vi 2nd
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vi原理主義者の集い 2nd。
歴代スレは>>2。関連スレ・サイトは>>3。 >>848
何度も書いたが、:wqやZZ、:xで落ち着いてはいけない。
でも:xやZZというコマンドを最初に説明してしまうと、それが常用のコマンドとの誤解を与え兼ねない。
:wqの場合「実は:wと:qってコマンドがあって、これが元になってるのだよ」っていう風に素直に進めるの。 もっと言えば、:wq、:x、ZZのいずれも教えてはならない、と思う。
ただ、あえて最初に挙げられた両者のどちらかと言うならば、:wqのほうが:wと:qにすんなりたどり着けるだろう、ということ。 :x は常用のコマンド。
ZZは入力がわかりにくいし、
:x file とか
:x! とかに相当する動作ができないので使わない。
繰り返すが、
:x は常用のコマンド。 :x file ねえ… :w file → :q じゃダメなのかい
:x だけ教えられた初心者は保存せずに終了したい場合や
現在のファイルに上書きした上で他のファイルにも書き込みたい場合はどうするんだ?
結局 :w や :q も教えなくちゃならなくなるじゃないか。
vi の基本操作だけでも手一杯の時期なんだから、覚えるコマンドは少なく、かつ汎用性のあるものが良い。
保存と終了がセットのコマンドは、それがセットの場合にしか使えない。
:w と :q をセットで教えるほうが、いくらでも応用が効くよ。 …ちょっと例えば悪いか。いずれにしろ :x は
保存と終了を兼ねるという用途でしか使えない。
それは確かによく使う組み合わせかも知れないが
それだけでは保存だけ、終了だけの場合に対応できない。
保存だけって操作はよく使うだろ?終了だけの操作もよく使う。
だったら、セットのコマンドなんて教えずに、両方を教えたほうが汎用的。 >>856
勘違いしてもらっては困るが、
俺は :x :q(!) :w を教えて :wq を教えるなという主張だよ。
「保存だけ(:w)、終了だけ(:q)」を教えないなんて言ってない。 >>853
:wq → :w :q って、この場合1例しか成り立たない特例だよ。
1例しかない特例に「発展」(笑)とかの妄想的意味づけするのはアホ。
:se ≠ :s :e
:vi ≠ :v :i
だし。
もちろん、:se :s :e :vi :v :i は実在するexコマンド。 >>858
そうか、んじゃ俺の最初の人に対する答えは「どっちもダメ」だな。
>>857
う〜ん、:x は何故教えるの? >>860
それじゃなくて、:w と :q と :q! を教えれば充分なのに
それに加えて :x を教えるべきというのはどうして?という話。 >>862
例えば複数のソースファイルを複数のxterm上で別々にviで開いて
複数ファイルに跨って編集して、そのすべてを終了する場面。
本人は全体を編集したつもりでも個別の一部のファイルは
編集されていないものもある。そんな時、:x で終了すれば
タイムスタンプの更新が最小限に抑えられ
その後の makeも合理的になる。 >>863
ああ、今まで全く理解に苦しんでたが、それで貴方の主張が飲み込めた。
要はシステム管理・設定ファイルの編集とかでなく、開発用のエディタとしての本格的利用を前提にしてるのね。
…ただ、複数編集や make のためのタイムスタンプって、既に俺の前提では応用の域なんよね。
編集したつもりなのだから、更新されても make の時間的都合だけで実害はないかと。
もちろん開発用に本格的に使うなら覚えて欲しいが、それは応用操作であって
vi をとりあえず使えるようになるための基礎としては
:x も :wq も不用意な保存を招く、むしろ害悪なコマンドだと思うの。 >>862
:wは必ず書き込んでタイムスタンプ変更してしまう。
:xは必要だから、かなり初期に作られたコマンド。 >>864
:xに害はなく、むしろ:wに害がある。 >>866
つまり、保存するときは逐次終了するのが良いと? >>867
それはまた別の話だ。
別の話をするなら、「終了しない:x」みたいなコマンドが欲しい。
今は、Ctrl-Gで編集の有無を確認して、編集有りの場合のみ :w する、
ということをしてる。 :w!があるんだから、:wは必要な時だけ書きこむことになっていればよかった。 その辺はedスクリプトとの互換性の問題があるから変えられなかったと思われ
edは「qして書き込んでないよって言われたら書きこめば?」って考えだと思われ >>868
全部:qで閉じれば良くね?
編集したときに:wしてたら、それで閉じれないファイルって保存し忘れたファイルだけでしょ >>868の言っているのは編集途中の保存でしょ。
さすがにそこまでタイムスタンプ保存にこだわることはないと思うが。 編集途中なら編集したかどうかって数秒前の話だと思うのだけど… >>873
いいや。
>>863 の言うように複数のファイルを複数のviで同時に編集していたら、
そのうちのどれを実際に編集たかは自明ではなくなる。 >>874
ってことは、貴方と俺では保存のタイミングが相当に違いそうだなあ Emacs使いが小さなファイルならviのほうがええか、と思って何日かかけてこのスレ見てたら
いきなり伸びててタワラ。
上のほうで何度もタブー視されてるが、とりあえずvim使っときゃいいんだよな?とは言ってもvimインストールした時に20MBぐらい使ったのはうぇえ?って思ったが。
オリジナルのvi使う理由ってやっぱ軽いから?nviも入れてみて違いを体感できるような感じではなかったのでとりあえず考えるのもだるいのでvim使うと思うけど。 >>877
最初から入ってるのを使えばよろし
最近はnanoしか入ってないのとかも確かにあるが
大概はnviかvim-tinyかオリジナルか独自版のviが入ってると思われ 基本のviをマスターしておけば、どこのunixに行っても生きていける。
その基本のviについて質問です
カーソル位置から、次の単語の直前までを大文字化、もしくは小文字化する操作ってありますか?
vimやelvisなら v移動コマンド~ や g~移動コマンド で出来るようなのですが
nvi ではどちらも通用しなかったので、vi 全体で通用する方法はあるのかな、と疑問に思ったのです
字数数えて 数字~ ってするしかないですかね…? >>883
一括処理をしたいワケではなくて、編集中にやりたいんですよね ~ の一般化された方式である置換が r / R / s / S / c / C と分化している事を考えると難しそうね >>882
大文字と小文字を入れ替えるだけでいいなら set tildeop して ~w。 >>887
nviやvimならse tildeopでいいんだが、
無印viではse tildeopも使えない。 vi 共通となると難しそうですね…とは言え
tildeop は知らなかったので有難いです >>3,4修正
viソースコード
http://ex-vi.sourceforge.net/
質問
上記viでインサートモードでの^HとBSが共に効きません
$HOME/.exrcには
remap ^? ^H
remap! ^? ^H
とやってるんですがこれじゃダメなんでしょうか?
(^? ^H はコントロールコードです) >>892
bash
ash
で試しましたが消せません
何でだろう
BusyBox の vi だと消せるのに…… orz viってCRLFのCRを一括で消すことはできても
新たに一括でCRを入れる方法は無いですよね? >>894
linuxだったら unix2dos コマンド使う >>895-896
何分考えて何をしたらそういうAになるんだ? >>895 >>896 はしったかということでFA /: : : : : __: :/: : ::/: : ://: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ ___
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丶: :ハ、lヽ: :ヽ: : ::\__ `~ " /: : ト; lヽ) ゝ
レ `| `、l`、>=ニ´ , _´ : :} ` /
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,;'~ _r-- 、__ ~f、_>'、_ | で 前 ・
f~ ,;" ~"t___ ミ、 ^'t | は ん ・
," ,~ ヾ~'-、__ ミ_ξ丶 | な 中 ・
;' ,イ .. ヽ_ ヾ、0ヽ丶 l /
( ;":: |: :: .. .`, ヾ 丶 ! \____/
;;;; :: 入:: :: :: l`ー-、 )l ヾ 丶
"~、ソ:: :い:: : \_ ノ , ヾ 丶 viで、2乗とか分数とかルートとかはどうやって入力するのですか?
x^2 を ^2 じゃなくて小さい2をxの右上に書きたい
a + b / c + d で、斜線でなく、上に a + b 下に c + d 間に長い--------- にしたい
√ab で、√の上の屋根を ab のところまで引きたい
以上お願いします。 viでっていうかプレーンテキストで、ってこと?
なら無理だ。 solaris10に超久々触ったんだが
viってggでトップに行けないんだっけ? >>906
サンクス
やっぱそうだったか
しばらく使ってなかったので何か変な事しちまったのかと思った
客先の本番系だったのでちと焦った 今までexモード(コマンド)って過去の互換性だけに残ってる要らない機能だと思ってた。
exコマンド使ったらすごく便利。
今まで損してた。
こんなのオレだけ? >>903
roff系コマンド、Latex、plain2 のいずれかを使えばできるはず。
使った事がないのでよく分からない。 Visual な Vim は vi と認めたくない(錯乱 誰でも簡単にパソコン1台で稼げる方法など
参考までに、
⇒ 『宮本のゴウリエセレレ』 というブログで見ることができるらしいです。
グーグル検索⇒『宮本のゴウリエセレレ』
JI5Q4SWAW5 知り合いから教えてもらったパソコン一台でお金持ちになれるやり方
時間がある方はみてもいいかもしれません
グーグルで検索するといいかも『ネットで稼ぐ方法 モニアレフヌノ』
UUAHR 久々に見たら100%
なぜ自慢しなくなったんだろう? 時間はあるんだからゆっくりやればいいのに必死すぎなんだよ! 1日のサイクル
コロナ前
22:00-14:00自由時間
14:00-22:00 仕事(16:00か17:00の1時間休憩)
コロナ禍
19:00-15:00 自由時間
15:00-19:00 仕事(17:00-18:00 休憩) 考えて見たらこんな自由時間あるなら100%にできるわな オナ
ナニ
ニー
オナニ
これだといやらしくないのにオナニーだといやらしい 値段については触れないのか?
前回より高くなってるしw 今年初?1月以来?にガチャ結果出してきたな
何回やったか言わないあたりどうでもいいが
課金はしていないんだろうか?
というか今月、来月使える金あるのか? 即誰得購入報告すると思ったが買ってないのか?高いからやめたのか? 購入やめたならやめた方が良いんだが
貯金に専念してほしい 買っちまったか
制限かかってカード上限上げたのか?
それくらいしかないと思うんだが 色々究極すぎ
メルカリで買えよ!
今月いくら使ってんだよ! 偶数月は約3万、奇数月は約8万くらいなのは偶然なんだろうか? 鍵付きにしたり外したり何なん?
これがよくわからない 15-20だとしても4時間くらいか?
節約しなくて大丈夫か? レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。