【誰が乗るの？】JR東日本が特急「湘南」新設

**950** · 2021/01/05(火) 18:11:48.73

https://news.nicovideo.jp/watch/nw8445789
東海道線に特急「湘南」国鉄185系の定期運行や「湘南ライナー」終了へ JR東日本

JR東日本は2020年11月12日（木）、東海道線でE257系電車を使った
特急「湘南」を2021年春から運行すると発表しました。
東海道線では特急「踊り子」とともに、通勤客向けの列車として新たに特急「湘南」が設定されます。
運転区間は新宿・東京～小田原間です。
「湘南」の運転開始に伴い「湘南ライナー」「おはようライナー新宿」「ホームライナー小田原」は廃止。

ハァ？？

小田原から東京（新宿）

新幹線こだま自由席　3280円
新宿　小田急特急指定　1801円
特急湘南？指定　1518円＋1480円＝2998円

**名無しでGO!** · 2021/04/06(火) 19:37:19.42

一体ここの人は誰と戦ってるのか？
コップの中で戦ってる彼はその虚しさに気がつかないのだろうか
怖い怖い

**名無しでGO!** · 2021/04/06(火) 22:23:25.45

>>569
ガラガラを予想していたのに
蓋を開けたら混んでいる事が判明して切れてしまった
つまり自分が自分の愚かさと戦って敗北したから書き込みして憂さ晴らし

**名無しでGO!** · 2021/04/06(火) 22:29:24.01

吼える人へ
ttp://pbs.twimg.com/media/DoAumcjVAAALLb3.jpg

集団がﾀﾞﾒになる過程
ttp://pbs.twimg.com/media/Du7lImPUwAErEc6.jpg

ほんとこれな

**名無しでGO!** · 2021/04/07(水) 01:44:08.35

まるで誰かことだな
ttp://pbs.twimg.com/media/DyYzm4DV4AE4hc9.jpg

**名無しでGO!** · 2021/04/07(水) 01:44:38.24

まるで誰かことだな　→　まるで誰かのことだな

**名無しでGO!** · 2021/04/07(水) 02:37:11.60

的外れじゃね？
チキンにゴネ以外の才は無い

**名無しでGO!** · 2021/04/07(水) 11:56:58.60

山手線運転本数（平日外回り）

国鉄末期（1985年）277本
出典：都市交通年報

現在（2021年）296本
http://jsky.ekitan.com/time-app/fr/T/182-23/1/Count.html?uid=1&;s

**名無しでGO!** · 2021/04/07(水) 13:40:55.06

虫の息チキンだが
まあ、息耐える事はないだろう

**名無しでGO!** · 2021/04/07(水) 18:37:26.13

>>576
もし息絶えるとしたら、
京アニ放火みたいな凶悪事件の前日

**名無しでGO!** · 2021/04/07(水) 18:53:09.02

>>568
ホントそうですねチキン社畜さんが
>>569
ホントそうですね　利用者が「戦う」必要ないことに必死に闘ってる社畜さん
>>570
え？あの程度が「混んでいる」なの？素晴らしいな自画自賛したいさんの勝手な
「ハードル下げ」って
東海道線通勤客ってどんだけ居ると思ってるんでしょうね？
>>571 >572
誰の話なんだろう？
>>574
不思議ですな　誰の話かもわからないはずのものに「分かってるかのように」反応する
まあ実際チキン社畜さんは『俺たちのやり方はすべて正しいんだ　批判なんて認めないぞ」ゴネてますね

**名無しでGO!** · 2021/04/07(水) 18:57:04.11

>>575
ピークの本数はどうなりました？
後出しジャンケンで「論点ではない」事にして有耶無耶に葬りたい、ですか？
>>576
確かに　チキン社畜さんｗ
>>577
そういえば社畜さんはやまゆり園の植松と気持ちが相通じるようなこと
言ってませんでしたっけ？
鉄ヲタ叩きに熱を挙げてるところにも親和性ありそうですね
さらにネトウヨ社畜さんはやれチョンがどうだとかｗ

**名無しでGO!** · 2021/04/07(水) 20:44:07.33

265 名無し野電車区 2020/12/31(木) 10:16:02.30 ID:H8q5WFex
『自身に関する課題とは関係無い』とやっと理解したようだねw

あと、一般利用者とか言ってるけど、ただの話題逸らしだねw
「それはそれ」ってお前の言い訳でしかない

むしろ、「それはそれ」が通用して一般利用者が主題から目線が外れてくれると期待するなら、
それはお前が一般利用者を馬鹿にしてるわw

主題をフラットで見てるなら「それはそれ（2005年の本数）」に左右されないからwww

255 名無し野電車区 2020/12/31(木) 03:35:55.67 ID:w/UHXOBK

>>215
ガラクタねえ　相当感情こもってるようでｗ　一般の人がそう考える理由ないんだけどねえ
「俺に対する課題」とやらは別にそれでもいいけどフラットな一般利用者なら「それはそれ」で
それとは別にこのことから「必死に目をそらし」「見てはいけないもの扱いし」「ガラクタとまで
憎しみ込める」動機なんてどこにもないんだけどねえｗ

**名無しでGO!** · 2021/04/07(水) 20:47:25.46

長文が『2005年の本数』に後出しジャンケンで価値をつけようとした際に
その見苦しさをバッサリ斬られたのが>>580のやり取り

**名無しでGO!** · 2021/04/07(水) 20:49:08.90

注目は『「俺に対する課題」とやらは別にそれでもいいけど』と長文自身も認めてることwww

**名無しでGO!** · 2021/04/08(木) 06:04:14.06

>>579
後出しジャンケンの構図
https://itest.5ch.net/test/read.cgi/rail/1607426590/875

**名無しでGO!** · 2021/04/08(木) 16:07:36.91

>.580-583
なるほどねえ　別スレから社畜さんのレスだけ引っ張ってきてそれを「根拠」のように
言い放つ　そのレスの内容がどれだけ信憑性あるか適切か？もチェックしたんでしょうか？
それもなしにできる、とすれば正にご本人、もしくは何が何でも社畜さんの援護したい人、しかいませんねｗ　しかも内容がね
まず「現状や一般の人がどう思うか」を置き去りにして「俺に対する課題」（それすら「とやら」と
社畜さんが個人的に言ってること、の比喩があります）にばかり執着し、広く利用者全体の話よりも
そっちが大事そうｗ　まさにご本人か何がなんでも擁護したい社畜さん仲間なんでしょう
丁度似た事例がありました　先日の車椅子利用めぐるクソ束とのトラブルですね
これをリツイートした女優の東ちづるにまで批判が飛び火したようでｗ
これについて東は「異論や思うことを伝えるのはまだいい　自由　だが誹謗中傷は表現の自由とは言えない
リツイートした私への攻撃もロジックのない罵りばかり　精神的にダメージ与えて憂さ晴らししたいのかな？
生きづらい人多いんだな　これって個人の問題じゃない　社会の問題なんだけど」と呆れてます
何か正に日頃批判的なこと言われた時の社畜さんの反応をそのままなぞってるようななぞってるような話ですね
きっとクソ束に関しては場や内容問わずこんなことするゴミ屑がしゃしゃり出てくるんでしょう
そして最後の部分もまさに　ですね　この件（俺に対する課題とやら）もなんとか社会の問題、広く利用者全体の問題
ではなく個人の問題にして片付けようとしてるところが度々見受けられます
そしてここで問題になった「終日の話だけが論点」「朝のピークは論点ではない」「それが明らかになっている」もここにも全然ないｗ

まあそれ以前の話としてこのスレの論点は何でしょう？件のスレのことはこのスレの論点ではありませんねｗ

**名無しでGO!** · 2021/04/08(木) 16:08:48.40

>>580-583
アンカーだけ付け直しておきますね

**名無しでGO!** · 2021/04/08(木) 16:12:27.18

あ、それと「この件も度々見受けられる」ではなく「この件に限らず度々見受けられる」
の間違いでした
よくあるパターンの一つは「お前は利用してないんだろ　だったら言うな」
利用してる人がどう思ってるか？は何処か脇に追いやって無視したいらしい
まさに「社会の問題ではなく個人の問題にしたがってる」典型

**名無しでGO!** · 2021/04/08(木) 16:24:49.51

長文が馬鹿にされているのは、『宣言したのに証拠を出さない』という『長文個人の問題』だろw

**名無しでGO!** · 2021/04/08(木) 16:26:15.33

いいから早く山手線スレに証拠出せよ
後出しニート

**名無しでGO!** · 2021/04/08(木) 16:30:13.96

その『個人の問題』を追及されているのに、勝手に社会の問題にすり替えようとしてるのは長文

あと、最初に『2005年の本数』を意味無しと断罪された時の言い訳は
「2005年の本数から減ってるから、国鉄時代からも減ってるかもしれないだろ」という
稚拙極まりないものだったなぁw

それを『一般利用者には重要』という言い分に変えたのは、まさに『後出しジャンケン』なんだけどwww

**名無しでGO!** · 2021/04/08(木) 16:46:54.05

>>587-589
社畜さんが馬鹿にされてるのは人に対して「証拠出せ証拠出せ　出さないなら嘘つきでした
と謝罪しろ」を喚き散らす一方で自分は求められても何も証拠出せないことです
これでは社会のどこへ行っても呆れられ、バカにされます
で、さらにここに見られるのは「普遍的に利用者全体の話、社会の話にされると
都合が悪いから個人的バッシングで済まして誤魔化したいんだ」
そういうことですね？

**名無しでGO!** · 2021/04/08(木) 17:03:52.84

>>590
証拠なら出してるぜ
>>575
異論あるなら、出典明記もしくはリンク貼付の上それぞれ具体的な運転本数を示して見せろや

**名無しでGO!** · 2021/04/08(木) 17:34:35.39

>>590
証拠を出さないのは、社会の問題じゃなくて個人の問題やろが？w

**名無しでGO!** · 2021/04/08(木) 20:15:08.06

>>590
お前個人の問題から逃げるためだけに、社会の問題を持ち出しても
それに一般利用者が騙されると本気で思ってるの？

一般利用者は愚民だとでも思ってるのか、お前は

**名無しでGO!** · 2021/04/10(土) 20:39:05.71

で、それに誘導されて社会の問題から目を逸らして
個人の問題ばかり見るようでは本当に愚民

**名無しでGO!** · 2021/04/10(土) 21:02:48.15

>>594
お前はお前個人の問題を社会の問題にすり替える馬鹿

**チキンフライ** · 2021/04/12(月) 12:03:07.04

まずはね、束は定期券の割引率を減少するか、いっそのこと定期券という制度自体を廃止するべきなんだよ。

そうしたとき、
交通費を支給している企業からおそらく、
労働者たちは交通費をたしかに使ったという証憑書類を求められるのだが、それはそれで束の負担にならない方法を考えればよい。

たとえば交通費用の電子マネーアプリをつくり、
仕事用のIDで管理して使用履歴などを企業が確認できるようにして出張伺いなどとリンクして入出金を行い、
個人用で使う時は個人用IDに切り替えてプライバシーは保つとかな。

**名無しでGO!** · 2021/04/12(月) 13:20:31.84

>>591
証拠、出典が出てるってのはし証拠、出典について聞かれた疑問にちゃんと答えて初めて言えるんだよ
ひたすら逃げ回って曖昧戦術で「証拠、出典が出てる」とは言いません
>>592
そうですね　社畜さんが証拠について聞かれたことに答えないのも個人の問題ですね
でもそれ以前に証拠のやり取りは論点考える手段に過ぎず目的ではありません
>>593
まさに>>594につきますねｗ　元々何のためのスレでしょう？
誰かと個人的勝負して闘うためだけのスレなんですか？
で、一般利用客が自分らの利害も棚に上げてそんな個人的闘いことが一番大事だと
執着するんですか？
>>595
で、一般利用者は社会の問題より「社畜以外はどうでもいいこと」になりそうな
個人的闘いの問題を大事だと思うんですか？

**名無しでGO!** · 2021/04/12(月) 13:23:55.32

✖し証拠　〇証拠
✖闘いこと　〇闘い
>>596
さすがチキンフライ社畜さん
この期に及んでも利用者よりクソ束の都合優先

**名無しでGO!** · 2021/04/12(月) 13:24:42.34

個人の問題から逃げるためなのは、『一般利用者』にもわかるよw

**名無しでGO!** · 2021/04/12(月) 13:46:02.98

>>597
いいから早く山手線スレに証拠出せよ

**名無しでGO!** · 2021/04/12(月) 14:56:06.75

>>597
チキン

**名無しでGO!** · 2021/04/12(月) 15:03:12.65

>>599
そう思うなら個人の問題から逃げないで聞かれたことにはちゃんと答えようよｗ
それとね　一般利用者は分かったとしても自分らに無関係な個人的なことよりも
自分らにも関係する社会的なことのほうが大事なの
>>600
社畜さんが出せよ　リンクもないし聞かれたことにも答えられないで「証拠出した」
自称しても無理だよｗ
>>601
これだけ言うのが精一杯の低能チキン社畜

**名無しでGO!** · 2021/04/12(月) 15:59:26.65

>>602
いいから早く山手線スレに証拠出せよ
痴菌

**名無しでGO!** · 2021/04/12(月) 17:23:53.93

>>602
一般利用者には、無関係な個人的課題に勝手に巻き込まれたら迷惑

勝手に巻き込んで迷惑かける奴の主張なんて無視するわ

**名無しでGO!** · 2021/04/14(水) 15:30:56.70

>>603
このスレもギブアップ？
>>604
だね、勝手に巻き込んでる社畜さん

**名無しでGO!** · 2021/04/14(水) 18:36:36.11

>>605
『一般利用者に重要』と言い出したのお前だろwww

**名無しでGO!** · 2021/04/14(水) 18:43:10.55

>>605
『お前自身の課題』はまだやれないの？www

**名無しでGO!** · 2021/04/14(水) 18:45:37.76

215 名無し野電車区 2020/12/24(木) 09:46:35.51 ID:7Dyi3E1M
はい、『近年ガー』出ましたw
『国鉄時代の本数が今より多い』と言い出したのは長文で、それが議題のスレなのに、
長文にとってはそれがとてもとても大切な宝物のようですw
この議題にとってはガラクタなのにwww

　　　↓　　　～長文の返し～　　　↓

255 名無し野電車区 2020/12/31(木) 03:35:55.67 ID:w/UHXOBK

>>215
ガラクタねえ　相当感情こもってるようでｗ　一般の人がそう考える理由ないんだけどねえ
「俺に対する課題」とやらは別にそれでもいいけどフラットな一般利用者なら「それはそれ」で
それとは別にこのことから「必死に目をそらし」「見てはいけないもの扱いし」「ガラクタとまで
憎しみ込める」動機なんてどこにもないんだけどねえｗ

**名無しでGO!** · 2021/04/14(水) 19:15:07.80

２つ使って興奮

**名無しでGO!** · 2021/04/14(水) 21:40:28.34

>>609
チキンフライ好き？

**名無しでGO!** · 2021/04/15(木) 01:51:19.69

いいから早く山手線スレに証拠出せよ
痴菌

**名無しでGO!** · 2021/04/15(木) 02:21:04.96

>>605
山手線スレは残り50切ったで

戦意あるならお前が次スレ立てて見せろや

**名無しでGO!** · 2021/04/15(木) 12:02:28.47

>>612
チキンにそんなの期待すんなよ
チキンだぞ

**名無しでGO!** · 2021/04/19(月) 02:44:29.56

>>606
一般利用者に勝手に「個人的課題」とやら巻きこもうと必死なのだれ？ｗ
>>607
ほらねｗ
>>611
そうだ痴菌社畜ｗ
>>612
ふーん　つまり立つか立たないかで社畜の「戦意」がわかるんだね
しかしこんなところで「闘ってる」なんて大変だねｗ
>>613
チキン社畜？

**名無しでGO!** · 2021/04/19(月) 03:07:05.43

>>614
お前が、お前への個人的な課題に対し必死になって一般利用者を巻き込んでるんだろw

**名無しでGO!** · 2021/04/21(水) 17:56:32.68

>>615
巻き込もうとしてるのは社畜さんじゃん
一般利用者が気になる話も「そんなのは論点じゃないんだ　個人的勝負だけが
論点なんだ」って必死にｗ
ところで今晩も今現在見事に全て空席あり
満席や残り僅か表示はありません
少なくとも俺が見た限りいつも「取りやすさ」パーフェクトですね

**名無しでGO!** · 2021/04/21(水) 19:40:21.15

>>616
論点は『国鉄時代との本数の比較』なのに、
お前が国鉄時代ではない2005年の本数を提示したのに対し「使える資料じゃない」と完全否定されたのに
「これは一般利用者には重要なんだ」と言い出したのはお前

必死になって一般利用者を巻き込んでいるのはお前だ、アホ

**名無しでGO!** · 2021/04/22(木) 18:00:11.34

>>616
後出しジャンケンで「一般利用者には重要」と言ったところで、
2005年の本数なんて『お前個人への課題』には何の役にもたたん

一貫して「一般利用者を巻き込むな」と言われているのに、
なんで長文は「巻き込もうとしているのはそっち」と捏造するんだ？

**名無しでGO!** · 2021/04/29(木) 14:50:29.05

>>617
論点は国鉄時代との比較だけだ　其れも朝のラッシュは論点ではないんだ
一人で必死に「都合のいいとこだけつまみ食い勝手なマイルール押し付け」に励んでますｗ
>>618
一般利用者が自身にとって気になる論点にくるのは「巻き込む」とは言わない
一般利用者を無理やり「個人的勝負」とやらだけに押し付け誘導するのが巻き込みである
一般利用者はそれに同意するようなことまで平気で言い放っていたｗ
そもそも後出しジャンケンと言ってるが一体誰が「一般利用者視点なんか横に置き去りにして
個人的勝負したいんだ（それもクソ束の都合のいいところだけで）」なんて言ってるんだろう？

**名無しでGO!** · 2021/04/29(木) 14:51:54.23

ところでスレタイ、湘南の話はもうおしまいなのかね？
どうやらキャンペーンもってしてもいつも「空席あり」状態は変わらないのかね？
これじゃキャンペーンとやらが終わったら・・・・ｗ

**名無しでGO!** · 2021/04/29(木) 14:59:24.73

宣言したのにいまだに証拠を出さない長文・チキンフライ

**名無しでGO!** · 2021/04/29(木) 22:50:57.42

祝・復活❗
弔文ニート

**名無しでGO!** · 2021/04/30(金) 07:24:42.30

羽田アクセス線できたら、
大船発の根岸線経由、桜木町から貨物線はいって次は新橋という根岸ライナーが出来そう

**名無しでGO!** · 2021/05/03(月) 17:26:47.68

>>621　>>622
何かを言っては論破され、何も言えない悔しさの捨て台詞、ってパターンがすっかり
板についてますな
さらにスレ違いはアホなんだそうですｗ
ところで今は連休中でないみたいですね
所詮混雑という乗客の弱みに付け込んだ足元見ることでしか需要が計算できない
悪徳列車なんですね
これからもこんな悪徳商法の邪魔にならないように普通列車の混雑緩和なんて
「とんでもない」なんでしょうねセコイ乞食会社の常識では

**名無しでGO!** · 2021/05/03(月) 17:41:48.99

>>624
いいから早く山手線スレに証拠出せよ
弔文ニート

**名無しでGO!** · 2021/05/03(月) 17:56:24.66

>>624
論破されてるのはお前だろw
出さない言い訳を全て塞がれてるのにw

**名無しでGO!** · 2021/05/06(木) 07:06:23.07

羽沢横浜国大駅の利用者が増えてきたらもっと本数確保しないとだろ？
かと言って相鉄は本命の東急直通に力を入れたいし、埼京線直通はパッとしない状況。
だから同じルートで埼京線方面ゆきの普通を運転すれば？
キャパ足りない分は蛇窪改善で何とかして、それでもダメなら大崎行きか品川行きを作ればよい。

**名無しでGO!** · 2021/05/12(水) 02:43:59.03

>>624
山手線スレからもここからも逃亡ですか？w

**名無しでGO!** · 2021/05/16(日) 17:25:22.99

ﾜﾛｽ

**名無しでGO!** · 2021/05/17(月) 22:16:29.82

通勤ライナー用にホーム作らせておいてライナー廃止して特急設定とかよく沿線自治体から怒られないよね…

**名無しでGO!** · 2021/05/20(木) 16:16:21.68

>>630
停車駅は変わらないから、怒られる理由も特にないよ

**名無しでGO!** · 2021/05/22(土) 14:24:17.19

普通列車グリーン車で十分だろ
特急は時間合わせないといけないのがめんどい
気が向いたときに乗りたい

**名無しでGO!** · 2021/05/23(日) 12:25:02.69

>>632
グリーン車は確実に座れる乗車時間と場所が限られるので使い勝手が悪い場合もある

**名無しでGO!** · 2021/05/25(火) 17:56:34.49

1020円すら払えない乞食

**名無しでGO!** · 2021/05/25(火) 23:43:16.50

1020円もらえないことにすらグダグダ言って粘着する鉄道会社の乞食

**名無しでGO!** · 2021/05/27(木) 18:59:04.19

今日も特急湘南で帰宅出来る幸せ
460円で乗れる今を噛みしめたい

**名無しでGO!** · 2021/05/27(木) 22:41:44.68

特急券が通勤費で認められるかどうか。

**名無しでGO!** · 2021/05/27(木) 23:28:41.54

>>637
特急料金が通勤費で認められるなんてとんでもない。
近距離だと出張旅費ですらNGの会社もあるからね。

**名無しでGO!** · 2021/05/28(金) 12:12:16.49

香川県内ですら、高松～屋島とかの短距離特急利用が意外なほど多い現状、東京～国府津くらいならいくらでも需要があると予測

そのうち土休日も運行しそうな予感

**名無しでGO!** · 2021/05/28(金) 19:23:12.92

普通や快速を不便で使えなく改悪するほど需要は増える予感

**名無しでGO!** · 2021/05/28(金) 23:14:36.48

ロマンスカーは終日何本かあるし、短距離停車もするから
終日あってもおかしくはなさそう。

**名無しでGO!** · 2021/05/29(土) 21:20:46.30

茅ヶ崎や平塚ならともかく、小田原までなら金持ってりゃ新幹線使うけどね。

**名無しでGO!** · 2021/05/29(土) 22:24:20.80

毎日往復だからねえと、マジレス。

**名無しでGO!** · 2021/05/30(日) 07:23:55.20

倉見とか高座渋谷に新幹線の新駅つくれば良いんだけどね。

**名無しでGO!** · 2021/05/30(日) 19:43:51.56

こんなものに月に4万出すならその金でなんか他のもの買うな

**名無しでGO!** · 2021/05/30(日) 23:05:44.87

ホントそうですね　4万あればそのほうがいいね
ところで明日の朝も余裕で空席あるみたいですね全列車
これ、△残り僅かになったことってあるんだろうか？

**名無しでGO!** · 2021/05/31(月) 06:28:56.78

湘南2号の発車15分前で、窓側が見事に全部埋まっている。
いや現実には何席か窓側の空きがあるが、それは通路側に席を取った奴の隣が敬遠されているだけ。
今指定を取った奴の大多数は「俺のところにだけはトナラー来るなよ」と念じている状態。

**名無しでGO!** · 2021/05/31(月) 11:03:51.82

○とか△とか言ってるけど、未指定券利用者が一定いることは考慮してないの？

**名無しでGO!** · 2021/05/31(月) 18:23:40.19

>>643
「毎日往復」の人は大抵が朝晩でしょ？
今のスレの流れは「日中や土日にも特急湘南の需要はあるっ！！ｷﾘｯ」とか主張し続けてる現実見てないニート君へのダメ出しなんですけどw

**名無しでGO!** · 2021/05/31(月) 19:03:40.49

いや、特急料金がこんなに高くてどうすんの。という話。
窓側が埋まる大人気だから、9月一杯までの300円引きキャンペーンをさっさとやめちめえ。と主張するブルジョワも多数()居るだろうけど。
昼走らせろなんて話は、本筋じゃないわ。

**名無しでGO!** · 2021/06/01(火) 11:39:14.32

個人的にどうしても座りたい時に今の料金なら踊り子湘南の方が安いからいればそっちを選ぶけど
そもそも昼間にそこまでして着席したい人間は大していないんだよなぁ
だからこそのグリーン車

**名無しでGO!** · 2021/06/01(火) 17:59:40.76

>>650
東海道線沿線には「カネは余計に払ってやるから下級国民とは隔離された車両や列車を走らせてくれや」ってニーズが他の沿線とは桁違いに多いんだよ。
ちなみに他所の沿線だとそういうニーズはほぼ自家用車やハイヤーで賄える。
しかし、東海道沿線から都内までは道路事情がどうしようもないのでクルマは使い物にならないから電車に乗る。
昭和の時代に吉田茂や河野一郎が「てめーのワガママでそんなオーバースペックな道路を作るな！」とマスコミに叩かれても建設を断行した第三京浜や横浜新道や小田原厚木道路ですらいまとなっては焼け石に水。

**名無しでGO!** · 2021/06/01(火) 21:40:37.59

まあそうだけど、オーバースペックという批判と結果的な需要は別問題な気もするよ。
第三京浜なんてどう考えても消極的に選択されてるわけだし。

それは鉄道にも通じる。

**名無しでGO!** · 2021/06/03(木) 13:29:48.84

>>647
結局半分しか埋まってない状態ってことですな　言い方変えてるけどｗ
それでそんなに事前に予約できる安心求めてる人が多いとはとても・・・・ｗ
>>648
誰ですか？事前予約の安心を多くの人が求めてるように言っててのは
そして車内料金なんてものを大々的に導入した会社ｗ
>>649
え？そんな「ニート君の書き込み」ってあったの？　どれ？
そもそも毎日の負担感、に朝夕ならオッケーとかあるんですか？
>>650
ラッシュ時に窓側が埋まる、程度で大人気なんですか？　半分も乗ってると混み過ぎだから
もっとガラガラにしたいんですか？
価値観の問題は一切あり得ず　ブルジョワｗかどうか、だけの問題なんですか？ｗ
>>651
何か日本語が分かりずらいんですが　要は普通列車や普通車が質がよく快適な状態であればあるほど
特急もグリーン車も需要って減るんですよ
質が悪く悲惨なほど特急やグリーンへ逃げるしかない需要が増える

**名無しでGO!** · 2021/06/03(木) 13:41:00.07

>>652
なるほど　つまり東海道線においては普通列車普通車利用してる人全てが、他の路線は
そもそも自家用車やハイヤーではなく鉄道乗ってる人すべてが「お前らはそもそも下級国民なんだよ」って
ことなんですねｗ
ところで鉄道会社の社畜さんは自腹では乗れないでしょうね　そんな「下級国民」がグリーン車とか乗ってるようでは
「上級国民ｗ」の人からすれば間違いなく「あいつらとは別の空間にいたい　隔離してくれ」と
目障りで邪魔でしょうね
ところで上級国民とか下級国民とか決めるときも其の料金がその人の所得の何％を占めてるか、とかいった
「価値観、カネの使い方」といった部分はどうでもいい話なんですねｗ
無理してでもとにかく乗ってれば「上級国民ｗ」
>>653
＞消極的に選択
まさに上で書いた通り追加料金払わない列車、車両のレベルから特急もグリーン車もそれですね
この国では政権の支持率などの世論調査でも「他にないから」がいつも多くを占めてますね

**名無しでGO!** · 2021/06/03(木) 13:45:18.76

それにしても今晩も余裕の全列車空席ですね現状
たまにはわざとらしく「残り僅か」偽装とかでもしないんですかね
それで乗ってみたら「窓側が埋まってた」程度とかだったら大笑いなんですけどね
あ、社畜でも動員して座らせたりしてｗ

**名無しでGO!** · 2021/06/03(木) 17:23:27.20

>>654
何と何を比較して「普通列車や普通車が質が良く快適な状態であればあるほど特急もグリーン車も需要って減る」事が分かったの？

**名無しでGO!** · 2021/06/04(金) 11:17:36.43

ライナー時でさえ団塊世代や延長組が減って、ここ数年満席御礼の便も減ったからな。
加えてコロナで出勤抑制だし、気の毒なくらい空席な列車もあるな。

**名無しでGO!** · 2021/06/05(土) 14:12:03.97

廃止して全部通勤快速でいいやん

**名無しでGO!** · 2021/06/05(土) 23:03:34.23

グリーフ車はどうかね。

**名無しでGO!** · 2021/06/05(土) 23:12:25.27

グリーフ車は乗っただけでマウント取れるぜ。超ガラ空き。

**名無しでGO!** · 2021/06/05(土) 23:27:24.40

>>658
なのに特急化したの？バカじゃねえこの会社

**名無しでGO!** · 2021/06/06(日) 23:13:46.02

>>657
そんなものはいくらでもｗ
東海道線同士転クロ新快速が走る西とそれがないクソ束比較してもそうだし
そもそも東海道線に限らないけど混雑酷い時間帯だけ追加料金払って乗る人ってどこにもいるじゃん
つまり「追加料金なし」分野が酷すぎて我慢の限界超えるから仕方なく余分なカネ出す，以外に
考えようのないことじゃん
簡単なことですよ　追加料金なし分野のサービス改善や混雑緩和を一生懸命やってみて下さい
やればやるほど追加料金分野の需要は落ちますからｗ
>>658
それなのにわざわざ値上げするってホントセンスないバカな会社ですね
良かったですね鉄道業で　他の業界、とりわけ競争の激しい分野ではこんな会社
とっとと敗者になるだけですよ

**名無しでGO!** · 2021/06/07(月) 18:31:32.90

>>663
西の東海道線でもびわこエクスプレスが特急湘南とまるっきり同じ事してますけど？

**名無しでGO!** · 2021/06/07(月) 21:22:00.77

グリーン車の方が混んでいる

**名無しでGO!** · 2021/06/07(月) 22:11:32.01

京浜東北で最初に６ドアやめたのがいたかった
６ドア車を６・９号車に増やして山手線と合わせておけばよかったものを…

**名無しでGO!** · 2021/06/07(月) 23:35:35.00

>>664
特急湘南…(指定席)特急料金値下げの上自由席制度廃止。
びわこエキスプレス…特急料金据え置きで全車指定席化。
結論：本当に悪質ボッタクリなのは西の方。
ちなみに東の特急料金値下げはグリーン車も含まれる。
自由席制度自体廃止になったが、特急料金と特急グリーン料金がいずれも指定席料金込みの価格なので指定席料金分を割引く計算方法は変更無し。
結果グリーン車利用も従来より安くなる。

**名無しでGO!** · 2021/06/08(火) 15:46:43.44

そしてグリーン車は2両が1両に減ったにも拘らずガラガラになった
グリーン定期客も追い出された挙句、大金持ちのショーウィンドウになった
グランクラス以上のグランクラス

**名無しでGO!** · 2021/06/08(火) 16:33:34.61

>>664　>>667
びわこエクスプレスは素晴らしいとか高く評価するとか誰か言ったんですか？
クソ束関係者の立場から「西への対抗心」ばかりだからこういう頓珍漢な反応が出てくるんですね
ちなみに俺もびわこエクスプレスなんて全く評価しません
クソ束への否定的評価を何が何でも打ち消したい誰かさんと違ってｗ　西への否定評価を何がなんでも
全部打ち消したい気持ちもないもんでｗ
ただ一つだけ　要は「嫌でも強いられる市場環境かどうか」なんですよ　そういう意味で速度，設備など
新快速のような選択肢で逃げられるところとそれがないところで後者の方を高く評価する理由はありません
＞特急料金据え置きで全車指定化
単純にびわこエクスプレスと湘南の「どちらかに必ず乗る」という極めてマイノリティ比較したら
そういう言い方もできるんでしょうね　でもだからといってそれがなに？なんですが
要はこれ、両方ともボッタくりのクソ、な比較なだけで
しかも湘南の前身は湘南ライナーで「値上げしてる」事も誤魔化してｗ
西ならすべて良い、にはなりません　新快速にしてもAシートなんてものをつくったり、それもその後
事前予約なんてものを「値上げセット」にしたりｗ
ただ、言ってる通り混雑率だの新快速の様な選択肢の存在など　「嫌なものを無理に利用しなければならない状況に
より追い込まれるのは」と考えた時に「西よりももっと悪いクソ束」って評価になるんです
ただしそれは相対評価の話であって絶対評価として「西は素晴らしい」とは思いません
それから指定席自由席云々の話も指定席自体求めてない人には「だからなに？」でしかありません