【技術】Darwinはどうよ？【一筋】

1名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
DarwinおよびMac OS Xの技術的な話をﾏﾀｰﾘといたしましょう。

技術的でない話、ドザー、マカー、sage等に関する話は↓でどうぞ。

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/1025870707/l50
230darwinnnn
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NGNG
Darwinのソースコードをまとめて配布しているサイトを知っている方はいませんか。
NGNG
>>230

http://www.opendarwin.org/downloads/

Darwin7系が無いがな。
NGNG
7系はAppleの方で。
「まとめて」じゃないけどな。
NGNG
　 　ﾊﾞﾘ . 。, 　 　。
　 　 　。'　、,.'。.ﾉ' 　ﾊﾞﾘ
　 　 　-`:'BSD:'’.:。
　 　 　 .;//.'|'|;’" 。
　　 　 .//. .;|.|;
　 　._.;//__.;.|,|,:.
　 　|ﾉ'∀・|ノ 　 ｲｰﾃﾞｵｰﾝ !!
　 　| _目_.|
　 　|.______|
　 　 |_| |_|
NGNG
　　　'i､　　　　 　 　 　 　 　 _,,----,,,,、
　　　 .ヽ　 　 　 　 　 　 ,,,,,二　　　　 ｀ﾞ'ヽ、 　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 'b、　　　　　　 .ﾚ‐'''''ヽ,　　ﾞﾞﾞﾞﾞ"'　ヽ 　　　＜　Darwinでいこか
　　　　.!ごﾞﾞﾞﾞ'""'''''''''''''"　　　　ﾞl　　　　　　ﾞl、 　　　＼_＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　ﾞ''ﾞl|2ﾆ,,-,,,,,_　　　　　　＼　　　　　 ﾞl,　,--、
　　　　　　 .ﾞ|i､ ｀ﾞﾞ'''''ﾚﾆﾆﾆ',"",,r"　　　　　　ﾞl.(′ `'-,
　　　　　　　 从--‐'｝　　　 ￣｀　　　　　　`ﾞﾞﾞﾟﾞ＾'ｯ,, ,/｀
　　　　　　　 ﾞl,'|i､　 l　　　　　　　　 　 　 　 　 ,,,i´ ″
　　　　　　　　｀'～､|　　　　　 　 　 　 　 　 ヾ＾ ﾞl
　　　　　　　　　　 │　　　　　　　　　　　　　　 │
　　　 　 　 　 　 　 |　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞl,
　　　　　　　　　　 lﾞ　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ﾞl
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　　　　 　 　 　 　 ﾞl　　　　　　　　　　　　　　　　　,i´　　　　　　　　　　　 _,／
　　　　　　　　　,l||"＼,_　　　　　 ＿＿、　　　,,,,,-''ｭ,,,,,,,,＿_　 ＿＿,,,-‐'"｀
　 　 　 　 　 　 ﾞlijｿiﾞlr,/￣ﾞﾞﾞ"￣″　　￣ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞl.,,.,,,'l/i|i､　　￣＾
NGNG
誰もいない雰囲気な気もするが…
Darwinで使える日本語を使えるようにするパッケージみたいなのってある？
236名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
もうおわり？
237名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
インストールしようと思ったのですが、
ｋdp_poll: no debugger device
って言うメッセージを最後に止まってしまいました。
┐('～`；)┌
238名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
MacOSXを買えということだ。
NGNG
Darwinのがいいよ。
240237
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NGNG
仕事で使うためのパソコンではブートする…＿|￣|●
241名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
ひとりごとはチラシの裏に書け。
242名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
Apple はハードウェアで金もうけてる会社だから素晴らしきosXがx86で動作するとハードウェアうれなくなっちゃうから、本腰を入れる可能性はない。

x86で広めようにもデバイスドライバがなさすぎて話にならん。

どいつかVMWareのDocを一式もってねぇか？VMWare用のフレームバッファドライバを書けばVMWareで動くから片手間でも遊べるんだがよう
243名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
*BSD* と Linux どっちをインストールした方がいい?
って質問が
Hurd と Darwin どっちをインストールした方がいい?
って質問に変わる日は来るのだろうか?

つーか、Darwin x86 ってそこそこ使えるの?
244名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
>>243
Darwin x86はハードウェアを選ぶのであんまし使えない。
サポートしているハードウェア上では結構すいすい。
NGNG
05/01/17 02:16:52
>>243
対応しているハードウェアさえあれば
それなりに使える。
05/01/19 10:23:13
opendarwinほげ中。

Appleのハードウェアでは
とうぜんだけど、すいすいのもよう。

netinfo/niutilというのがよくわからず、
ifconfigすると、
見慣れないIPアドレスがくっついたままだけど、
それはそうとして、

これから、darwinportsでXをいれます。
248名無しさん＠お腹いっぱい。
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05/01/19 21:55:18
で、どうだった？ハードは何？
05/01/19 22:19:54
>>247
http://www.opendarwin.org/ja/articles/netinfo/
こんなもんでどうよ。
05/01/20 04:55:47
247 そのごレポート

darwinportsのXFree86は
どうも、なにか、
OSXに依存するヘッダ/ライブラリを参照している、らしく
freetype2とOpenGLでこける。

darwinportsのバイナリ配布は、まだ、ないらしい
ttp://packages.opendarwin.org/

XFree86.orgにあるバイナリを展開したものは、つかえる。
とりあえず、それのXDarwinを使って、

ローカルのディスプレイでxdmを上げて、
xauthを設定してログインして、
twmでxtermを出すところまで、いった。

が、なにか、malloc double freeのようなエラーで
/var/log/xdm.logがふくれて
2時間後にディスクが溢れた、

また、これでは、portのほうではXが入ってない扱いなので
その後 portでいろいろインスコできず...

#...いまいち

>>249
さんこうにします。

ハードは、八百福の
もともとはG3なiMacだったジャンクです。
251名無しさん＠お腹いっぱい。
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05/01/20 06:21:45
fink はダメなん？
ダーウィンポートよか、そろってると思うけど。

X Window は独自ビルドしても、OS X だったら
パッケージが認識してくれるはず、うちは
X.org の入れる。XFree86 よりこっちやろ。
http://xorg.freedesktop.org/wiki/Home

バイナリで入れようとせず、ちゃんとコンパイルしよう。
今後の動向、楽しみにしてます。頑張れ。
05/01/20 06:39:49
pkgsrc もあるでよ。
ftp://ftp.netbsd.org/pub/pkgsrc/packages/Darwin-7.6/powerpc/
05/01/20 13:46:38
??まっちーＯ??ファット??

aho:~ root# gcc -arch ppc -arch i386 test.c -o test
aho:~ root# file test
test: Mach-O fat file with 2 architectures
test (for architecture ppc): Mach-O executable ppc
test (for architecture i386): Mach-O executable i386
05/01/20 14:00:31
>>253
Machはマークまたはマッハと読む。CMUが開発してNeXTにも採用した
マイクロカーネル志向なOS。MacOSXもその流れを引いているのでそういうことに。
fatはその名の通りマルチアーキテクチャ対応のバイナリ
複数アーキテクチャに対応する分容量が増えて太っている。
05/01/20 14:54:31
あまり本質的ではないが「MABはその名のとおり～」ならともかく
「fatはその名のとおり～」は微妙に表現がおかしいような
05/01/20 15:54:18
fatは ... 太っている。
05/01/20 16:13:37
まあええことよ。
05/01/20 16:18:32
ここまできたらもうすぐsoftpearの話かな。
05/01/20 16:21:10
いやいやおっしゃるとおり。
05/01/20 19:51:33
BYODKMとか言ってないで、
BYOIP(Bring Your Own Intel PC)なMacOSXきぼんぬ

05/01/20 23:55:10
にしても、Mach本は売ってねーな。洋書で探しても
05/01/21 06:24:31
>>261
正式にUNIXとして認められていないからね（嘲笑）
05/01/21 08:56:14
>>261
一旦obsoleteになったtechnologyだから…

どういう内容を読みたいの?
CMUやutahに行けばドキュメント、論文あるよ。
05/01/21 13:36:40
だから正式にUNIXとか意味不明なんだって。
正統なUNIXの血筋が流れてるからなんだっていうの？
別にそんなことに何の意義もないじゃない。
大事なのはそんなことじゃないでしょ。
05/01/21 17:16:48
マスコットが
なにか_野良であるようなどうぶつ_をほうふつとさせ、
あまりかわいくない。

http://penguin.s4.xrea.com/imgboard/img-box/img20050121170457.jpg
266名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
05/01/21 19:29:14
261と262は全く文脈が繋がってないようにみえるのだが
264はそこから何を読みとったのだろう？
05/01/21 19:34:14
かまっちゃいけません。
05/01/21 20:59:51
>>265
BSDのキャラをそのまま使えないから似たキャラに逃げたんだろ
05/01/22 00:17:45
>>268
なんでカモノハシかっていう理由付けがあったとおもう。
でもおもいだせない。まあ、どうでもいいやっていうかw
05/01/22 00:51:33
>>269
卵胎生が、モノリッシック/マイクロカーネルのアナロジ?
05/01/22 01:19:18
単に卵を生む哺乳類が何となく進化論っぽいってぐらいの理由ではなかろうか
05/01/22 03:14:56
正直アメリカンなキャラクターはきもい。
そこで、Dawinﾀﾝという萌えキャラを（以下省略）
05/01/22 04:15:08
>>271
それなら、象亀でいいじゃんと思う
05/01/22 08:34:12
>>270
カモノハシは哺乳類だけど、胎生じゃない。
05/01/22 10:41:41
>>265
カンコックのパチモンキャラみたいだな
05/01/22 10:49:26
>>275
全然。
05/01/22 11:24:14
にしても林檎マークに全然マッチしてないね。だせえ。
05/01/23 13:09:11
Darwinと言う名が、アメリカ国内で問題になるかもかも？
西海岸中心なら問題ないかしら。
05/01/23 17:49:10
>>278
なんで問題になるの?
05/01/23 17:54:37
進化論のからみじゃねーの？
地域によっては進化論教えない地域あるみたいだよ。
アメリカってそういう国だから。
05/01/23 17:59:28
Darwin て名前だけで問題になるかよ
05/01/23 20:05:53
Darwinカーネル、魔女裁判で有罪になりますよ、きっと。
2005/05/06(金) 11:20:04
Mac OS X 10.4
http://www.opensource.apple.com/darwinsource/
2005/05/06(金) 16:49:36
CDイメージからブートできないんですが。
あまり古いPCだと駄目？
2005/05/06(金) 19:47:04
そのとーり
2005/05/06(金) 19:58:35
今Celeron 466なんですけど、
どの位の世代からOKなんですかね。
2005/05/07(土) 21:00:53
Celeron300でブートしたけど
2005/05/07(土) 21:21:54
CPUつーよりBIOSの問題だからな
2005/05/08(日) 18:19:49
http://www.kernelthread.com/forums/viewtopic.php?t=96&sid=2aae0c7a75a41d9aeeb80d0498b797e9

Amit Singhっていう最近よく聞く人がやってるbbsなんだけど、Jordan K. Hubbard も顔を出しているよ。
ちょっと厨っぽい展開ｗ
290名無しさん＠お腹いっぱい。
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2005/05/11(水) 22:13:24
celeron1.3G用意したらCDブートはOKだけど
インストール先HDD認識しないよ、(´Д｀)
x86はopendarwinにしろって事かな。
291名無しさん＠お腹いっぱい。
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2005/05/26(木) 15:38:56
今OpenDarwin7.2.1をG3Macにインスコして、
別のPCでAppleX11のソースをDLしました。
Finkというのを使ってみようと思うのですが、使い方がよくわかりません。

ttp://fink.sourceforge.net/doc/x11/inst-xfree86.php?phpLang=ja
を読んでも、どのケースに該当するのかわからないので、
どうすればいいか教えてください。
2005/05/26(木) 22:56:11
なぜOpenDarwinでFink....?
2005/05/26(木) 23:04:45
BSD technology group なんてあるのか
2005/05/27(金) 08:17:52
>>292
なんかDarwin8.0のバイナリをDLしようとしたのですが、
うまくいきませんでした。
（DL自体はできるのですが、容量が408MBから際限なく増え続ける）
仕方なくOpenDarwinを使おうかと。
2005/06/05(日) 00:47:17

>>291

Fink よりか Darwinports がよいかと。
X11だけならば　ttp://opendarwin.org/downloads/7.2.1/org.opendarwin.X11-7.2.1-1.ppc.rpm で十分。
これで満足でいなければ、XFree86のソースよりビルドして下さい。
xc/config/cf/host.def に
#define DarwinQuartzSupport NO
#define BuildGlxExt YES
#define BuildGLXLibrary YES
を忘れずに。
296名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2005/07/17(日) 11:28:55
Darwin8.0を使ってる方、ppp順調ですか？
なんかhostによってつながらないようです。
etherealではflagmentしてるって出てきます
横のTigerは順調なんですが…
297名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2005/08/31(水) 00:08:06
教えて君でごめんなさい。

OpenDarwinでカーネルmakeしたうえで、そのカーネルを、MacOSの
環境で使うことって出来るのでしょうか？

それが出来ないとすると、OpenDarwinを生活環境に使われる方って、
趣味として以外に、何か特別な利用目的ってありますか？

侮辱する意図はなく、たんなる素朴な疑問ですので、どうかよろしく
お願いします！
2005/08/31(水) 01:07:21
カーネル入れ替えている人多いよ。> Mac OS X
KAMEの人とかさ。
2005/08/31(水) 01:52:15
IOKitについて調べてみたら
procfsの有難味を思い知らされた。
何この複雑さ。理解できない俺はアホですか。

…いや、gkrellmのCPU温度表示が出来ないのは寂しいなァと思ってさ。
CPU温度を得るにはIOKitを使えばいい、という所までは突き止めたんだが…
300297
垢版 |
2005/08/31(水) 07:19:30
>> 298

お返事どもです。

ということは、つまり、OpenDarwinカーネルを、Macのカーネルと入れ替えて使える、
ということですね。

ところで、普通の人は(というか、普通の人はOpenDarwinなんて入れないとは思いますが)、
その際、ビルド用にもう一台macを持っているんですかね？それとも、windowsみたく、
macもデュアルブートできたりするのでしょうか？
2005/08/31(水) 09:03:54
>>300
Open Firmware(Apple版名前)の設定でkernelの指定。
http://www.opendarwin.org/en/articles/building_xnu/

OpenBoot(Sun版名前)のコマンドライン利用にも習熟しておくように。
http://www.sun.com/products-n-solutions/hardware/docs/pdf/806-2967-10.pdf
2005/08/31(水) 09:08:51
>>299
IOKitの問題ではなくて、/proc不在が理由なのでは。

↓ソースがあるので参考に。
http://homepage.mac.com/raktajino/cputhermometer/cputhermometer.html
http://homepage.mac.com/raktajino/lowerdecks/thermal.html
2005/09/01(木) 04:32:24
>>300

OpenDarwinのカーネルをMac OS Xで使うことは、おすすめしない。
Mac OS XでカーネルをBuildした方が良いと思う。
ttp://www.bur.st/~paul/compile_xnu.html
ttp://www.google.co.jp/search?num=100&hs=j1r&hl=ja&client=firefox-a&rls=org.mozilla%3Aja-JP%3Aofficial&q=kextsymboltool&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

Mac OS XとOpenDarwinのデュアルブートは可能ですが、
Mac OS X → OpenDarwin はシステム環境設定からできますが、
OpenDarwin → Mac OS Xは起動時にオプションキーを押し続けるか、
または　bless コマンドで設定をする。

sudo bless -folder "/path/to/Volumes/System/Library/CoreServices"
-bootinfo "/path/to/Volumes/usr/standalone/ppc/bootx.bootinfo" ¥
-setBoot

/path/to/Volumes を 適時、訂正してくだい。

bless コマンドを使った場合の方がなにかと便利がよろしいようで。
詳細は man bless
304300
垢版 |
2005/09/02(金) 21:17:22
>>301,303

ありがとうとうございます！

"OpenDarwin, install"みたいな感じでググっても、あまりよいページに当たらず、
思いのほか情報量が少ないことに驚いていたところでした。

お蔭様で少しイメージが湧きました。アリガ㌧

2005/09/11(日) 17:34:26
x86 opendarwn 8.0.1は
P4じゃないと動かないって本当ですか？
2005/09/14(水) 17:15:47
xnu-$VERSION/osfmk/i386/trap.c
↑
カーネル内の例外はこの中で処理されるようになっているのだけど、
SSE3未対応のCPUでSSE3命令を処理しようとした時に
T_INVALID_OPCODEが返される大元が分からない。
誰か分かりますか?

>>305
Appleのサイトで落としたDarwin 8.0.1 (binary distribution) は
SSE3非対応のDothanで使えていますよ。
307306
垢版 |
2005/09/14(水) 18:46:29
ちなみに
xnu-$VERSION/osfmk
以下には、Mach 3.0のソースコードが収まっています。
2005/12/01(木) 19:43:57
爆撃要請があったのですが、してもヨカですか？

文章は勿論変えますが、例に酔ってかなりの長文です。
2005/12/01(木) 20:29:14
待っているのも面倒なんで、始めちまいます。

Darwin
ttp://developer.apple.com/darwin/
要 ADC アカウント（無料だけど）かも？

OpenDarwin
ttp://www.opendarwin.org/

Apple Developer Center
ttp://developer.apple.com/

関連スレ
だーうぃん for x86
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/unix/987752248/150
2005/12/01(木) 20:30:25
インスコするには？

　Apple のサイトより、「Darwin 8.0.1 Installer CD」を落とすか、
OpenDarwin のサイトより、「OpenDarwin 7.2.1」を落として CD に焼き、そ
の CD からブートしてあとは指示に従うだけです。尚、両者ともインスコ直後
は 1G 弱の容量ですが、後述の DarwinBuild のためには 'no less than
24GB' の容量が必要のようです。

主なアプリ（共通、でもパージョンは当然異なる…筈）
Apache, Bind, Lukemftp, Postfix, Cylusimap, Samba, OpenSSH, MySQL,
Perl, Python,curl など

Darwin 8.0.1 specific
Apache2, screen, SQLite, ruby など

OpenDarwin 7.2.1 specific
XFree86 など
2005/12/01(木) 20:31:00
Darwin 8.0.1 と OpenDarwin 7.2.1 の違いは？

　Darwin 8.0.1 は Apple 純正、MacOSX 10.4.0 相当です。OpenDarwin 7.2.1
は ユーザーコミュニティー作成の Darwin を核としたディストリビューショ
ンのようなもので、MacOSX 10.3.2 相当です。尚、X Window System は現状
Darwin 8.0.1 では動きません。また、Darwin 8.0.1 i386 は SSE2 を使うよ
うにコンパイルされているらしく、ハードの条件が高いようです。現在、
OpenDarwin Project では Darwin 8.3 相当のディストリビューションを開発
中、i386 版では SSE2 でなくても動作するような変更及び Tulip Driver を
含める方向のようですが、具体的なリリース時期は未定です。
2005/12/01(木) 20:32:13
インスコ時の Tips （スンマソン、殆どが PPC specific です）

　インストーラーは /etc/rc.cdrom というシェルスクリプトで、ファイルシ
ステムの作成が 275-285 行目付近にあり、UFS か HFS でフォーマットするこ
とになっています。しかし、今後 Darwin を使って行くつもりであれば、Case
-Sensitive なファイルシステム（DarwinBuild, pkgsrc などで必須）のため
に HFSX にてフォーマットすることを薦めます。尚、UFS ファイルシステムは
大容量になると問題が出ることがある（経験談）ため、避けた方が無難かと思
われます（念のために書いておくと、UFS ファイルシステムが悪いんじゃなく
てその実装がマズいらしい）。

　PPC の場合、フォーマットはディスクユーティリティーで行い、rc.cdrom
の 276 行目、newfs_hfs から始まる行をコメントアウト（もしくは
newfs_hfs に -s オプションを付ける）してください。また、ターミナルから

$ pdisk /dev/diskX -dump

と入力し、インスコするパーティション番号の確認、及び eXternal booter　
パーティションが作成されていることを確認しておいてください。これが無い
と HFSX パーティションからの起動が出来ません。また、HFSX にした場合、
bless コマンドが必要になるかもしれません。書式としては、

$ bless -device /dev/diskXsY -setBoot -verbose

と言った感じになります。更に PRAM クリアも必要になるかも。

　i386 の場合、276 行目の newfs_hfs コマンドに -s オプションを付けるこ
とで HFSX ファイルシステムになりますが、この場合に 242 行目から始まる
プートローダーの設定がこのままで良いのかどうか、私には分かりませんです…
どなたか詳しい方、説明おながい。
2005/12/01(木) 20:32:46
　更にもう１点、Darwin 8.0.1 PPC の場合、インスコの最後にだんまりになっ
てしまい、強制電源断が必要になります。Darwin はマウント出来るファイル
システムは全て自動的にマウントするようになっているため、インスコする
HDD 以外は外しておくほうが賢明かもしれません。i386 に関しては漏れには
分からんとです。

　原因は上がっている筈のサービスが上がっていないこと、らしいですが、具
体的な解決策は現状無いようです（とゆーかそもそも話題に上らないし…）。
2005/12/01(木) 20:33:38
インスコ後の Tips（Darwin 8.0.1, OpenDarwin 7.2.1 共通）

　Darwin（及び MacOSX）では /etc/passwd、/etc/hosts といったファイル（
BSD-flat-file などと呼ばれます）は single user mode の時以外は参照され
ません。代わりに NetInfo で管理することになり、nicl といったコマンドを
使うことになりますが、ちょっと分かりにくい…そこで nidump, niload とい
うコマンドを使うと分かりやすいでしょう。先ずは

$ nidump passwd .

としてみればあとは見当がつくかと。読み込みは、例えば

$ niload passwd . < passwd.txt

みたいな感じ。その他のフォーマットについては引数無しで nidump コマンド
を実行してみてください。因に、passwd コマンドは従来の *BSD や Linux シ
ステムと同じです。
2005/12/01(木) 20:34:04
　ネットワークは従来の *BSD や Linux システムと同様 ifconfig コマンド
です。何の設定もしていなくても DHCP サーバーが起動していれば勝手につな
がるようになっています。尚、Mac では AirPort (AirMac) は使えません。
i386 でも無線 LAN はおそらく使えないと思われます。この辺りの事情は後述。
2005/12/01(木) 20:35:06
インスコ後の Tips（Darwin 8.0.1 specific）

　各 daemon の起動は PID=1 の /sbin/launchd に統合されています。Darwin
7,x までの StartupItem、xinetd、また Cron も同様です。詳しくは Apple
のドキュメントを参照。尚、設定には launchctl というコマンドが用意され
ています。例として ssh で繋ぐための設定。

$ launchctl load -w /System/Library/LaunchDaemons/ssh.plist

これで O.K。HUP シグナルを送る必要もありません。尚、現在は crontab も
ありますし xinetd も使えますが、そのうち無くなる予定のようです。
2005/12/01(木) 20:56:37
パッケージ管理システム

MacOSX で利用出来るパッケージ管理システムは以下のようなものがあります。

fink
ttp://fink.sourceforge.net/
pkgsrc
ttp://www.jp.netbsd.org/Documentation/software/packages.html
gentoo
ttp://www.gentoo.org/doc/en/macos-guide.xml
DarwinPorts
ttp://darwinports.opendarwin.org/

　Darwin でどれを使うか、puredarwin というエントリがある DarwinPorts
を使うのが無難ではありますが、いかんせんパッケージ数が少ない…（2200
程度、日本語関係のパッケージは皆無）。ということで現在 pkgsrc（現在
5500 程度あるらしい）を試していますが、この辺はまた今度。
2005/12/01(木) 20:56:58
ウpグレに付いて

　Apple のサイトを見て分かる通り、8.0.1 以降はソースの tar ball しか用
意されておらず、非常に面倒。しかもそのままではコンパイル出来ないと来て
る…この辺りは Apple のオープンソースに対する姿勢、MacOSX と Darwin の
関係を理解する必要がありますが、この辺りは以前某スレに書いたのを次レス
にコピベしておきます。

　ひとまず、ソースからの構築に関しては OpenDarwin で DarwinBuild とい
うプロジェクトが進行中。現在２つのパッケージを除いて（そのうちの１つが
X11）全てコンパイル出来ているようですが、これには MacOSX が必要なよう
です…（←英語がよくわからんらしい、アホ）。今後色々実験して報告致しま
すです。
2005/12/01(木) 20:57:52
　先ずは MacOSX と Darwin の関係から。

　一般的には、「Linux + X Window System」と同様な関係で「MacOSX =
Darwin + Aqua」と捉えられがちですが、実際は「Darwin = MacOSX -
CoreFoundation から色々抜いて取り敢えず OS として体をなすように再構築
したもの」です。Apple としてはまずプロダクトとしての OSX ありきで、
Open Source であることを謳うために OS としての Darwin をリリースしてい
るに過ぎない、とも言えます。

　この CoreFoundation（要は Shared Library です）の再構築の際に、非
Open Source 化されている部分が増えてきてしまっているのです。Darwin 6.x
で使えていた AirPort が Darwin 7.x で使えなくなり、Darwin 7.x で使えて
いた PowerManagement が Darwin 8.x で使えなくなっているということが起
こっています。また、ソースを落としてもこの失われた部分に依存する部分の
あるソースはビルド出来なくなってしまっているのです。これは Apple 内で
開発が Xcode Project へ移行しているという事情もあり（Xcode は勿論非
open source）、単純には解決出来ない問題のようです。
2005/12/01(木) 20:58:54
　こういった Apple の姿勢に対し、当然コミュニティー側からは非難の声が
上がっている（ML でも定期的に出てくる話題のようです）訳ですが、Apple
の Project Goal を見れば分かる通り、Apple は OS としての Darwin を *
BSD や Linux Distribution と伍してゆくためのプロダクトとは考えておらず
（勿論そういった役割を担っているのは MacOSX 及び X Server）、Apple か
ら公開されているソースをどのように料理して楽しむかはコミュニティー次第
である、という結論になっているようです。この辺りについては OpenDarwin
hackes ML の <we were opensource, once> で始まるスレッドや、Discuss ML
の <Apple's Darwin comittment> で始まるスレッドを読んでおくと良いでしょ
う。Jordan K. Hubbard 氏（FreeBSD の創始者、現 Apple 社員）の投稿もあ
り、興味深いものになっています。

ttp://www.opendarwin.org/pipermail/hackers/2005-June/thread.html
ttp://www.opendarwin.org/pipermail/discuss/2005-September/thread.html

　また、現在は休刊している BSD Magazine （すごく残念、復刊してくれない
かな～）では「Darwin をハックする！」という連載があり、筆者である H 氏
の新しい OS に対する期待感と、Apple の姿勢についてのいらだちが微妙に交
錯する文章が初期の Darwin コミュニティーのふいんきを伝えています（そし
て焼肉で爆発してる…）。バックナンバーの DVD が出ていた筈なので、興味
のある方は Amazon を漁って見ると良いかも。
2005/12/01(木) 20:59:15
爆撃完了です。ご清聴有り難うございました。(w

＃しかし、ウニいたがこんなに過疎っているとは知らなかったよ…
＃この板の NetBSD on hpcmips のスレから 2ch を見るようになったから、何
か寂し～
2005/12/01(木) 21:51:57
板が過疎ってるわけじゃなくて
Darwin 使ってるやつがいないだけだろ。
323名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2005/12/02(金) 14:44:19
うちのＰＣだと、インストールＣＤのブート後に止まっちゃうので､インストールすら出来ない｡
┐(´д｀)┌
2005/12/02(金) 17:01:02
>>323
ちなみにどんなハードウェア？
2005/12/02(金) 19:42:09
>>323

VPC 6.0 for Mac、OpenDarwin 7.2.1 で試したところ、メモリ 128M 以下だと
ブート後に止まってしまいました。128M 以上であれば O.K 。なんか、ハード
ウェアチェックをして動かなくしている感じ…ソースを読んでいる方、何かそ
ういう部分がありませんかね？
2005/12/02(金) 19:43:26
i386 の動作条件（INSTALL.x86.txt）を転載しておきます。尚、これは
OpenDarwin 7.2.1 の話で、Darwin 8.0.1 ではこういったドキュメントはあり
ません（opendarwin のサイトに丸投げで、そのサイトは削除されている）。

Supported Hardware
==================

IDE:
PIIX4 IDE controllers have been found to work.
VIA VT82xx IDE chipsets
Attached devices must be UDMA/33 compatible or better.
Ethernet:
Intel 8255x 10/100 ethernet controllers are supported.
3Com 905cXXX based ethernet controllers are supported.
DEC Tulip based ethernet controllers are supported.
- ADMtek 981, 983, 985
- PNIC 82c168
- DEC 21143
- preliminary support for PNIC2 and DEC 21140
Video:
You must have a VESA 2.0 compliant video card. Almost all
modern graphics cards are VESA 2.0 compliant. However, emulators
such as vmware do not have VESA 2.0 compliant emulated video
cards.
2005/12/02(金) 19:43:47
Successfully tested hardware:
All 440BX motherboards tested have worked with their internal
IDE controllers.
IBM ThinkPad A21m (with onboard Intel ethernet)
MSI K8T Neo motherboard with Athlon64 3200+

See ttp://www.opendarwin.org/hardware/ for a community-created
site with hardware that has been found to work.

At least 128 MB RAM are needed.
2005/12/02(金) 19:46:59
>>324

OpenDarwin 7.2.1のx86版を、NECのVC35D/5（メモリは256M)にインストールしようとしたのですが､
ブート後のチェックの際に､なにやらエラーを吐いて止まってたと思います｡
2005/12/02(金) 20:01:24
Apple版のPPC版が基本的にOSXの同じバージョンと同じ動作条件で、どんどんきつくなってるし
今度はIntel版も条件きっつくしてくんだろうか？って不安はあるんだけども。
広範なデバイスのサポートって行くには人手も足りない感じはあるよね。

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