小中高などの教育機関へUNIXの導入を

[1 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

情報教育が一層盛んになってきた今日ではありますが、
一部の工専や工業高校などを除いては、大学未満の教育機関に導入されている計算機に
入っているOSは、ことごとくWindowsという現状です。
情報教育という教育課程が確立されたにもかかわらず、その本質が
一企業の製品の操作方法を学ぶ事にあるというのは、たいへん由々しきことであります。
UNIXなどのフリーなOSこそ学校での教育に導入すべきではないでしょうか。

[179 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

月１５万でいいから雇ってくれ・・・

[180 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>173
国語に関しては JIS 第一水準で高校までほぼカバーできるんだから
超漢字なんてオーバースペックもいいところ。かといって Unix のように
内部の見通しが良い訳でもないので計算機教育にも不向き。

[181 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>180
古文や漢文で出て来る漢字も入ってるか?

[182 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>181
古文／漢文だって第二水準まであれば高校レベルでは十分。別に中国語を扱うわけじゃない。
それにどうしても足りないなら "Unicode" つかえばいいじゃん。 超漢字が必要になるのは
専門家のレベルだけ。

[183 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>173
いまさらBTRONかよ。
もう教育用の統一規格はなくなったんだからそっとしとけよ。

[184 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

いま行われている教育がどういうものかは知らないが、
私の考えでは小･中学校程度のレベルでは、

・デジタルデータの利便性と利用上の注意（ネットでのモラルや法的問題含む）
・コンピュータの簡単な原理（2進数の理解、メモリやストレージなどの概念）
・社会での幅広いコンピュータの具体的な実用例（PDA〜地球シミュレータまで）

というような内容が押さえられていれば、まあまあ良いと思う。

実習をやるとしたら「WindowsでWord & Excel」みたいなアホな事しないで、
いわば「JIS配列キーボード的"書き方の授業"」即ち「タイピング」の習得
が良いかと。ただ、いわゆるタイピングソフトは不可。文章を編集しながら
書き上げる練習にならないから。

OSはWindowsで構わないが、LinuxやMacなどの特長や歴史的経緯の紹介は必要。
小・中学生でもLinuxのhackingに興味持つかもしれないから、機会を失わない
ようにそういう判断材料を提供するのが学校教育の務め。

[185 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>タイピングソフトは不可。文章を編集しながら
>書き上げる練習にならないから。

タイピングソフト不可で文章編集をメインにするってこと?
文章入力がメインになるなら（授業でタイピング練習しないのなら）
タイピングが自由に練習できるような環境（休み時間とかの空き時間使って）
を用意しないと　文字入力だけで時間がかかってまともな授業にならない

[186 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>OSはWindowsで構わないが、LinuxやMacなどの特長や歴史的経緯の紹介は必要。

先生　手元にあるマシンがWindowsでLinuxとかの話をしても効果が薄いと思います。

[187 184 NG NG]

>>185
「タイピングを文章入力で練習すればいい」という提案です。
テキストエディタを使って。長文を書いてchecksumで確認とか。

タイピングソフトみたいに、画面に出てきた文字を短い時間で入力するゲーム
で訓練をしても、実際にはそういう使い方はしないので実用的でない。

[188 184 NG NG]

>>186
効果的にLinuxに引き込もうとするのも妥当性に欠くかと。
この板的にはその方がいいかもしれないけど、「OSを選択的に使用しよう」と
いう事が伝われば小・中学生レベルではOK.

まあ1台は用意したほうが良さげ。

[189 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>184
Windows と Linux と Mac 以外はどうでもいいの?

[190 185 NG NG]

>>187
別にタイピングソフトである必要はないと思うが、
(紙に印刷した文章のストレートコピーとか)
「タイピング練習」と言う時間を作るべきと思う。
小中学生なら　ローマ字<−>かな　の脳内変換もわれわれのように早くない
ので　それなりの練習は必要かと。

>実習をやるとしたら「WindowsでWord & Excel」みたいなアホな事しないで
別にやることについては問題ないと思うが
そんなに時間をかけずに概要だけやればそんなにコマ数必要ではないし。
それよりはWord&Excelで何をやるか　の方が重要なのであって。

[191 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

タイピングソフトってけっこう役に立つと思うけどな。
正しいキー打ち方がわかるし

[192 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

算数や数学の時間にExcel使うのはいいと思うけどなあ。
複雑な関数が、どういう曲線になっているのか、微分して極値を求めたりするわけだが、
それをグラフでプロットすれば理解もしやすいんじゃないかと思う。
まあ情報化がもっと進めば、試験とかで表計算ソフト使うようになるかもしれんが。

[193 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>192
それはわかる気がするけれど今の教科書はそういうことを考えて作られていないからそういう指導案を作るのがきついね。
>>192サソが書いて公開してくれることをきぼーんぬ。

>>184 >>188
Seeing is believing.

[194 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

論点がずれてきているぞ。
このスレはWordやExcelを教えることを議論する場じゃない。

[195 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>192
>算数や数学の時間にExcel使うのはいいと思うけどなあ。

馬鹿ですか？

[196 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>195
理由も書かずに人を馬鹿呼ばわりする香具師の方が馬鹿

[197 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>195

>195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/11/27 14:08
> >>192
> >算数や数学の時間にExcel使うのはいいと思うけどなあ。
>
>馬鹿ですか？
大馬鹿ですか?

[198 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

数学の授業でグラフを描くのにBASICを使ったことがある。
実際には先生がプログラムを動かしてみんなで眺めていただけなのだが。
Excelならば手軽に生徒がグラフを描けたりして面白いのではないか。

まあ実際に手を動かしたほうがいいのかもしれないが。
式から平面の立体模型を作ったクラスもあったそうだし。

[199 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

やや板違い気味だが、

数学教育に表計算ソフトを利用するのは効果的だと思うが、加えて関数とグラフに
ついての理解を深めるには中等教育〜大学教養レベルをカバーしてる
「GraphingCalculator」がお勧め。

http://www.pacifict.com/Products.html

最新版は3.2でWindows,Mac版がある。学割で40$
旧バージョンの1.3のMac版はフリーソフト。（Windows版は2.0から開発された？）

[200 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>198
>Excelならば手軽に生徒がグラフを描けたりして面白いのではないか。

つまらん

[201 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>198
Mathematicaを使ったほうがより数学の方向へのめり込んで逝ける罠

[202 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>201
中学生にはキビしくないか?

[203 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

算数や数学の時間に正規表現を教えるのはいいと思うけどなあ。
複雑な関数が、どういう曲線になっているのか、微分して極値を求めたりしないわけだが、
それをシェルでawkすれば理解もしやすいんじゃないかと思う。
まあ情報化がもっと進まなくとも、Linuxとかでいやでも使うようになるかもしれんが。

[204 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>199
>「GraphingCalculator」がお勧め。

１０円でもいらねーや

>>201
>Mathematicaを使ったほうがより数学の方向へのめり込んで逝ける罠

いくわけねー罠

[205 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>203
awkで微分するの?

[206 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>203
オマエさぁ、オマエはまず日本語から始めろっていっただろうが。
相変わらず余計な読点馬鹿りで、いいたいことがぜんぜん伝わってねーんだよ。馬鹿！

[207 名無しさん＠カラアゲうまうま NG NG]

初等教育ではどんなOS、アプリを使うかではなく、
それを使って何を教えるかの方が重要。

定規は図形を描くための道具である。
定規の使い方について最低限の知識だけ与えればいい。
定規の歴史や種類をこと細かに教える必要はない。
そんなことよりも直角とは何か、平行とは何かを知る方が重要。

[208 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

場違いな阿呆が時々混ざっているとうわさのスレッドはここですか?

[209 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

いえ、最近は板全体がそうです。

[210 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

小学生女子にUNIXなどを教えたい

[211 500 NG NG]

女子小学生にunix入れて自宅で使いたい

[212 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>207
>定規の使い方について最低限の知識だけ与えればいい。

そんな教育では、ちみのような四角四面のアホウしかできあがらないな。

[213 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

最近この手のキモイ奴が増えてるな

[214 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

定規の歴史なんてのも調べてみるとおもしろい気がするんだが・・・

[215 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>207
言語は思考のための道具である。
言語の使い方について最低限の知識だけ与えればいい。

[216 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

定規の歴史・・・
かつて古代エジプトでは、ナイル川が氾濫するたびに測量をやりなおさなければならなかった。
このため測量技術が進歩したわけだが、その測量した地形を、正確に記録させる必要があった。
定規の歴史はここから始まるのである。

[217 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

PCの歴史・・・
かつて日本では、性欲が貯まるたびにレンタルビデオ屋に行かなければならなかった。
このため動画取り込み、再生の技術が進歩したわけだが、そのDLした動画を、限りあるHDDに記録させる必要があった。
コーデックの歴史はここから始まるのである。

[218 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

コンピュータ=PCと思っているアホのいる擦れはここですか

[219 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>218
だれがそんなこと書きました?

[220 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>219
このスレに書き込んでる連中

[221 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

PC以外のコンピュータって、ほとんど廃れちゃったじゃん。
かろうじて残ってるの、
SPARCとMacintoshくらい？

[222 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>221
携帯電話

[223 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>222
組み込み系はもちろん除く。

[224 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

ぷれすて

[225 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>221
"廃れた"と言われても異論の無い状況ではあるが、Amigaはまだ頑張ってる。
AmigaONE-G3もリリースされ、AmigaOS 4.0も着々と開発されている。

ttp://www.amiga.com

[226 Ayrton Senna NG NG]

What are you made of ?

[227 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

SPARCも消えるじゃん。
DECの遺伝子は死なんけど。

[228 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

http://www.sandiegohistory.org/bio/hatfield/images/81-9775.jpg

[229 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

小学校くらいで、計算機の授業において教えるべき項目

１．抽象化
２．ブートストラップの仕組み
３．かんたんなデバイスドライバの書き方＆実習

[230 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>229
それで指導案を作ってみてください。

[231 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>229
なんでやねん。
小学校なら算数の公式から簡単なプログラムを書いてみることくらいしか
できんやろ。と、マジレスしてしもた。

[232 レックス NG NG]

UNIXなら使えるわ

[233 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>231
みんながみんなオマエレベルだと演繹すんなや、アフォ！

[234 レックス NG NG]

おとなになったらUNIXハッカーになるの

[235 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

小学校くらいで、映画鑑賞の時間において見せておくべき映画

０．アランケイ未来を語る（前座）
１．ジュラシックパーク
２．ウォーゲーム
３．マトリックス
４．太陽を盗んだ男
５．テイクダウン（未完）

[236 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

6.ハードSM
7．炉利
8.スカトロ
9.レイプ

[237 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

自分の現在の仕事の技術を生かして、
小中学校の教員に転職するのもいいと思う今日この頃。

UNIX文化はすたれて欲しくないね。

[238 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

小学校の夏休み読後感想文推薦図書

１．ハッカーズ
２．オープンソースソフトウェア
３．ＵＮＩＸの１／４世紀

[239 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

UNIXよりもLispの方がいろんなことに応用が利きそうな気がする今日この頃。

[240 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

OS と言語を比較するとは珍妙な。

[241 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

昔々、Lispマッスィーンなんてものがありまして。。。

[242 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>237
教員免許持ってるのかよ。

[243 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

もし自分の息子の先生がUNIXヲタだったら俺はやだなあ

[244 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

息子の通う学校でクノーピックスが配られたら・・
・・・それはそれで面白いじゃん！

[245 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>243
もし Bill Joy が息子の小学校で教鞭をとっていたら...
... すべての予定をキャンセルしてでも聞きにいくな。

[246 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

小学生にUNIXを教えるのに役立つUNIX解説ページとかあったら教えてﾎｽｨ

[247 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>246
あなたがいま見てるじゃないですか。
2chUNIX板ですよ。

[248 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>246
言いだしっぺの法則だな。
がんがれ。

[249 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

このスレ スラド臭いな

[250 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

よし、想定問答じゃ。小学生がしそうな質問を漏れがだしてやろう。

「先生、UNIXってどういう意味ですか？」

　　↓　ﾎﾚ ｺﾀｴﾛ

[251 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

しそうか?

[252 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

sqUare と eNIX　が合併して　UNIX

[253 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>237
>>242
しかも情報の免許だけじゃ厳しい(と言うか無理)という罠

[教育板の教科情報スレッド見とけ]
http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1033407566/
http://school.2ch.net/edu/kako/1009/10099/1009996976.html
現スレより過去スレの方が内容が濃い

[254 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

自治体によっては教員免許を持っていなくても
採用するところあり。（まあうちのところなんだが）

[255 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

良スレage

[256 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

256ゲット

[257 名無しさん＠お腹いっ(以下略 NG NG]

おれのかよってた高校にあったPC(授業用とか生徒がつかうやつ)の管理を
パソコン部の連中がやってた。

で、
パソ部の城においてある、(古)クサいPCをいじる機会(注1)があって
中をみたら、エロゲーの宝庫、お宝画像満載、
WinMXのアイコンがマイコンピューターのすぐ下にありますた。

で、パソ部員達は、ゲームの雑誌(SSかDC)のやつをよみながら
なにやら、わけのわからぬことをほざきながら、あそんでますた。

ちなみに部活動の時間の出来事でした。

管理とか生徒にやらす学校は、どうかと。
何もしないで、ヲタ話に華をさかせている連中(以下略


なんか、全体的に日本語変だ。とってもスマソ。


注1、パソコンがこわれた(ハード的故障)らしく、
点検しますた。(なぜ俺がやったのかは今でもわからん)

[258 山崎渉 NG NG]

（＾＾）

[259 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

所詮専門職になるのを養成しているのでなければ、小中学校高校に
PCを入れているのは、公共事業の一種で、PCのメーカーとか
PCベンダーに税金を投げてやるためです。

[260 NG NG]

windowsでワープロするとかメール使うなんて
学校でやるほどの事じゃないだろ。
先生が教えなくても子供は自力で出来るよ。

ただのWindowsパソコンさわらせるだけなんて
コンピュータや情報の教育する事にはならない。
まったく無駄な話だ。数学の勉強の方が将来の
ためになるぞ。

キーボードに慣れさせるか？
だったらWindowsじゃなくても言い雀。

[261 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

現役中学校技術・家庭科教員です。知っての通り技術分野では「情報とコンピュータ
」なる領域があります。個人的にはunix導入して、コンピュータの基礎から
みっちりと教えたいですが、やっぱり他教科との兼ね合いもあり難しいです。
picを使って簡単なアセンブラなんかもやらせてますが、インターフェイスも
winの方がなにかとつぶしがきくのも現実です。ソフ開持ってるので自分で
テキスト作って教えてますが、文部省と通産省の考え方に大きな隔たりがあるのも
事実ですね。亀レスですいません。

[262 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>261
ソフ開って何ですか

[263 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

ソフトウェア開発技術者です。

[264 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

お抱えの技術者を持っているのか

[265 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

「使い方」を普通の学校で教えても意味が無い、というのは同意。
WordやExcelを仕込むのは商業高校だけでいいと思う。
じゃあBASICだのCだのを教えればいいかというと、それはそれで
虚しいんで、いっそアセンブリをほんの少しかじらせてみるのは
どうだ？メモリのコピー、足し算してASCIIにして表示、という
程度のお遊びだけでも、コンピュータがどうやって動いているか、
という感覚は分かると思う。
どうせ社会で直接使わせる技術じゃないんだから、プラットフォーム
はCASLとかで決めちゃって構わないだろうし。
やっぱり、情報教育もちゃんとした「役に立たない勉強」である
ことが重要だと思うのよ。

[266 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>260
大学でそんな授業やってますが。(泣)

[267 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>265

確かに原理に近いところを教えるのは意義深いね。
こういう事でコンピュータに興味を持つ子供が出て来て
将来大物になる。

ゲームとチャットばかりでコンピュータに興味を持つ
子供も少しはいても良いけど、それじゃあ寂しい。

>>266

それはちょっとDQNじゃないですか :(

[268 猿授業 NG NG]

まずftp.kddlabs.co.jpにftpで繋ぎましょう。
できましたか?楽しいですねー。
ではgzip/tarコマンドを使って解凍してみましょう。
できましたか?楽しいですねー。
では./configure;make;make installしてみましょう。
できましたか?楽しいですねー。

[269 生徒A NG NG]

先生！

Permission denied
と言われますた。

[270 猿授業 NG NG]

そーゆーときはMakefileをviで開いて
PREFIXとかDESTDIRとか書いてあるあたりを適当に書き換えちゃってください。
コマンドラインから送ることもできます。
わからない?しかたないですねー。いま chmod -R 777 / します。
大丈夫。わたしの機械じゃありません。学校の備品です。

...とまあこんな感じで授業は進み一年後全員が4単位Get
という"情報処理"の授業があってもいいと思う。

"データベースで伝票を管理"とかそういうのは
経理専門学校に任せていいのでは?

スレッド常駐"非常勤講師"降臨↓

[271 生徒B NG NG]

せんせー
gzip/tar で解凍できませーん。

[272 学生Ｇ NG NG]

先生！
「-」はどこにあるんですか？　キーボードの位置がわかりません

[273 あぼーん NG NG]

あぼーん

[274 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

せめて、Windows、MacしかOSを教えないのは止めてほしい。。

[275 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

いきなりUNIXに行くよりも、
まずは電子ブロックあたりから入って基礎的な知識習得、
次に8bit1ボードマイコンでマシン語、
次に8bitパソコンでにアセンブラ、それからBASIC、
そこまでやってから今時のPCを触らせる。

[276 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

教師が年に数回はルートのパスを漏らす　に２０００ゲイツ

[277 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>276
忘れる方が多そうというか、職員室の机に付箋貼ってそうだ…。

[278 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

WordやExcelの使い方よりまず
ヘルプでの検索の仕方とその見かたを教えたほうが何百倍も有意義だとおもった。