスコミに叩かれる >>222
前原って秩父鉄道の撮影をしてるみたいだが、人脈なかったのかな？
前原の力で元JR101系残せなかったのかね？ >>224
前原は、どちらかというとSL好きな方で電車には余り関心がなさそう。 むしろ去年のイベントと発表から今に至るまでよく残ってるなという印象
近江に解体する金もないというだけなのかもしれないが 西武ホールディングスが代わりに出資すればいいのに
ケチだな西武は >>228
言いたいことはわかるけどなんだかモヤっとする感じだな >>229
義明無き後、近江持つ意味が西武に無いからな。 西武って秩父線やら山口線やらライオンズやら切ろうとしてなかったっけ？ >>232
ライオンズは、一時売却を考えてたな。
ただ、本拠地は西武ドームを使うという条件を付けてたからどこも手を上げなかった。
秩父線とかの廃止は会社じゃなくて外資系の株主が言い出した話。 >>233
武富士もこけたしな
それ以前に西武球場移転話もあったが >>228
精一杯の言葉だろう。。
それでも鉄ヲタはツイッターとかでも頓珍漢な提言か、皮肉を並べる事しかしない…それどころかこんな掲示板で保存は無意味とか同族で叩き合いに持ち込もうと明け暮れる始末だったりする。
ないネット上の事ではあるが、知らず知らず雰囲気を充分醸し出してしまうモノ。カネを出せ以前に、鉄道会社自体が鉄ヲタに心底失望してるのはあるだろうと思う。 丸瀬布のツイートで炎上しとるね
ツイート主の言いたいこととだいぶ解釈が間違ってされてるみたいだけど >>237
普通に入場料だの駐車料だの取るんじゃぁ駄目なんかねぇ 援助するにも余裕がない。国民の所得が増えなければすべて終わり。
与野党とも国民を奴隷にしか思っていない。 平等にするか区別するかは難しいわな
でも世の中の流れはサービスには相応の対価を支払えだから、あとは徴収の手間や導線管理の手間とのトレードオフ
駐車場、入場料、乗車券と、施設の利用状況に応じて細かく分けるのも理想の一つだけど、金の管理はものすごく手間がかかるし
どこからでも出入りできる場所だと入退場の管理も困難
フェンスの設置だって金がかかる
そんなことより限られた資金はペンキ代に使いたい
丸瀬布の選択は唯一ではないけど正解の一つだと思う >>240
だがフィギアスケーターの女の子には、1300万だかあっという間に一般からクラウドで集まったぞ。 >>238
前にあったカバーを無くして野ざらしにした結果のための塗装かな。 「丸瀬布のツイート」とやら見てきたけど、撮り鉄ってのはそんなに一銭もカネ払いたくないもんかね
足尾歴史館でも援助をお願いしますとの掲示がいくつかあったので
「乗らないで外から撮ってくだけの人そんなに多いんですか？」と聞いたら結構いるらしいとのことで驚いた
あちらも「NPOとしての運営は今年度までです」と意味深なこと書いてあるので気になる 丸瀬布の書き込みはさすがに恥ずかしかった．2千円くらい払ってあげろよと思うわ．
刀剣乱舞がらみで，名刀の復元は目標の6倍！集まってる．
https://camp-fire.jp/booster-parco/projects/309
オタクは趣味には全力でお金かけるもんだとおもってたが，
自分も参加していることでん京急も苦戦しているし，鉄オタはケチなイメージがつくな． 他人に寄付する裕福な鉄なんてあまり見ないな
自分の交通費に多額投資してるやつばかりでは
あるいは鉄道模型にブッ込んでるとか >>246
ふるさと納税しよう
ケチな自分は王滝村に還付上限額を納税してる
感謝状しかこないけど
森林鉄道だけでなくて登山も趣味、ってのもあるけど 別府鉄道キハ２の保存活動は2年続けてクラウドファンディングで100万円以上集めてたな。
宣伝や返礼品次第では結構な寄付を集められるようだ。 全面塗装広告を出そうってんだからなぁ
正直でかいスポンサーがないとキツいと思う >>248
寿都町に寿都鉄道の遺構整備を、とふるさと納税した
願いが聞き届けられるような気はしないが、
いくらが送られてきたのでよしとした >>247
撮り鉄は追っかけのために車に乗り、
俯瞰写真のために登山装備を用意するが
鉄道にはびた一文落とさない この国は自分ファーストじゃないと生きれないからな。
はっきり言って、ケチンボが一番金を掴んで放そうとしない。
森永卓郎はこう言うところにもっと金を寄付するべきだし、川島令蔵も、竹中平蔵もだ。 最近あんま見ないが「◯◯ちゃんを救え詐欺」ならあっという間に億超えてたわな。
もう詐欺ビジネスモデルとしても終わった手口かもしれないが 町田のD51って、普段はいかにも複製したプレートだけど、一年に一回だけ本物取り付けるんだっけ？ だっけ？って聞いてくるやつって本当は知ってるんだっけ？ >>245
ケチなだけならまだいいが、鉄ヲタはネットやらツイッターやらで屁理屈・批判・文句と地域比較に明け暮れ過ぎ。
そして現実世界に飛び出しては迷惑行為を働く。
保存活動に理解も示さないでグダグダ言うならもうただただ恥ずかしいだけだな… 精神科通院歴、そして禁治産者(法的には死語だが簡潔な表現としてはこれが最も適切)は鉄道施設への近接を刑事罰とす。
と法制化してくれれば、おそらく自称鉄道趣味者の9割以上は消えるはず。もしくは日本における鉄道趣味業界そのものが死滅する。 >>266
寸法確認というからには…
●移設するので搬出作業の為
●当地で屋根なり付けるから
のどちらかだろうね？
あ、でも解体するにも車両の寸法測って見積もり出してもらうか…うーむ。 西武車両スレ
939 名前： 名無し野電車区 [sage] 投稿日： 2018/12/11(火) 14:21:13.90 ID:9ONNIx6v
石神井公園辺りの高架下に短い線路が出現
5型かE11が移動？ >>269
なんかそれっぽい動きはあるみたいだが、公園的なところに一両だけ展示ってのだと5号蒸機だろうな。電機は忘れられてしまう？
あとは知る人ぞ知るだが、5号の兄弟4号機が横瀬で長年シートに包まれて10年以上姿も見えない。あっちも何とかならないかな。 >>271
2018/12/14発売になってるからもう本屋にあるのかな？ 3代目の高野山ケーブルカー大阪の解体屋へ
ドナドナされたようだな
車両上保存も無理かつ倉庫にも使えんし
解体以外方法ないだろうからな 富士急のどこかの駅で待合室に使っていたな
今はもう無いみたいだか >>276
富士急の駅って駅舎ない駅あるよね？
寿とか？ >>278
歩鉄の達人は廃線めぐりと称して立ち入り禁止の場所に入って自サイトで公開してるのよね もう15年以上まえに撤去されてしまったが
鰭ヶ崎にDE10を自宅の庭に置いてる家があったな
小型タンク蒸機なんかも置いてあった 保谷で電機と蒸機見てきた。工事用のフェンスが高くてなかなか写真が撮れない。 保存車紹介の本
なかなか良かった
ttps://www.kyoto-np.co.jp/shiga/article/20181219000036 逆に、この本に出てないやつを重点的に記録しておかないとな
いつ解体されてもおかしくないやつ多数だし とりあえず解体が決まっているのは、関ロッジの20系寝台車だけ？ >>290
車両の価値を亀山市が認知してるから移設の上整備と聞いてたんだけど、結局解体になったの？ >>292
たまには一般公開してほしいね
東急の保存車も見てみたい 水上のEF16の再塗装と整備に向けたクラウドファンディングがスタートしたね
前回は叶わなかったから今度こそ綺麗になってほしい
https://www.furusato-tax.jp/gcf/317 天竜二俣にキハ20と20系客車が1両ずつ保存されてるけどそれらが置かれている線路が更に1両置ける長さあるけど何か追加される予定あるのかな？ >>295
>更に1両置ける長さあるけど何か追加
重機に喰わす作業場の分でない?w 天竜二俣は確か三セク化の前にキハ20とナハネ20以外も運び込んでたが結局残ったのがあれだけだった キハ82の中間車や113系の顔面や旧客にDLもあったな。
見た感じ明らかに線路が整備されていて花壇と天浜の線路に囲まれているので重機も入れない。
今2両共に車体にパテ盛って整備中なので終わったらその線路まで移動するのかな？ >>298
113系の顔面で思い出したけど、
佐久間レールパークにあったJR東海カラーの自称クハ111の顔面はどこに行ってしまったんだろう？
あれはクハ111じゃなくてクハ66だったから尚更気になる。 >>290
寝台車だと、守門SLランドと軽井沢の紀州鉄道のホテルの10系寝台車も気になる
守門SLランドは只見線上条駅から歩ける距離だが、軽井沢のホテルはだいぶ離れてるな >>302
守門とかに鉄道と徒歩だけで行こうとする神経が理解できない。 >>294
そういうあなたは募金した？
俺はしてないw 上条駅から徒歩40分
ウォーキングも趣味なら歩けない距離じゃないけど、鉄オタ専業だと山道はきつい >>308
只見線沿線沿いにバスも走るから上条駅から歩くのと変わらない >>269
>石神井公園辺りの高架下に短い線路が
そんなのどこにある?? もしかして釣られます田?w 摂津で公開されても、既に市内の別のところにあるからあまり有難みがないなあ。 >>313
確かに
でも、建物の中で保存されるみたいだから後々撤去される可能性も少ないから安心できる 博物館とは名ばかりのアミューズメント施設に成り下がったからな
いずれはこうなると予想されてた
これを機に昔の交通博物館レベルまで展示物との距離をおくべきだろ 鳥取駅南口のゲームセンター、アミューズサルビアが
昨年末をもって閉店とのこと 廃線跡のようにほんの僅かでも、それこそ地形的なものだけでも鉄道の残り香が感じられるところなら
明確な目的地さえあれば片道三時間くらいは歩けるとは思うが、鉄路の実績微塵も無しな土地を三時間も彷徨う自信は正直ないな。
完璧なる鉄不毛の僻地にポツリと目的地があるなら迷わずタクシーワープしてしまうしな。
タクシーだって広義の公共交通だし、懐が破綻していない香具師なら問題なかろう。 阿久根で朽ちゆく寝台特急「なは」を救出！うどん屋夫妻の大挑戦
https://readyfor.jp/projects/bluetrain-naha
九州民としてこれは嬉しい。
元のオーナーが夜逃げ同然でいきなり閉店して
そのまま誰も買い手つかずのまま解体されかねなかったから ちなみに当該車両は台車の枕ばねか何かを撤去してるので線路上の輸送は不可。 阿久根ってあの独裁市長のせいでいいイメージがないわ >>327 >>324
>元のオーナーが夜逃げ同然でいきなり閉店
呆草、、、
それこそ千葉のたまご屋なんじゃないの?? 今の市長が補助金の話を反故にしたから頭に来てトンズラこいたんだっけ？ 阿久根のブルトレ、頼みの綱だった市からの補助を
例の市長がそんな確約はしていないと初年度からいきなり打ち切って
ほんと経営大変だったと聞く。
それでも最初の数年は頑張って営業してたんだが。
資金繰りがどうにもならなくなったんだろうなきっと… >>291
関ロッジの20系寝台車、亀山市が整備に乗り出すってマジ？ >>331
だよね。
阿久根は駅舎がミトー化されてるけど「ミトーカの世界観を壊すから寝台車は撤去しろ」とか言われた訳じゃないんでしょ？
あそこの駅前は既にゴーストタウン化してるんだから無理に駅前を整地する必要もないしそのままうどん屋にしちまえばいいのにな。 阿久根駅に行ったらいつの間にかリニューアルされていて驚いたな。以前行った時に人懐こい猫がたくさんいたけど、奴らはいったい何処へ行ったのだろうか？ >>337
ゴーストタウン近辺に店を出しても大赤字ですぐ潰れる
飲食店は立地がすべて >>338
駅前の、たった百メートルで終わる国道を降りたところにある漁港に猫が沢山居たからそっちへ合流したんじゃね？ >>323
あっさり達成したな、50万円や30万円の支援が得られるとは…。
やっぱ鳥塚氏の知名度は抜群だな。
>>327
こっちはまだ10パーセント以下、ちょっと苦しいかな。 四国だったらこれから廃車が出る2000系でもいいじゃん。輸送費節約出来るし錆びないし。 >>350
素晴らしい
でもこの機体、塗り直し３回目くらいじゃなかったかな？屋根が欲しいね
最近JR貨物が大宮で国鉄機に施工してる新塗料で仕上げたら、多少は褪色もマシになるんだろうか？ >>352
まともなコミュ力もなく、誰とも会話が成立しなさそうなお前に敢えて聞こうか
お前は金出さないの？
俺はそんな金ねぇやw ECに屋根かけて63に屋根かけないのはなんかなぁ……企画した人の価値観がわかるような…… >>329
10万は家計的に無理だが１万は何とか一口入れさせていただいた。
>>359
「屋根があると撮影の邪魔だ」って声が大きい場合も多々あるw
日田や多良木で実際聞いた。
彼らの声がどんだけ保存活動に貢献してるのかはともかく…
>>361
遂に最期のお迎えが来たか… 現役みたいな雰囲気なのがあるから屋根なしなのかもね。 多少の雰囲気や撮影のしやすさよりは保存のことを考えてほしいがねぇ……
言うは易し行うは難し >>362
撮り鉄って本当に害虫だよな。
あらゆる所で口だけ出して金出さず、邪魔ばかりしてるな。 >>364
それなら車庫の奥深くで非公開で保管するのが一番いいけど
そうすると必ずなんで博物館入りさせないのかと騒ぐのが出てくる >>366
いや、見せるのが前提でもって話
客寄せパンダは長持ちした方がいいんじゃないのって >>366
だから東海の博物館は正しかった事になる。
貴重な車両寿司詰めで保存しやがって…何て文句いう奴いたけど
博物館に保管され入れるのは、特別公開の時だけだから
保存状態も維持出来る。
触れる触れるのが理想だけど、壊されて状態維持出来なくなるのが落ち。
実際鉄博の車両の立入れる運転室が酷い有り様だし。 >>366>>367
喜多見のいちばん奥にモハ1が居るね。 >>363
EC40は鉄道記念物だから横軽廃止前から屋根があったのだけど、63はホームに据え付けた感じの現役っぽい雰囲気を醸し出したいから屋根無しなのかもね。だからきちんと塗り替えもするのだろう。
撮り鉄の意見云々は関係ない。
けど気候も厳しい所だし、やっぱ屋根は欲しいな。 水戸岡「いい機関車だな、私が塗り替えて差し上げよう」 >>372
お断りする
代わりにお宅の顔を虹色に塗って差し上げよう >>366
ガキの凶悪さって半端でないので触るなと言っても
平気で触り破壊するのが普通
普段は非公開のほうが状態良く持つかと TLで秩父鉄道保存車が解体危機とか…
口だけじゃなく、ED381の修復募金だったら、精一杯協力したい。 秩父は中川家礼二の鉄道番組で出た時にも、塗装がごっそり剥がれ落ちてたからな
露天放置だから痛み早いからなー 車体は腐朽に任せて見るも無惨でも、走行系は完璧に整備されていてどこでも走れるオバケ列車が今後のトレンドだな どっかの保存車両でトイレを当初公開してたら中で用をたす人が続出して
処理できないからカギ閉めたんだけど
それでも忍び錠でわざわざ開けてイタズラで💩してく奴が現れ
とうとうデッキに防犯カメラつけたとか 碓氷峠文化村の63なんか最初の頃に貫通扉をバーナーで焼き切って部品盗んでくとか
信じられない事件がマジであったからな… >>380
捕まっただけましだね
http://www15.big.or.jp/~club667/news9908/990805-1.html
この窃盗した馬鹿二匹の松*和良（２９）、中山*一（２９）
後日無職になった松*和良って今度は女性下着盗んで再逮捕ww
今は出所してるのかな、この性犯罪者とクズ鉄って 中古部品ビジネスを非合法化して壊滅させるのが最も手っ取り早いが… 三笠まで捜査に行ったと警察がコメントしてるけど時期的に近いし同一犯なのかな？ >>381
美濃太田区で保管してたキハ82の貫通扉も1両盗まれたな。
その後の2両並べて公開した時は某喫茶店に展示してあったキハ82前頭部から扉借りてきた。
なので扉部の色合いがちょっと違ってた。
そー言えば、その喫茶店閉店してからかなり経つがあの前頭部はどうなった事やら。 中古の方向幕とか高価なのに付けたままインドネシアに持っていくのが勿体ない 土地は変われど悪ふざけなのか何なのかはともかく現役の運転で特段の意味もなく使用継続されているのは幸せな事だろ？
ちょこちょこ表示が変化しているのを見ても少なからず遊んでいる現地の職員はあるはずで。 >>388
>高価なのに付けたままインドネシアに持っていくのが
そして、ジャカルタへ出掛けて行った日本人テツが
もらい受けてきてのちの時代に保存品として珍重
されるに到るというw >>388
方向幕とか広告とか付けたままなのは、日本語の表記があると日本製を感じられて安心だからみたいなんを見たがほんとかね 昔は要らないサボをチリトリにしたり
してたよな
あと有名な高尾駅の特別快速リヤカーとか >>391
それは昔の話
今は逆に中古車であることを隠すために極限まで日本語表記を消してる >>393
ラックレールを ドブの蓋にしたりとかね 枕木を丁寧に加工して誂えられた線路脇の柵は驚くほど長寿命だわな、明らかに国鉄時代の代物なはずなのに。
いくら防腐剤入りと言えど、野晒し状態ペンキ塗り替え無しで40年オーバーしかも腐朽の兆しもないとかマジすげえと思う。 >>397
昔の有害な防腐剤と最近のじゃ全然違うからね 国鉄時代の枕木は処分にも困るゴミだったので
キャンプファイヤーの薪でちょうだいというと腐るほど
くれた時期もあった。しかもいい具合に萌える
現在だとコンクリ多いし、木の枕木に金が付くことを
知っているのでただでくれるなんてないだろうな >>397
コールタールとか今は使えないの染み込んでるし >>400
ガーデニング用に値段のつく時代を過ぎて、今では有害物質付きの処理コストかかる産廃ですよ 材木ならホームセンターで普通に売ってるだろ
鉄道用に似せてあるけど実は全然違うんだけどな >>400
昔、大晦日から元旦にかけて鎌倉の海岸で焚き火するんだけど
薪は小田急の廃枕木だった
今から30年くらい前の話 クレオソートでしょ。圧力釜で圧入してた。園芸会社では不良在庫で処理に困っている。
ホームセンターで売っている中古枕木はオーストラリアから輸入したものが多い。
ユーカリの木だったりする。ちょっと意外 >>395
確かに、最近の輸出車は徹底的に塗り替えるよね
東南アジアにいった奴らカッコよくて好き おなじみのパターン的なやつだな利用予定で保管（放置）→処分も あれらは元々小布施で保存されてたものだよ
整理だか転用だかで信濃川田に移動した >>407にもちょっと見えてるけど信濃川田駅跡に保存展示施設を作る計画があった
流れたのは知ってたがアスベストが原因とはなあ 小布施の保存車群、明暗が分かれたな。
デハ100と350は、トットちゃん電車教室という形ではあるが、思ったよりも改造も少なかったし。何よりこれからも大切にしてもらえそうだ。
502号機関車も企業で保存されてるんだよな。屋根の下だし、内部非公開だから痛みも少なそうだ。
結局、近年まで頑張ってた個人的には一番思い入れのあるデハ1000が解体されてしまうのが残念。 >>406
ミャンマーなんかは逆に日本時代の塗装とか幕とか残してるけどね
キハ40系の北海道色と東北色と東海色が同じ線路走ってるとか日本じゃ考えられない インドネシアの上層部が親日と反日親中とナショナリズムの三つ巴になってるから
日本色消したがったり残したがったりせめぎあうバランスになってるだけで
塗り替えたタイだってJRって言ってるだろ？ >>413
体のいい言い訳だろう。
めんどくさいのさ。
保存に関しては、アスベストが～と言えば処分の大義名分が立つと考える組織は多そう。
「じゃあ仕方ないね」と思わせたいのだろう。
それに2000は様々アスベスト使ってそうだが1000は殆ど無いんじゃないか。 >>419
それでも本当に価値を認めていたらいくらでも対策するだろう。やりたくないし金もかけたくないから「アスベストが」と言うのだと思うよ。
公園機関車の解体は決まってアスベストも大きな理由にするが、反対に整備されるのもあるのと同じだろう。
長電にも地元自治体にも、あれにカネを掛けて良いと考える人は居なくて、理解も広がらなかったという事なんだろうね。残念だが余所者としては何も出来ない…
せめて1000は残して欲しかったな。 1500は木製でアスベストはないと書いてある（木製じゃないが）
が、これだけでは人を呼べないから計画全体がボツなので解体
ふと思ったんだが、このタイプの日車標準の保存車ってあったっけ？ >>422
長野の美術館？に似たような車両なかった？ >>422
>このタイプの日車標準の保存車って
日車規格形の保存車、無いと思った。 >>422
人を呼ぶ事だけを考えたら保存は出来ないし意義も無いんだけど、結局そういう思考になって「カネにならない物は不用＝正義」ってなるんだよね。
でも素直にそう言わずアスベストを言い訳にする辺り、当事者も心のどこかにほんの少しの贖罪意識があるのだろうと思う。
長電も余裕無いし自治体も無いが、そうは言っても、金が有ったとしても結局最後はヤル気の問題。
地域にとっては消えた鉄道などは歴史の価値は無いって事なんだろうな… 去年辺りに現れた咲来駅前の緩急車は何処から持って来たのだろうか？ >>419
これはあくまで労働裁判だから、関係ないと思う。
環境省か厚生労働省からなんか厄介な通達が出てる気がする。 一度アスベストという理由ができたら他の自治体でも真似するんだよ
保存しろって言ってくる団体に「アスベストが危険なので」って言えば黙るとわかったからな いまの衛星写真にないんだからないんだろ。>>434のブログを書いたのが去年の4月てだけじゃね 最近各社が保存車両や保留車をやたら整理してると思ったら近々、税制がまた変わるんだね。
しかし、自動車税が長く乗ると税額が増えるようにこの国はホント古いものはさっさと壊せ捨てろって
まるで特亜みたいな考えになったなあ。韓国や中国と大して変わらんぞ。 >>439
どんどんそっち系に寄る形になってるよね。
まあ税金が取れないからなんだろうけど、政治家が身を削らないから、そのうち韓国みたいに大物ポストの政治家が失脚したあとに逮捕者続出しそうだ。 現物を保存するという志向が日本の風土に合わんのよなぁ
気候という意味でも精神性という意味でも
風水害の多い地域では破壊と再生こそが文化、つまり技術こそが文化となる
現物は流され飛ばされ崩れ朽ち錆びるが、技術はなくならないからな 住宅や自家用車みたいな高額商品をみんなが買わないと今の経済が維持できないからなあ
わかってはいるんだけど、やっぱり使い捨てはもったいないわ 古い車は環境に悪いからってフランスあたりも排除に躍起だからそこはしょうがない 高度成長やバブルの幻想を引きずってる中高年はともかく、若年層は非合理的なマイカー所有からとっととカーシェアリングに移行している。
カネの使い方が変化してきたのと同時に法体系の息苦しさの拡充も相まっての変化だから別に個人の総所得がとりわけ低いわけでもない。
個人的に愛着のあるものに生涯賃金の殆どを捧げるのも趣味趣向の一種だし、否定するつもりは毛頭ないが、
合理性を求めて特段の抵抗もなく新しいシステムに移行する感覚はやはり携帯電話の影響が大きいだろうな。 >>439
京急の久里浜みたいに工場の敷地内に保存されて、1年に1回はイベントで見れるというのが理想だけど、なかなか難しいな >>448
無い
現在建築中の本社ビル内に静態保存する ところでえらそーに言ってる鉄屑はなんか保存してんの？ｗ >>448
現在の計画では例の再生車両と1000系静態保存しか
公表されていない
別に走らせなくてもほかで現役に走ってるから意味ないと思うよ >>453
琴電が売ってくれと言ったら断られたそうだ 琴電も部品確保に四苦八苦しているのかな？
京成の3600辺りでも買えばいいのに。 VVVF はラジオにノイズが入るからなあ
好きな人なら良いけど嫌いな人には耐えかねる。 お前の好き嫌いはどうでもいいわｗ
それが誘導障害という公害であって最初の導入時に対策工事が必要となりコストがかかる、という点がポイント JR－Eの９０１系のコンセプトはもはや時代遅れ。若年層が車を買わないのは非合理ではなく
都市部では買っても維持できない。欧米では中古住宅の方が価値がある。JR-Eで短編成化で
余剰となる中間車を鋼製抵抗制御車淘汰のためにJR-Wに売るわけにはいかんのかな。 189系N102編成、もし引退するならクハを鉄道文化村に譲渡してクハ189-5を置き換えてほしい 交換のために搬送・解体する費用が出せるくらいならとっくにきれいにしてるんじゃね？ 千葉にワム280000の足つきが鉄道用品以外でも
保存されてるのを発見した
しかも手入れされており状態もいい
ウィキペディアに乗ってなくても保存されてることあるんだな >>459
>お前の好き嫌いどうでもいいわ
俺は>>446
つまり、各個人の趣味趣向は特定の誰かの極めて限定的な主観で制限されるべきではない。
そりゃ全方位にリアルな被害を撒き散らす沿線カメラキチガイみたいなものは
死刑を含む刑法とリンクさせたいのはやまやまだが、
もちろん私にその迷惑至極な犯罪者を摘発する公権力はないし、せいぜい死角なしのビデオカメラで撮影し
それを数多に公開して法廷に犯罪者を引きずり出し日本人に訴えかけるのみだ。
そこに現行法が追い付いて行けていないのが最大の障害であり、その法改定を全力で阻止する連中の撲滅を願うのみ。 なんで鉄道会社がVVVF車を導入することの是非に各個人の趣味嗜好が関係あるんですかね…？ 半導体素子ってメーカ廃盤になったらおじゃんだからなぁ
昨今大容量型は技術革新でモデルチェンジが早い 電磁パルス兵器が世界のどこかで実戦で使用された瞬間から一気にアナログ、ローテク回帰な動きに転じると確信している。
個々の電子機器は電磁波遮蔽シールドなどで対策するかもしれないが、供給元を断たれれば意味を為さない。 田舎の私鉄って裕福そうな私鉄に「廃車するときは声かけてくださいね」って挨拶して回ってるの？ >>468
そうみたいだよ。
ブローカーもいるみたいだが。
結局は両方のタイミングが合わなければおわり。 転用目的の保管期間中は非課税とかしてくれたら急ぎの解体処分はかなり抑えられそうだが、
そうなれば転用する意図や計画がなくても保管と称して放置する事業者が続出しそうでもあるし、難しいな。
それはそれで廃マニアには美味しいのだがね よし、保存車の税金は石原良純から取ろう、来週のナニコレ珍百景に出る位だし。当然、馬頭運送の物件は登録ボタン押すよね。 >>468
逆に西武は、その形式で廃車が始まるまえ
売却内覧会を開く。
これをシカトすると、譲渡のお誘いが来ない。 長電にはまだ結構現役の元営団3000あるんだっけ？ >>470
昔はそれで免除されることもあったが、今はきっちり税金を取られる。 >>484
役所の忖度の幅が広いから、地元と仲良くすることが先決。 「忖度」という言葉の意味が違ってそうだが言いたいことは分かる
地元の税務署の所長が「払わなくていいよ」って言えばOK
役所は前例主義だから一度確認事項を書面に起こしてもらえば
よっぽど変わり者が異動してこない限りずっと有効 >>486
「裁量の幅」かな？
地方税だから税務署でなく税務事務所
近隣住民が邪魔だと言えば、議員を通して嫌がらせ課税
残してくれと言えば、支援の意味で免税。 事務的な話はたいていのことは議員と仲良くなると解決する
自分が議員になれば言うことなし
実際うちの祖父は議員になって色々根回しして一財産築いたが俺は勉強できないしダメだ 今は野党がどうしようもないくらいに人材不足だから脳味噌なんて無くても人たらしで人脈あれば余裕。
国会での野党連中の気違いっぷりを見れば頭脳なんか不要でただギャースカわめいてればよいと解る。
政権の中枢まで上り詰める野望があるなら頭は必須だが、気違いクレーマーチンピラゴッコをやりたいだけなら今がチャンス！ 覆面しててもOK、知名度ゼロでもOK、ポスター貼らなくてもOK、選挙カー用意しなくてもOK、究極的には事務所すら不要
さぁ千載一遇のチャンスを逃すな！ただ出馬する自治体の選択は慎重に 鉄オタにはその人たらしであることが難しいだろ
結局は何に自分のリソースを突っ込むかって話だから
個人旅行なんかしてるようじゃ駄目よ 新幹線の東京駅で天皇陛下皇后陛下をお見かけしたときは、他の客に気を使ってらっしゃるなと思った。
しかし、同じく東京駅で別に見かけた、国会議員の小〇山〇子は、他の客にすごい冷たかった。手を振ってもしらんぷり、待っていた人から変な紙袋受け取ってたけど、あれなんだろうな。 炭疽菌や覚醒剤でも何の疑いもなく開けるかもしれん百合子なら ひたちなかで放置されてる城北線の車両って名目は部品取りだけどあれって将来の増備に備えて確保してるのを税金対策で部品取りにしてるのかガチで部品取りなのかどっちなんだろう？
在籍3両で部品取り2両なんて明かに不自然だけど。 それのどこが不自然なのか
長い目で見れば、予備部品なんていくつあっても足りないぐらいだと思うけど 電車の場合なら電動車2両ユニットだと2両で部品異なるから部品取りも2両確保しているケースもあるけど（富士急とか）。
ひたちなかの場合1両だけでもいいしどうしてもと言うならエンジンと台車外して持ってきた方が安上がりなのにわざわざまるごとなのでどうしても勘繰ってしまう。
ちょうど路線延長計画あるし。 まあ部品取りを事故廃車の代わりに復活させた三岐鉄道みたいな例もあるから、ないとは言い切れないけど
なんで予備部品が一セットで十分と思うのか
どこが壊れるかなんて誰にも予想できないし、消耗や自然故障だけでなく踏切事故なんかもあるんだし
置き場所や輸送費などが出せるなら、予備はいくらあっても困らないと考えるのが普通なんだけど 完全に屋内に収蔵しているなら固定資産と見なさないとかある？ 車体だって部品だと言えなくもない
部品取りからの復活って三岐とか豊橋であるけど
書類上、どうなるんだ？ 書類上は修理ってことにするのが一番手間も金もかからない
大事故などで修理不能→新製した奴を書類上は修理扱いにした例は他社でもけっこうあるし >>499
もらえるものを貰っておかないとなくなる、を行動におこしただけではと。
茨交時代にも、阿字ヶ浦に廃車したあとの車両を海水浴客の着替え室名目で部品取りしながら放置してたし
税金はたぶんかからない。 鉄道会社は保存車に課税されるから解体すると良く聞くけど、
大抵は資産として評価額は限りなく低いから、
課税されたとしても大した額にはならないんじゃ？
それより駅隣接の利用価値の高い土地を塞いでいることの方が問題かと。
（近江も置いてあったのが彦根だと言うのが命取りだったかと。これが五箇荘や日野とかだったら、まだしばらく放置が続いたかと。） >>505
修理名目で新製はよくあるけど、部品取り車復活の場合、
①部品取り車復活
②部品取り車の車体を使って修理
どっちの扱いになるんだろ 鉄道車両は動産だから固定資産税の対象ではない。償却資産として計上しなければ課税され
ないが取得金額が大きいので計上しなければ費用との整合性がとれない。
部品取り車の場合中古車として計上するか部品として計上するかで課税額が変わってくるかも。
部品取り車の車籍復活は同型の稼動車があれば容易 極端な話、M車のT車化や反対にT車や客車のM車化なんてのはもう装備や形式からして激変するわけだから、
そんなのを個々の状況を鑑みてどう扱うのか議論し始めたらもう頭爆発する。 軽井沢の紀州鉄道のホテルにある寝台車は公道からでも見える？ >>494
洋子と泰子がいるのでそういう伏せ方はやめなさい >>511
まったく見えない
敷地の入口から500mぐらい奥まった場所に置いてある >>513
ありがとう
そうなんだ
じゃあ、宿泊するしかないね >>507
日野にあったかつての客車のダルマが見事に撤去されたでござる >>508
>部品取り車復活
復活させる部品取り車が、どんな車籍であるか
からで決まってくるんでない?
琴電でも数年、休車で死んでたのが復活した
のが居たよね。駄知線と総武鉄道の。 >>509
企業マイナンバーが始まる前はそれも多かったが、今は動産認定で例え部品取りの車両だろうが現有車両
とみなして課税する事のが多い。挙げ句の果てには公園に設置してある静態保存のＳＬが今まで無課税
だったのに課税される例も多いと聞く。お上はとにかく理由つけて金取りたがるからね。 >>377
w
あと水戸岡仕様にいちいち粘着して文句垂れる連中のことをミトーカーと呼びます。 喜多見にある2200形、長い間本線上を走ってないけど陸送で運ぶのかな？ >>513
敷地っていうけど、結構自由に出入り出来そう >>520
見に行きたいけど、軽井沢駅から遠いんだよね？ 583系は中間車が試験塗装の素材に使われたから、あの後は解体か? そう言えば養老鉄道行った東急7700系は部品取り用の中間車を3両確保出来たのに1両だけ確保して他の2両は解体されたな。 >>523
必要な部品を取り外してからの解体だったのでは？ >>521
軽井沢駅から車で40分
草津温泉行きの路線バスで近くまでいけるけど2時間に1本 40分だと駅前にあるレンタカー使うのがいいな
でもホテルのバス頼めば簡単なので
素直に泊まれば簡単かもしれん >>511
あー懐かしな、パルコール村の10系。
1979年、小学5年生の時に軽井沢に遊びに行った時に連れて行ってもらった。
アルミサッシ化された姿はちょっとガッカリしたが・・・。
当時は草津バスとかが2ストの日産ディーゼルのバス使ってて、白い排気煙をあげてプロロローンと走っていたのも懐かしい。
涙でてきたわ。 >>528
貴重な体験談、ありがとうございます
1979年当時は寝台車に泊まれたのですか？ >>528
草軽では？
ジェフリーのナロー電気機関車で有名だった草軽電気鉄道 宝塚かどこかの山の中に20系寝台があるらしいけど私有地なのかな？ >>534
今年のGWに見に行こうと思ったけどムリか >>536
画像がいくつか出回ってるから、見るのは不可能ではないのかも ttps://blogs.yahoo.co.jp/heartkiss_akita/61937383.html
これ？
イベント以外無理っぽいね 兵庫県尼崎市
大物公園 - D51形蒸気機関車が静態保存されている。 >>542
何かツイッターでトラックで運ばれてる画像出てたな >>543
それって解体に向けての搬出ばかりみたい。 JR各社の博物館はなぜ彦根物件に手を出さないのだろう？ 滋賀って鉄道車両の保存運動してる皮膚科の医師いなかった？
何とかならなかったのかな？ せっかくみちのく鉄道応援団が名乗りをあげてたのに
近江鉄道はなぜ行政と法人だけに絞ったし >>553
多賀SLパーク跡のか
あれも確か近江鉄道関係だったような 3年前に多賀SLパークの機関車を見に行ったけど、中まで錆びて車体が穴だらけになってた
部品もあらかた盗まれてたし、どうにもならない状態 保存したらしたらで文句たらたら
もう保存しなくていいわ >>551
法人格さえあればいいのであれば、個人商店をあえて法人にしてる人を巻き込めばいいだけ。 >>547
>>548
>>550
>>559
定期的にこの手の輩が出てくるがもうちょっと穏やかな物言いができないかね >>560
鉄屑だの阪国人きうしう馬鹿だの言ってあちこち荒らしてる基地外だから放っとけ >>560
そいつ、今までまともなコメントをした事は一度もないから、まともに相手をするだけ無駄。 保存しても良いが、
きちんと管理して近隣住民には迷惑を掛けるなよ！ 彦根の状況見たまま
ED14が2両とED31が1両、阪和のロコはまだ現存
かなり解体したので、結構すっきりしている >>569
ありがとうございます
公道から見れますか？ >>570
お前彦根行った事無いだろ？
今更だから見に行かないで 駅の跨線橋（改札外の南北自由通路）から車庫を見下ろすのがベストポジションだが
その自由通路を降りて公道から見るのももちろん可能 以前こんなだったなかなぁ…と考え込んだが後部を写した過去の画像が見付からない
https://i.imgur.com/LRbydLc.jpg 緑色に日の丸付いてたら何でもゼロ戦だし
戦艦は何でも大和だし
線路走ってたら何でも電車だし
プレステだろうがPCだろうがゲームしてたらなんでもファミコンなんだよ >>582>>584
なんなんだろう、自虐だよね。 サラリーマン川柳も自虐ネタばっかりだよね？
たまには｢上司がアホやから仕事ができへん｣的ネタも見せてほしい リンカイツアーが倒産したようだが、C56の見学ツアーは今後どうなる？
http://www.rinkai-tour.co.jp/ >>588
"何かご不明な点がございましたら、ご連絡いただければ対応させていただきます"
気になるなら問い合わせたら？ ツーリストじゃなくて臨海鉄道持ちじゃないの？本牧は無くならないべ？ >>591
その都電、狭軌の杉並線用のだから東京に戻っても荒川線走れないんだよね？ >>593
軌間1435mmに改造されてるそうな
どっちみち軌間1372mmの荒川線走れないけど 荒川線はホームも嵩上げしちゃってるから路面電車は一切無理だな。 やっぱり日本は保存は無理っしょ。
各社が必死に維持管理に取り組んでみても、定期的なイベント運行では人も集まらなくなり、
貸切運転の需要もそれほどでもないから、結局は一時的に解体時期が伸びただけで、
何十年も動態保存していたものですら、この期に及んでどんどん解体。 >>596
ここの人達もそうだが、稼ぎにならないとダメとか、商売として成り立つべき的な考えだから逆に行き詰まるのだろう。
長崎だってバリアフリーは半分言い訳で、費用対効果で維持が成り立たないのが一番理由だろう。
博物館にしても、今人気があるとか無いとかで車種を選定すれば、 それも年月経てば知らない人がばかりになり保存の意義が薄れるという事になるし。
103と101は似てるから片方だけでいい、とかの考えもそう。本来保存ってそういう事じゃなかった筈なんだ。
「なら自分で金出せや」と軽々しく言うが、遠い昔にそうやって蒸機や軽便を庭とかにひっそり保存した猛者が少なからずいた。歳をとって維持が難しくなったりで近年明るみに出てきたが、保存というより原則非公開の所有物だった。まだまだあるだろう。
その功績は計り知れない。だが誰も接する事が出来ないのでは、歴史や文化を伝える本来の保存の意味がない。
でも「どうして意味がないんだ、お前はカネも出さないのに」と毒づくヲタしかいないので有れば、やはり日本で保存の文化は育たないのかもな… >>588
倒産ではないでしょ。不渡り出したわけでも債務超過になったわけでもないと思うが。 >>597
保存理由によく「後世に当時の技術を伝える」という大義名分があるけど、
そもそも日本の場合は伝えるべき後世が先細っていることが不幸の始まり。
すべては人と金の問題に帰結する。
あと、日本の鉄ヲタ自身が費用対効果をよく知っているよねw
買った模型も飽きたらすぐに売ってしまうような人たちだからね。
必死になって撮りに行ったネタもSNSで呟いて、RT数を稼ぎ終わったら
PCのフォルダに仕舞い込んでお終い。
そういえば、ちょっと前に話題となった保存に向けてのクラウドファンディングの噂も
めっきり聞かなくなりましたな。 >>597
車両の保管スペースもあるだろ
冷房もなく年に数回しか動かないのに、邪魔
>>598
その通り 2両保存予定だったLSE、1両解体。
保存計画の変更でもあったか？
まさかここでもアスベスト問題？ でもアスベストが本当に問題なら、今現在各所に置かれている保存車は全部処分対象になりかねんが、
実のところ、それもアスベスト問題にかこつけた忖度なんだろうな。 >>601
いすみ鉄道もクラウドファンディングで古いディーゼルカーの整備費用募るのは良いんだが、何で前社長が募るんだ？
現社長は何やってんの？
もう社長ではない人がしゃしゃり出るのおかしくね？ 現社長ボロキハ興味ないんじゃね？
まぁいすみからボロキハ取ったらなんの価値もなくなるが >>605
今の社長がそれらに関心がないことが分かっているから、去った人が募金をしてるんだろうな。
で、それが不成立だったり、今後の集客力に翳りが見えたら部品調達も儘ならない国鉄気動車なんて
あっさり引退するのが目に見えてるんだよね。
現状でも車両の維持経費とレストラン列車の収入が見合っているのかもよく分からないし。
平筑の観光列車にしてもそうだけど、どうも三セク会社の経営形態って、
似たり寄ったりの施策になりがちで、眺めている側もさすがに「またか」という印象。
情報の上書き更新が著しい時代に長く続けばいいけどね･････。 小湊キハとの連結運転をしないのが気になる。たとえば、キハ52が不調でも、小湊キハ200借りてくればキハ28は一緒に走れるはずだ。 乾いた土地がタダ同然で、包んで放っとけば人間に荒らされるリスク以外はないに等しい国と
土地が高価で高温多湿、放っとくと土に還ってしまう国じゃあな… >>608
保安装置とか、いすみと小湊で互換性があるのか？軌間が一緒でも、容易に営業運転できるとは限らないよ。 >>608
キハ200はATSが京成型でそのままじゃ走れないなどの問題がある >>607
>>612
いすみは色々理屈言ってるが、前社長の事が鼻持ちならない、と考えてた人達がいて、社長交代はその意趣返しなんだと思うよ。感情的に気に入らなかったのだろう。なに偉そうに頑張ってやがるんだ、ムカついた、と。
地元密着型に転換みたいな事言ってるが、それでやって行けるわけが無いから、社長募集もして、鉄道ならではのイベントとしてあれこれしていたのだし。
保存運転はその目玉だったが、代わりになる安定策があれば前社長を否定して実行すれば良い。だが多分いすみ鉄道は自殺を早める方向に舵を切り、「やはりだめでした。時代の流れです」と、ノスタルジーと共に廃止の方向に持っていきたいんだろう。 さらに言えば、新社長は経営が悪化しても責任は問われず、ナアナアで皆で傷を舐め合い「手の打ちようは無かった。公共交通としての役目は終わった。残念ながら廃止です」で手打ちするくらいの内諾すらあるかもしれない。
「おらが村の事だ」と内輪ノリで全て納めるつもりだろう。煩い余所者は排除出来て安心、と。
こうなったらもう外部からはどうしようもない。 動力が駄目になっても各種の保安システムをクリアした機関車があればどうにでもならんか？
各地で除雪用の機関車が続々廃車されてる今しかもうチャンスないぞ >>616
里山トロッコに保安システム追加して半島横断か。 >>613>>615
好き放題言ってるけど経営がうまくいかなくなりつつあるのは本当みたいよ
去年の夏くらいからレストランの予約も受けてないし（このままだと3月で終わりだとか）
どうも新車入れだした頃の予測より大幅に通学高校生が減ってるらしい
鳥塚氏の成果を否定するつもりはないけどね >>606
オート三輪やボンネットバスを呼んだイベントももう終わりかな？ 映画やTVCMや歌手のプロモーションビデオなどでは小湊鉄道がバンバン使われているが、いすみは全くもってそういう風情には見向きもされないだろ？
おかげで小湊鉄道は車両を更新したくてもなかなか思い切れなくなっているのは皮肉なもんだな。 >>620
撮影用はレトロ車を2両だけ残しとけばいいんじゃないの？ >>618
すまない、自分もちょっと言いたい放題してしまった。反省…
経営が厳しいだけでなく見込みも厳しいとなれば、前社長にしても遅かれ早かれ追い込まれたのかもね。
キハ達は心情的には保存だったのかもだが、あくまで客寄せの為という大義名分な訳だから、本体が揺らげば存在意義も無くなってしまうだろうなあ。
保存運転の事はともかくとしても、いすみ鉄道維持の未来は全く明るくないなあ。 >>618
結局憎まれ口を言われながらも、前社長のプロモーション自体は悪くはなかったんだよ。
ただ、社長が影で経営手腕を発揮するのではなくて、自分が積極的に前に出てきて、
好きなようなやり方で、自身が広告塔になるのは、去ってしまった後、周囲が苦労するんだよね。
個人商店なら一代限りであっても構わないが、公共性を併せ持つ業種には
一過性の収入増よりも、安定的な収入源や利用者の確保。
それができなければ方針転換という流れも仕方ないだろう。 >>620
こないだ池上彰のあさま山荘事件の番組で、いすみのキハ52出てたよ 正直、地域の足よりもいかに通勤通学の足となるかなんだよね、ああいうのは 通勤通学客は人口が減ってるんだから、もう収益は増えっこない >>625
ボクちゃん？
無理やり背伸びしたレスすると、お爺ちゃんたちに弄られちゃうよ？ 厳しい世の中になってきたようで。
鉄道運送業者以外からの譲渡にも適用されるのだろうか
各車両の引退後の取扱いについて（長崎電気軌道）
「今回引退する各車両については車体や部品等にアスベスト（石綿）を使用している可能性があり、アスベストの使用が確認された場合、車両の譲渡、売却等が禁止されています。
アスベスト除去後であれば譲渡等も可能ですが「解体せずに除去作業のみの実施は不可能」と判断される可能性が高く、その場合は大変残念ながら解体となります。」
http://www.naga-den.com/publics/index/655/
石綿付着の鉄道車両のスクラップの譲渡又は提供の禁止の徹底について
「さて、今般、石綿含有の塗料(アンダーコート)が付着したままの鉄道車両スクラップを鉄原料として販
売するといった事案が発覚いたしました。労働安全衛生法第55条においては、廃棄物として処理する場合
を除き、石綿含有の製品等の譲渡又は提供を禁止しており、当該行為は同法に抵触します。」
http://www.jaish.gr.jp/anzen/hor/hombun/hor1-54/hor1-54-45-1-0.htm
http://www.jaish.gr.jp/horei/hor1-54/hor1-54-45-1-3.html ここに来てアスベストがやり玉に挙がっているけど、
他のジャンル、例えば絵画の絵の具に含まれるカドミウムや鉛、ヒ素とかの重金属は
ちょっと調べてみたけど、少なくとも過去の作品については問題になっている素振りすら感じられない。
鉄道車輛で今やっていることは、例えれば絵画で重要なのはそこに描かれている情報であって、
毒性のある重金属が絵の具の劣化に伴い剥離拡散して危害を及ぼす恐れがあるから、
精密スキャンしてデジタルデータで保存した上、美術館での展示はインクジェットプリントに置換、
オリジナルは滅却して地中処理するのが望ましい、と言うのと同じじゃん。
ウランガラスの工芸品とかもどうなのかなーとか。 絵画は手が触れられない場所に展示するだろ
アスベストが残った鉄道車両も密閉したガラスケースの中に入れて展示するなら文句は出ないと思うぜ >>631
そんなの逃げ口上に決まってるじゃん。
本音はカネを生まないことには興味がなくなりました。
今から内部留保を上げとかないと客が減った時に太刀打ちができません。
そんなところだろ。これからどんどん粛清されると思う。
だって、ヲタが一番カネを使ってくれないからね。もはや模型も中古が主流になりかけてるし。 鉄道車両のアスベストも通常は手に触れない場所にあるじゃん。
それも一部優等車両の吹付材以外は固化された絶縁材などがほとんどだし。
それまで大事に保存されてきたものまで、これを機会に大量廃棄されれば、
その中から杜撰な処理がされるものが出てくる確率も高くなり、
却って誰にとっても望ましくない結末になるかと。 まあ乞食かどうかは兎も角、昨今の鉄ヲタの活動心理は
自分自身が鉄道が好きかどうかよりも、
いかにネット上で主役になれるかということに気持ちが行き過ぎていて、
皆が集まりそうなネタにいかに素早く食い付いて
一円にもならないRTに精を出すだけの活動になってるからな。
中にはガチな鉄ヲタもいるだろうが、もはやそれでは力が及ばないところに来てるんだろう。 >>629
でも、この通達以降に譲渡された古い車両もあったよな。
なんかこの条文を回避するテクニックが存在するのかもしれない。 そりゃ袖の下にどれだけの真心を込めるかで可否の基準も変化するものだろうよ。
もしくは極めてめんどくさい各種の圧力団体をバックにつけて定年退職間近の役人を一喝すれば
ことなかれ主義で円満退職、そして天下りの再就職を願う老齢職員はいとも容易く猫になる。 >>633
それは言えてる
給料安すぎて新品の模型なんて買えないよ
月の手取り14万 長崎は連続で事故起こしてやらかしたから当局に目をつけられてる >>639
まあ申し訳ないけど、日本の鉄ヲタは「いかにもお金無さそー」と思える風貌の人、多いよね。
職業を聞いても非正規、低賃金子会社とか、家に寄生してる人とか実際に多い。
一方、最近のヲタ向けツアーや模型のボッタクリ的価格設定は、そんな取れない相手は無視して、
取れる人からむしり取れと言わんばかりの状態だからな。
>>640
そういう事情もありそうな気もするし、そこでの設備投資と、
将来の利用者減に対応するための内部留保の必要性も考慮した結果なんでしょう。
将来的にはヲタ人口も減少することを考えれば、こんな話は今後あちこちで発生するだろうね。
いろんな意味で世知辛い時代に突入したな。 >>641
日本はってどこの国も似たようなもんじゃないの >再就職を願う老齢職員はいとも容易く猫になる
窓口応対に出てくるような木っ端役人は天下りできない。天下りを受け入れる方もそれなりの
ポジションの人を受け入れなければ意味がない。
>>639
転職した方がよい。人手不足な今がチャンス。
>「いかにもお金無さそー」と思える風貌の人、
加山雄三とかタモリとか井門の社長とか島津製作所の田中フェローとか藤井6段とか >加山雄三とかタモリとか井門の社長とか島津製作所の田中フェローとか藤井6段とか
あー、確かにそういう人たちが保存活動に参画したりすれば
ヲタの存在価値も上がるというものなのに、なぜかそれはないんだよねー。
あったとしてもタレント活動の一環だったりで、決して純粋な趣味としてのものではないのが残念。 >>631
たいがいの重金属は無害で、有機化合物になると有害になるケースが多いんだけど、文系が騒いだおかげで無害の物質まで巻き添えで禁止になった
だから被害が出るわけがない >>642
儂も気になる。
どんな職種に転職したほうが良いかなあ。
>>644
ナニコレ出演の石原良純ですら、神の領域と言うだけだったな。
菅ちゃんじゃないけど、携帯代が安くなればかなり生活費が浮くんじゃないかな。 >>645
その絵の具や顔料の職業的曝露で重金属中毒になった事例はいくらでもある。
鉄道車両のアスベストで健康を害した事例もそのレベルでの話。
アスベストが使用された電車に乗車したり、普通に管理されている保存車両に接して健康被害が発生する可能性は、
美術館で絵画鑑賞したために重金属中毒になる可能性と大差なし。 絵の具や鉄道車両の製造工場での話でしょ。画を観賞して健康被害なんて
昔理科の実験でアルコールランプ使ったから中皮腫になったって聞かないし
理科の教師が健康被害にあったとも聞かない。美術教師も同様 >>647
あんなの政府の人気取りの無理難題だろ
真に受けてる人間なんているのかな 長崎電気軌道のﾋにイベント参加費のクレカ払いにまでケチつけてるおかしいのがいるな・・・
｢ママも120円でクレカはおかしいって言ってる｣って・・・ クレカも作れない奴はお呼びでないってのがわからんのなｗ まず個人的な現物収集に資したいならカメラとマイカー棄てろと 常磐線がツギハギなのは嫌だって理由で電車と心中しようとするのが鉄オタだからな
もはや伝統のキチガイ芸 >>603
再来年の春に完成するロマンスカーミュージアムの面積の問題で1両しか保存出来なくなったんじゃない？完成図を見るとちょっと狭そうな感じだし。
それかいまいち解体理由に欠ける現有車両の収容スペース確保の為とかかな？どちらにせよ先頭車両の解体は勿体無い。 西武園ゆうえんちに西武トレインミュージアムって話が・・・ >>644
昔、津川雅彦の広尾線とかか？
実現してれば（今考えて無理っぽい）それなりに面白かったんだろうけど >>658
新宿だったら新宿歴史博物館がいいんじゃね？ >>656
どこでそんな話出てんの？
まさか川越のポポンデッタの事とか言わないよね。 >>657
あれって結局どう言った計画だったのかな？
全線復活なのか愛国幸福間のみなのか。 >>654
太陽にほえろ！の「四色の電車」を思い出した >>657
いや、当時から無理だと思ってたよw
92年には、ほぼ全線のレールが剥がされていたから、その時には既に断念してたんだろうね。 >>651
広報担当からわざわざお返事いただけたのは嬉しいけどやっぱりクレジットを持たない人（自分含め）に今回のイベントは厳しいとこあるよなと思う。
母も｢１２０円ごときにクレジット使うって･･･。｣と苦言を言っていた。
https://twitter.com/zitenshatarou/status/1093395019329724416
ヒェーｗ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 鹿児島県阿久根市でライダーハウスてして使われ2014年運営ＮＰＯが解散以来放置されていた寝台特急「なは」客車
香川県の男性が買い取りへ
かつて「なは」編成で使われていたオハネフ25(デュエット車)とオハネ25の二両をネットで賛同者を募り資金の目処が立ち次第、香川県へ移送する
既に現在の管財人とは合意している
ー 2/8付け 南日本新聞掲載記事より やっぱいわゆる「SLホテル」系の商売は難しいんだね。
当初はいろんな情報が盛られるからネットニュースやSNSでやたら報告上がるけど、
しばらくすると全く噂も聞かなくなるのがこの手の商売。
ブルトレは寝ているうちに目的地へ着けるから存在意義があったわけで、
動きもしない、空調もまともにいかないダルマ寝台車のベッドで一夜を明かすのは辛いでしょ。
ホテルに限らず、某食堂車を使ったレストランが比較的近所にあり、
いつも妻を誘ってみるが、毎回やんわりお断り。そしていつしか営業休止。
奇をてらった商売はいつも長続きしないのね･････。 蒲田にあったサシ489を利用した食堂も当時近隣に住んでいたのにも関わらず一度も行かなかったな。 >>668
結局、飲食店や旅館業みたいな業種って、客層を絞っちゃうと難しいんだよ。
鉄道に関心のない一般人はヲタ臭の強いものには嫌悪感を示すし、
さりとて鉄ヲタもそこまで頻繁に通ってくれるわけでもない、
むしろコスパ優先の鉄ヲタなら割高な列車レストランなんて行かないしね。
これが商売になるのは博物館系だけかと。 キユ25の食堂は長持ちしてるよ。
車内は何も面影ないけど。
飯もうまい。 >>670
松山の奥にあるやつかな？
昔、ラーメンショップだった時代に行ったことがある。
元々四国とか地方は「バスラーメン」みたいなのが普及してたのもあるんじゃないかな？
もはやそれが鉄道車両であるかどうかはどうでもいい、みたいな感じか。 行田だかの東武のステーキ屋もそこそこ頑張ってるよね >>672
ステーキっていうかパスタ屋、イタメシ屋でしょ？ 東川口のスシ24は行ってみた。食事は良かったけど高いんだよな…
儲かってんのかな、あそこ… 他にもやってるお店もあるしスシに関しては完全予約制で利益率確保て感じかな
もっと高い店なら木場のオロネ25-901のアタゴールもあるな >>674
同じ敷地の古民家そば屋とパン屋はいつも繁盛してる感じだし、
ぶっちゃけ自分たちもいつも行くのはそのそば屋の方。
北斗星は平日だと中に人がいる気配がないし、SNSも更新頻度が下がっている。
たまにはこっちに行こうと誘っても断られるとは、まさにそこのことw 平日の昼過ぎに行ったけど予約無しで食べられたな。他の客は鉄ヲタ風の男が一人いただけ。
いつでも予約無しで大丈夫という訳ではないが、食材に余裕がある時は随時受け入れているらしい。 熊本県多良木のブルトレ宿泊施設は上手くいってる、と聞いたけど
やはり運営側の熱意と努力にリピーターだな
地元だけど阿久根市のライダーハウスはＮＰＯが糞過ぎた >>680
そんなに気になるなら自分で確かめて来い。 >>679
まあ、返す返すもブルートレインというものが
こんな形でしか接することができなくなったのは、
鉄道趣味の視点では大きな損失でしたな。
どうせあと何年かすればサンライズも安楽死する流れになるだろうし。 >>680
今年何かしらの処遇あり by 亀山市義会記録 最近は夜行列車を求めて外国に行ってるわw
中国が一番コスパに優れているかな？
ピーク外せばそんなに待たないし筆談を使えば簡単に切符も買えるし。
今年は金銭的な都合で行けないけど（泣） 海外の鉄道を利用すると、日本の鉄道の安全性や正確性ってやはり凄いとは思うんだけど、
それだけにその機能を活かして、もう少し「ゆとりある鉄道旅」を模索できなかったのかということが
非常に残念に思うけどね。
一番の原因はずっと引きずっているバブル崩壊で、整理縮小の流れが止められないことにあるんだろうけど。
そうこうしているうちに地方はますます活気を失い、もはや復活の兆しも見いだせないのがね････。
いずれ地方で保存されている鉄道車両も、歴史的な価値観を共有できなくなり、少しずつ産廃になるんだろうな。 >>685
安全性、正確性を保つには相応のコストがかかる。
結果として効率性が求められる。
夜行列車が廃れたのは国鉄時代の運賃ですら元が取れなくなったからということだね。 元が取れない上にサービス面で差別化ができずその上で高かった
夜行列車が消えたのは必然だな 相応のコストねぇ…
莫大な収益を得ていると言われている東海道新幹線の車掌が減らされている実態は
安全確保という点でどのように説明すべきなんだろうか… 監視カメラの監視員に回されてんじゃねの？
近々北陸新幹線の一部区間を使って車内監視カメラのリアルタイム映像を指令に送信する連続監視の実験が始まるらしいし、
いずれは車掌が逐一歩き回らずとも不審者や車内トラブルを即座に発見できるシステムが出来上がるのだろう。 >>692
それまた随分と高コストなシステムだな
しかも車内で不審に動き回る人物を特定･････それまんま鉄ヲタじゃないか。 ワンマン運転がコスパ高い標準形態で列車運行の物理的なサポートが徹底的に合理化されている今の鉄道
「数時間立ち往生」が頻発「乗客は自己責任で乗るのが当たり前」な御時世
全責任を担う運転士の精神的負担は計り知れない
正に放置車両だらけの現代 小坂鉄道大館駅跡地に作られている「秋田犬の里」の建物の裏手の敷地にまだ信号とレールが残っていてプラットフォーム状？の構造物もある。あそこにJR 大館駅構内と繋げて車輌展示したらいいだろうな。 一応小坂鉄道跡はほとんど線路は撤去してないから、いずれ何かやるつもりなんだろうか？ >>690
莫大な収益をさらに莫大にするための合理化
小坂は軌道が老朽化してシーズンオフに車両をトンネルに収容することができなくなった。 >>695-697
越後交通も水根貨物線も西武安比奈線も結局何にもならなかったのだ 今は観光と言えばインバウンド重視に傾いたからな。
むしろ国内観光客を相手にするのは、そのついでという感じかもね。
インバウンド目当てだと、国内の限られた層にしか関心を持たれないようなものには投資が向かないでしょ。
日本人はいつかバブル期のような好景気がいつか戻る日を待っていたが… 欧米のコアな鉄道趣味人は保存鉄道の維持運営に相当の投資やボランティア活動をする
日本にもトラストとかあるにはあるけど質量からして差が大きい
自分も他人様の事は言えないけど少しでも(今ある)鉄道を利用する努力をすべきなんだろうな >>702
日本の鉄ヲタは、広義の意味での鉄道趣味は長いけど、マイブームの盛衰はかなり早いからな。
ある特定のことに関して長く付き合って、深い知識を持っている人はあまりいない印象。 >>700
>結局何にもならなかった
うわー、、、その例えが鋭杉る。 >>702
日本のコアな連中は、カメラと模型にばかりカネかけて本物の維持には興味ないからな。
もっとも欧米の保存は動態が基本なのでやりがいはめちゃくちゃあるけど。 海外でも保存鉄道に勤める人は安月給だけど誇りがあるから家族で協力みたいな紹介されてる。
日本での鉄ヲタなんて家族の絆とか言えるとも思えんし安月給の仕事なんかやる気なく遠征して
撮り鉄したい、乗り鉄したいだから、基本的なところで資格がないんだと思うよ。 何度も言われてる通り、日本の社会体制が本物を維持するようになってないから
鉄オタ叩きして気持ちよくなればいいというものではない
滑川のSLホテル改めSLハウスのところ、再整備するようだ
SLハウス自体は特に言及されていないし何もしないと思うが、
下手に予算がつくと越中中島駅舎ぐらいは吹き飛ぶかもしれん 正直環境も違う海外と比べるのはナンセンス
税や行政の協力度も違うし 海外だって放置された保存車や廃墟になった博物館は多いぞ
数少ない成功例だけがニュースになって紹介されてるだけだけだ
日本だって青梅、梅小路、やまぐち号、大井川、明治村、昭和時代から継続してる施設や列車はいくつもあるし、博物館も全国にある
この狭い国にこれだけ密集してるんだから、十分に成功してる方なんだけどな 西ドイツの名車として知られる403型電車が保存しようとして頓挫して放置されてるとか。 ドイツの鉄が来たときに、成田夢牧場、野辺山SLランド、成田のD51、津田沼の鉄連、など案内したけれど向こうもよく知っていて日本は各地に保存機があるのはすばらしいと言っていたな。
その後梅小路、山口線など見て帰ったが、ヨーロッパと比べて遅れているとの評価はしていなかった。 >>712
元ルフトハンザエクスプレスで使われてたやつだね
落書き放置されてそのままなのか 保存鉄道を運営するには日本の地方鉄道法は基準が厳しすぎる。やや緩和された観光鉄道という
カテゴリーが出来たがこれも厳しくこのカテゴリーで開業したのは現状では北九州のみ
欧米では金を出す金を出せない人は労力を提供する。イギリスの保存鉄道では小学生が罐を焚く
日本では許されない。遊戯施設として運営する方法もあるが、軌道系の遊戯施設は建築基準法の適用
を受けるので簡単ではない。羅須地人も片上も大変な中よくやってると思う。
５インチのミニSLですら遵法で動かすのは大変。 >>714
外装はインターシティ時代に類似の塗装になってるんだがその先が進んでない
趣味団体所有車だと現役時代と完全に同じ塗装に復元は意匠権の関係でできないらしい >>715
公園上の遊戯施設も見捨てたものではないけどね。
岩日北線により6km超が公園指定されたおかげで、後に続いた鉄道施設もキロ超えで維持できる
ことが分かり張り合いが出てきて、片山鉄道みたいに再延伸を果たすとか、碓氷峠鉄道文化むら
で毎日トロッコ走らせたり、神岡鉄道も復活で当時の車両で3キロ弱走ることが許されたり、
高千穂鉄道も鉄路で5キロ超を走らせていたりと。
これを限界と思うか、逆に国も口出しはしたいだろうがよくも黙って許可くれているな、と
思えるかはあるけどね。いまは岩日北線の長さが良くも悪くも壁になってるのかな。 米国は欧州や日本に比べて国の歴史が浅いぶん自国のありとあらゆるモノが大切にされているんだよね
彼らにとっては戦争(兵器)さえも文化 鉄道車両なんてまだ良いほうで航空機なんかもう悲惨
かろうじてYS-11の初号機が保存されてるけど
今度引退する政府専用機も今後の活動意見調査があって保存に向かうのかと思ったら
蓋を開けたら貴賓室のみ切り取って保存っていう一番がっかりする展開
CFで一度募集して欲しかった 航空機は鉄より場所とるからなあ
大きな旅客機なんかは頭だけしか保存できなくない？ アメリカ南部じゃあるまいし、置いておくだけじゃ腐っちゃうから丸ごとハンガーに取り込まないとな 日本で保存するのがハードルが高いなら、輸送費を募金で集めてアメリカまで持ってけばいいんじゃ？
あとは放置するだけだから、トータルではずっと安上がりだし長持ちするぞ 下津井クハ24のクラウド第2弾やってたんだな。残り、あと1週間じゃん。
海沿いのホテルに移設して、ここでしっかり補修しないと、荒廃が進んでしまう。 >>710
EUの石炭規制で蒸機の保存の先行きも怪しいというし（米加州はもうアウトだったような）
そういう面では日本は恵まれてると思う https://faavo.jp/okayama/project/3264
１．まずはこれ以上の劣化を食い止め、外装の修繕や補強を先行し、
一般の皆様に安全に車両を見学できる状態にする（第一期）
カフェに改装されるのは賛否あるかもしれないけど、今回の修繕は応援したいところ。 >>728
アメリカは今年ビッグボーイが復活するけど、重油だけで走らせるのかな？
まあ燃料の違いまで気にする層はそんなに多くはなさそうに思うけど >>730
現役時代は重油専燃化チャレンジャーと同じ改造をビッグボーイに施そうとしたら
火床が長すぎて均一に火が回らず重油専燃化を断念してたはずだが >>731
どうせ保存運転では平地で短い列車しか牽かないしフルパワーを出す必要もないから、火力が低くても問題ないのでは 鬼怒川線沿線でも、公害SL運転反対っていう看板掲げてる畑があったなあ ツイッターで書かれてる某掲示板て、ここじゃないのか？
何年か前にホジの今の写真あげてた人がいただろう。
ただ、ホジの保存場所は私有地で、所有者も個人だから必要以上に深掘りしなかっただけで あの広島でさえ国鉄型車両の動態保存止めたからな
これはダメかもわからんね いや、ここのスレではないね
あれと同居してたC4型は動態までもっていったらしいが、30年経ってどうなっているやら >>738
鬮場車庫火災か
廃線後10年位経った後の
ホハ3？だけ焼け残った？だか当時の鉄道雑誌で大昔見たような記憶がある >>740
焼け残ったのは貨車だけだったような。
ただ、気動車のうち、損傷が比較的軽微だった1両が、ファンに引き取られて保存されたという話を
聞いた事がある。 >>721
セントレアにはボーイングから無理矢理寄贈された787初号機が先日まで野ざらしで放置してあった。
少し前に屋内展示も兼ねた商業施設作ってもらったけど。 >>735
懐かし板の軽便鉄道スレ2に1週間位前に画像がUPされたよ。
なお当該スレは1000まで行って､現在は3になっている。 タイには「これ故障して動けなくなってるだけだから！」って言い張って
そこら中の空港にポンコツ機捨てて回る航空会社があるらしいな 国内でも、完全に更地で放置しておくよりも、何か小さい家屋然とした小屋でも一つ置いて
「此処は農地でも駐車場でもなく宅地だ！」と言い張った方が
その箱の資産税を加味しても土地の用途が変わるからトータルでの課税額が
安くなるとかいうカラクリもあるような話を聞いた事がある。
ならトレーラーハウスでも廃バスでも廃鉄道車両でも、とりあえず宿泊が出来るような風情ならよいのではないかと思ったりするが、
何故か乗用車では駄目らしい。これは謎 >>744
この画像、過去にここのスレッドに出た画像じゃないか。
女の子の靴はプリキュアの靴だから現在の写真と言う話しで。 >>748
このホジ8は鬮場で焼けたまま修理をしてないようだな。昔の画像見ると焼けた箇所が一致するね。 農地は農業委員会の許可が無ければ地目の変更は出来ない。宅地は更地にするより廃屋でも
上物があれば資産税が安く済む。だから空家で放置する。
上物があるから宅地と言うわけではない。トレーラーハウスは建築確認が必要ないから建物ではない。
だから調整区域にも置けるが、調整区域はそもそも評価額が低いから税金は安い。
だるまのワムなんか倉庫として使われるわけだけど地べたに置いてあるだけでは固定されてないから
どういう扱いになるのか、償却資産なんだろうけど何年で償却するのか。 >>744
三枚目って和歌山の自動ポルノで捕まったオッサンが撮りそうな写真だなｗ >>716-717
オリエント急行の名称問題で賠償代わりに車両を取り上げられ、
取り上げたフランス国鉄は寝台列車全廃方針なので昼間のイベントに使えるプルマンカー以外放置の大惨事
>>728
この辺の話題は名取編集長が引退して一般鉄オタに知らせようという人がいなくなってしまったな 名取ロスはつくづくいたい
個人でも新会社のブログでもいいから始めてくれんかのぉ 名取にしても滝沢にしても柴田にしても、惜しい人が辞めてしまったな。
ところで、関鉄キハ313-314の譲渡先は決まったのだろうか？
解体はしないということだが。 根本的に、何らかの活動をしている鉄オタは有象無象の鉄オタに寄ってきてほしくないという問題があるんだよなぁ 今にも腐り落ちそうだったからなぁ
補修する金ができたんだね >>758
ＪＲ30周年を記念して緑の0系が復活するのか。 そういえば961系ってなんであんな200系仕様な色で保存されてるんだろ 富士急行5000形電車「トーマスランド号」、2月23日に営業運転終了
https://trafficnews.jp/post/83451
>なお、引退後の2019年4月以降は、下吉田駅（山梨県富士吉田市）で車両の保存展示が行われる予定です。
登場時のカラーに復元とかされるんだろうか? 屋根上の冷房装置を見ると小田急の5000や5200を思い出すのよね。 ラッピングされたままのラストランって珍しいな
西武3000系以来か？ >>770
1ヶ月前の時点では線路と放置車のほかに、駅舎、ホーム、ポイント、鉄橋などが残ってた 座標がちょっとずれてる
38.906820, 141.151429 一応バス待合室扱いだったかな＜信濃川田駅舎
「地震のときはすぐに出てください」と書かれていてちょっと怖い >>769-770
トットちゃん教室への2両移籍と機関車の民間譲渡の時に
1500もビニールシートを剥がされて見られるようになったから見に行ったんだが
それから4年放置で塗装バキバキになったな… 松代ってあれでも国鉄乗り入れ急行の停車駅だったんだっけ？ >>778
あんなショボい街でも終戦間際には大本営建設予定地になってたんやで。
松代駅は鉄ヲタ目線だと長野駅からめっちゃ遠いイメージがあったが実は高速バスの長野インター入口バス停から徒歩10分で都内から簡単に行けたという罠。 クハネ583-17も解体？
一緒に台湾に行って欲しかった… >>781
アルピコ（川中島バス）が20～30分ヘッド所要30～35分で、長野近郊としては頻発運転してるし。 急行停まって違和感ないけど、松代になにか恨みでもあるのか 今となってはどうしようもないが、川田でなく松代に置いておけば・・・ ながでん広場追い出された（長電が粗大ゴミと判断した）時点で
どこに置いておいてもそう変わるまいよ ながでん広場は既存車を追い出してまでして編成で置く必要があったのかと。
動態保存を目論んでたのかな？ JR東海みたいに編成犠牲にして先頭車優先で保存するケースもあるな。
165系とか381系とか編成組める状態で残していたけど。 東海は結果的に先頭車ばかりが博物館したけど、
もとは編成での保存を須田御大が考えていたのではなかったっけ？
先頭車ばかりは東海（リニア鉄道館）に限ったことじゃなかろう >>764
下吉田での保存展示は、5000の片方だけだって。 EF60が廃車になるらしいけど、廃車後は鉄博の展示用のネタになるんだろうか
ここ最近、本線に繋がてる所で機関車の単独展示始めたし >>790
キハ180だけはなんとか保存して欲しかった
181系気動車って屋根上の放熱器が特徴なのにな
わざわざ四国から戻したのに… >>794
EF5893（あれも鉄博で展示したことあった）の二の舞になるんじゃないのとしか思わなくもない >>792
理由にアスベスト問題を挙げているけど、
それを言ったら今までの保存車はすべてこの問題にぶち当たるワケだが、
実際にはアスベストを封じ込める対策をすれば問題ないということなので、
長崎電軌の場合は、金を産まない現実を直視し、単にその意欲が失われただけなんだろうな。
将来の人口減少時代を見据えれば、後々誰が管理し、費用を誰が負担するのかを真剣に考えると、
結局はこういう結論になるんだろうね。 >>797
そりゃそうよ 内装も古い バリアフリーでも
省エネルギーでも非協力とされて会社のランキングも下がる
受けられる補助金ももらえない
アスベストでもＰＣＢでも言われる
金は同等にもかかる
既存で所有は猶予だが譲渡は認めないということ >>798
実際にそう。
燃え上がっている、今この時だけ。
あとは単なる感情論。
自分も思い入れのある車両はあるけど、稼働しているうちが華。
だからこそ、今のうちに見たり乗ったりを楽しむだけ。 >>795
キハ91を保存すればよかったのではないか 実際オタクに媚びても金にならないからなぁ
金を出すのはせいぜい走り初めと終わりだけ >>797
長崎電軌の車両って、何両か保存されたり払い下げられたりしたけど、
現存しているのは仙台に里帰りした奴だけじゃないか？
だから会社側も一時の感情で引き取ってもらっても、
持て余してボロボロになって解体されるのがオチだってわかっているから、
自ら解体するんじゃないかな。 >>803
もう今の鉄ヲタは買った模型ですら飽きたらあっさり売り払ってしまうような
一過性の思い入ればかりだからな。
それが保存活動の面でも如実に現れて、最初のクラウドファンディングなんかは
とりあえず集まったとしても、それすら飽きて、以後維持費用の募金が賄えないのが目に見えてるんだよ。
日本の人口減少は、それに比例して鉄道趣味者の分母だって減少することを示し、
後々残った者たちの負担が増えていくばかり。
そんな無駄なカネは、それこそ自分たちの社会保障のためにプールすべきだろう。
ここは日本、もはや人が減り、社会構造をコンパクト化することを真剣に考えておかないとな。 俺の場合鉄道模型は新しい車両を買ってもすぐ飽きたな。
その割には金ばかりかかるから長続きしなかった。
結局大半は人にあげてしまった。 個人の庭から博物館まで合わせたら、全国に3000両も保存されてるという現実を知ってるのか？
3百じゃないぞ、3千だぞ
こんなに土地の高い国で、まだ残せと言うのか そうなると、新車ｲﾗﾈ、旧型を直して使えになる。正直バリアフリーだってハード面無理でも、失業者の活用でどうにもなる。都内地下鉄のバリアに比べれば、路面電車のステップはたいしたことない。 >新車ｲﾗﾈ、旧型を直して使えになる。
まずおまえが実践しろよ。黒電話で使え、ジジイ。5chやるな >>804
自社発注車は今のところ一切保存されてないねぇ
軽快電車2両もあっという間にばらされた >>797,804
上にもあったけど
石綿付着の鉄道車両のスクラップの譲渡又は提供の禁止の徹底について（平成25年厚労省）
http://www.jaish.gr.jp/anzen/hor/hombun/hor1-54/hor1-54-45-1-0.htm
の通達で、自社以外での保存（＝払い下げや里帰り）は禁止 >>810
確かに保存されたのは外様だけだな。
700型は保存されたものの結局ほとんど解体だもんな。 >>796
あれは61の部品取り兼ねた保管車だったはず
だからドナーとならざるを得なくなった時が寿命だった >>812
ん？
「スクラップの」と書かれている。これは解体作業の際の不用意な石綿飛散防止の為で、確認・許可なく解体した部材を譲渡・販売するなという意味では？
車両自体を譲渡する事を禁じてる訳ではなくない？ >>802
あの鳥葬(放置)っぷり、しかも前後に現役時代の線路まで残っている、動かそうと思えば動かせるかもしれないシチュエーション。
これぞ廃マニアには最高の環境だったりする。
変に周辺を公園化されたり観光地としてモニュメント化されるよりよっぽど価値がある。
メインエンジンの鋳物までが完全に土に還るまでほったらかしておいて欲しい逸品だ。 >>813
80周年でお披露目された700の頭も解体されたよ >>815
長崎電軌「あー！余計なこと言うなよ！！」 >>818
いやいやヲタが先走ってるんじゃないかなと。保存車スレなのに解体・解体と夢中になって意識が行ってて、何でも悪く捉えるという。
長崎電軌の言い方も、会社としては、その対策を施した上での保存とかは考えません、という事じゃないのかと。
石綿とかその辺もキチンと対策するとした組織なり個人なら譲渡も考えるんじゃないのかな。
ただそういう判断するのも面倒くさいし、「譲渡した」という責任も負いたくないので解体するんだと言ってる様ではあるな… >>815
近江が捨てたのもアスベスト部分を撤去したら
何も残らないドンガラになってしまうということ >>819
だって保存訴える奴って具体的な話もせず
行動にも起こさないのばっかじゃん アスベスト未対策で譲渡したら長崎は排出事業者となるから譲受者がちゃんとした対策をしなければ
排出者として責任問題になる。
対策をした上で譲渡となれば有償でしかもそれなりの金額になるから譲受者が現れるかわからない。
アスベストは建造物の保存にもネックになる。 じゃあもう日本では保存活動なんて完全に無理だね。皆さんお疲れ様。 アスベストが使われているのは鉄道車両に限ったことではない。
飛行機、船舶、自動車もそうだし、
戦車等の兵器とか、宇宙開発関連の物品とかも、
今後は完全な状態での保存が極めて困難になるかも知れない。
昭和50年代以前の自動車など中古車としての流通が事実上禁止されるかも知れない。
今後あらゆる分野で有害物質規制と文化財の保護の間に衝突が起きかねないな。 これを言ったら元も子もないという話ではあるが、
今でも繁栄を続けている国であれば、過去の功績を記す意味合いは分かるんだが、
今の日本のような衰退縮小の一途をたどるばかりの国で、
果たして「保存」にどれだけの価値が残るかが疑問。
でなけりゃ、今まで何十年も動態保存していた会社があっさり解体などという考えに
傾いたことが納得できんな。
石原ではないが、結局最後は「金目」なんだよ。 >>829
「どうせ世の中なんて…」と、ツバ吐いて背中向けても仕方ない。
本来保存は後ろ向きの思い出ではなく未来への遺産なんだから。
確かにカネは掛かる。だがカネにしなきゃ無意味、という事じゃないだろう。
ちょっとそっちへ傾きすぎ。
儲けは大事だが商売じゃあない。
純粋に「保存」の意味が大事だよ。 >>829
大英帝国時代に比べれば衰退したといっても過言でない英国で、何故保存車が多いのだろうか。
鉄道だけではなく、インフラ系が丸ごと保存されてたりするから、BBCのアガサクリスティーものとか簡単に撮影できたりする。
資本主義の権化たる米国も鉄道会社をはじめ、実は保存に熱心なんだよね。
そういや明治の昔も岡倉天心が保存運動を始めるまで「廃仏毀釈」で、仏像をぶっ潰してたな。 >>831
イギリスに保存鉄道が多いのは、国鉄が大赤字で一度破綻したからだよ
ローカル線が大量に廃線になって、残された線路や車両をマニアが引き取ったという笑えない負の歴史がある イギリスはこんなことばっかやってたから
重工産業を全部ドイツにもってかれたんだし 保存否定派は何しにココへ来てるの？
出来ない理由を一生懸命並べられてもしょうがないんだけど。 >>835
ならば肯定派の方々が率先して何をすれば良いかを論じればよろしいのでは？
長年この手の話が出てくるたびに、今までの保存例の厳しい実情を見てきたことを言ってるだけだよ？
そういえばトラストトレインとかの噂も、最近はめっきり聞きませんねぇ･････。
それこそ保存活動の最たるものでしょうよ？ そろそろ阪和電鉄の高速電気機関車ED38 1が
危うくなってきたな
もう天井が崩れかかってるらしい
EH10にも影響を及ぼした戦前日本を代表する名機関車かつ阪和電鉄の最後の生きのこりももはやこれまでか・・ >>807
あんなにd51とかc57とc62とかいらないよな
D51は14号機、c57は12号機、c62は17号機だけ大切に保存しとけばいいのに >>836
寄付で成り立っているＮＰＯだから、現在の大口寄付者が手を引いたら危ないかも。 阪和のロコはほぼ時間の問題だけど近江にもまだ形をとどめているのがある。 >>835
保存熱血派wである、ここの住人に対して
出来ない理由を一生懸命並べて、切磋琢磨
するために来ておりますww >>837
出来ない理由をあれこれ提言してやってるんだから有り難く参考にしろ、と。
それだけダメな理由を並べられるなら、そこからやれる方法を導く事も出来るだろ？
つまり保存スレに来てはいるが保存には消極的という事かな。じゃあ何しに来てるのかと。 みんな否定してるんじゃなくて、心配してるんじゃないのけ？
そんで、できれば安心材料が欲しいみたいな
それじゃ受身すぎだろ って言われればそれまでだけど このスレの一連の流れを見てみても、発言内容がそもそも「他力本願」じゃん。
で、最初はネタに人が群がって、募金もボランティアも集まるんだが、
それが歳月を経ていくうちに、一人抜け、二人抜け････となった時に、
残った僅かな人たちでその維持管理と資金面での問題が発生しないのか、と思うだけ。
いざ所有権が移った以上は、もし処分となった段階でも多額の費用が発生し、
保存活動に未来が無いと分かれば、誰もその費用を負担したがらないでしょう？
そこは夢ばかりを追うのではなく、現実として後々のことまで充分に考えて欲しいと思うけどな。 信濃川田の2000系は車内解体始めたみたいだね。1000系の方も重機入れる準備してるみたい。 >>848
悲しいかな、壊すと決まったら素早いな… >>848
よりによってＡ編成のトップナンバー
D編成いらんからそっちを解体しろよって思うわ >>852
ここで吠えていても活動()には身を結ばないけど、活動の淘汰は
ここで呼び掛けることができるという。 >>851
オリジナル台車のD編成を残した選択は正しいっしょ。A編成は履き替えちゃってて軽い感じ。 そう言えば、長崎の701は都電全盛期の車両で最期の稼働車両であるにも関わらず、荒川線に帰そうって機運が全く盛り上がらないね。
岸さんがまだ生きてたらまた違ってたのかもね。
と、他力本願鉄ヲタは思うのでありますw 本来は買収路線の杉並線用で荒川線とは縁が薄いし
交通局としても生え抜き路線じゃないからしゃあない >>855
杉並線から長崎電気軌道へ送られたときに改軌してるし
それを荒川線に戻そうにも杉並線とも長崎電気軌道とも軌間違うし
足回り新造するの？ >>856
メトロで営団3000整備してるし
八角ベンチレーターだけ譲渡とかありそうだな >>859
あちらさんでも書いてあるけどくず鉄に部品を
盗まれないか心配だな
鉄道は再生できるがくず鉄は何やってもリサイクルは
無理な廃棄物なので困ったものだ 越谷のステーキ屋店舗として使われていた東武電車が、今も屋内に取り込まれて一部残っている 杉並線から改軌して他系統に転出さらに改軌して長崎ではなかったか？ しかも荒川線はホーム嵩上げしたから大幅な逆段差になってて客扱いもできんし くにお君は無理。
人望ないから。
お偉いさんにペコペコ、下は見下してるもん。 >>864
その書き込み、ちょっと前にも見かけたけど一球さん号に乗ったこと無いニートですか？
>>857
縁が薄いって、2000は杉並線廃止後に荒川線でも10年くらい使ってたのだが。
>>858
なぜ足回り新造になるんだよw
台車を改造するなり他の不動車からもぎ取るなりすりゃいいだけだろ。 東海道線の車内から見たまま
彦根にED14、ED31ともに現存 418 回想774列車 sage 2019/02/23(土) 10:10:06.43 ID:mXgNcnC5
金公園のモ513、岐阜駅前に移設。予算確保だってよ。
https://www.gifu-np.co.jp/news/20190223/20190223-116479.html このスレの一連の書き込みを見てる限り、ロクに知識も価値も分からんようなニワカ共が
ただテキトーに「保存、保存」と叫んでるだけにしか見えんな。
これを人間に例えるなら、死んだ人が火葬されて骨になってるのを見るのが嫌みたいな感覚でしょ？
そんな一時的な感傷論だけでは保存など続くはずがないんだよね。 まあ都電に関しては一般人向けには形式ごとの保存は無意味だから
あちこちで6000が保存してあるのでそれで十分というスタンスなんだろうね >>867
一球さん号は嵩上げ改造されて乗降口周りとか大幅に変わってるけど >>872
外観は殆ど変わってないよ。
上手いこと改造されてたね。ただ車椅子でスムーズに乗れるような感じではなかったな。
今は荒川遊園で傷むに任されてて心配… >>866
路面に関わってる人ってアレなのが多いよね >>867
6000をあっさり廃車にした都交が大金かけてまで走らせるわけねーだろ
馬鹿かお前はｗ 呑み鉄本線見てたが矢岳駅のD51170かなり状態悪いな
屋内展示だから安心してたけど全検しないとヤバいよ
しかし緑ナンバーいいな >>875
6000の動態をやめたのは京福福井の事故の影響ではなかったか？
ところで尾久の24系残存車は何両あるのでしょう？ ってかあれなんで潰さずに残してあるのだろう？ 単に復帰はしたものの魔改造過ぎて劣化が激しかったからだろ > 6152
どっちみち15年前くらいに追突事故起こした影響があるから本線復帰なんて無理だし。
ヲタが望む6000形も、あらかわ遊園に置いてある、ステップカバーも撤去して床も
綺麗にした往年の車両っぽい姿で、現役の頃の鋼鉄ステップ改造されたドア周り見たら
何この改造台無しだって思っただろうさ。 >>870
真理北w
とくにの>>855の“他力本願鉄ヲタ”なんか
最たるものww
長崎の701、杉並線の沿線で保存しよう！
ならばまだ話は分かるが。 24系なら秋田港に大量にあるよ
輸出の話が流れて？宙に浮いてる車両がほかにもあるけど、どうなるんだろう 尾久の24系は出雲用のオシ、オロネ
北斗星用のスシとあと何だっけ。ロビーカーとオロネか？ そんな中なぜサロンエクスプレス東京の展望車は残れなかったのだろう >>881
名古屋港にもまだ輸出できなかったキハ40系は大量に放置してあるのかな？ >>881
海峡用の50系とかも輸出流れて港に放置されて結局現地解体だったな 1年以上海のそばに置いといたらもう使えないも同然になると思うけど
ところで輸出流れた車両の解体費用って誰が払ってんだ？ 当然仲介業者でしょ。
もうJRの手を離れている訳だし。 >>889
でもそういう場合仲介業者が破綻してたりトンズラこいてたりするんだよなぁ >>875
>>877
京福事故の影響で一旦6152が引退に追い込まれてあらかわ遊園に放逐したにも関わらず、
一年足らずでまた岸さん主導で別の個人所有の6000を荒川車庫に引っこ抜いた上に江戸東京博物館に貸し出すなど
交通局内部の文化財保護派閥と鉄屑処分派閥との間で綱引きを繰り返してる感がある。
>>890
そのまま岸から海にドボンで魚礁に．．． 今日はヒロサワシティに行ってきた。もちろん車で。
https://i.img ur.com/P0pMVaT.jpg
行く前に情報を仕入れるためにググってみたら、昨年デゴイチを搬入した際のこんな記事が．．．
http://www.tokyo-np.co.jp/article/ibaraki/list/201810/CK2018100802000140.html
まぁ、お約束の「じいさんが死んで、鉄道に興味の無い遺族が嬉々として処分」ってパターン(しかもより悪質な婿養子が処分するパターン)なんだが、
この記事の写真を見る限り随分と立派な屋根とホームをこさえていたようで。
この婿養子はこんなもんを庭に作ってしまうようなじいさんからしこたま遺産を戴いたんだろうなと嫉妬してみる。
ヒロサワに移動費用どころかこのホームと屋根の解体費用まで払わせたってんだから固定資産税も解体費用も浮いてウハウハだろうね。
そして、こんな話題を完全スルーしていたこのスレでのＤ５１の人気のなさにも笑ってしまいました。
このスレ的にはマリンライナーはまなすやキハ30の方が萌えるんでしょうけど、やっぱり一般の方々の認識はこうなってしまうのが現実。
↓
https://i.im gur.com/3EN7fXm.jpg どうやら新幹線の脇に踏切を作る模様w
えちぜん鉄道から引っこ抜いてきたらしい。
https://i.img ur.com/dMvv2aH.jpg
平成になってから原発マネーで作られたバブル車両もちゃんとメンテしなきゃ車体に穴が開いちゃいますよと。
https://i.imgur.c om/VB9FQ99.jpg >>859
再利用は車番ひとつと方向幕とメトロプレートだけだな。
銘板は自販機のものだし。自販機の本体はごく普通の機種。電車のリサイクルアルミではない。
数年で無くなりそうな気がする。 >>877
正面衝突のおかげで、ブレーキ系統が一つしかない車両（単行？）の走行禁止だか自粛だかだっけ？
東のクモハ12/40も同時期だったよね。クモハ42とかもこの時期だったのかな？ >>892
>>893
連投ご苦労様ですがほとんどリンクに飛べません。
それと腹の中で思っていても掲示板にはこのようなことは書かない方がいいですよ。
薄っぺらな人と思われますから。 >>896
5chの荒らし対策の弊害で、imgurは間にスペースを入れないとＮＧで書き込めないんだよ。
専ブラ(Chmate)ならなんの問題もなくリンクに飛べる。
まだ通常ブラウザ使ってるのならリンクをコピーしスペースを抜けば見られるよ。 > >>896
>
> 薄っぺらな人が釣れましたw
マウント取るしか能のない奴。
黙るか死ぬかすぐ選べよ。
お前の性格のせいで社会が腐る。 >>896
腹の中で思っている事をつい書いてしまいました。 >>900
君みたいな人は5chとか、見ない方が幸せになれるかと。 >>892
しかし、鉄道聯隊出身なら小型タンク機とか97式貨車とか保存すりゃいいのにいきなりデゴイチとか、どんだけ土地余ってんのかとw そもそも「マウントを取る」という「マウント」という言葉自体がSNSからでしょ？
来るところが間違ってますね。 >>907
部品盗りに来たんでしょ。
田舎の解体業者に産廃と高額転売アイテムの差なんかわかるわけ無いからくれって言えば簡単に部品をくれる。 >>911
こういう事が可能なんだから、アスベストがあるから譲渡そのものがダメ、はこじつけに過ぎないのではないかな。
まあこの100型はアスベストが使われてないのか、或いはもう対策してあるのかもだけど。 岡電で2000年代まで使ってたやつだから対策済みなんじゃないの? >>912
これはもう現所有者も乗り物として使ってない
モノだから制限は受けない >>906
860万で先頭部のみ、950万で1両全部…？
鉄道で直接運び込めるスポットというわけでもないのにえらく安いな？ >>911
ニュースの文中にある、
“この車両は「東武１００形電車」と呼ばれ”
この“と呼ばれ”とゆーのはなんなの?
東武100形電車は、俗称なの? アダ名なの? >>919
東武日光軌道線100形だから強ち間違ってはいない >>919
これは岡山の電車を貰ったから東武は関係ないという解釈 >>910
保存車スレで、JRから私鉄まで広く車両解体を請け負い、さらに自社で複数の車両を保存してる会社をただの田舎の解体業者扱いするとは・・・。 >>921
そうじゃない。
東武日光軌道線100形は正式名なんだから“と呼ばれ”とするのは、おかしいだろう、ということ。
例えば、名鉄のイモムシやナマズのようなアダ名を“～と呼ばれ”とするなら話はわかるが。
“名鉄3400系と呼ばれる”や“名鉄850系と呼ばれる”では、言い回しがおかしいだろう。 >>926
正式名を「呼ばれ」と言ってはいけないのか？ >>926
それは車両を普段から形式で呼んでる人の理論
多くの人は大きな括りで「電車」と呼ぶ
下手すりゃ気動車や客車さえも電車と呼ぶ
その中で小さな括りとしての「東武100形電車と呼ばれる」となる うぜえうぜえと言われたから、たんたんはもう来なくなったな。 >>919
> “この車両は「東武１００形電車」と呼ばれ”
>
> この“と呼ばれ”とゆーのはなんなの?
> 東武100形電車は、俗称なの? アダ名なの?
50年近く前まではそう呼ばれていた電車だよ。
産まれたときは東武100形電車だったが、その後売却されて岡山電気軌道3000形に名前が変わった。
わかりましたか？アスペルガーさんw 車両じゃないが碓氷峠廃線跡で転落死か…
良くて柵ができてしまう、悪くすると立入禁止になるな めがね橋で死んだ人、過去に色々やらかして犯罪歴もある超有名人で、殺人の可能性もあるらしい 左翼ではない。
自身の所属する舞踊流派の家元制度に対する批判でなぜか天皇制を同一視して攻撃していた。
家元を切りつけて実刑も受けている。 >>940
花柳幻専だっけ？
昭和天皇自粛ブームの時にいろいろと暴れて話題になってた人。
このタイミングで死ぬってのは自殺でしょうね。はい。自殺自殺とwww ゲゲゲの鬼太郎名物の幽霊電車みたいな話だな
今期の幽霊電車はパワハラ社長が自殺に追い込んだ部下の怨念に引き込まれて電車に轢かれる話になっていた >>942
シートの継ぎ目と段差はなくせないから、実物を見れば誰でもラッピングって分かるよ >>947
これは…どうするんだろう。
デハ1は居ないな。
以前の公式だと2200一両解体以外の話がぼやかされてた気がするが、9000と2600はまさか単に解体？ こうなって喜多見に戻った保存車は無いのかもな。
もし解体なら、処遇が不透明な西武の保存車も流れで全部解体されそう…
小田急の保存姿勢は少なからず他社にも影響していた様に思うから。 確かに酔っ払って前情報もなくこんなのを夜見たら幽霊列車だと思うわな >>952
モハ1も置くが、あとは元々明言されてない。9000と2600はシレッと顔だけのカットモデル化されそうな気がするが、ツイッター界隈は楽観的な予想や何にも考えてなく写真撮れて満足みたいな話ばかりだな….
大野に行く時点で無事にすむ訳がない。 リニア・鉄道館と同じ。対外看板のロマンスカーだけ展示で
あとはおまけ >>947
これ、撮影のときに罵声は起きなかったの？ >>957
Twitter見ると線路上だか降りて撮ってたバカはいたようだが リニア鉄道館はむしろ保存を優先したがためにああなった、という話はそんなもんもありそうだと思った
信憑性には乏しい しかし、N700 z0編成の先頭車はリニア鉄道館に収蔵されるんだろうか >>961
もう置く場所がない
かわりに何を捨てるのかな
実は捨ててなくてどっかに隠してる？ 500系の実車どころか、展示されている資料からも「なかったこと」にしてしまうJR海さん。
せめて、歴代新幹線車両のパネルくらい500系も入れてやれよ。 >>963
土地と施設は名古屋市が所有していたかと。
市が計画しない限り、無理なんじゃない？ 「車内には立ち入ってもよいが座席に座るのはダメ」ってのはいい落とし所だと思う＜リニア鉄道館
リクライニングとかテーブルとか荒く扱われてしまうおそれもなくなるし >>967
現在のリニア館は名古屋市からの借り物の土地。
何年か後に市に返却しなくてはいけないからその時に最悪リニア館自体取り壊して更地にしなくてはいけない。
そうなると展示車両も・・・。 今のリニア館は建物の構造が簡素で、いつでも撤去できるようになってるもんなあ
なんであんな手抜きしたのかと思ったら、移転しやすいようにしてあったのか >>970
最近の埋め立て地はちゃんと計算して地面の高さを決めてある
簡単には浸水しないように設計されてるから、いつまでも津波がどうとか言ってると無知だと思われるだけだぞ
もちろん想定外の大災害の可能性はゼロじゃないけど >>968
リニア館が移転したらあおなみ線の客が減って名古屋市の財政に影響するんじゃない？
だから簡単には返却を求めたりしないと思うぞ 名古屋港の津波予想は3メートルって新聞に書いてあったけどこれなら浸水はしても建物が倒壊したり中の車両が横倒しになる心配は低いのでは？
もちろん人が受けたら軽く死ねるけど。 >>973
建物は大丈夫でも車両は海水に浸かったらやばくないか？ 喜多見に保管されていた小田急の保存車が
先日相模大野に回送されたけど
そのまま解体されてしまうのだろうか？
モハ1を除く2670×1、9001×1、2201×2の
合計4両の保存車両。 >>976
危ないのは2202のみ、SEが使ってた車庫に他3両は保存が内定済み。 >>971
この前駅が水没した関空が最近だと思っててすまんなｗ >>883
中間車は長いこと土崎にいて結局解体されてたな >>696>>697
とはいえ、廃線になってるから新設の踏切は認可されないし、トロッコで使ってる以外の線路は放置状態だし >>972
リニア鉄道館が無くなったってレゴランドが有るじゃ無いかｗ
つーか金城ふ頭一帯を観光地化しようとする一環のうえでのリニア鉄道館誘致だから、そう簡単には潰れないよ。
名古屋市との契約も30年だったかの長い期間で借りてる土地だし。 国にしろ地方自治体にしろ民間企業にしろ個人団体にしろ、最高責任者や上層部が劇的に交代すれば、
前任者の思想信条や方針なんてものも代わって行くものだろう、世の中“永久保存”なんてものは理想としては有りでも現実には無いと言える。
俺は決して無神論者ではないとは思うが神仏に対して信心が殆ど無い俺が我が実家の“墓仕舞”を真剣に考えている今、
親が作ってしまった立派な墓石を如何様にして廃するべきかという極めて個人的な困難にすらなかなか答えが見出だせないのだ。
こんな心境を持つ俺自身が既に作成済みの遺言書には「直葬あるのみ、葬儀も読経も戒名も不要、ただ日本の法律に従い火葬の末、
最終処分場までは送れ、絶対に墓地は作るな仏壇も無駄、一切の宗教とは繋がらぬ」とだけ記してある。
なので俺は、完全放置、見向きもされず到達すら困難となった場所に放置されっぱなしで
オカルトDQNに荒らされる被害もなくただ静かに自然に還りつつあるような廃モノ（鉄道車両に限らず）に一種異様な憧れを抱くのだ。 >>973
新知見（先日のNスペ）の黒い津波・・・ 墓石の処理はそのお寺と契約している石材屋さんに頼めばやってくれます。それなりに費用はかかるけど
離檀料の方が高い。JRの工場の保留車の処分は関係部署から稟議があがり工場長決済で決まるらしい
国鉄時代からそうらしい。そのような中で西のEF１５は動態復元も視野に入れて予備パンタまで確保してある。 >>978
2202も解体の可能性がかなり高いよね…。
どこか引き取り手が見つかればいいけど。
早めに相模大野に確認に行ってみないと
いけないよね。 >>978
それの公式な情報がない気がする。
仮にSE5両のあの小屋に入れるとして、2200・2600・9000で4両全部は入れられないのかな？ >>989
3両でギリだったはず…公式にも
ttps://www.odakyu.jp/notice/o5oaa100000194zr-att/o5oaa100000194zy.pdf
でそれらしい話が出てたと思うけど消えてる。 ほとんど公開もされずに今まで片隅でひっそり保存されていたのが置き場が無くなって廃車の危機か。
仕方ないとはいえ、なんだかなぁ。 >>994
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