IMEなんとかしろ

[1 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

今一番人気で最高のIMEってなに?
せめてWindowsのMS-IME並みの日本語入力環境を
フリーで構築できんのかね。

今vine linuxのcannnaでやってるけど
激しく使えん。

[131 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

＞ATOK(これ使う奴は馬鹿、とか言ってみるテスト(藁))

ゴメンナサイ。
SKKはマッハで入力してると
小指がつりそうになるので楽な方へ逃げてしまいました。

[132 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

何に乗り換えようかと相談する WXG 難民を SKK に勧誘するスレとなりました。

[133 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

小指の骨を折ったときにskkからは決別してATOK使ってました・・・

[134 126 NG NG]

>>130
> そういう意味では「FEP」のほうがまだマシ。

Front End じゃないのもあるんだから、それ、明らかに間違いでしょ。

> 日本語入力プログラム

長くね? もちっと短いのがいい。

[135 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>131 あやまるんなら沖縄本島方面に向かってあやまっときませう

[136 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

了解しました。

[137 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

へぇ…SKKってそんなに良いんだ？
使ってみようかな

[138 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>131
親指シフトを試すべし。

[139 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>134

Nihongo Nuryoku Program

nnpでok

[140 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>134
カン違いの程度でいったらFEPでもIMEでも大差ないわな。

[141 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

Kinesis でフットペダルという手も。 < Shift

[142 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

Nihongo Nuryoku Henkan Program

nnhpでok?

[143 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

n2p(n2hp) の方がカコイイ。

[144 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>11 だけか？本物は。

[145 名無しさん＠Ｅｍａｃｓ NG NG]

128 に追加して、
romkana-table を使うクライアントなら、
デフォルトだと"…"は、@3 で変換可能。
tamago なら、z. で。

[146 名無しさん＠Ｅｍａｃｓ NG NG]

>143
Nihongo 2 Perl ?

[147 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>144 本物のマカーってこと？

[148 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>146
いや、その 2 ではなくて Kyon2 の 2。

[149 おむこさん志望 NG NG]

>>143
ttp://h2np.net ですか？

[150 名無しさん＠Ｅｍａｃｓ NG NG]

>148
いや、勿論勿論。ちゃんとわかってますがな

[151 名無しさん＠Ｅｍａｃｓ NG NG]

「日本語」の部分も抽象化して、
InputMethod で良くないか
ダメ？

[152 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>151
それだとどうもkinput2とかxwnmoとかのレベルに限られるような
印象があるな。

[153 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

俺はずっと>>151の言う用法で一括してたなあ。

[154 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

ちなみにNeXTSTEPでは「インプットサーバ」と称してたな。
Mac OS XではApple流に「インプットメソッド」になったけど。

[155 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

IMF って ﾐｼｮｰﾝインポなんとかの総本山だったよな。

[156 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

国際 International
通貨 Monetary
基金 Fund

[157 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>154
惜しい。
XIM=@kinput2 とかっつー記述は見たことあるかな？
(↑の部分は、うろ覚え）

[158 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>157
---
XMODIFIERS="@im=kinput2"; export XMODIFIERS
---
のことだな。

[159 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>155
いんぽしぶるみっしょんふぉーす

[160 名無しさん＠Ｅｍａｃｓ NG NG]

VJE

[161 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

ところで、IMEはInput Method Editorの略らしいけど、editorというのに
激しく違和感を感じるんだけど。
editしてるのはmethodじゃなくて、入力している文字列そのものなわけだし。

単に私が英語を分かってないだけで、別に変じゃないんでしょうか?

[162 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

お前らさぁ、Japanist使ってから言えっての!

http://software.fujitsu.com/jp/japanist/intro.html

[163 うひひ NG NG]

なんか祭りに乗り遅れたなぁ。
1君なんでFreeにこだわる？ハクリングを望んでないようだし
Freeっていうかロハが良いんだろうね
犬Atokなんて1マソしないのになぁ。快適を求めるなら安いから買いました

僕はヒュレパカマクウィンイヌデンワ何にでもATOKコレ最強。
ただし一部ではxemacsには嫌われエセかんなにも見放される諸刃の剣
素人にはお薦めできない

じゃパパwnn6かっちゃおーかなぁ
でも10ﾏｿ5ライセンス
1君の貧困をばかにしながらも自ら買えない貧困な鬱
５人で買ってワケさせろやゴラァ
つかオムロン様2ﾏｿで1ライセンス売ってください

[164 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>162 Windows 版だけじゃん。

[165 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>163
宗教上の理由で
free な OS 上で
non-free なソフトは使えないんでは？
よく見かけますよ、そういう人。

[166 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>165
じゃあそういう人は、non-freeなBIOSが載ってるPCは使えないんですね。
宗教も大変だなあ。:-p

[167 うひひ NG NG]

>>165
でも彼ってMSでは何やら使ってるようですから
伽漠蔵で般若湯を飲む生臭坊主ってとこですか

まぁcannaWnnチューニングが悪いとは言わないから
ガンバッテ欲しいねぇ
日当5000エソ換算で手を入れたらやぱ犬用は買えちゃう
よなぁ

[168 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

以外と SKK + Nicola な人はいるみたいだな。
俺は HHK だから試そうにも試せないが。
尤も、現状で満足してるけど。

[169 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>161
WindowsファミリーのIMEってのはまさにInput MethodをEditするもの、
つまりInput Method自体はWindowsにくくりつけで、それをカスタマイズ
するための、一種のプラグイン的な位置付けのプログラムがIMEってこと
だったような。

[170 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>166
non-free な BIOS しかないせいで plex86 がいつまでたっても
Debian official package がなかった、ということは実際にあったYO!
ちょっと前に解決されたけど。

まあ実際に「BIOS にも自由を!」という人もいそうではある。

[171 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>162
中途半端なPOBoxみたい。

個人的にはAnthyに期待。作者さん修論がんばれ ;-)

[172 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

VJE どうよ？

[173 1 NG NG]

つーか、誰か匿名でatokserver公開してよ。
みんなでkinput2で使えばいいじゃん。
c/s方式の利点だなあ。

[174 名無しさん＠Ｅｍａｃｓ NG NG]

>>170
OpenBIOS:
http://www.freiburg.linux.de/openbios/

他にもプロジェクトなかったっけ? 数年前に見かけたけどプロジェクト
名忘れた。

[175 161 NG NG]

実はextensionの略だと思ってたので意外だったのですよ。
実際、XにはIM extensionってのがあるし。
「キーボードから直接入力できない文字を入力するための、入力手段に
対する拡張」ということで、editorよりもこっちの方がよほどしっくり
くるんだけどねえ。

>>169
う〜ん、分かったような分からないような…。
そういうのってeditしてると言うんだろうか???
まあ、MS様がeditorだって言ってるんだからeditorなんでしょうな。
レスどうもでした。

[176 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

vjeいいけどな。かんなのキーバインドで使えば
全く快適。

かな漢字変換サーバとして他のクライアントに
サービスできないのが唯一の不満だ。（ワシの
買ったのがそういうライセンスなのかな。？）

ime-2000が、使いやすいとか、かな漢字キーが
使いやすいとか言ってるやつは、まあ、一生
キーボードを眺めながら入力しておくれ。

[177 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

しかし、このスレのタイトルが 「IM総合スレッド」
とかだったら、もうちょっと救いようがあったのに。
T-Code, TUT-Code, Pobox, Heke とか、Wnn, Canna の
各種フロントエンドとか、話題は沢山ありそうなのだが。

[178 名無しさん＠お腹いっぱい NG NG]

Internet Messenger総合ｽｯﾄﾞﾚ…⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃

正直な話UNIXだと選択肢が限られていて、
違いが一見わからないのが弱点？

あと、日本語を打つ機会も少なくなった気がする。
漏れは Mule + Canna + kinput2だけど。

選ぶ自由がある事は素晴らしいことだと思うんだけどね。
殆どFreewareだし。T-codeとSKKは生まれるべくして
生まれたと思う。

[179 名無しさん＠Ｅｍａｃｓ NG NG]

昔VJE-ベータで
「話しかけられた」と変換しようとしたら
「噺家蹴られた」となった
立ち直れなかった

offtopic sage

[180 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

Cannaって文節区切りがくそなんだけど、
辞書をまともにしたらましになる？
いろいろチューニングすれば、atok12seとかatokxより効率よくなったりする？

[181 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>178
＞正直な話UNIXだと選択肢が限られていて、
限られてるのは >>178 の視野だけであって…
XJIM/ATOK8/EGBridge/VJE-gamma ４つも付いてくるヤツだってあるんだし。

[182 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

実用性の問題で、でしょ。頭が不自由な方？

[183 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

数乗っけりゃいいってもんでもないわな。
そもそも決定的なのが無いから
アホみたいにIM四つも付けてるんだし。ださださ

[184 名無しさん NG NG]

>>180
ある程度までは使えるようになるけど、 atok12 に比べると
遥か下だと思う。単語を増やしても文節区切りは馬鹿のまま
なので誤変換は相変わらず目立つよ。
# 連語レベルで単語登録をすれば改善されると思うが。

[185 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>182-183
>>178 の
＞選ぶ自由がある事は素晴らしいことだと思うんだけどね。殆どFreewareだし。
に矛盾してると思われ。

>>184 まさか。canna は逆立ちしたって >>181 で出てる ATOK8 より遥かに下だよ。

[186 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

まあ、UNIX関係って実用性で実質的な選択肢という物を
「ほら、こんなにあるよ」って数だけで誤魔化そうって感じだしな。
ウィンドウマネージャでもブラウザでもなんでも。

[187 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

そもそもMS-IMEは無料ではないってつっこみは有り？

[188 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

Wnn4.2 + uum + vi
たまに Wnn4.2 + kinput2
これで仕事してるが、不都合は全く無い。
FreeWnn への移行も、既存の環境を変更したくないので、
今のところ考えてない。
Wnn6/7 など、フリーでないものは使いたくない。

[189 ドリフェル NG NG]

>>188
むかし、188さんのように言っている人の語彙を調べたことがありますが、
pubdicで入力しやすい語彙のみを使うように、見事に適応していました。
きっと188さんは賢いのですね。

[190 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

WindowsのMS-IME並みの日本語入力環境だったらタダでも要らない。

[191 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

Windowsのskkimeが使いにくかったので、
徐々にターミナルの外に出なくなっていった。
そして、skkfepももう一つだったので、
徐々にemacsの外に出なくなっていった。

[192 NG NG]

>>191
俺も同じような状況になってる。(SKK ではなく T-Code だが

[193 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

ひきこもりかよっ

[194 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

WindowsのMS-IME並みの日本語入力環境がタダで欲しい。(大多数の意見)

[195 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

なぜかkinput2がよく落ちて（または固まって）困るんだよね。
自分はuumがメインなので全く気にならなかったが、
家族（妻・子供）にPC UNIXを使わせるようになってから、
家族用の環境設定でkinput2がよく落ちることが発覚した。
uum覚えてもらうか…

[196 ドリフェル NG NG]

……kinput3の登場が待たれている……
けどだれも着手しない……
……と、とにかくanthyがんばれ!!

てゆか、不具合があったら直す人たちはどこに行っちゃった
んだろう。みんな西方に行っちゃったのかな。

[197 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>194
「並み」どころか「より使いやすい」SKKってのがあるYO!

[198 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

俺も熱狂的 SKK 信者だけど、みんなして SKK 勧めてると
逆にウザがられそうでチト心配。
vine linux あたりが標準で入れてくれたら、初心者が触れる機会も
増えそうで嬉しいのだが。

[199 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

SKK の難点は敷居が高いことか。
# しかし既存のモノとは別の入力方法だからこれは仕方無いかな。
# 2, 3 日苦労して練習すれば死ぬまで楽出来そうだし。

[200 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

uinputって使ったことある人いる?

[201 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>186
辞書はどうだか知らんが、間違いなくお前の頭が悪いことは読み取れるな。

[202 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

ことえりサゲ

[203 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>202
あげないのかよ！(泣

[204 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>180
藤枝さんのパッチで少しはよくなるかも。
まあ昔ながらの１、２文節ごとにスペースって
入力スタイルから逃れられるほどではないが。

ところで、esecannaに単語登録用のプロトコル
を持たせて、libcannaをそれに対応させれば、
お手軽に最強のIMが出来上がりだと思うがどうよ？

[205 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

LinuxならおとなしくATOKX使えばいいのに。
WinMXで落とせばこれもタダだしさ。
Solaris使ったことないけど、これにもATOK標準で入ってるんだってね。

[206 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>205
はいってるよーツールバーもwindowsとおんなじ形

[207 名無しさん＠ＳＫＫ NG NG]

SKK結構良いぞ。
ちょっと慣れが必要かもしれんが。
ATOKより良いかもしれん。
少なくともCannaよりはマシだ。

これでとりあえず俺は満足だ。

[208 202 NG NG]

>>203
ＭａｃＯＳX（ビギナー）ユーザーの俺には・・・
ATOKとEGBridgeはわかる。
VJE、かんな＜昔、PC-98にあったような・・・
仕事ではレポート程度しか文章を書かない俺には日本語が表示できれば何でもいいかなと思ってしまう。

[209 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

全然名前を聞かないけど、sj3 ってどんなだったのでしょう?

[210 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

sj3って、フリーじゃないよね？
UNIX Ware や NEWS-OS と共に
消えたのでは？

[211 名無しさん NG NG]

>>sj3
人によっては評価しているみたいだけど、使っている人いないよなぁ…。
ttp://www.tk2.nmt.ne.jp/~artrec/ar-culture.html#sj3

[212 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

SKKのとっつきにくさの8割はEmacsの
とっつきにくさだと思うのだがどうか。

[213 209 NG NG]

>>211
>人によっては評価しているみたいだけど、使っている人いないよなぁ…。
>ttp://www.tk2.nmt.ne.jp/~artrec/ar-culture.html#sj3
「SKK は美しい」と書かれててとても嬉しかった SKK 信者です。(^^;;
けど、実際に触ってみないとよく分りませんね。> sj3
頑張ってインストールしてみようかな。

>>212
うーん、SKK は emacs の上の処理系がメインというだけで、
SKK 自体はそれ程 emacs 的じゃないと思うけど。
実際、佐藤先生は vip の上で使っているし(今は viper かな?)、
中島さんも viper の上で使ってる。
補完時の [,.] による選択も emacs 的じゃないし。
むしろ私の場合、emacs に慣れてない頃は、wnn の C-(i|o) による
文節の伸張とか理由分らんかったです。

[214 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

skkてそんなにいいんだ。
vimやjvimでもつかえる？

[215 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

SKK入れてみた。
skk-auto-okuri-process を t にすれば、
それほど移行に苦しまなくてすみそう。
でもskkinputだとできん。
こっちがメイン用途なのになぁ。
やっぱり送りかなの変換はつらいね。

[216 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>214
jvimはSKKパッチある。jvimのサイトからたどれたと思う。
vim6ではまさに今vim6スレでSKKパッチ作っているけど
まだ使い物にならない模様。

[217 ドリフェル NG NG]

SKKってとってもUNIX的って感じがするよね。

[218 214 NG NG]

>>216
情報thx!
今、jvim -> vimに移行中なので
期待待ちします。手伝うスキルがないので・・。

[219 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>217
いいえ。

[220 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>217
はい

[221 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>217
ありえないとも言い切れないな。

[222 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

俺はcanna+shion辞書でけっこう満足してるな。
カスタマイズ性が高いんで、いくらでも自分の好きな環境に持ってけるのがいい。
文脈を見て賢く変換だの、文節区切り学習だの、使えば使う程馬鹿になるだけだし。
まあ、shion辞書のバグ("だいいちすいじゅん"を変換すると"第"になるとか)は
地道に直せばいいしな。
ただ、不満点が無いわけじゃない。学習情報がシステム側に保存されるんで、
辞書を更新すると学習情報も消えちゃったりなんかする。
Anthyはこのへん、どうなんだろうなあ。

[223 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>217
使う人任せな所がね。

[224 おむこさん志望 NG NG]

>>222
学習情報は$HOME/.anthy/last-record*に保存されてるから
システム辞書をアップデートしても大丈夫っぽい

[225 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

結局その input system について十分知識があれば
どんなものでも好きなように調整できて
ｳﾏ- ということですな。

[226 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

どんな環境であっても、>>189さんの言ってる人の様に
人間の方を合わせてしまうと悩まなくて済むかも^^;;

古いのとかに慣れてしまったので
いまだに、連文節変換をうまくできないし^^;;;

[227 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>225, 226
そしてこのスレのタイトルである「なんとかしろ」を理解できなくなる

[228 ドリフェル NG NG]

>>227
でもUNIX界隈でときどき見かけるよ、226みたいな人。

「したがりません! できないことは!!」

って感じでしょうか。

[229 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

「なければ書く、もしくは改造。必要は発明の母。」っつーことでせう。

でもって車輪の再発明がひそーりと繰り返される…。

[230 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

つか、UIをなんとかしたいのか、変換能力をなんとかしたいのか
どっちヨ？？

[231 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>229
結局ノウハウの蓄積が車輪を有効活用する方策なんよね
でもその分痛い目に合う回数が指数関数的に増えていくのがツライ