中級者もＯＫ！ FreeBSD質問スレッド

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NGNG
もう初心者は卒業した。
もうちっとレベルの高い質問と解答をしたい。
そんなあなたの為のまったりスレッド。

てきとーにやってくらはい。
『無制限』『解放台』です。

283名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
FreeBSD5.3BETA2でdmesg に以下のようなエラーが出ています。
BETA3を入れても同じです。
M/Bは、Gigabyte 7A8DW　一応動いているので大丈夫なのかな。。。。

acpi0: <PTLTD XSDT> on motherboard
acpi0: Power Button (fixed)
acpi0: Sleep Button (fixed)
acpi_bus_number: can't get _ADR
acpi_bus_number: can't get _ADR
acpi_bus_number: can't get _ADR
unknown: I/O range not supported
unknown: I/O range not supported
ACPI-1303: *** Error: Method execution failed [\\_SB_.PCI0.LPC_.LPT_._CRS] (
Node 0xffffff0000a4f080), AE_AML_BUFFER_LIMIT
ACPI-0239: *** Error: Method execution failed [\\_SB_.PCI0.LPC_.LPT_._CRS] (
Node 0xffffff0000a4f080), AE_AML_BUFFER_LIMIT
can't fetch resources for \\_SB_.PCI0.LPC_.LPT_ - AE_AML_BUFFER_LIMIT
284名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
初心者です、質問させてください。
同じコンピュータにFreeBSD5.2.1とFedoraCore1 をインストールしてみると、
FreeBSDの方でだけインターネットにつながりません。ともにDHCP有効で設定してます。
単にLANカードの対応未対応ってだけですか？
なにか設定ファイル等いじるべきだと思われるところあればご教授ねがいます。
NGNG
ifconfig -a
NGNG
Lanカードの未対応問題なら
pciconf -l | grep class=0x020000
を調べてみて……
あとは識者に任せた。
287281
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NGNG
>>282
ええ、それ見たんですけどそれっぽいんです。
この人が自己解決してるKERIO Personal Firewallの例と、誘導先のCiscoの例と
２つのってますよね。うちはCosico1600なんですが、switch off "Mailguard"って
どうするのか分からないんです。

あと、怪しいのがＯＳのfirewall設定が9/1になにか自動でメンテナンスされてＯＮに
なるってことありますか？どちらのメールサーバーも9/1の５時過ぎにはじまったんですよね。
freeBsdの設定で、icmpのdest-unreachableのパケットをdropするって設定は、どこで
（されているとしたら）どこで、してるんでしょう？

本当に困ってるんです。お助けください。
288281
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NGNG
ちなみに、mailguardって、Cisco PIXの機能ですよね。
うちはCiscoのrouterは使ってるけど、PIXってやらは使ってないと
思うのですが。それとも、routerに標準でついてるものなんですか>PIX
289281
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NGNG
突然なおって２台とも問題なくdocomoメールをすいすい受信し始めました。

１台は4.10から4.9にして、/var/tmpの中を消し、rebootしたらＯＫ。
もう１台は4.10のままで、/var/tmpの中だけ消して、rebootしたらＯＫ。

MTUがどうとか、icmpのdest-unreachableがどうとか、.CRLFがどうとかは
関係なかったらしい。

さて、考えられる原因は？突然おこって突然おさまった。
290名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
初心者質問スレで、LInuxとFreeBSDの比較が話題になっているけど、

実際、Linux kernel 2.6.x と FreeBSD 5.x の kernel だと
負荷に対する性能はどちらが上なの?

有識者のみなさん教えてください。
NGNG
>>290
> 実際、Linux kernel 2.6.x と FreeBSD 5.x の kernel だと
> 負荷に対する性能はどちらが上なの?
まずは「どのような負荷」に対する性能の話なのか、
それを明らかにしてください。
NGNG
>>291
過負荷に対してです。
NGNG
「どのような過負荷」に対する性能の話なのか
NGNG
ある朝目覚めたら虫になっていたグレゴール君を思い付いた彼のような
NGNG
>>290
いまだにECNすら実装されていないのがFreeBSD
過負荷サーバ用途なら素直にLinuxを使うが吉
NGNG
Linux ユーザって、こういう自分の言ってる意味も分かってないヤシ
が多いよね。

世の中のほとんどのクライアントは Windows なのに、Windows では
ECN が実装されてないから、はっきり言って現時点で混雑対策として
の ECN に実効性はほとんどない。
おまけに ECN を有効にすると通信にトラブルが起こる機器もあるから
サービスを提供する際は、むしろ避けた方がいい機能。

にも関わらず Linux 2.4 は最初 ECN を有効にしてたから、あちこち
で通信できないってトラブルが起きていた。まあさすがに通信もでき
なきゃ話にならないから、今は Linux でもデフォールトでオフになっ
てるけど。
NGNG
Windowsの尻の穴を舐めるｽﾚはこちらですかな？
NGNG
>>296
実装されていないのとデフォルトオフは違うと思うぞ
NGNG
で、君のところのサーバは ECN オンで運用しているのかい?
使えない機能を実装するよりも、ほかに優先することがあるだろ。
FreeBSD に安定性で追いつくとかな。
NGNG
そりゃ〜FreeBSD並まで速度落とせば安定するよ、当然。
自動車と同じ、自転車とは違うけどｗ
NGNG
ピーク性能は100だが100を越える負荷がかかると性能が0に
なってしまうサーバと、ピーク性能は90だがそれを越える
負荷がかかっても性能90のままで動作し続けるサーバと
どちらが良いかといったら、当然ピーク性能が90の方なんだよ。

こんな当たり前のことさえ分かってないとは。
Linux 使ってるヤシってこういうレベルなんだ。すごいな。

もっとも、Linux の方がピーク性能が高いってのが、そもそも
嘘くさいけどな。
NGNG
>>301
馬路で言ってるの？それともただの馬鹿なの？

過負荷時に落ちないのは

　Solaris > Linux > FreeBSD(すぐに落ちる)

の順がコモンセンスだと思っていたのだが
NGNG
301は、FreeBSD の方が過負荷に強いなんて言ってないと思うが。
それにLinuxが不安定だとも、言ってないように見えるよ。

ピーク性能が高いが不安定なOSを好むなんて香具師は馬鹿だとは
言ってるかもしれないが…
NGNG
>ピーク性能が高いが不安定なOSを好む

用途次第
NGNG
不安定でも良けりゃ性能を上げるのは簡単なんだよ。
たとえばカーネル内のロックを取り去れば、オーバヘッドがなくなって
性能はあっさり上がる。その代わり負荷が高くなればロックの競合で
あっさり落ちるけどね。
ext2 の async だって安定性よりも性能を優先している一例だね。
要はカタログスペックさえ良けりゃいいのよ。
ユーザとか管理職とか、どうせカタログスペックだけしか見ないんだし。
Linux に ext2 しかなかった頃、ext2 は安全じゃないから Linux じゃな
くて FreeBSD を選べといった管理職がいたか? いないだろ。
NGNG
いまどきファイルシステムでわざわざsyncしてるのって、
よほど遅いハード使ってるか、すぐ落ちるOS使ってるか
のどちらかでしょうな
NGNG
>>302
井の中の蛙とはこのことね
NGNG
多少スレ違いになりつつあるので続きは別スレでどうぞ。
309名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
うちの会社では、顧客の要求によって Linux でもFreeBSDでも
システムを構築しますが、
HTTPアクセスやmail配送に対する処理は、
負荷が高い状態になればBSDの方が全体的に
パフォーマンスは高いですね。

これは FreeBSD 4.8R と Red Hat 9 の比較の話であって
他のバージョンやディストリビューションでは逆転するかも
しれませんが。
NGNG
>>309
CPUはいくつ？　12くらいかい？
業務用途ってんだからいくらなんでもそんな少なくねーかｗ
NGNG
>>310

SMP で CPUが12っていう意味??
だとすると一つのシステムボードにCPUが12も乗っているシステムって
業務用だと普通に使われているということ?

漏れはせいぜい4つくらいしか見たことないな。
NGNG
LinuxってCPUを12コも載せないとマトモにうごかねーんだぁ
へぇ〜〜〜〜〜〜
ほぉ〜〜〜〜
313名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
馬鹿だなぁ　SPARCSolarisに決まってんじゃん。
これだから馬糞厨は馬鹿だっていわれるんだよｗ
NGNG
HTTPアクセスフロントエンドとかmail配送の場合、分散処理が
簡単だから、12CPUとか載せた高価なSMPマシンを使うことは
ありえなくて、比較的安価なマシンを沢山置いて負荷分散する
のが常識の筈だけどなあ (バックエンドの DB サーバはもちろん
除く)。
310はWeb系業務システムの実務能力に乏しい奴だとみた。
309に逆ギレした犬厨がSun厨を装ってるってあたりかな。
NGNG
>比較的安価なマシンを沢山置いて負荷分散

ﾎｰﾑｻｰﾊﾞｰレヴェルでつね（ｸｽｸｽ
316名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
>>314
バックエンドのＤＢサーバなに使ってるわけ？

まさか馬糞の入ったデルのパチョコン？ｗ
NGNG
>>315,316
貧困な知識と想像力の発揮、乙。でもつまらんよ。


318名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
ヒョロヒョロかデブのヲタが偉そうだな
NGNG
>>318 たいていのヲタはヒョロヒョロかデブだろう
NGNG
スレタイと関係なく厨があちこち書き込んでいるなぁ
NGNG
>>315
真面目な話、3Uぐらいの箱に一つ一つはホームサーバ未満
のスペックのPCブレードを10〜20台ぐらい差せるブレード
サーバをロードバランサと組み合わせて業務で使ったりし
ますが。

1台ぐらいディスクが死んでもサービスにはほとんど影響
出ない。運用するのは楽よ。
NGNG
スケールアウトしてロードバランシングできるのはそういうのが流行っているけど。
DBはやっぱSMPだよね。
9iRACとか10gでスケールアウトしてる人いる？

ちなみにクラスタリングサポートしてるフリーのDBMSってある？
NGNG
ちゅーかどうして犬の釣りばっかり続くの？
そして犬が反応してるし。
NGNG
こことSolarisスレとMacスレで馬鹿書いてる奴は同一人物の予感
325名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
マジレスすると、最近漏れのところに納入されたシステムでは、
mailサーバは、4CPUなXeonマシンに FreeBSD4.8Rを
インストールしたものだった。

漏れのところはは500人規模のサイトなんだけど、人数のわりにe-mailの
流通量も多いので負荷も高めになると予想したのだけど、
いざ運用が始まってみると余裕たっぷりでけっこうオーバスペックな
感じだった。

ところで、>>309 もそうなんだけど、4.10Rとかがでているのに、
なんで FreeBSD4.8Rなんだろうね。

326名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
>>311

CPUを12も積んだマシンってメモリのオーバヘッドが凄まじいので
通常は、SMPといっても、同じシステムボードにCPUが12個搭載されている
ことは少ない。
実際はドータボードがあって、その上にCPUが２個ぐらいずつメモリと
セットで搭載されている。
そのため一つのメモリ空間に見えても、ページがあっちこっちに
分散されていることになる。

そのため、同一のドータボード上のページにアクセスするときは
速いけど、他のドータボード上のメモリにアクセスするときは
非常に遅くなるという問題点がある。

こういうシステムになると通常のフリーなUNIX互換のOSだと
メモリ管理を効率的に行うことができない。

これに関しては、特別にカスタマイズされたものでなければ、
FreeBSDもLinuxも変わらない。
327名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
質問です。
（FreeBSD 4.10R　xeon x2）
CPUを複数のせている場合、
・CPUごとに割り振られるプロセス
・CPUごとの負荷
をコンソールで表示させることができるコマンドって
（他のOSだったらsarなど）
あるんでしょうか？slmon をportsから入れてみたのですが
CPUの負荷だけを表示できるようでした。また、bsdsarは
複数のCPUを表示できないようです。

ご存知のかた宜しくお願いします。
NGNG
myrinet はHPC用途だしなぁ…
329309
垢版 |
NGNG
うちの会社では、ラックに1Uをいくつも入れてサーバを構築することは
あるけど、1つのシステムボードに4CPUを超えるようなコンピュータの
導入実績はありません。

12CPUではどうかわかりませんが、
4CPU程度のマシンで使用した場合、HTTPサーバやmailサーバの場合、
FreeBSD 4.x が一番効率よく仕事をこなしてくれます。

FreeBSD 4.xとLinux 2.4.x を比較すると、Linux はネットワークや
ディスクアクセスが集中するような場合、急激に性能が低下する場合が
あって、例えばトラフィックが特定の時間に極端に集中するようなサイトには
導入するのは躊躇してしまいます。
330309
垢版 |
NGNG
>>329

これはあくまでもうちの会社での実績であって他のところで
どうなるかはわかりません。

それから、Linuxでのシステム構築が悪いといっているわけでも
ありません。
実際、うちの会社でもかなりの数の導入実績があり、現在も保守運用に
携わっているシステムがあります。
NGNG
>>326
FreeBSDってNUMAサポートしてるの？
NGNG
>>328
GM FirmwareでTCP/IPもできる。
DBクラスタだとDB2/ICEがMyrinetを正式サポートしてる。
そういう使い方してる所があるという話は聞いたこと無いが。。。。

ちなみにDB2/ICEをLiunxlatorで動かしたって人いる？
333名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
>>309
>>329

結局のところ鯖としては，FreeBSD の方が良いわけ?

そうするとどっかのスレとは逆の質問になるけど，
鯖として Linux を使う理由は何？
NGNG
>>333
309じゃないし超適当に発言するけど
一般受けがよい
公式にサポートしてくれる会社がある
Linuxバイナリでしかソフトが無い物がある
とかじゃない？
335名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
>>309 の会社は FreeBSDでも Linuxでも公式サポートしてくれると
いうことなのだろうか?

FreeBSDを導入しているところってプロバイダ系が多くて
どちらかというと客先にシステムを導入するというよりも
自分ところで鯖を構築するというような場合が多い．

それでお客にサービスを提供するという使い方が
多いような気がするのだが...
NGNG
そういう気がするだけ
337309
垢版 |
NGNG
>>333

正直なところ負荷に対する性能だけでは、サーバ用OSを
選ぶことはできません。
顧客側の要求や使用するアプリケーションによっていろいろ選択する必要が
あります。

>>334 さんがいうことが理由としてはもっともですね。

ただ公式サポートというのは、どこまでのことを言っているのか
定義が曖昧になるのですが...
338309
垢版 |
NGNG
>>335

自力でサーバを構築できるところは、FreeBSDを使用する場合が多いですね。

ただ、実はFreeBSDを使用する場合は、２つの理由があって、
性能的なものを求めている場合と、GPLを使いたくないという場合があります。
BSDライセンスを好む企業が多いのも事実です。
NGNG
>>338
> BSDライセンスを好む企業が多いのも事実です。
たとえばどこの企業ですか？もしくは単なる FUD ですか？
NGNG
>>339
microsoft
これじょーしき。
NGNG
>>340
他には？
NGNG
NetBSDでZEIL作ったIIJとかプリンタに使ってるRICOHとかFreeBSDをオールインワンサーバに使ったNTTとか

RICOHは自社で作ったPostScriptのラスタライザを持ってるけど、これが仮に
AdobeからのライセンスものだったらLinuxなんてたとえ使いたくても絶対使えな
いんじゃないかな。
NGNG
どれもGPLを避けてBSDにしたかどうかの証拠はないね
NGNG
証拠……アホだな。
NGNG
>>344
もう壊れてしまいましたか。
つまり>>338とか>>342は単なる思い込みと指摘されても反論不可能なわけですな。
346342
垢版 |
NGNG
別に「GPLを避けたから仕方なく」って意味で出したわけじゃないんだけどね。
ともあれ*BSDを選択しているのは事実。
ライセンス以前に性能とかそもそも動くかとかで候補にすら入らないOSは
対象にならないわけだしね。

>>345を何ら反論せずに単なる思い込みと決めつけたり、
>>338をFUD呼ばわりしてみたり、というのは池沼と言われても仕方がないね。
FUDの意味知ってるんかね。
347名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
>>345
妄想は病気だから、精神科にでも行った方が良いぞ
NGNG
まぁ当時は組み込みでLinuxという選択肢はかなり難しかったわけで。
NGNG
最初 Linux を選択したけど、ソースを公開できないせいで
Linux を捨てたという企業もありましたなー。
まあ GPL を理解してないのが悪いんだが、ライセンスを
理由に Linux を採用できない企業があるのは事実。
350名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
ライセンスを気にするなら、BSDでいいじゃんっていう話な
のにな。BSDじゃ動かんCPUへカーネルの移植の手間とか
あるのかもしれんけど。
NGNG
>>350

BSDじゃ動かんCPUってどんなの?
NGNG
Z80 とか(w
NGNG
Linux Z80あんのか?
NGNG
イロモノを話題にしてもしょうがないから
せめてMMU持ってるCPUに限定しませんかお前ら。

355名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
SHは？
NGNG
>>355

NetBSD が動いてる
357名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
MMUないCPUでも、Linuxなら、uCLinuxとかあるよな。カーネル
2.6から、uCLinuxも本家に取り込まれるとかなんとか。
BSDでMMUないCPUサポートしてるの？

実際、MMUないCPUとかで開発したりするわけで。まー、そういう
CPUにたいして、LinuxとかBSDが適当かどうかは置いておいて。
NGNG
>>353
Z80はuzixで。
NGNG
>>346
> 別に「GPLを避けたから仕方なく」って意味で出したわけじゃないんだけどね。
> ともあれ*BSDを選択しているのは事実。
なるほどじゃ>>338にある

「GPLを使いたくないという場合があります。」というのは根拠なしの妄想であると
認めたわけですね.。

> FUDの意味知ってるんかね。
はい。上記のような言動を FUD と呼びます。
NGNG
>>347
だからさ、具体的に何も指摘できなくなったのを運動暴発というの。わかる？
NGNG
こいつ、頭おかしい……。

>>359
> 「GPLを使いたくないという場合があります。」というのは根拠なしの妄想であると
> 認めたわけですね.。

なぜに。

> > FUDの意味知ってるんかね。
> はい。上記のような言動を FUD と呼びます。

FUD呼ばわり→FUDの意味は?→上記のような言動を(ry
説明になってないやん。FUDとは何かわかってないと認めたわけですね?
362名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
>>361
精神病患者だから相手にしないほうが良いよ
NGNG
>>361
まず用語の定義を知っているかどうかを議論の中心にするのは
時間の無駄だからやめましょう。ググれば出てきます。
ttp://www1.neweb.ne.jp/wa/yamdas/column/technique/fuddefj.html

で >>339は「(GPLを使いたくないがために)BSDを好む企業が多い」という、
割合も不明であれば具体例もない主張をして、それをもって企業ベース
でのGPL使用に対して悪印象を与えるような手法をFUDだといっているんでは
と思いますがどうよ。
NGNG
折角キチガイで遊んでるのに無粋なことするなー!
NGNG
>>363
＞まず用語の定義を知っているかどうかを議論の中心にするのは
＞時間の無駄だからやめましょう。ググれば出てきます。

要約すると、
知らなかったので必死でググって見つけました。
すみません、もうこれ以上突っ込まないで下さい。
と言うこと？
366名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
> で >>339は「(GPLを使いたくないがために)BSDを好む企業が多い」という、
> 割合も不明であれば具体例もない主張をして、

割合も具体例も不明って言うけどさ、そういう人間に「普通」って
いう言葉は通じないかもしれないけど、

「GPLは避けたいと考えるのが普通」

理由は、ソースを開示することによるメリット、デメリットにおいては、
多くのケースでデメリットの方が大きいから。
367363
垢版 |
NGNG
>>365
|＞まず用語の定義を知っているかどうかを議論の中心にするのは
|＞時間の無駄だからやめましょう。ググれば出てきます。
|
|要約すると、
|知らなかったので必死でググって見つけました。
|すみません、もうこれ以上突っ込まないで下さい。
|と言うこと？

それは要約でなくて君の希望でしょう。Googleで「FUD」と入力してボタンを
押せばすぐに出てくるんですが、「必死」になっていることにしなければ
いけないほどせっぱつまっているようだね。あと俺は>>339ではないけど、
君はそういうことにしないと都合が悪いんだろうね。
NGNG
>>360
>>362
>>365
>>367
おまえらスレ違いだぞ
369名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
5年間起動しっ放しの FreeBSD(3.2) の化石マシンを最近アップデートしよう
として、久々に kern.flp 等からインストールディスクを作成しましたが、
BIOS等をいじっても FD から、ブートしてくれないので、困っています。

そのマシン、昔Win98入れるときも、FD から起動できなかったし、良く考えた
ら、 FreeBSD を入れるときも、CDROM からインストールした気がします。

CDROM イメージや、データを丸ごと落としてくるもの作成するのも、
ズボラなので止めたいんですが、HDD から起動してる FreeBSD 3.2 の
ブートストラップ？を利用して、FDのインストールディスクの内容を
起動することはできるでしょうか？

やはり、その辺の書店に売ってる FreeBSD の CDROM 付きムックを購入した方
が手っ取りばやいですかね？
NGNG
できると思う。wd(0,a)/kernelだっけ? もう忘れかけてるけど、そこで
fd(0,a)/kernelみたいな指定をすればいいんじゃないかな。
371名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
>>369
その程度のこと Linux なら5分で完了なのにね（ｸｽｸｽ

馬路でこれが中級者の質問？　さすが馬糞デスねｗ
NGNG
いつもの薬飲んでね。はい次ぃー。
NGNG
Linux ではこの程度のことに5分もかかるんですか。
それは大変ですね。
*BSD 系だと 370で書いているやり方で、せいぜい
10秒くらいで済むんですが。
374名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
>>373
カーネルのｳﾌﾟデート完了まで5分なんですけどねぇ（ｸｽｸｽ

馬糞デスとたった10秒ですか。
もしかして馬糞デスのカーネルはイヌｴﾐｭのただのラッパー？

それなら理解できまつ（ｳﾝｳﾝ
NGNG
しっかし10秒くらいではbiosﾁｪｷ→boot0すらいかないと思うすけど。
馬糞厨ってどうしてすぐバレるようなホラしかふけないんでしょう。
NGNG
>>375
ホラじゃないじゃん。そりゃただの揚げ足取りじゃん。
Linux の優位性を示して移行を勧めようとかそういう建設的な議論するならともかく、
煽りたいだけならどっか行け。
NGNG
> ホラじゃないじゃん。そりゃただの揚げ足取りじゃん。

馬鹿？
NGNG
>>377
まあそういうことにしてもいいよ。
ともかく、煽りたいだけならどっか行け。
NGNG
>>378
構って欲しいだけだってば。
NGNG
っていうかスルーできない人を含めて自作自演だからさ。あちこちのFreeBSDスレにいる人だし。
ID制じゃないところにしか生き残ってないんだからスルーで。
NGNG
>>376
ねぇ、ボク、お姉さんがおちんちんむいてあげようか
NGNG
>>381
も漏れは>>376じゃないけど
モネガイしまつ
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