◇◆◇ダイヤ改正総合スレ 61列車目◇◆◇

**名無しでGO!** · 2021/12/04(土) 17:32:00.95

前スレ　https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1632367157/

**名無しでGO!** · 2021/12/17(金) 23:27:53.89

スレチですが

首都高と東北道結ぶ新高速道路　埼玉県などが検討会
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/editorialplus/1639747211/

**名無しでGO!** · 2021/12/17(金) 23:36:28.74

思ったよりそんなに大きくなかったな
首都圏で酷いのは常磐線と黒磯近辺、どちらも東京直通廃止+減車とかいう最悪な内容
五日市と八高の東京直通はG車で無くなるの分かってたし
相模はE131が205より1本減った時点で横浜線直通は想定内

通勤快速は総武成田が廃止は更に距離が長い鹿島神宮発着が既に快速で走っているのと上りは快速と大して所要時間変わらないと言う理由だろうな
京葉は夜の君津行きと成東勝浦＆上総湊が残存なのは距離が長いのと房総末端接続があるからだろう
埼京は朝の下りだけ廃止というのがよく分からん

特急誘導は尺束の十八番だから今更だがNEXの千葉停車大増加と京葉線の朝ラッシュど真ん中にさざなみ入れるのは想定外

**名無しでGO!** · 2021/12/17(金) 23:38:28.61

西日本の通勤圏指定化は、ある程度理解できる。
優等料金払う=座席確保だとすれば妥当だから。
ただ近鉄特急みたいに線引きした方が良いかと思う。
意味合いが中途半端なAシートを止めた方がわかりやすいかと。

ところで、新山口まで走らせる227の捻出元って広島支社内の融通なんだろうか。平成末期からやっていた115-3000のワンマン化も一体何の意味があったんだろうか。去年からの－3000(多分3500組込が先だろうが)余剰車の中には、一回も使わずに廃車もあるだろうに。

**名無しでGO!** · 2021/12/17(金) 23:41:35.90

>>490
約4％減で大げさやな

元々の本数が少ないところは車社会の田舎だからなんやししゃーない

**名無しでGO!** · 2021/12/17(金) 23:43:03.27

G　3：00サイクル　→　3：20サイクル
M　4：00サイクル(20分毎に方南町)　→　4：30サイクル(27分毎に方南町？)

**名無しでGO!** · 2021/12/17(金) 23:44:08.29

>>492
埼京線の朝下り通勤快速の「一部」快速化は完全廃止ではなく
おそらく通快毎時４本→通快と快速２本かと

朝は武蔵浦和で各停が半数折り返してしまい中浦和~北与野間では
７時台下りが日中よりも少ない毎時４本しかないからその救済ということだろうね

**名無しでGO!** · 2021/12/17(金) 23:44:49.27

>>450
山田線なんて7月から急行1時間1本になった
志摩線も普通1時間1本に

**名無しでGO!** · 2021/12/17(金) 23:52:12.21

もはやダイヤ改正とは「どれだけ減るか」しか焦点にならんな

**名無しでGO!** · 2021/12/17(金) 23:53:56.39

終わったな鉄道

**名無しでGO!** · 2021/12/17(金) 23:55:05.52

仙石線は「わかりやすく便利になります」と大々的に導入された15分間隔ダイヤがたった数年で終了
東塩釜ー松島海岸では増発になるけど多賀城以西では一昔前の20分間隔に逆戻り
それにしても仙台支社の「ダイヤのリニューアル」には草

対して新潟支社の新潟都市圏は今回も目立った減便はなさそうで
都市規模の割に20分ヘッド維持に頑張ってる感がある

**名無しでGO!** · 2021/12/17(金) 23:56:34.94

>>494
時間帯、区間によっては５０％減ってるだろ

>>499
日本も終わったな
もはやこの国は沈みゆくのみ
こんな国で今から子供作る馬鹿の気が知れない

**名無しでGO!** · 2021/12/17(金) 23:58:08.39

相当ニッチな話だけど。
福山から三原方面最終が
新幹線のぞみ広島2330 こだま三原2333で
在来線が2334 って、設定4分でも厳しいかと。
「4分なら楽勝」と言う意見は勘の無い客に対しては却下。ちょっと調整してあげればと思った。最終こだまの現行は広島行のぞみを福山の客含め岡山で受ける役割だったのが、意味無くなったから岡山以遠要らないのでは？と思った。

まあ新幹線の途中駅駐泊は、制約が大きいのは分かる。

**名無しでGO!** · 2021/12/18(土) 00:00:18.48

>>467
本数増えて駅も増えて特急通過待ちがなくなって時間短縮になり運賃が高くなった。
デメリットは運賃ぐらいだが、元々が都市部の利益を回してもらってたから安かっただけで適正運賃ではない。

文句を言ってるのは大抵乗りもしない18キッパー。

**名無しでGO!** · 2021/12/18(土) 00:03:32.05

そういや、 1日数本下りだけ新三田での特急通過待ちのせいで大阪広野間の所要所間が激増とか言ってたキチガイを生んだ区間快速が15分ずらして改善されるみたいやね。

**名無しでGO!** · 2021/12/18(土) 00:08:52.20

>>501
その言い方するならほぼ減ってないところのほうがたくさんあるしそっちのほうが多数派だろ

**名無しでGO!** · 2021/12/18(土) 00:08:56.00

>>500
昨年度の統計では信越線の新津→新潟が首都圏の路線より混雑率高かったからねぇ

**名無しでGO!** · 2021/12/18(土) 00:09:47.73

>>500
コロナでも通勤先へ行くのに列車乗らざるをえないから結構混雑してるとか分析動画で見たなぁ

**名無しでGO!** · 2021/12/18(土) 00:18:20.60

こうしてみると各社大減便祭りの中で
東海はホームライナー減便こそあれ在来線でそれ以外の目立った減便はなし
それどころか中央線を減車で混雑しないよう増発しますという
今のご時世で信じられない気遣い
鉄オタに不人気な会社だけどこういう所はしっかり評価すべきと思う

**名無しでGO!** · 2021/12/18(土) 00:25:34.76

東海は低金利で債務負担が激減したという強烈な追い風で最高に得した会社だから余裕があるのは当たり前だけどな

逆に頑張って走っても北海道は低金利が向かい風で経営安定基金運用益が確保できず苦労している

**名無しでGO!** · 2021/12/18(土) 00:29:05.35

>>501
子供を作る過程は大好きなんだけど育てるとなると話は別

**名無しでGO!** · 2021/12/18(土) 00:45:00.19

>>508
ラッシュ時だと、名古屋口での総両数は変わらないのでは？
ご時世云々ではなく、計画を変えなかっただけ。

まあ昼間は4両や6両を8両にするから変わらないけど、当面はクロス車を転用して211を8コテで温存。
で落成次第、単純に置き換えるってのが東海のやり方だろうけど。

じゃあ2連は…数本飯田線にブチ込みそうだが、問題は313-8500をどうするか？当面は大垣の本線系と、波動用で373の一部に使うんだろうけどね。

**名無しでGO!** · 2021/12/18(土) 00:53:59.95

大垣～米原ローカルに313-8000を使うんじゃないの
4→3両になるけど

**名無しでGO!** · 2021/12/18(土) 01:13:31.99

>>497
近鉄山田線は京王高尾線より輸送密度が低くそもそも一般優等列車を運行するほどの需要がない。

**名無しでGO!** · 2021/12/18(土) 01:14:34.76

新快速草津以東が半減するけどフラッグシップの新快速に手をつけざるを得ないほどJR西日本はヤバいのか。アーバン外縁部は軒並み毎時1本化されるし。

**名無しでGO!** · 2021/12/18(土) 01:26:39.83

ダイヤ改正とは全く違う、今日のニュース。

https://www.jiji.com/amp/article?k=2021121701143&;g=eco

どうして年末年始の予約が、航空と鉄道で違うのか。
九州みたいに、減便したままの会社もあるのに。

**名無しでGO!** · 2021/12/18(土) 01:42:46.12

>>514
新快速の京都以西と以東では列車の性格かなり違うで
通過駅数比べてみ？

**名無しでGO!** · 2021/12/18(土) 01:54:48.84

むしろ加古川以西でも半数各駅化位はやるかと思ってたから米原側だけで収まったのはいい方
琵琶湖線末端部はきっぱーが居ない時は午前中の京都方面行き以外スカスカだったから驚くほどでもない

**名無しでGO!** · 2021/12/18(土) 02:52:42.40

>>517
西側は山陽電鉄があるからだろ

**名無しでGO!** · 2021/12/18(土) 02:56:47.03

新津の一般車の110は、多少余りそうだけどどうするのか。

**名無しでGO!** · 2021/12/18(土) 03:17:46.04

>>517
石山ー近江八幡まで競合相手居ないし
近江八幡ー米原は競合相手の西武傘下が負けてるしで勝負する気ないでしょ

**名無しでGO!** · 2021/12/18(土) 03:30:31.07

>>517
姫路～明石は数少ない人口増加区間だから減便はまだかなと。

>>518
山電阪神が減便したらJRも続く可能性はある。

**名無しでGO!** · 2021/12/18(土) 03:32:16.49

>>320
自演草

**名無しでGO!** · 2021/12/18(土) 04:19:58.71

>>504
キチガイも訴え続けりゃ念願かなうんだな。継続は力なりww

**名無しでGO!** · 2021/12/18(土) 04:23:33.33

>>508
昼間は本数の削減のないまま全列車８両化するんだよね。
大昔の３両編成大混雑の時代とは大違いだw

**名無しでGO!** · 2021/12/18(土) 06:52:29.90

>>521
新快速を琵琶湖線各駅停車と大久保停車にして(毎時京都〜姫路は4本)
かわりに普通を野洲〜網干で毎時2本の可能性がwww
これと姫路〜播州赤穂毎時1本が追加。

**名無しでGO!** · 2021/12/18(土) 06:54:20.96

>>517
きっぱーいてもスカスカだろwww
だから減るんだよwww

**名無しでGO!** · 2021/12/18(土) 08:36:11.22

>>501
たないづ理論はもう沢山！

**名無しでGO!** · 2021/12/18(土) 08:50:07.59

2022年オープン戦日程
https://npb.jp/preseason/2022/schedule_detail.html

**名無しでGO!** · 2021/12/18(土) 09:02:58.28

>>520
米原～京都はコスパの良い東海道新幹線の利用が増えるな。

**名無しでGO!** · 2021/12/18(土) 09:14:37.54

>>511
8500は静岡転属が既に決まっている

**名無しでGO!** · 2021/12/18(土) 09:24:49.01

東陽町駅改良工事
地下要塞化だな

https://i.imgur.com/uvEZEFt.jpg

**名無しでGO!** · 2021/12/18(土) 09:26:05.61

豊住線パネル展開催ちう！

https://www.city.koto.lg.jp/470801/kurashi/kotsu/kokyo/line8_panel2021_toyocho.html

**名無しでGO!** · 2021/12/18(土) 09:30:05.04

>>529
米原からの乗客は少ない。
長浜からの乗客はそのまま新快速乗車。
彦根からの乗客が米原まで戻る意味がない。

典型的な、利用もせずに批判したがるクズ鉄だよな。じゃなければ18古事記。
普通が野洲あたりで新快速に接続するだろうから、純粋に1 本減るわけではないと思うが。

**名無しでGO!** · 2021/12/18(土) 09:33:03.15

ノックまた関西にちょっかい出してるのか

**名無しでGO!** · 2021/12/18(土) 09:45:47.17

>>533
リリースの米原発時刻表を見ると昼間毎時20分発が単純に削減され、これを草津発にするだけで他はいじらない模様
この草津発新快速に乗るには米原59発の普通に乗らないといけないので、米原から大阪方面への先着列車は毎時、

50分　新快速
59分　普通（草津で始発新快速に乗換）

となる。野洲始発新快速に接続する普通は無い

**名無しでGO!** · 2021/12/18(土) 09:53:55.90

なお草津発着に短縮される新快速は草津の折り返し時間が62分となる可能性大
引き上げ線で時間潰すか一旦野洲に回送されるかはわからないけど
2分折り返しのとんぼ返りも出来なくは無いが少しでも遅れたらダイヤ崩壊するのでやらないだろう

**名無しでGO!** · 2021/12/18(土) 09:59:58.47

>>407
廃止して新トンネルにしよう

**名無しでGO!** · 2021/12/18(土) 10:03:55.92

>>535
ヘッドカットすると粗が出る見本みたいなダイヤだな
また元に戻れば良いが果たして…
米原での接続は基本新快速が受けるから、
T電はガラガラなんよな

**名無しでGO!** · 2021/12/18(土) 10:10:20.05

Nex池袋発着も全廃なのか
出入庫ぐらい残ると思っていた
まあ空港行きの新宿平面交差煩わしいしね

**名無しでGO!** · 2021/12/18(土) 10:12:19.78

>>504
特急退避を川西池田に変更しただけで、特急退避列車の割合は逆に増えている
脱線前と比較して、所要時間3割増の列車が大半になった

>>505
草津米原の新快速半減とか相当エグイのもあるぞ

**名無しでGO!** · 2021/12/18(土) 10:16:26.22

>>540
半減ならまだいい
常磐線特別快速なんて結構な時間帯でまるまる削減やで

**名無しでGO!** · 2021/12/18(土) 10:22:21.14

琵琶湖線区間昼間新快速の本数/h(改正後)
京都～山科 4(15分毎)
山科～草津 3(15-30分毎)
草津～野洲 2(15-45分毎)
野洲～米原 1(60分毎)

**名無しでGO!** · 2021/12/18(土) 10:31:58.00

>>539
池袋だと日暮里経由でスカイライナーが
多いのかね？
当然コロナ禍での減少もあるんだろうけど。

**名無しでGO!** · 2021/12/18(土) 10:40:06.72

>>540
キチガイの主張は数本の極端な時間増加なんだから、もしまんべんなく数分の増加に分散させたとしたら、キチガイの希望通りではないのか？

**名無しでGO!** · 2021/12/18(土) 10:48:35.56

>>544
数分じゃなくて、脱線事故前と比べたら14分増ですが（45分→59分）

**名無しでGO!** · 2021/12/18(土) 10:56:38.31

>>535
リリースは現在時刻と書いてるので、普通を5分前倒しすると草津接続できそうな気もするが。
そうなれば別に草津前後の新快速通過駅利用者の所要時間何割増しとかいうキチガイが発生するけど。

**名無しでGO!** · 2021/12/18(土) 11:01:14.88

>>545
事故前か。
そんなもん比べる時点でお前がキチガイだろ。
最高速度も尼崎宝塚間が95キロに制限されたのに、それでも時間増加を許さないって、キチガイそのものじゃん。

**名無しでGO!** · 2021/12/18(土) 11:02:12.83

>>546
今までJR西日本がしてきたことを見ればそんなことはしない
高槻、芦屋の緩急接続もわざと切った会社
宝塚線の区間快速の本数減でもわざと特急退避列車を残すいういやらしさ

**名無しでGO!** · 2021/12/18(土) 11:07:41.85

日中の快速を普通に格下げするなら尼崎～宝塚間の最高速度を120キロに引き上げてもいいだろ
但し遺族の文句ば来ないことが条件になるけど

**名無しでGO!** · 2021/12/18(土) 11:23:57.93

カーブ区間でちゃんと減速できるようなシステムにだったら別に直線区間の最高速度まで落とす必要はないんだよな
所詮はアピールの為に落としてるだけでしょ

**名無しでGO!** · 2021/12/18(土) 11:44:59.06

阪急も遅いからうちも遅くてええやろ理論

**名無しでGO!** · 2021/12/18(土) 11:57:07.58

>>546
普通を繰り上げて接続させるならそう書くだろ。それがあれば多少のアピールポイントになるわけだから

草津と米原の時刻表をわざわざ掲載して1本の新快速の時刻に「運転をとりやめる列車」としか書いてないのだから、それ以上でもそれ以下でも無いってことだよ

**名無しでGO!** · 2021/12/18(土) 12:16:34.55

新快速と普通の草津接続は直前になるまで
あるかもしれないし無いかもしれないとしか言えないね。

**名無しでGO!** · 2021/12/18(土) 12:20:57.80

奈良近辺でも私鉄の牙城を崩そうと挑んだ15年前の見る影もない。
同志社～木津は毎時1本、王寺～高田は王寺始発になり毎時1本、大和路線も普通は減便。

**名無しでGO!** · 2021/12/18(土) 12:21:30.57

毎時1本区間
米原野洲
網干瀬戸
三原白市
岩国小月
全てJR西日本。今までありがとうございました

**名無しでGO!** · 2021/12/18(土) 12:27:41.98

>>532
土日開いていたら見に行きたかったのにー

**名無しでGO!** · 2021/12/18(土) 12:32:50.20

>>554
奈良近辺はルートや駅位置が私鉄より条件悪いからしゃーない

東福寺稲荷六地蔵宇治あたりは私鉄の牙城を崩して逆転したしインバウンド激減してるのに減便もない
路線により状況は違う

**名無しでGO!** · 2021/12/18(土) 12:37:14.56

アーバンネットワークも見る影がないな。鉄道会社が悪いわけじゃないと思うけど風前の灯や。

**名無しでGO!** · 2021/12/18(土) 12:42:17.61

今回のダイヤ改正は、鉄道が急激に衰退するほんの序章に過ぎなかった…
とでも、後になって振り返った時に認識されるんだろうか

**名無しでGO!** · 2021/12/18(土) 12:43:55.42

>>558
塚本と脱線事故のダブル事故で、異音や遮断棒折れ、人身事故で何時間も止まるようになってから鉄道の信頼性は地に落ちた
ただでさえ生産性の低い日本経済は、鉄道の時刻も信頼できなくなり、さらに生産性は落ちる。後進に転落するのは時間の問題

**名無しでGO!** · 2021/12/18(土) 12:56:37.26

>>534
そんな事思ってんのはアンタだけ

**名無しでGO!** · 2021/12/18(土) 13:01:24.30

>>526
あいつらは期間内しか来ないしむしろ邪魔な存在

**名無しでGO!** · 2021/12/18(土) 13:03:50.77

>>559
首都圏も京阪神もJRは何も無い日でも5分遅れが当たり前になったような。
東海と新幹線以外定時運転する気ない。

**名無しでGO!** · 2021/12/18(土) 13:11:13.23

>>554
大和路線の高井田あたりや王寺～高田のあたりはここ数年で選択と集中が起こった結果やな
JRや近鉄南大阪線は減便になったが、
近鉄大阪線は国分～五位堂が増発されて便利になった

**名無しでGO!** · 2021/12/18(土) 13:15:17.85

>>500
まあ快速あがの普通化で会津若松発の代替列車が新津止まりだから（新潟発は馬下止まりが新設定）
0.5往復だけ純減って感じかな

**名無しでGO!** · 2021/12/18(土) 13:16:08.22

よく見たら盛岡から東京まで全駅停車のやまびこ爆誕しとる
プレスに停車駅・盛岡～仙台の各駅、白石蔵王…上野、東京って書いてるけど、盛岡～東京の各駅と書けばいいじゃん

**564** · 2021/12/18(土) 13:16:25.13

国分停車の急行も増えたな
変わりに朝倉以遠が本数減、所用時間増けれど

**名無しでGO!** · 2021/12/18(土) 13:18:24.63

>>389
＞猫の国の鉄道

これなんですか？

**名無しでGO!** · 2021/12/18(土) 13:21:47.51

2025年頃から全都道府県で人口減少が始まり30年以降は第二次ベビーブーム世代の定年退職開始
移民、外国人労働者を受け入れたところで公共交通(特に鉄道)利用が増加するとも思えず今後は毎年減便減車続きだろうね

**名無しでGO!** · 2021/12/18(土) 13:24:02.11

>>388
＞ 653のグリーンはシートピッチ広いだけで、座席の質はそんなでもないのがね…

グリーン車は横3列でと頼みたい。座席はE5系グリーン車のシートに統一していいんじゃないかな。

**名無しでGO!** · 2021/12/18(土) 13:27:59.39

単編成でもいいので本数を増やす時代は終わったのかな。
12両毎時1本より6両毎時2本のが便利そうなのに。途中駅乗り換えでもいい

**名無しでGO!** · 2021/12/18(土) 13:28:51.14

>>569
急激な少子高齢化などに加え、リモートワークもある程度定着するようだと
公共交通機関の利用者数も急激に減って行くだろうからなぁ

「今日よりも明日の方が良くなる時代」は過去のものとなり、
「昨日の方が今日よりも良かった」「昔の方が格段に良かった」と
悲しむべき認識が共有されることになるのも、
この国の限界をはっきり見せつけられたようでまた色々となぁ（溜息）

**名無しでGO!** · 2021/12/18(土) 13:30:17.72

>>567
元々は快速急行だったのを急行に格下げしただけ。
ホントは近鉄がやってる事をJRが見習わなければならない。

**友弘貴之謝罪要求マン** · 2021/12/18(土) 13:36:00.07

友弘貴之は知的障害者に生まれたことを謝罪しろ！

**名無しでGO!** · 2021/12/18(土) 13:43:01.51

>>571
客としては当然本数が多い方が便利だが、乗務員不足の問題があってもう無理だろう
特にJRは民営化後に余剰人員を抱えていた際に新卒採用を絞ったために今の40代くらいの層が極端に少ない
多かった年代が退職して人手不足状態になっていて今後今の50代が退職するともっと人手不足になる
窓口を閉めまくっているのもケチってというより人がいなくなるから

**友弘貴之謝罪要求マン** · 2021/12/18(土) 13:50:09.19

友弘貴之は謝罪しろ！

**名無しでGO!** · 2021/12/18(土) 13:55:04.33

新潟都市圏はGV-E400投入で輸送力が下がったからな。計算上の乗車率が上がった。
昼間20分毎→15分毎にしても良いかもね。

**名無しでGO!** · 2021/12/18(土) 14:33:22.83

>>401
お前は後ろに必ず↓をつけてカキコしろ

「俺は使わないけど」

**名無しでGO!** · 2021/12/18(土) 14:39:32.73

>>448
典型的なヲタ目線だな
実際利用客は増えてるのも知らんのか

**名無しでGO!** · 2021/12/18(土) 14:46:08.05

>>416
＞超快速

お客さんいないのかな。土休日や夏休みも臨時列車で残らないのか。

**名無しでGO!** · 2021/12/18(土) 14:58:19.53

>>1
要するに
1．普通 → 減便
2．快速 → 廃止または停車駅増加
3．通勤ラッシュ → 東京・上野の始発はないまたはほとんどない。座席は特急湘南(特急料金1020円)などをお使いください。

**名無しでGO!** · 2021/12/18(土) 15:01:42.96

>>572
インフラの廃止、が普通になる。
居住権に制限課されるのも時間の問題だよ。
田舎のインフラ維持は無理

**名無しでGO!** · 2021/12/18(土) 15:17:27.68

>>573
その格下げも上手くやったと思うよ
快速急行時間3本8両
→急行時間4本6両&停車駅増&末端を各駅化、ローカルの末端を途中駅(朝倉)で打ち切り
>>571の6両2本の発想だよね

**名無しでGO!** · 2021/12/18(土) 15:17:32.57

富山や青森のコンパクトシティが失敗と言われてるけど和歌山の水道橋崩落なんかをみるとインフラ維持が大変なのも確かよな

リニアが予定してる大深度地下トンネルの維持って大丈夫なんだろうか
タワマンが普通のマンションより維持コストが高いように大変だったりするのかな？

**名無しでGO!** · 2021/12/18(土) 15:35:47.20

>>584
青森はともかく富山は成功の部類でしょ
この前富山行った時は日中にも関わらず路面電車がほぼ満員だったぞ

**名無しでGO!** · 2021/12/18(土) 15:45:21.48

>>585
俺は富山詳しくないからよく知らないんだが
富山　コンパクトシティ　で検索すると　失敗　ってワードが出てくるんだよな
だから言われてるという表現にした

**名無しでGO!** · 2021/12/18(土) 16:00:15.58

>>584->>585
富山の場合、コンパクトシティ化の効果がでるまでの雌伏の期間が長かった。
だから、効果が現れる前の時期に「失敗」と言われ続けたので、その印象を未だに持ってる奴がまだいるんでは？

**名無しでGO!** · 2021/12/18(土) 16:09:33.02

>>534
カンテレ制作だから？

**名無しでGO!** · 2021/12/18(土) 16:10:40.17

>>541
おそらく茨城県あたりから「青電品川完全乗り入れ」を迫られていたからとんちを効かせたのでは

**名無しでGO!** · 2021/12/18(土) 16:13:22.43

>>500
仙石線は昔からダイヤを猫の目のように変えている
快速停車駅なんて何度変わったことか…
仙石東北ラインでそっちの方は落ち着いたけど、少ないリソースでなんとか回そうとするから必ずどこかに皺寄せが行く

**名無しでGO!** · 2021/12/18(土) 16:19:36.61

今回の減便大喜利優勝は安定の東で良いのか？