【へぇ】ﾄﾘﾋﾞｱの泉@UNIX板【へぇ】

NGNG
「人間は『無用な知識＝トリビア』の数が増えることで
　快感を感じることができる唯一の動物である」
（ＳＦ作家／アイザック・アシモフ）

世間には知ってそうで知らない事が溢れている。
そこで番組では、明日人に教えたくなるような雑学・知識をＶＴＲで紹介。
３０分で物知りになれる雑学情報バラエティ。
「trivia」（＝雑学・些末な）から、番組で紹介する雑学ネタを『トリビア』と呼ぶ。

司会：高橋克実、八嶋智人 ナレーター：中江真司

公式ページ→http://www.fujiint.co.jp/TRIVIA/ （ここから投稿も可）

全国放送日時リスト
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Kouen/7977/prog/net/a35-trivia.html
過去に放送されたネタ一覧
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Kouen/7977/prog/trivia/index.html
（メインページ http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Kouen/7977/index.html）

この番組のスーパーバイザー 唐沢俊一のサイト
http://member.nifty.ne.jp/uramono/

UNIXにも知って楽しいムダ知識があるはず。
おまいらの知ってるUNIXのムダ知識を教えてください。

(　･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
NGNG
トーバルズ家の男のチン子はかなりデカい。(本人曰く

NGNG
>>446
っつーのがよくできたお話だって聞いたことがあるのよ。ネットじゃなくて
書籍だな。世界とか嘘とか騙すとかなんかそういうタイトルだと思った。
探しておく。
NGNG

Microsoftは世界初の商用Unixベンダーである。AT&Tから正式にライセンスを受け
SYSTEM7をx86に移植し、当時、MSは世界最大のUnixベンダーであった。

APPLEのLisaにもこのUnixが搭載されていた。

それが、今のSCO UNIXである。
NGNG
>>438
へぇ〜
NGNG
>>450=#brotherである。
NGNG
>>448

よろすく。

しかし、448 が本当だとすると、QWERTY 配列がなんであんなキテレツなのかが
かなり気になるな。
NGNG
>>449
Xenixのことだな
i8086,Z8000,M68000,PDP-11で動く (LisaのOSはM68000用Xenixがベース)
SCOとMSの共同開発 (後にMSは手を引く)
NGNG
>>435
なんか違うような
NGNG
>>449
Version7ね。LisaにUnixなんて載ってたか? つうか x86 じゃないよ Lisa は
NGNG
LisaにXenixが載ってたのは事実のはず。
NGNG
>>448
「qwertyは速くタイプできるから一般に普及した」
という話に対して
「んなことねーよ。速くタイプしすぎてキーが絡まらないように設計されたんだ」
と説明した文書なら読んだことあるけど。
スティーブン・ジェイ・グールドの「がんばれカミナリ竜」に載ってる話とか。

で、なんでqwertyがその後もメジャーであり続けたかというと、大メーカーが
採用したり、qwerty配列のタイプライターを使用した人が他の配列のタイプライターを
使用している人と勝負して勝ったせいで「qwertyは速い」という名声が高まったからだとか。

qwertyの人が勝負に勝てた本当の理由は、当時では珍しいブラインド・タッチを使っていたから、
というオチがつくんだけどね。
NGNG
>>457
qwerty 行だけで入力できる typewriter を一瞬で入力して
「便利でしょ？」とセールスに利用もした。
NGNG
qwertyがいまだに採用されてるのは単に互換性(人間含む)の問題だろ
NGNG
QWERTYが標準になったのは、
・レミントン社が自社の「TYPE WRITER」用に多少の変遷を経ながら決めていったのがQWERTY配列だった
・「TYPE WRITER」は他社製のものに比べてタイプバー(印字棒)の絡まりが少なく評判が良かった
・レミントン社はタイピスト養成学校も運営し「TYPE WRITER」のユーザを積極的に増やした
・QWERTYを覚えた人が増えたので、それまで独自配列だった他社も真似せざるを得なくなった
というようなわけでしょ?

ついでに…
人間工学的見地からDSK(Dvorak Simplified Keyboard)を考案したドボラク博士(August Dvorak)は
作曲家ドヴォルザークのいとこである。
NGNG
従兄弟というか、かなり遠い親戚らしいぞ。
462460
垢版 |
NGNG
ご指摘感謝
NGNG
>>460
> ・レミントン社が自社の「TYPE WRITER」用に多少の変遷を経ながら決めていったのがQWERTY配列だった
この多少の変遷の経緯が分からないとなぜあのような配列になってるのかが
わからないよね。
464460
垢版 |
NGNG
>>463
以前どっかのウェブページ(日本語のサイト)で見た覚えがあるんよ
すまんがググッて探してみてくれ
NGNG
そろそろ続きはキーボードスレにいきませんか？
NGNG
誰か MS の xenix 持ってないの？
NGNG
つかMSはSCOに資金を出していただけなので。
NGNG
会社が別の会社に「資金を出していただけ」はありえない。
NGNG
>>466
Xenixもってるやつ、自作板で一人みかけた。SCO UNIXも最近は見かけないなぁ。
あれって、Xenixのバージョンアップ版だと思ってよいのかな？

>>467
MicrosoftはXenixの全権利をSCOに売却しているはず。
NGNG

ゲイツって熱心なﾏｶらしいが、Xenixといい、MS-Xといい、X-BOXといい、X大好きでもあるんだなｗ
NGNG
>>455

Xenix自体はZ80や68kなどのいろいろなぷらっとほーむに移植済みらしい。
NGNG
>>468
ﾊﾞｶ発見
NGNG
馬鹿と言うよりは知ったかぶりだな。
NGNG

Microsoft大嫌いなやつがいて、そいつ自宅でSCO UNIX使ってたんだが、MSのUnixと
聞いてショック受けてた・・
NGNG
少々ハズレ気味-しかも意味不明だが

MS-DOSの「上位OS」にはOS/2やXenixがあった
NGNG
■日本人プログラマーよGoogleを攻略せよ　2003年09月24日 CNET Japan - 梅田望夫・英語で読むITトレンド： http://blog.cnetnetworks.jp/umeda/archives/000697.html

Google Code Jamというプログラミングコンテスト(CNET Japan速報記事「米グーグル：「プログラミングコンテスト出場者を求む」」をご参照)が10月から11月にかけて開かれる。
参加資格は18歳以上(世界中の誰でも)。予選はオンラインで、決勝(トップ25人)はシリコンバレーのGoogle本社で行なわれる。
腕自慢の日本人プログラマーたちには、この機会にぜひその実力を発揮してほしい。

Google Code Jamのファイナリストといえば、これから腕一本でプロとして生きていきたい若い人にとっての大きな勲章になる(中途半端な学歴なんかよりうんと価値がある)。
ファイナリストに残る日本人がいれば、日本人プログラマーの実力が世界でもトップレベルにあるという事実を、広くアピールできるだろう。
さて、コンテストの仕組みとスケジュールであるが、

参加者全員から500人にふるい落とす「Qualification Rounds」、
500人を250人に絞る「Online Elimination Rounds 1」、
250人から25人に落とす「Online Elimination Rounds 2」。
ここまではすべてオンラインなので、自宅から参加できる。
そして、ファイナリスト25人はGoogle本社での「Onsite Championship Round」に進むことができる。

★google code jam 公式サイト(excite翻訳)　http://www.excite.co.jp/world/url/body?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.topcoder.com%2Fpl%2F%3F%26module%3DStatic%26d1%3Dgoogle%26d2%3Dgoogle_overview&wb_lp=ENJA&wb_dis=2
NGNG
　
NGNG
本家/.で見つけたネタ。
ttp://cm.bell-labs.com/cm/cs/who/dmr/otherunix.html
NGNG
>>478
>>139
NGNG
bashの現在進行/名詞形がバッシング(bashing).
481３０代
垢版 |
NGNG
ＳＳ１が出だした頃、花Ｏが、「スＯーク」て名前の洗剤を出していた。
ＣＭが、「驚くほど、良く落ちる、スＯークーー」

その後、花Ｏは、洗剤の名前を変えて、何が原因だったのか。
NGNG
VAXというのは、イギリスで有名な掃除機のブランドの名称でもあり、
そのセールス口上は"Nothing sucks like a VAX!"
（「VAXほどよくゴミを吸うものはない！」
「VAXほどクソなものはない！」とも読める）だった。

実際にDECは、掃除機のVAXの会社とクロスライセンスを結び、
イギリスでVAXという名前のミニコンピュータを売ってよい代わりに
アメリカでVAXという名前の掃除機を売ってよいという契約を
結んだといわれることがあるらしい。

http://www.jargon.net/jargonfile/v/VAX.html
NGNG
SS2はSS1の2倍の実行速度だが、だからといってSS10はSS1の10倍の
実行速度にはなっていなかった。
NGNG
>>59
ahoはフィンランド系の名字で、本来の発音はずばり「アーホ」
http://www.cjn.or.jp/docs/dic/unix-term-dic.html
NGNG
>>481
意味無く伏せ字は読みにくい。
NGNG
>>485
伏字の中身がわからないヴァカは出てくんな。
はよチンカス拭いて寝れ
NGNG
>>486
どうして、そんなに欲求不満なの？
仕事の悩みがあるなら、お姉さんに相談してごらん。
NGNG
>>485
意味無い伏字使う奴の文章は内容も無いから読まなくて大丈夫だよ。
NGNG
>>486
伏字の中身がわからないなんて逝ってる香具師は一人もいない。



（　・∀・）つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
NGNG
意味があって伏せ字にしてるのでは。
491うひひ
垢版 |
NGNG
洗剤のｽﾊﾟｸには蛍光剤が入っていなかったと記憶する
クラブに言ってもブラックライトで光らない罠
NGNG
^ぇ、
NGNG
環境にはやさしい仕様　>>491
494名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
ISC BINDは、tru64上で開発されている。
NGNG
（　´_ゝ｀）つ〃∩ ﾌｰﾝﾌｰﾝﾌｰﾝ
NGNG
　　　　　　☆ へぇへぇへぇー
　　　 　 　 　　　　　　〃Λ＿Λ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　　　　 　　（　・∀・）＜へぇーへぇーへぇーへぇー
　　 　 　 　 　 　　┏┓⊂　⊂＿)　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　| ￣ ￣￣￣￣￣￣:|　:|
　　　　　　　　|　|￣￣￣￣￣￣|　|　 |
　　　　　　　　|　|　　　┃┃┃　 |　| 　|
　　　　　　　　|　|　　　┃┗┫ 　|　| 　|
　　　　　　　　|　|　　　┃　 ┃　 |　| 　|
　　　　　　　　|　|＿＿＿＿＿＿|　|／
NGNG
　　　　　　　　 ,　-−───−-　、
　　　　　　 ／　　　＿＿＿　　　　　ヽ
　　　　 _∠-''"￣　　　　　　　 ｀`　- ､ヽ
　　　　,|　　　　　o　　　　　　o　　　　　｀ヽ
　　　　ﾞ|　 　 　 ＿＿_　　 ＿_　　　　　 　 P
　　　 　 ゞr '⌒、　　 _ ⌒　＼｢￣ Tｰ-､ 丿
　　　　　　|Ｖ丁iヽ 　 イ￣ｔ｢ヽ|　　卜､　lﾉ
　　　へ　｜l| |::| 　 　 | :::::｣ 　|　　 | ﾉ　|
　 　 え 　 l ﾘ└'　＿　｀￣　 ｜ 　 |′｜
　へ　l 　　|（　　　{　ヽ　　 "　|　　 |　　|
　え　　 　 |　＼ 　`ｰ′　_ イ |　　 | 　 |
　 l 　　 　 | 　　｢ 厂￣ 广⌒l |　　 | 　 |
　　　　　　| 　　| l　　 /|:::::::::「ｌ|　　 ｌ 　 |
　　　　　 r{￣￣￣＿￣,ユ､j |!　 /　 　l
　　　　　 }ﾐ'　　｢l　 コ|　{三　｣| /　　　、`ーｯ
　　　　　 `i′　ｌ｣　l匚　｀Ｔ:´:::ドへ'ー''"´￣
　　ｒ‐､　　 `ー_:=──‐＜::::::└､
　　|　ｌ|　　_ ,べ､::__r＜⌒:::::::-':::::）
　　L.｣|二 -ヽ　iﾚ'ﾞ　, へ、＿_ ／
　　　　　　　 Ｌ.｣!／
NGNG
>>494
まず『開発』を定義してみてください。
NGNG
$ crontab -lu tonarinooneisan
0 22 * * 2sex
NGNG
$ crontab -lu tonarinooneisan
0 22 * * * 3sex
501名無し
垢版 |
NGNG
>>497( *Д*)ｳﾏｰ
NGNG
初期の C 言語では、関数から値を戻すには

　return 値;

ではなく、必ず括弧を付けて

　return (値);

と書く必要があった。
NGNG
>>498
『開発』
最初は痛かった事を気持ちよくなれるよう訓練する事。
例：アナル開発済み
504名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
SunOSのStop+a(L1+a)の話が出ているので、その辺で補足。
login:のときにESC-]-pで白地に黒文字、ESC-]-qで黒地に
白文字になる([だったかも）。
SunのROMモードは、nvramという規格が使われているが、これは
現行のMac（iMac以降）でも使われている。したがって、
Macのハードの細かい仕様書を探していくと、最後はファー
ムウエア（IBM/PCでいうBIOS）の話になり、Sunにリンクが
張られる。
505名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
SunOSではインストール時に必ずスワップ領域を要求される。
最初そこにミニルートを作成し、再起動後、そのインストーラが
起動しインストールが行われる。
FreeBSDにインストールフロッピーで2.88MBのイメージがあるが、
同じように（アンマウント状態の）スワップ領域にddでこのイ
メージを書き込み、スワップ領域から起動させると、同じように
インストールが可能。これは、FreeBSDは一度イメージから起動
すると、そのイメージはメモリ上に展開し、メディアは必要なく
なるからである。
506名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
sync3回が無駄・迷信だという話があるが、昔のSunOSをはじめ
とするUNIX系OSはshutdown時に自動的にsyncしてくれるという
ことはなかったため、あながち間違いじゃない。
今sync3回やるのは、そのときの流れ・そのとき使ってた人・
そのとき使ってた人間に教育を受けた、などの理由がある。
＃私は３つ目。
NGNG
>>504 知ってた
>>505 知ってた
>>506 狂ったように5,6回はsyncしてた
NGNG
>>501はモナーフォントを使ってる
NGNG
>>505
OpenBSDでもできまつ。
NGNG
>>506
2回までは意味があったのではなかったっけ？
NGNG
>>510
sync ネタはこのスレでもさんざん概出なので終了にしたいのですがよろしいでしょうか？
512名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
>>507
よかった。この話できる人が、そういないんだ。周りで。
NGNG
>>511
では回答よろしく
NGNG
main関数が、void型である必要があるccもある。
515名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
mainの戻り方がvoidかintかは、crt0.cになんと書かれているか、
その宣言がどうなっているのかで決まるんで、ccがどうのっての
は関係ないんじゃない？
NGNG
>>514
freestanding だと、そもそもエントリポイントのシンボル名が main はなかったり、
main から抜けること禁止の環境もあるから。

それとも組み込み向けのクロスコンパイラではなく、UNIX 上で動くバイナリを
はき出す (hosted environment 向けの) cc の話か？
NGNG
>>515
いや cc も関係ある。hosted environment だと main は

　int main(void);
　int main(int argc, char **argv);

の二つはサポート必須で、これに加えて環境依存で別のプロトタイプをサポート
しても良いことになってる。

もしコンパイラが上記二つと

　int main(int argc, char **argv, char **envp);

だけサポートして、他のものは全てコンパイルエラーで弾いても ANSI C 準拠で
はある。実際、処理系によっては void main() で警告出すのもあるよね。
NGNG
性善説スレになんかかいてあったから、良く分からずに張ってみた。ｽﾏｿ
519名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
補足トリビア：
a.outはassembler outputの意味である。
NGNG
b.outは?
ところでCOFF=PE?
NGNG
>>519
a.out はリンカの出力な罠。
昔はリンカがなくて、
アセンブリのソースを一つにまとめたものをアセンブルしていた。
その名残が a.out

というのを聞いたことがあるのだが本当なんですか?
522名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
519です。
うーんたぶん、それ本当だと思います。
なお、MSの開発ツールでは（ccではなく)cl.exeが起動。これは
compiler and linker(and loader)が由来。ccはc compilerだから、
ccは（見かけ上・・・本当はasやldがやるんだけど）リンクまで
やっちまうから、ccのネーミングがおかしい、という人がいました。
compileという言葉の定義をプリプロセス済みコード->assemberする
こと、と定義した場合の話ですが。
NGNG
俺は正解で有数のハッカーである。
NGNG
で、あるか。
NGNG
それは姉萌えゲーのネタか？
NGNG
>>525
飴をやろう
NGNG
その昔、いきなりバイナリファイルを手書きする強者が沢山いた。
その彼らは今、ほとんどが中間管理職である。
NGNG
その昔、2ちゃんねるの危機を救ったのは、
このUNIX掲示板である。
NGNG
unix板を仕切っているホンモノは山崎１３である！！
NGNG
板違いかもしれんが

イーター電機工業製の単一出力タイプのスイッチング電源ユニット
にはBSDシリーズ(100Wタイプ)とBSEシリーズ(150Wタイプ)がある。
ttp://www.eta.co.jp/productj/bn.html

秋葉原の千石においてあったな。
NGNG
>>517
void main() が環境に何を返すかは、C89では未定義で、C99では未規定なので、
少なくともC99コンパイラは正しいプログラムとして扱わなければなりません。

NGNG
GNUは牛ではない。かもしかの一種。
NGNG
>>532 え、普通の人は牛だと思うものなの？
NGNG
>>533
みたいだね。ここ↓のスレタイとか。。。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/1002725230/
NGNG
いや、ヌーという生き物ということは知ってたんだけど、
それは牛の一種だと思ってた。
NGNG
ヌーは偶蹄目ウシ科ブルーバック亜科
カモシカは偶蹄目ウシ科ヤギ亜科
バッファローは偶蹄目ウシ科ウシ亜科
NGNG
犬はネコ目
NGNG
昨日のトリビアはいつも以上に無駄に金使っていて笑えた。
539名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
カーニハンさんのサイトで、昔の UNIX に付属していたという learn
コマンドを見つけました。

ttp://www.cs.bell-labs.com/cm/cs/who/bwk/learn_no_ar.tar.gz

対話的に C 言語等を学習するプログラムの様です。Darwin では
カレントディレクトリに実行パスを通さないと上手く動きません
でした。
今では歴史上の意味しか無いとの事で、トリビア向きかなと。

ちなみに、最新の AWK は去年の 7/29 版である（同じところに
あります）。

KMP に AWK に K&R... K さん凄いなぁ。
NGNG
(　･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
NGNG
著作の画像に日本語版のも入ってんだなあ……。
NGNG
>>541
?
NGNG
>>542
あ、>>539のリンク先の話ね。
なんか各国版の表紙画像があった。
プログラミング言語Cとかの。
NGNG
>>539
KMPのKは、Knuthなので、いっしょにするのはどうかと。
NGNG
>>543
thx.でも今落ちてるね。

つか、普及しないの？>Plan9
546名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
>>544
ずっとカーニハンだと思ってた（恥
547名無しさん＠Ｅｍａｃｓ
垢版 |
NGNG
www.unix.co.jpネタは結構有名だが、
http://www.amiga.co.kr
こんなのもある。韓国ネタはν即にでも書いてくるか…
新着レスの表示
レスを投稿する

5ちゃんねるの広告が気に入らない場合は、こちらをクリックしてください。