ホロンの X on Windows はどうよ

**名無しさん＠ＸＥｍａｃｓ** · 01/11/16 21:47

Holonの新製品。

初心者向けのXserver+cygwin+installerみたいな感じらしいっす。

http://www.holonsoft.co.jp/nr2.php3?no=41

**login:Penguin** · 03/03/07 15:02

Cygwinをすでにインストールしているのであれば、わざわざ買うものではないと思います。
XonWinは、インストールは楽ですが、Xを立ち上げると、クソ重いし、Xを立ち上げないで、
コンソールを使っても、そのコンソールが使い物になりません。
せっかくXonWinを買ったのですが、今は普通のCygwinを使っています。

**login:Penguin** · 03/03/07 18:45

ふーん。ftp でばらまいてるのに、わざわざ買ったんだ?

**434** · 03/03/07 19:13

>>435
ひどいなぁ…
そんなふうに言わなくてもいいのに…

**login:Penguin** · 03/03/07 20:12

435みたいなのが買わないからLinux業界が良くならないんだよ。
とにかく買えよおまえら。

**login:Penguin** · 03/03/07 20:39

ホロンが儲かっても世の中良くならんからVineかTurboあたりにお布施した方が良いかと。

**login:Penguin** · 03/03/07 21:56

X on Windows だれも使ってないと見た。

**login:Penguin** · 03/03/07 22:02

X on Windows は２万本以上売れたわけだから十分儲かったハズ。

**login:Penguin** · 03/03/09 21:34

弄ってみたけどBOWみたいだ
BSD On Windows

**login:Penguin** · 03/03/09 22:17

>>441
BOWは面白かったね。Windows95版が15000円もして,
Ver. upの途もなかったんで捨てたけど。

**login:Penguin** · 03/03/24 16:52

X on Windows 2 が出るそうですが、
今度はきたいできるのかな？

**login:Penguin** · 03/03/24 21:42

なんであの会社がつぶれないのかずっと疑問だったが,
>>443 でその謎が解けた。

**login:Penguin** · 03/03/25 03:14

やっぱりXonXはバカ売れしたんだ。

またRPMファイル公開してくれるんだろうか？

ムフ。

**login:Penguin** · 03/03/25 04:10

XonX2 これでつね
ttp://ml.holonlinux.com/XonWin/msg00643.html

**login:Penguin** · 03/03/25 18:59

GNOMEやKDEは使えるんだろうか？
まあそれほど意味は無いと思うけど。

**login:Penguin** · 03/03/27 16:23

X on Windows 2 買った人いまつか？

**あぼーん** · NG

あぼーん

**login:Penguin** · 03/03/27 19:04

もう売ってるの？

**login:Penguin** · 03/03/27 20:19

本日発売みたいっす。

**login:Penguin** · 03/03/30 08:26

買った人は？　人柱きぼんぬ。

**login:Penguin** · 03/03/30 15:05

買った。
前のよりは使いやすそうだ。
WMが出てこないし。
当然まだ使い込んでなどいないが....

**login:Penguin** · 03/03/30 15:32

RPM と SRPM バラまいてくれませんか？
インストーラとかをバラまかない限りライセンスに抵触しないので、
おながいします。

**453** · 03/03/30 17:27

>>454
いやだ！

**login:Penguin** · 03/03/30 20:46

皆さんのお力でぜひぬるぽをageて下ちい。
　 ∧＿∧
　（　´∀｀）＜　ぬるぽ

ぬるぽ　投票ヨロシク
http://pumpkinnet.to/ranking/words/

**login:Penguin** · 03/03/31 00:07

>>453
rpmのソース(srpm)は付いてました？

**453** · 03/03/31 00:11

CD２枚付属していて、１枚がインストール用。
もう１枚がsrc.rpmでした。

**453** · 03/03/31 00:15

とりあえずエディタのneもコンパイル通った。
rxvtでBS使えないので、設定いじる必要がありそうだが....
Dilloが思ったほど軽く動いてくれないのは、ちょっとがっかり。
さて、どう使って行くかな＜考えておけよ俺

**login:Penguin** · 03/03/31 00:15

その src.rpm を公開してください。
ftp をご用意させていただきますが、いかがでしょう？

**453** · 03/03/31 00:18

>>460
455参照

**login:Penguin** · 03/03/31 00:21

>>460,453
GPLのバイナリ、ソースは自由に配布できます。
GPLに従って安心して配布してください。

**login:Penguin** · 03/03/31 00:22

配布したくないっていってるんだったら配布せんでええやん。
してくださいって。。。

**460** · 03/03/31 00:25

>>462
そのつもりで、ftp を用意させていただこうかと思ったのです。
どなたか、フリーな部分を配布してくださる神はいらっしゃいませんか？

メールでご連絡いただけると幸いです。
xow@evilspider.homeip.net

**login:Penguin** · 03/03/31 00:27

>>464
そこまでするくらいなら普通に買った方がいいんじゃ。。。ｗ

**login:Penguin** · 03/03/31 00:29

１．まず誰かが一番サイズの小さいＧＰＬのバイナリを１つだけアップする。
２．みんなでそれをダウンロードする。
３．ＧＰＬバイナリの入手を根拠にホロンにソースくれとみんなで言う。
　　（アップした人に言う必要はない。別に行っても良いが）
４．ホロンは個別対応めんどくさいのでftpにアップする。

これがＧＰＬの恐ろしいところである。が人の成果をもとにした以上
しょうがないだ。

ＧＰＬに乾杯。

**login:Penguin** · 03/03/31 00:31

>>464
nyで落とせ

**460** · 03/03/31 01:11

とりあえず、ftp を設置してみました。
evilspider.homeip.net に anonymous で入っていただき、
incoming というディレクトリにアップロードできるように
設定させていただきました。

どなたか、アップロードしていただける方がいらっしゃれば幸いです。
なお、ftp サーバの設定にミスがある可能性がございますので、
そのときはご指摘いただけると幸いです。

それでは、よろしくお願いいたします。

**login:Penguin** · 03/03/31 01:16

>>468
すばらしい。あなたは神様です。

でも誰がアップするんだ？

**460** · 03/03/31 04:23

申し訳ありません。

ユーザ名は、xow
パスワードは、適当なメールアドレスでおねがいします。

**460** · 03/03/31 04:45

改めてアナウンスします。

X on Windows 2 の配布中継のための ftp サーバを設置しました。

X on Windows 2 をお持ちで配布に協力していただける方がいらっしゃいましたら、
evilspider.homeip.net に ftp 接続し、
- ユーザ名 xow
- パスワード適当なメールアドレス
で入っていただき、incoming というディレクトリにアップロードして下さい。

それでは、よろしくお願いいたします。

**login:Penguin** · 03/03/31 07:37

>471はどうしてそこまで一生懸命なんだろうか？
HOLONになんか恨みでもあるのか？（汗）

ちなみに俺はあっぷしてやらんけどな。（笑）

**login:Penguin** · 03/03/31 08:26

>>472
X on Win2が欲しいが、買えない/金出すのは嫌なんだろ。
素直に自分で買えよ。

**うひひ** · 03/03/31 10:50

>>466
要求しても良いが配布手数料は要求されるぞ
なにも無償で渡す義務はないからftpなんか置かないで
製品版くらいな手数料請求されてオシマイだ

>>468
自分で買って配布すると本当の神と呼ばれる
ftpがパンクしないことを祈る

**460** · 03/03/31 11:12

まーいいや。
X on Windows 初版で我慢します。

**login:Penguin** · 03/03/31 15:00

コロっと態度かえやがる。最低だな。

**460** · 03/03/31 17:08

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

**login:Penguin** · 03/03/31 23:22

X on Windows 初版はＦＴＰでゲットできるが、それじゃ不満足？
まあ新しいほうがよさげな気がしなくもなくもないでもないが。

**login:Penguin** · 03/03/31 23:26

多分rpmを落とせばInstallerまであるんじゃないかって思ってんじゃない？
Installerは公開してないから、結局自分でrpm自体をぶっこんでやらんといけんのだけどな・・・

**login:Penguin** · 03/03/31 23:35

>>479
それを忘れてた。ガーン！
誰かインストーラも...

**login:Penguin** · 03/03/31 23:39

「インストろーらー」　とか　「インスこーらー」　とか。　

**login:Penguin** · 03/03/31 23:41

<pre><pre>終りかい?
<pre><pre>終りかい?

こちらでリロードしてください。 GO!
こちらでリロードしてください。 GO!

**460** · 03/03/31 23:56

インスコローラなんかいらないじゃん。

rpm2cpio すればバイナリは取り出せるわけだし、
初版の場合もインスコローラなしでみんなインスコロールしてたよ。

**login:Penguin** · 03/04/02 21:36

とにかくrpmだな。

**あぼーん** · NG

あぼーん

**login:Penguin** · 03/04/02 23:27

ここにアップーデータはあるね。
tp://ftp.holonlinux.com/pub/

**login:Penguin** · 03/04/02 23:30

一応公開されたんだね。
ようは、Updater以外は前と一緒だから、前のrpm入れてから、コイツを適用しろってことなのかね？

**login:Penguin** · 03/04/02 23:38

で前のrpmまだ？

**login:Penguin** · 03/04/02 23:40

20030327 日付けのものが公開されないと使えないような。。。

**login:Penguin** · 03/04/02 23:40

というかアップする気は無いんだろう。
上にも出ていたが、
インストローラが無くてもインストロールできるので
自分の首を絞めるだけだからな。

**login:Penguin** · 03/04/02 23:45

じゃあ、一般的な Linux ディストロってなぜ公開してるのかなぁ。

**login:Penguin** · 03/04/02 23:57

きっとこうです。
「あるバージョンのＦＴＰで手に入れて,そのディス鳥が気に入れば、
次のバージョンの購入者になるかもしれない。」
あるいは人に聞かれたときに「ヤッパVine」だよねとか。

**login:Penguin** · 03/04/02 23:57

坊やだからさ

**login:Penguin** · 03/04/03 00:01

一般的な Linux ディストロは商用アプリやフォントを付けて
差別化しているが、インストーラでしか差別化できていないので、
きっと自信がないのだと思います。

**login:Penguin** · 03/04/03 00:05

Mandrake は、なぜ、あぼーんしかかったのだろう...

**login:Penguin** · 03/04/03 02:44

tp://ftp.holonlinux.com/pub/
をみると刻々と内容が変わっていて、今見るといかにも
rpmがアップされそうなフォルダ構造に変わっている。
期待しよう。

**login:Penguin** · 03/04/03 06:31

RPMS.releaseというシンボリックリンクができているので
間もなくかと。

**名無しさん＠Ｍｅａｄｏｗ** · 03/04/04 01:59

XoWがRPM使ってる利点って何？

**login:Penguin** · 03/04/04 02:12

RPM 以外のパッケージシステムを採用する利点って何？

**498** · 03/04/04 02:26

誤解される書き方をしてしまったようで。

別にRPMを他のパッケージシステムと比較してるわけではなくて、
パッケージシステムを使ってる割にそれが有効に機能してないように思えたんで。

インストールは普通のWinアプリに比べてまわりくどいことになってるし、
肝心のパッケージのメンテもこまめにやられてるわけでなし。

**login:Penguin** · 03/04/04 02:30

気に入らないんだったら、gentoo なり deb なり tgz なりで fork すればぁ？
メンテナンスも藻前のポリシーでできるじゃん。

そいえば、setup.exe に rpm をリンクしてみるテストとか存在してるの知ってる？

**498** · 03/04/04 02:45

>>501
> 気に入らないんだったら、gentoo なり deb なり tgz なりで fork すればぁ？
「RPMよりgentoo/deb/tgzを使う方がいい」とかいってるわけではないんです。

今回のXoW2みたいに、ごそっとアップデートして新製品として売り出すという
戦略でいくなら、何でパッケージを導入したんだろうと思ったんです。

**login:Penguin** · 03/04/04 04:46

>>502
バグ等のアップデートはRPMで行われていたはずですが？

ついでに普通のりぬくすディス鳥だって同じことのはず。

**login:Penguin** · 03/04/04 22:01

後悔されたようだね。みんなで mirror してあげようぜ。

**login:Penguin** · 03/04/04 23:20

miniroot でも作ろうと思ったが、酔っ払いには無理そうなので明日にでもやります。
objdump -p rpm.exe | grep DLL
DLL 名: cygbz2-1.dll
DLL 名: cygwin1.dll
DLL 名: cygdb3.dll
DLL 名: cygintl-1.dll
DLL 名: cygz.dll
DLL 名: KERNEL32.dll
DLL 名: libX11.dll

$ rpm -qp --provides bash-2.05b-5h4.7.i586-cygwin.rpm
bash2
/bin/sh.exe
/bin/bash.exe
bash = 2.05b-5h4.7

D:\xow\miniroot\bin>rpm -Uvh r:\xow2\RPMS.release\bash-2.05b-5h4.7.i586-cygwin
.rpm
error: failed dependencies: (ﾟДﾟ)ﾊｧ?
/bin/sh.exe is needed by bash-2.05b-5h4.7

**login:Penguin** · 03/04/05 00:23

>>504
おー！　すんばらしー！

X on Windows 2 のrpmがついに公開されました。

さすがホロンはやっぱりいーね。

**login:Penguin** · 03/04/05 00:29

なにげに見ていたら、aptがあるんだが、
Vineのように
apt-get update
apt-get install
できるなら gooooooooooooood !
なんだが。

**login:Penguin** · 03/04/05 00:36

というか、フォルダ構造をみると「apt-get」用になってますね。

ホロンの宣伝文句に「容易にアップデートできる方法を提供します」
なんてくだりがあったが、aptにケテイ。

**login:Penguin** · 03/04/05 11:43

製品買った。
アプリケーションメニューにXserver接続アプリが付いてた。

結構よさげ。

**login:Penguin** · 03/04/05 18:00

前の版でもできたような・・・。

**login:Penguin** · 03/04/05 22:10

要約すると「感謝しる」ってことか。さすがホロン。

ftp://xow.holonlinux.com/pub/unsupported/XonWindows/README_euc.txt
> Q. FTP公開理由は?
> A. X on Windowsの開発にあたり、様々な先人のリソースを活用しそれを編纂
> しています。FTPにおいてその結果を公表することは、Cygwinコミュニティで
> このような動きが他に乏しいことから、特に貢献度が高いと考えています。

**login:Penguin** · 03/04/06 02:26

参考記事
ttp://linux.ascii24.com/linux/news/today/2003/03/29/642777-000.htm

**login:Penguin** · 03/04/06 05:03

どうせなら、ASTEC-X 4.00 バンドルしてくれればいいのにね。(w

**login:Penguin** · 03/04/06 08:01

でもなんで商用Ｘサーバがcygwinにいるんだ？

**login:Penguin** · 03/04/06 08:02

完成度が低いのかなぁ？
使ってないので知らないけど。

**login:Penguin** · 03/04/06 11:36

>>511
ほかのディス鳥と同レベルのポリシーだと思うが。
「わざわざ公開してやってる」に聞こえますが。

**あぼーん** · NG

あぼーん

**あぼーん** · NG

あぼーん

**あぼーん** · NG

あぼーん

**あぼーん** · NG

あぼーん

**あぼーん** · NG

あぼーん

**login:Penguin** · 03/04/06 12:37

ひとまずXonW2のftpのrpmを全部インスコできました。
bash は --nodeps つけました。
Xもrootlessで起動しました。
もう少しつついてみます。

**あぼーん** · NG

あぼーん

**あぼーん** · NG

あぼーん

**買っちまった(最低)** · 03/04/06 13:10

X on Win を煎れようとしたら、installer がアボーンして、
以後再インストールもアンインストールも出来なくなった。
普通にcygwinをinternetから直接インストールしたら何の問
題もなくインストールできた。お陰でPCを快適にX端末として
使えている。有料+非公開の、本来最大の付加価値であるべき
部分の品質が最低でユーザの金と時間を奪って商売てのが最低。
HOLONの人間にとってユーザとは搾取の対象でしかないのだろ
うな。

**login:Penguin** · 03/04/06 16:43

>HOLONの人間にとってユーザとは搾取の対象でしかないのだろ
>うな。
それは言いすぎ。

**login:Penguin** · 03/04/06 18:55

>>526
俺もそう思う。

このスレとかHOLONのML見て思うんだが、
XoWのことを足蹴にするやつは大抵Win98とかMe使っている。
逆に結構よさげ、と言っているやつはNT系(NT4/2000/XP)なんだよな。

つまりだ。
Win9XがいかにイタいOSか知らないで使っている奴が多いということだな。
かくいう俺もXoW1を98SEに入れたときはインストーラ死んだことがある。
今思うとアプリ満載マシンだから無茶やったんだよな。
で、結局セーフモードに落としてインストール。友達にも紹介しているが、
効果があるようだ。まだの諸兄は試されたし。

ちなみに今はXPでXoW2を使っているが、全然問題ない。98SEでXoW1使って
いた時に比べれば動作の速度、安定性とも雲泥の差。印象が変わった。

98SEやMeをサポートする奴が悪いのかもしれないが、Win9Xはもう捨てろと
俺は言いたい。

**login:Penguin** · 03/04/06 19:02

＞98SEやMeをサポートする奴が悪いのかもしれないが、Win9Xはもう捨てろと

言っていることはもっともだが、OSを作った香具師が悪いね。
Me だと、3年もたってない OS を捨てろと言われても。
もっとも、Me は発売と同時に捨てろ！が正解だったわけだが（俺は、
95,95OSR2.1,98,98SE,2k,XP は持っているが、Me は持ってない）。

**login:Penguin** · 03/04/06 21:14

>>527
スピード速くなったんでつか？
これは重要なポイントだ

>>526
Meは98よりはマシだと思うんだけどな。
DOSが使えないのは当時痛かったけど。
どちらにしろ過去の話。

**login:Penguin** · 03/04/06 21:23

やはり、XoW1よりXoW2がいいと思う。

**login:Penguin** · 03/04/06 22:06

>>96
自分の馬鹿さを棚にあげて人のことを詐欺呼ばわりですか
便利な考え方ですね。

**login:Penguin** · 03/04/06 22:08

>>531
記録: 1年3ヶ月
なかなかやるな。

**login:Penguin** · 03/04/07 00:49

>>3
禿同

**あぼーん** · NG

あぼーん