中級者もＯＫ！ FreeBSD質問スレッド

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NGNG
もう初心者は卒業した。
もうちっとレベルの高い質問と解答をしたい。
そんなあなたの為のまったりスレッド。

てきとーにやってくらはい。
『無制限』『解放台』です。

NGNG
>比較的安価なマシンを沢山置いて負荷分散

ﾎｰﾑｻｰﾊﾞｰレヴェルでつね（ｸｽｸｽ
316名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
>>314
バックエンドのＤＢサーバなに使ってるわけ？

まさか馬糞の入ったデルのパチョコン？ｗ
NGNG
>>315,316
貧困な知識と想像力の発揮、乙。でもつまらんよ。


318名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
ヒョロヒョロかデブのヲタが偉そうだな
NGNG
>>318 たいていのヲタはヒョロヒョロかデブだろう
NGNG
スレタイと関係なく厨があちこち書き込んでいるなぁ
NGNG
>>315
真面目な話、3Uぐらいの箱に一つ一つはホームサーバ未満
のスペックのPCブレードを10〜20台ぐらい差せるブレード
サーバをロードバランサと組み合わせて業務で使ったりし
ますが。

1台ぐらいディスクが死んでもサービスにはほとんど影響
出ない。運用するのは楽よ。
NGNG
スケールアウトしてロードバランシングできるのはそういうのが流行っているけど。
DBはやっぱSMPだよね。
9iRACとか10gでスケールアウトしてる人いる？

ちなみにクラスタリングサポートしてるフリーのDBMSってある？
NGNG
ちゅーかどうして犬の釣りばっかり続くの？
そして犬が反応してるし。
NGNG
こことSolarisスレとMacスレで馬鹿書いてる奴は同一人物の予感
325名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
マジレスすると、最近漏れのところに納入されたシステムでは、
mailサーバは、4CPUなXeonマシンに FreeBSD4.8Rを
インストールしたものだった。

漏れのところはは500人規模のサイトなんだけど、人数のわりにe-mailの
流通量も多いので負荷も高めになると予想したのだけど、
いざ運用が始まってみると余裕たっぷりでけっこうオーバスペックな
感じだった。

ところで、>>309 もそうなんだけど、4.10Rとかがでているのに、
なんで FreeBSD4.8Rなんだろうね。

326名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
>>311

CPUを12も積んだマシンってメモリのオーバヘッドが凄まじいので
通常は、SMPといっても、同じシステムボードにCPUが12個搭載されている
ことは少ない。
実際はドータボードがあって、その上にCPUが２個ぐらいずつメモリと
セットで搭載されている。
そのため一つのメモリ空間に見えても、ページがあっちこっちに
分散されていることになる。

そのため、同一のドータボード上のページにアクセスするときは
速いけど、他のドータボード上のメモリにアクセスするときは
非常に遅くなるという問題点がある。

こういうシステムになると通常のフリーなUNIX互換のOSだと
メモリ管理を効率的に行うことができない。

これに関しては、特別にカスタマイズされたものでなければ、
FreeBSDもLinuxも変わらない。
327名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
質問です。
（FreeBSD 4.10R　xeon x2）
CPUを複数のせている場合、
・CPUごとに割り振られるプロセス
・CPUごとの負荷
をコンソールで表示させることができるコマンドって
（他のOSだったらsarなど）
あるんでしょうか？slmon をportsから入れてみたのですが
CPUの負荷だけを表示できるようでした。また、bsdsarは
複数のCPUを表示できないようです。

ご存知のかた宜しくお願いします。
NGNG
myrinet はHPC用途だしなぁ…
329309
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NGNG
うちの会社では、ラックに1Uをいくつも入れてサーバを構築することは
あるけど、1つのシステムボードに4CPUを超えるようなコンピュータの
導入実績はありません。

12CPUではどうかわかりませんが、
4CPU程度のマシンで使用した場合、HTTPサーバやmailサーバの場合、
FreeBSD 4.x が一番効率よく仕事をこなしてくれます。

FreeBSD 4.xとLinux 2.4.x を比較すると、Linux はネットワークや
ディスクアクセスが集中するような場合、急激に性能が低下する場合が
あって、例えばトラフィックが特定の時間に極端に集中するようなサイトには
導入するのは躊躇してしまいます。
330309
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NGNG
>>329

これはあくまでもうちの会社での実績であって他のところで
どうなるかはわかりません。

それから、Linuxでのシステム構築が悪いといっているわけでも
ありません。
実際、うちの会社でもかなりの数の導入実績があり、現在も保守運用に
携わっているシステムがあります。
NGNG
>>326
FreeBSDってNUMAサポートしてるの？
NGNG
>>328
GM FirmwareでTCP/IPもできる。
DBクラスタだとDB2/ICEがMyrinetを正式サポートしてる。
そういう使い方してる所があるという話は聞いたこと無いが。。。。

ちなみにDB2/ICEをLiunxlatorで動かしたって人いる？
333名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
>>309
>>329

結局のところ鯖としては，FreeBSD の方が良いわけ?

そうするとどっかのスレとは逆の質問になるけど，
鯖として Linux を使う理由は何？
NGNG
>>333
309じゃないし超適当に発言するけど
一般受けがよい
公式にサポートしてくれる会社がある
Linuxバイナリでしかソフトが無い物がある
とかじゃない？
335名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
>>309 の会社は FreeBSDでも Linuxでも公式サポートしてくれると
いうことなのだろうか?

FreeBSDを導入しているところってプロバイダ系が多くて
どちらかというと客先にシステムを導入するというよりも
自分ところで鯖を構築するというような場合が多い．

それでお客にサービスを提供するという使い方が
多いような気がするのだが...
NGNG
そういう気がするだけ
337309
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NGNG
>>333

正直なところ負荷に対する性能だけでは、サーバ用OSを
選ぶことはできません。
顧客側の要求や使用するアプリケーションによっていろいろ選択する必要が
あります。

>>334 さんがいうことが理由としてはもっともですね。

ただ公式サポートというのは、どこまでのことを言っているのか
定義が曖昧になるのですが...
338309
垢版 |
NGNG
>>335

自力でサーバを構築できるところは、FreeBSDを使用する場合が多いですね。

ただ、実はFreeBSDを使用する場合は、２つの理由があって、
性能的なものを求めている場合と、GPLを使いたくないという場合があります。
BSDライセンスを好む企業が多いのも事実です。
NGNG
>>338
> BSDライセンスを好む企業が多いのも事実です。
たとえばどこの企業ですか？もしくは単なる FUD ですか？
NGNG
>>339
microsoft
これじょーしき。
NGNG
>>340
他には？
NGNG
NetBSDでZEIL作ったIIJとかプリンタに使ってるRICOHとかFreeBSDをオールインワンサーバに使ったNTTとか

RICOHは自社で作ったPostScriptのラスタライザを持ってるけど、これが仮に
AdobeからのライセンスものだったらLinuxなんてたとえ使いたくても絶対使えな
いんじゃないかな。
NGNG
どれもGPLを避けてBSDにしたかどうかの証拠はないね
NGNG
証拠……アホだな。
NGNG
>>344
もう壊れてしまいましたか。
つまり>>338とか>>342は単なる思い込みと指摘されても反論不可能なわけですな。
346342
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NGNG
別に「GPLを避けたから仕方なく」って意味で出したわけじゃないんだけどね。
ともあれ*BSDを選択しているのは事実。
ライセンス以前に性能とかそもそも動くかとかで候補にすら入らないOSは
対象にならないわけだしね。

>>345を何ら反論せずに単なる思い込みと決めつけたり、
>>338をFUD呼ばわりしてみたり、というのは池沼と言われても仕方がないね。
FUDの意味知ってるんかね。
347名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
>>345
妄想は病気だから、精神科にでも行った方が良いぞ
NGNG
まぁ当時は組み込みでLinuxという選択肢はかなり難しかったわけで。
NGNG
最初 Linux を選択したけど、ソースを公開できないせいで
Linux を捨てたという企業もありましたなー。
まあ GPL を理解してないのが悪いんだが、ライセンスを
理由に Linux を採用できない企業があるのは事実。
350名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
ライセンスを気にするなら、BSDでいいじゃんっていう話な
のにな。BSDじゃ動かんCPUへカーネルの移植の手間とか
あるのかもしれんけど。
NGNG
>>350

BSDじゃ動かんCPUってどんなの?
NGNG
Z80 とか(w
NGNG
Linux Z80あんのか?
NGNG
イロモノを話題にしてもしょうがないから
せめてMMU持ってるCPUに限定しませんかお前ら。

355名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
SHは？
NGNG
>>355

NetBSD が動いてる
357名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
MMUないCPUでも、Linuxなら、uCLinuxとかあるよな。カーネル
2.6から、uCLinuxも本家に取り込まれるとかなんとか。
BSDでMMUないCPUサポートしてるの？

実際、MMUないCPUとかで開発したりするわけで。まー、そういう
CPUにたいして、LinuxとかBSDが適当かどうかは置いておいて。
NGNG
>>353
Z80はuzixで。
NGNG
>>346
> 別に「GPLを避けたから仕方なく」って意味で出したわけじゃないんだけどね。
> ともあれ*BSDを選択しているのは事実。
なるほどじゃ>>338にある

「GPLを使いたくないという場合があります。」というのは根拠なしの妄想であると
認めたわけですね.。

> FUDの意味知ってるんかね。
はい。上記のような言動を FUD と呼びます。
NGNG
>>347
だからさ、具体的に何も指摘できなくなったのを運動暴発というの。わかる？
NGNG
こいつ、頭おかしい……。

>>359
> 「GPLを使いたくないという場合があります。」というのは根拠なしの妄想であると
> 認めたわけですね.。

なぜに。

> > FUDの意味知ってるんかね。
> はい。上記のような言動を FUD と呼びます。

FUD呼ばわり→FUDの意味は?→上記のような言動を(ry
説明になってないやん。FUDとは何かわかってないと認めたわけですね?
362名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
>>361
精神病患者だから相手にしないほうが良いよ
NGNG
>>361
まず用語の定義を知っているかどうかを議論の中心にするのは
時間の無駄だからやめましょう。ググれば出てきます。
ttp://www1.neweb.ne.jp/wa/yamdas/column/technique/fuddefj.html

で >>339は「(GPLを使いたくないがために)BSDを好む企業が多い」という、
割合も不明であれば具体例もない主張をして、それをもって企業ベース
でのGPL使用に対して悪印象を与えるような手法をFUDだといっているんでは
と思いますがどうよ。
NGNG
折角キチガイで遊んでるのに無粋なことするなー!
NGNG
>>363
＞まず用語の定義を知っているかどうかを議論の中心にするのは
＞時間の無駄だからやめましょう。ググれば出てきます。

要約すると、
知らなかったので必死でググって見つけました。
すみません、もうこれ以上突っ込まないで下さい。
と言うこと？
366名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
> で >>339は「(GPLを使いたくないがために)BSDを好む企業が多い」という、
> 割合も不明であれば具体例もない主張をして、

割合も具体例も不明って言うけどさ、そういう人間に「普通」って
いう言葉は通じないかもしれないけど、

「GPLは避けたいと考えるのが普通」

理由は、ソースを開示することによるメリット、デメリットにおいては、
多くのケースでデメリットの方が大きいから。
367363
垢版 |
NGNG
>>365
|＞まず用語の定義を知っているかどうかを議論の中心にするのは
|＞時間の無駄だからやめましょう。ググれば出てきます。
|
|要約すると、
|知らなかったので必死でググって見つけました。
|すみません、もうこれ以上突っ込まないで下さい。
|と言うこと？

それは要約でなくて君の希望でしょう。Googleで「FUD」と入力してボタンを
押せばすぐに出てくるんですが、「必死」になっていることにしなければ
いけないほどせっぱつまっているようだね。あと俺は>>339ではないけど、
君はそういうことにしないと都合が悪いんだろうね。
NGNG
>>360
>>362
>>365
>>367
おまえらスレ違いだぞ
369名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
5年間起動しっ放しの FreeBSD(3.2) の化石マシンを最近アップデートしよう
として、久々に kern.flp 等からインストールディスクを作成しましたが、
BIOS等をいじっても FD から、ブートしてくれないので、困っています。

そのマシン、昔Win98入れるときも、FD から起動できなかったし、良く考えた
ら、 FreeBSD を入れるときも、CDROM からインストールした気がします。

CDROM イメージや、データを丸ごと落としてくるもの作成するのも、
ズボラなので止めたいんですが、HDD から起動してる FreeBSD 3.2 の
ブートストラップ？を利用して、FDのインストールディスクの内容を
起動することはできるでしょうか？

やはり、その辺の書店に売ってる FreeBSD の CDROM 付きムックを購入した方
が手っ取りばやいですかね？
NGNG
できると思う。wd(0,a)/kernelだっけ? もう忘れかけてるけど、そこで
fd(0,a)/kernelみたいな指定をすればいいんじゃないかな。
371名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
>>369
その程度のこと Linux なら5分で完了なのにね（ｸｽｸｽ

馬路でこれが中級者の質問？　さすが馬糞デスねｗ
NGNG
いつもの薬飲んでね。はい次ぃー。
NGNG
Linux ではこの程度のことに5分もかかるんですか。
それは大変ですね。
*BSD 系だと 370で書いているやり方で、せいぜい
10秒くらいで済むんですが。
374名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
>>373
カーネルのｳﾌﾟデート完了まで5分なんですけどねぇ（ｸｽｸｽ

馬糞デスとたった10秒ですか。
もしかして馬糞デスのカーネルはイヌｴﾐｭのただのラッパー？

それなら理解できまつ（ｳﾝｳﾝ
NGNG
しっかし10秒くらいではbiosﾁｪｷ→boot0すらいかないと思うすけど。
馬糞厨ってどうしてすぐバレるようなホラしかふけないんでしょう。
NGNG
>>375
ホラじゃないじゃん。そりゃただの揚げ足取りじゃん。
Linux の優位性を示して移行を勧めようとかそういう建設的な議論するならともかく、
煽りたいだけならどっか行け。
NGNG
> ホラじゃないじゃん。そりゃただの揚げ足取りじゃん。

馬鹿？
NGNG
>>377
まあそういうことにしてもいいよ。
ともかく、煽りたいだけならどっか行け。
NGNG
>>378
構って欲しいだけだってば。
NGNG
っていうかスルーできない人を含めて自作自演だからさ。あちこちのFreeBSDスレにいる人だし。
ID制じゃないところにしか生き残ってないんだからスルーで。
NGNG
>>376
ねぇ、ボク、お姉さんがおちんちんむいてあげようか
NGNG
>>381
も漏れは>>376じゃないけど
モネガイしまつ
NGNG
>>381
おねえさん
なんかドスがきいたこえでつね
ちかくでみるとおひげはえてませんか
ここわいのでぼくはやめておきまつ
NGNG
おちんちんむいてくれるお姉さんに悪い人はいない。
385名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
>>309

だいぶんカメレスになってしまったが，うちの顧客でも
わが社が提供する鯖に自分のところで開発したソフトウェアを
のせたい場合に，どういうわけかGPLだと困るんだけど
って言ってくるところがあります．
NGNG
>>362
君の書き込みは残念ながら反論できなくなって困っているお子様と同じです。
以後慎むように。
NGNG
>>366
『普通』と『普通でない』の境界線はどこですか？
38度線あたりですか？
NGNG
>>387
OSといえば普通Windwos XPだよ。
NGNG
このスレを見ていると、NetBSD や OpenBSD とちがって中途半端な知識と
まともな議論ができない人が多いね。
NGNG
>>389 そういう人を引きよせる程には敷居が低くなったということかな。
NGNG
普通= Windows を使っていること
普通でない= Windows 以外をつかっていること
NGNG
>>370 なるほど、インストール用のFDもHDDの別パーティションのカーネルを
読み込む時と同じようにできるんですね。今度やってみます。

WindowsもディスクトップをIconで一杯にしちゃうタイプなので、5年間、
OS の入れ替えもせずに住み続けていた OS の /usr/local やら ~/ やら、
その他諸々、肥大化した階層構造、スパゲティのごときシンボリックリンク、
今や正体不明のファイルのディレクトリジャングルと化しています。

知識はあまりないんですがもっと前から無駄に長くこの OS 使ってますし、
そもそも、今Linuxにすると、ソースが失われた謎バイナリの実行に困るかも
しれないし、できませんねぇ。
NGNG
FreeBSDの初心者と中級者と上級者の定義を細かく教えてください。
NGNG
>>393
初心者: 何もかも人に質問する。
中級者: 初心者の質問に自分で答えられそうと思った時に、間違いを恐れず答える。
上級者: 初心者の質問に答える時に、嘘を教えないように真面目に確認してから答える。
NGNG
>>394
OSの知識と関係ないやんというのをおいておくと、
それってどちらかというとLinux的分類のような気がする。

*BSD的にはデマ飛ばすのは勘弁してくれって感じがあるでしょ。
396名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
>>395
> *BSD的にはデマ飛ばすのは勘弁してくれって感じがあるでしょ。

もうみんな疲れたんだよ……5年前には、嬉々としてデマ者を袋だたきにしてたよ。
397名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
>>393
初心者: ﾎﾟｰﾂと犬ｴﾐｭｳがないとなにもできない
中級者: 犬ｴﾐｭｳだけは手放せない
上級者: FreeBSDを使うくらいならNetBSDを使う
398名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
FreeBSDは青春のようなものか

その中にいる誰もが早く通り過ぎようとするのに

ただ老人だけがそれを懐かしむ
NGNG
>>397
currentをhackするならそうだけど、たとえばサーバ用途にNetBSDを
使うのはちと…
NGNG
400!
401名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
FreeBSDネイティヴ版のOpera 7.54で、Flashを使う方法ってあります?

linuxpluginwrapperは以下のエラーが出て動かないのですが、

>/usr/libexec/ld-elf.so.1: /usr/lib/libstdc++.so.4: Undefined symbol "mbsrtowcs"
何か間違えているかなと首をひねることしきり。

うまく動かしている人いますか?
NGNG
>>399
うちの会社の対外サーバのほぼ 1/3 は NetBSD ですがなにか?
ちなみにあと 1/3 が FreeBSD で、残り 1/3 が Linux。
NGNG
>>402
へぇ、ちなみにどういう感じで使い分けてますか？
NetBSDしか選択肢ないプラットホームは除いて

>>401
Operaはだめぽ
$ pkg_info -D linuxpluginwrapper-20040831
404402
垢版 |
NGNG
単にそれぞれをインストールした管理者の趣味。:-)
やはり主となる管理者が一番良く知ってるOSを使うのが一番よ。
NGNG
>>404
それをやると、引継ぎのときとかに困りませんか？
406LPW
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NGNG
>>401
5系バイナリなOperaが出ないとダメぽ。
4系のあらゆるバイナリ持って来て動かそうとしたけど、どんどん泥沼にはまった。
NGNG
>>405
どの面子も、全ての OS を面倒見れるので特に問題出てないな。
別に難しい話じゃなし。
初期設定時のチューニングは別として、引き継いで保守する
だけなら、OS 側の面倒を見る必要なんてほとんどないからね。
最初にチューニングしたパラメータをさらに増やすくらいだし、
どのパラメータを変更したかはログに残っているから、他人が
見てもすぐ分かるし。
NGNG
Linux を使うか FreeBSD を使うか迷っているのですが「ここが違う！」っていう
決め手はありますか？
NGNG
個人の好み
NGNG
あなたが何を求めてFreeBSDやLinuxを使おうと思っているのか分かりません
ので、何が「決め手」になり得るかは不明です。
特に目的が無く、自分なりに調べて差を見出せないなら、つまりあなたにとって
有意差は無いということですから、普及率で上回るLinuxを使えば良いでしょう。

どのディストリビューションか迷って「ここが違う！」っていう決め手を求めるなら、
Linux板　http://pc5.2ch.net/linux/　へ。
411408
垢版 |
NGNG
>>410
つまり FreeBSD は使い物にならないということですか？
NGNG
>>411
お前さんが使い物にならないということです。
NGNG
>>411
>>410を読んでそう思うのであれば、>>412の通りです。
NGNG
Linux vs. *BSD その他諸々比較総合
みたいな隔離スレが欲しいねえ。
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