muttを使おう

1名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
ありそうでなかったので立ててみました。

本家HP
http://www.mutt.org/

Mutt Japanese Edition
http://www.emaillab.org/mutt/
NGNG
>>532
thx!
検索パターンは察しの通りダメでした．
うーん．やっぱりパッチ当てるべきかな．
NGNG
おまいらのindex_formatを晒せ! 俺は↓
set index_format=" %S %{%F %R} %-32.32F %s"
NGNG
私のはこんなかんじ♪

    index_format="%4C %Z [%[%Y/%m/%d %X]] %-15.15L %?M?(? #%03M)&(%4l/%4c)? %s"
NGNG
その他いろいろ

set hdr_format="%4C %Z %{%b/%d} %-15.15L (%4l) %-40.40s"
set pager_format="%S %C/%T: %-20.20n %-38.38s"
set index_format="%4C %Z %[!%m/%d %H:%M] %-17.17F (%4c) %s"
set date_format="!%a, %b %d, %Y at %I:%M:%S%p %Z"
NGNG
イマイチ盛り上がりに欠けるね。
このスレはこれぐらいがいいのかな。
NGNG
1.6が出たりすれば盛り上がるかも。そうでもないか。
NGNG
(set-language-environment 'Japanese)
が設定されたemacs(21.3)をエディタに使って、
set send_charset="us-ascii:iso-2022-jp"
に設定して日本語を含むメールを書いた時、
エディタ終了後muttがcharsetの判断をus-asciiと誤ります。
エディタでは本文の保存時に、iso-2022-jpで保存しています。

(set-language-environment 'Japanese)をコメントアウトすると、
muttはcharsetを正しく判断するので、emacsが原因と思いますが、
この設定がどう影響しているのか見当がつきません。
ご存知の方がおられましたら教えてください。

発生しているのは、gentooのemacs-21.3とmutt-1.5.6(日本語patchあり)、
Fedoraのemacs-21.3とmutt-1.4.2.1(日本語patchなし)上です
NGNG
>539
emacs が原因と判明しているのだから mutt の設定ではないんじゃ?
> エディタでは本文の保存時に、iso-2022-jpで保存しています。
というのは本当なのか? 確認しているか?

まず emacs の設定を各々にした際の save したファイルの文字コードを確認しる!
(mutt から編集中に C-x C-s して emacs は終了しないで対象 mutt-* ファイルを覗く)
NGNG
mutt.el って使えますか？
542539
垢版 |
NGNG
>>540
返答感謝します。
saveしたファイル(mutt-host-...)を見ましたが、iso-2022-jpのようです。
また、保存前にC-x RET f でiso-2022-jpにしてから保存しているので
間違いなくjisで保存されています。
この、C-x RET fの文字コードとmuttの判断をまとめると
emacs-> mutt
iso-2022-jp -> us-ascii
shift_jis -> euc-jp
euc-jp -> iso-2022-jp
になり、とても変です。
NGNG
いや、emacs 側で解決するにせよ、mutt側でするにせよ
emacs で (set-language-environment 'Japanese) しているか否かで
挙動が変わるならそれで何が変わっているかを調べないとダメで
その違いを見てみようよってはなしなわけで。

emacs <=> mutt のインタフェースはやり取りするファイルのみだし。
544539
垢版 |
NGNG
やはり、muttが罪な気がします。原因は、
muttがiso-2022-jpの本文をus-asciiに誤解することです。
(set-language-environment 'Japanese)を設定するとダメなのは、
emacsが保存 文字コードをiso-2022-jpにするためです。
xemacsでも、vimでも本文をiso-2022-jpで保存すると、charsetは
us-asciiと判断されるようです。
他の方々のmuttでは同様の現象は起きませんか？
ちょっとソースを覗いてみます。
NGNG
>543
それは "(あなたの)思い込みとしては罪である" だけで
あなたが仕様を理解していないだけなのでは?

仕様を理解した上で仕様に対して文句を言うなら
もっと挙動を調べた上で別の表現にすべきですし。
546名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
emacsなどという奇天烈なエディタを使わないようにすればいいかと
547544
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NGNG
ちょっとキツイ言い方になってしまった気がするので言い直すと
仕様に対して文句を言うなら文句を言う対象の仕様を
きっちり書いた上で(それに関わる挙動を分かるように書くのでも良い)，
mutt-j ML とかに投げてみればいい。

そうじゃなくて、とりあえず対処をしたいのなら、
emacs の使い方で EUC を吐かせるとか wrapper で
どうにかするとかその他いろいろ選択肢はあるはずなのに
どの挙動についてなのかも書かずに
"muttが罪"
と言われたら "なんだとっ" と思ってしまうわけです．
NGNG
>>544
muttを起動した時のLANGとかLC_* のような環境変数は?
使っているlibiconvのバージョンは?
OSは何?
NGNG
ttp://www.emaillab.org/mutt/1.4/doc/usage-japanese.ja.html

| Mutt 付属のワイド文字関数はステートフルな（エスケープシーケンスによりシフト状態が変わる）
| ISO-2022-JP を扱えないため，charset は EUC-JP か Shift_JIS を指定してください．
| 当然，エディタの設定も同じ文字符号化方式を指定してください．

この話は日本語パッチの有無に関係なく共通だったっけ？
550544
垢版 |
NGNG
>>547
お前は544か？545のあて先も違うのか？
お前は542を読んだのか？
そもそも、俺は仕様なんて一言もいってないし、語ったつもりもない

エディタがiso-2022-jpで渡せばmuttはus-asciiに理解（変換）するし
shift_jisならeuc-jpだし、euc-jpならiso-2022-jpにする
少なくとも俺の環境のmuttの挙動はこうなるわけ
で、聞きたいのは、俺だけなのかって点

俺だけなら、ソース読んで原因を探るし、俺だけじゃないなら
エディタ側でeuc-jpで保存するよう設定するだけ。

お前俺に何を期待してるの？

>>548
LANG=ja_JP.eucJP LC_ALL=ja_JP.eucJPです。
libiconvはちょっとお待ちを
GentooとFedoraで発生中
551548
垢版 |
NGNG
>>550
$charsetはeuc-jpになっている?
552544
垢版 |
NGNG
charsetはeuc-jpです。libiconv入ってないです＠gentoo

553551
垢版 |
NGNG
>>552
じゃああとは>>549が答を語っているよね。
あと mutt -v
554544
垢版 |
NGNG
逆ギレかよ... orz
555544
垢版 |
NGNG
>>553
そのようですね。mutt -vの結果は今出せないので、明日以降で。

>>554
だからお前544じゃないだろ？
お前が"muttが罪な気がします"に過剰に反応しただけ
NGNG
まず一点訂正。
544 と名乗っていた >554 >547 は >545 のつもりです。
起動しっぱなしの navi2ch で番号がずれてたみたい。
その点についてはごめん。

でも リアル>544 は DQN 認定しましたのでもう放置で。
557553
垢版 |
NGNG
>>556
| でもリアル>544 は DQN 認定しましたのでもう放置で。
↑こういうことを書くから話がこじれるのでは?
気に入らないってだけなら黙ってればいいじゃん。
558545
垢版 |
NGNG
>557
ごめん。
NGNG
で、mutt.elは使えるの？
NGNG
何それ？
NGNG
>>559
mewっぽいaliasの補完を探してて使ったことがあるけどmutt.elってToとかCc
とかBodyとかsignatureに移動とかしか出来なかったと思うけど。一応動くよ
NGNG
  "All mail clients suck. This one just sucks less."
とはよく言ったもんだ。
一度慣れると他のメーラーは使えなくなる。

びっくりするような機能は無いが痒い所に手が届くというか
いたるところにさり気ない気配りがある気がする。
563名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
自分以外でmutt使ってる人が周りに全然いないんだけど、
みんなはどういう理由で使い始めたの？
俺はmnewsのセキュリティホールが埋まるまでのつなぎ用に
j,kで移動できるメーラを探してたどり着いたんだけど。
564名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
最近開発止まったの？

NGNG
>>564
releaseはそんなに頻繁じゃないからね。
CVS先端ではroesslerのsend2-hookが12/08にcommitされてるね。
05/01/17 21:20:24
特定のメールを開いたら Segmentation faultで落ちるんですが既出ですか？
Mutt 1.5.6i NetBSD 2.0 です。
05/01/17 21:45:26
>>566
そのメールを晒したら?
05/01/17 22:09:39
>>567
ヘッダに個人情報がいっぱいあるのでそのままでは晒しにくいんですけど。
<41EB797C.5040805@freebsd.org>の
ANNOUNCE: [FreeBSD-Announce] FreeBSD Status Report July-December 2004
というやつなんですが受けとってる人いませんかねえ。
05/01/17 22:13:56
失礼。これですね。
http://lists.freebsd.org/pipermail/freebsd-announce/2005-January/000977.html
05/01/17 22:24:23
>>566
ファイルを削ってどこが原因か特定するとか。
05/01/17 22:48:51
1.5.6i on FreeBSD 4 ではそのメール(header の経路部分は当然違うだろうけど)
みても落ちないけどなー

落ちること分かってるなら、せめて gdb でどの辺りかくらいは
当たり付けられない?
05/01/17 23:42:26
>>571
#0 0x48236960 in fgetc () from /usr/lib/libc.so.12
#1 0x0806915e in free ()
こんな感じです。
05/01/18 10:41:59
それじゃ全然わからないなぁ...

parser 辺りに片っ端から breakpoint 仕込むとかするのかな?
(mutt の debug はやったことないんでわかりまへん)
05/01/18 22:01:24
mnewsからmuttに移行した者です。

mnewsのようにフォルダごとのカレントメールを維持したい
（フォルダ移動したときに移動前のメール位置を記憶し、
戻ってきたときにその位置になっていてほしい）のですが、
可能でしょうか。

message-hookとfolder-hook使ってガリガリやればできそう
ですが、標準でそういう機能があればそれに越したことは
ないので・・・。
575名無しさん＠お腹いっぱい。
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05/01/29 10:33:45
mutt-dev 盛り上がってるね。来月は1.5.7のreleaseかな?
05/01/29 12:28:56
1.5.7キター
ftp://ftp.mutt.org/mutt/devel/
05/01/29 14:15:53
(ﾟ∀ﾟ)
--enable-hcache Enable header caching

日本語パッチマダー チンチン
05/01/29 14:19:20
時代はデフォでi18n対応
05/01/29 15:22:32
>575
"mutt-ng? 聞いてねーぞ!" by Thomas ワロタ

>578
merge してもらえれば tt さんももっと楽できたんだけど。
tt2号さんがちびちびmergeで頑張ってらっしゃいます。
05/02/02 01:03:13
テキストファイルが添付されたメールを受けとると，text/plainとなる場合と
application/octet-streamとなる場合があります．

ちょっとその条件まで掴めてはないんですが，添付ファイル名が英語が
日本語か，添付ファイルの中身の文字コードには依存してないように見えます．
# テストが不十分なので間違ってるかもしれません

    http://www.mutt.org/doc/manual/manual-5.html
を読むと
    If the file is free of binary information, Mutt will assume that the file is plain text,
    and mark it as text/plain. If the file contains binary information, then Mutt will mark
    it as application/octet-stream.
とありますが，application/octet-streamと認識されるテキストファイルも当然
バイナリは含んでいません．

$HOME/.mime.typesには
text/plain asc txt text diff
のエントリがあります．

なにか情報があれば教えて下さいませ．
05/02/02 01:52:50
>>580
ある日本語の文字が「バイナリ」に見えるかどうかは、muttを起動した
時のロカールによって異なるよね。そのあたりは?
582580
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05/02/02 03:22:53
>>581
なるほど，mutt的に「バイナリに見えてしまっている」という
ことでしたか．

    LANG=ja_JP.eucJP
    LC_MESSAGES=C
    LC_TIME=C
という環境です．

別にoctet-streamと言われても v して lv あたりにpipeするだけ
なので，それほど実害は無いんですが，ちょっと気になったんです．
05/02/02 09:39:25
いや "受け取ったメール" の添付ファイルがどうなっているかは
送信した側の MUA が添付部のヘッダに text/plain と書いたか
application/octet-stream と書いたかに依る話で
mutt の問題じゃないでしょ。

index mode で該当メールを less とかに突っ込むとかして
mime decode する前のメールでの sub part の content-type header の
中身をそれぞれのメールで確認してみてください。
05/02/07 13:45:35
MH のフォルダではメッセージを MH のファイル名の順序に sort したいんですが、
どういう設定にすればいいでしょうか？
05/02/08 13:34:05
"ファイル名の順" とはなんぞや?
番号順ならそうなってるんじゃない?

ls の sort順(1 11 111 12 2 3 31 ... みたいな順番)ならしらね。
05/02/08 14:55:25
>>585
1, 2, 3, 4, ... の順です。
おかしいなあ、なってないみたいなんですけど。
もうちょっとよく調べてみてから出直します。
05/02/08 19:18:55
>586
ごめん、確認してみたら確かになってなかった。
sort を r か u にすればいいんだろ位に思っていたんですが
全然違ってました。

mutt では maildir と MH を殆んど同じコードで扱っていて
MH folder の中のファイル名は端っから識別符合以上の
意味は与えられていないようです。
unsort option も ls -f の順番みたい。
05/02/08 20:55:16
>>587
なるほど。
sort=mailbox-order (ソートしない) としても変な順番になるなあと思ったんですが、
ディレクトリエントリの順そのままということだったんですね。
~/.muttrc の設定をいじる程度では番号順にするのは無理そうですね・・・
05/02/08 21:34:15
まあソース見て MH の pack 機能(番号詰め)だったかは
mutt には永遠に実装されない、と宣言されていた理由が
分かった気はした...

MH folder 上のメールを見ることができるんであって
MH folder native に作られている訳じゃないってことやね。
590588
垢版 |
05/02/08 21:44:52
結局ソースちょこっといじってそれらしく sort するようにしちゃいました・・・
591574
垢版 |
05/02/09 00:50:36
うーん、これだけレスがつかないってことは>>574は無理って
ことですかねえ。あるいは需要が全くないのか・・・。orz
05/02/09 14:06:06
>590
たぶん 自分で手を入れないと無理じゃないかな。
既存の機能にそういうのはないはず。

個別のメッセージにフラグをたてるのはともかく、
一つのフォルダ内に排他的に1つだけのメッセージにフラグがたつ
っていうのは既存機構にはないはず。
フォルダ側に状態記憶をする機構も MH folder 以外にはないし
mutt の MH folder はすぐ上でいろいろ書いたように
それなりに良くできてはいるけど
MH 流儀の扱いとは結構違うんで...

(追加するなら mh.c の mh_sequences の機構にいろいろ手を入れることに
なると思うけど、カーソル移動しとくとかまで言い出すとややこしー)
05/02/09 18:19:17
gnupg でパスフレーズいれても
秘密鍵が得られません
て言われる(´･ω･`)
05/02/12 12:12:49
>>591
色々なメールボックスを開け閉めするよりは、ctrl+Zしたりとか
screen使うとかターミナルを複数開くとかして、muttを何個か開くという
人のほうが多いんじゃない? header cacheのおかげでMH/Maildirもずいぶん
開くのが早くなったけど、それでも200Mぐらいのメールボックスを開きなおす
とディスクをガリガリさわりにいくからね。
俺はscreen派で、何ヶ月も各ML用のメールボックスを開きっぱなしに
したmuttがいくつか動いた状態だよ。
05/02/16 01:05:04
>>592,594
レスありがとうございます。
なるほど、使い方というか、流儀がそもそも違うの
ですね。muttの流儀に慣れるか、なんとか細工を
するか、難しいところです。
muttを複数起動させておくという方法も検討して
みます。
05/02/16 01:47:31
そもそも流儀なんてないよ
mutt は気にいらないところがあったらその気にいらない個所を
いぢれるようになっていますので
05/02/16 02:11:26
複数開いてて、競合とかメールボックス壊したりみたいなことは起こらないものなの？
05/02/16 03:19:55
>>597
複数のmuttから *まったく同時に同じメール* を触らない
限りは大丈夫でしょう。
# 少なくとも1人で複数のmuttを開く分には大丈夫ってことだ

>>590
所望のものとは違うかもしれんがvimのマークっぽいことを
実現するようなパッチはあったはず
05/02/16 03:24:34
3ペインのelmoに浮気しそうになったこともあったが，
こんなパッチがあったなんて…
http://vorlon.cwru.edu/~jrh29/mutt/index.html

ありがとう，これからもmuttと生きていくよ．
ちなみにスクリーンショットはこのへん．
http://vorlon.cwru.edu/~jrh29/mutt/mutt_shot_patch8.png
http://thomer.com/mutt/

ところでこれを機にいろいろパッチ試してるんだが，
    maildir-mtimeパッチ
    http://www.woolridge.org/mutt/maildir-mtime.html
がどうしてもあたらない(makeでエラー)のは私だけ?

最初，コテコテにいろんなパッチあててるからだと思ったんだが，
素のmuttソースコードにあててもダメでした

muttのバージョンは1.5.6です．
05/02/16 09:59:11
>599
俺のところでは

browser.c: 関数 `add_folder' 内:
browser.c:322: error: 代入 of read-only member `tv_sec'
make[2]: *** [browser.o] エラー 1

ってなった。add_folderの第四引数からconst削って、sに代入している部分を
if (s != NULL)ブロックに含めるようにすればいいのかな？
05/02/16 21:02:22
いつのまにか 1.5.8i キテターーー ━(ﾟ∀ﾟ)━!!!
05/02/16 23:03:37
> 俺のところでは
>
> browser.c: 関数 `add_folder' 内:
> browser.c:322: error: 代入 of read-only member `tv_sec'
> make[2]: *** [browser.o] エラー 1
当方でも同じエラーでした．
っていうかエラー内容すら記述せずスミマセン．
 
> ってなった。add_folderの第四引数からconst削って、sに代入している部分を
> if (s != NULL)ブロックに含めるようにすればいいのかな？
これでイケました．
いまのところ使用してて問題はありません．

とりあえず解決…なんですがどうしてパッチがあんな
実装になってるのかは疑問ですね．
603名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
05/02/20 22:34:39
>>329あたりの話題で悪いんだけど、MH+procmailだと
やっぱり新着メールフラグ表示できないのかな？

かなり不便。
05/02/20 22:49:19
>>603 他のメーラだとうまく新着表示するの?
05/02/21 01:12:09
Sylpheedとかならうまくいくんじゃない？procmailを使う必要はないかもしれないけど。
奴は、独自にマークを保存したファイルを持ってるはず。
606604
垢版 |
05/02/21 15:26:17
>>605 あなたは問題を理解していません。
607名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
05/02/22 17:31:02
604の聞き方が悪いと思う
608606
垢版 |
05/02/22 23:24:51
>>607
>>604には>>603へのリンクがあるのでそれを読まずに分かったつもりになる
から間抜けな発言をすることになるんだよ。そこに言い訳の余地はない。
05/02/23 10:08:42
キモ
05/02/23 19:03:46
>>603-605の流れ普通に見えるけど。
611608
垢版 |
05/02/23 20:38:05
>>610 つまり、君の周囲には君を含めて脊髄反射人間しかいないということでしょ
05/02/23 20:53:22
>>337 がヒント出してるように思うけど？
MH をインストールしてなければインストールして、procmailex(5) の通りに、
メッセージを rcvstore に配信されるようにすればいいんじゃない？

ちなみに漏れは slocal + rcvstore で振り分けしてて、新着メールフラグ表示される。
05/02/23 21:31:14
>>612 あなたも問題を理解していません。
05/02/23 23:20:01
変なのが居付いちゃったなあ
615603
垢版 |
05/02/27 18:35:29
>>612
レスありがとうございます。
何故かprocmailex(5)を読んで「procmail+MH」で新着フラグを有効にするには、
procmailのレシピにロックファイルを使用すればできると思い込んでました。

rcvstoreを見事にスルーして申し訳有りませんでした。
05/03/05 22:59:25
>>598
昔 Mew から以降した mh dir を mutt で使っているときは、同時に mutt
をいくつか使うと、 けっこうへんになったけどNE。
Maildir をすべてのメールで使うようになってからは、まったく問題ないみたい。
05/03/06 09:41:58
>616
mutt で開いている MH folder に
外部から番号振り直しするとか(←かなりまずいかも?)
各種 status を書込むとかしなければ MH folder でも
そんなに問題はなさそうな気がするけど、
何か覚えていたら具体的に教えてもらえるとありがたい。
618名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
05/03/15 01:10:49
http://www.emaillab.org/mutt/download159.html にある、
http://www.emaillab.org/mutt/1.5.9/patch-1.5.9.mutt-j.ja-beta1.1.gz っ
て下のほうにずらずらある「バグ修正および動作改善パッチ」「機能追加パッ
チ（本家にマージされたらうれしいなというもの）」「機能追加パッチ（日本
語固有の事情、他）」全部含まれているんですか？
05/03/15 10:01:56
>618
昨日(今朝?) Mutt-j-users 8 に説明が流れてます。

でもそういう質問がでちゃう方だと上記は beta未満(alpha?) という
ことなので、前のバージョンのを使う方が良いです。
(週末には beta になる予定、だそうですが)

従来のパッチの一部が本家マージした関係で今までよりは
パッチ作り直しがめんどいんじゃないかな…

とりあえず ML に参加しる!
05/03/15 18:47:20
>>619
んー、結局初心者はどのバージョンにどのパッチを適用したものを使えばいいの？
05/03/15 20:22:30
mutt-j-users ML のアーカイブってどこかで公開してる?
05/03/15 20:39:55
>620
だから >619 をよく読めよ…
その質問をする人には勧められないって書いたでしょうが…
あと1週間ちょっと(たぶん)待ってください。

(alpha status を使いたいなら最低限アナウンスが流れる場所には
参加していてくれないと)
05/03/15 21:22:31
>>622
TAKIさんのメールはよんだんだけどよくわからなかった。
05/03/15 21:53:06
1.5.9の日本語パッチは，まだ「暫定日本語パッチ」だから，手を出さないほうが無難。
そのうちに正式な日本語パッチがリリースされるだろうから，それまで待たれよ。

今すぐ使いたいなら，1.5.6 か，（超安定志向の人は）1.4.2.1。
日本語パッチ以外のパッチも当てようとすると苦労するかもしれないけど。
05/03/16 01:50:28
パッチの話でもりあがってるけど，みんな他にどんなパッチあててる?
私は
    edit_threads_patch
    header_cache_patch
    attachment_counting_patch
    maildir_mtime_patch
    trash_folder_patch
    purge_message_patch
    pattern_broken_patch
    marking_message_
    ja_patch
というかんじです．

あと1.5.6 特有の不具合修正として
    slang.patch
    8patch-1.5.6.dyc.source_stat
とか．

既にこれで仕様的には満足なんですが，そのうちあてようと思ってるのは
    compressed_patch
    mbox_hook_patch
    pgp_timeout_patch
    auto_decode_patch
    nntp_patch
    mixmaster-nntp_patch
    sidebar_patch
あたり．
05/03/17 09:30:29
mutt1.5.6にあてるheader cache patchって、
http://wwwcip.informatik.uni-erlangen.de/~sithglan/mutt/dirindex.html
にある
patch-1.5.6.tg.hcache.15
でいいんですよね?
うちの環境(NetBSD2.0)だと、そのままだと落ちるので修正して使っているんだけど、
みんなは困ってないのかな。
05/03/18 22:52:32
mutt-ng
ttp://www.strcat.de/muttng/pmwiki.php
使用者の感想キボンヌ
2005/03/31(木) 21:05:20
メールはローカルにfetchmailで持ってきてMaildirで保存してます。(Linux)
Wanderlust(2.14)使ってて、メール増えてきて「重いなぁ〜」と最近感じますが、
そんな私がmutt使えば、キビキビ度で幸せになれるでしょうか？
(そのためにはheader cache patch必須くらいに考えた方がよいでしょうか？)
2005/03/31(木) 22:48:32
安易に Maildir のパーティションを SCSI にしちゃうってのもぐー。
2005/03/31(木) 22:51:18
>>629
SCSI だと何が違うの？
皇紀2665/04/01(金) 15:06:54
すごーく速くなるので Maildir の "耐えられない限界" がだいぶ先延しされる
UNIX時間(+0900)35/04/02(土) 01:33:36
>>626
今はじめてmutt導入しようと思ってる者ですが、全く同様の事態となりました。
現在makeのコケた箇所を調べ中ですが、必要な修正ってどんなもんでしょう？
結構気合で手をいれにゃあどうにもならんって感じでしょうか？
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