ウィンドウマネージャ総合 その3

1名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
前スレ
最強のウィンドウマネージャ　その2
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/1031754071/

リンク等は >>2-10 あたり
NGNG
ただの馬鹿か。
NGNG
>>133
感想は自分の中で思え。
邪魔や。
NGNG
>>134
お前もとか言ってみる。
136名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
FreeBSD 4.8、PenIII 800MHz、メモリ512MBのノートで
KDEをportsから入れてみた。
10時から22時まで丸々半日かかった。
なかなかいいねKDE。
次はGNOME2を試してみようと思う。
NGNG
(´-`).｡ｏＯ(釣り針がいっぱいぶら下がってるなあ…)
NGNG
>>1か、せめて>>3くらいに「デスクトップ環境はスレ違い」と
明記しておくんだったな…
NGNG
WMスレでDEネタを持ってくるような香具師は
>>1や>>3に「デスクトップ環境はスレ違い」と書いてあっても読まないだろう。
NGNG
でもスレ違いを指摘するのが楽にはなるね
NGNG
そういえばXじゃぁないがBerlinてどうなってる？
ちったぁまともっぽくなった？

と、さらに釣り針をぶら下げてみるテスト（をい
NGNG
とうの昔に名前変わってますが何か
http://www.fresco.org/
NGNG
今、ratpoisonとfvwm1を使い分けているわ。
xbindkeysでウィンドウマネージャー切り換えスクリプトをF11に割り当てたの。
料理で包丁を使い分けるようなものよ。
当然メインはratpoisonで、xv使うときのみfvwm1に切り換えているの。
NGNG
>>142
あ〜そういう事かぁ。ありがとん。
で、この時々出てくるコテハンの怪しいのは何？（藁
NGNG
で、今見てきたわけだが。
LinuxZAURUSで動いてみたりそれなりの成果はあがってるみたいだね。
てかXラッパーかぁ。やっぱりXベースが多いとこういうもんもないと実用にはならん罠だぁね。
ちと人柱マシンを準備すべきだろうか。
NGNG
>>143
おれは ion の一画面の中に Xnest で別の wm 起動してたよ、昔。
NGNG
>>143
わしは、VNCつかって使い分けの軟弱もの。
NGNG
ion-develでF1押した時に出されるヘルプをxtermじゃなくてrxvt上にする
方法知ってる人いる?
NGNG
>>148
ion-man(.in)をいじるといいんじゃない？
# といいつつ未だにstableな人
150名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
小さい解像度の画面で使うのにいいのはどれですか？
ノートPCが最高で800x600なのです。
やっぱionですか？
NGNG
そりゃまあ占有面積が少ないに越したことはないだろうけど
NGNG
>>150
同じく800x600

evilwmは装飾がなくて場所を取らない
golemは最大化時に装飾が外れるので、画面目一杯使える
fluxbox pekwm oroborus sawfish辺りは、fontsizeによっては装飾が小さくなる
以上がお勧め。flwmとかwm2等の変り種もある、タイトルバーがWindowの側面に付く。

お勧めできないのは、Window Maker AfterStep辺り。
装飾がデカい Dockが場所取る等が理由。
153150
垢版 |
NGNG
ひとつメインのtermがあって、
あとbiffとか、xloadとか小さく置いておきたいです。

あ、今、pekwmを調べてたんですが、
screen shot見るとionの様に並んでいるのが多いんですが、
ionの様に使うことも可能なんでしょうか？
＃自分でもなにいってんだかよくわかんね。
harbourって言うの？あれカコイイし便利かも。
NGNG
>>153
>ionの様に並んでいるのが多いんですが、
tab機能 ionとかpwmのそれとほぼ同じ。
個人的には、fluxboxのタブより邪魔にならなくて気にいってる。
ionは少しクセがあるし、pwmはICCCM準拠じゃないからXIMのフォーカス周りの挙動が怪しかったり、
Windowの属性見て動作かえるアプリなんかは上手く動かない、よってタブ機能が気に言ったなら
pekwmはお勧めです。
なんか、最近重くなる一方だけど。
NGNG
> なんか、最近重くなる一方だけど。
800x600なんて言ってるようなノートだと致命傷の悪寒
NGNG
>>155
>800x600なんて言ってるようなノートだと致命傷の悪寒
ぶっちゃけ、全然関係ないね
NGNG
>>155の脳内では解像度が低い=古いPCって事なんだな
もまえ面白いから一杯語れ
NGNG
jewelもかなり軽いよ。ratpoisonほどじゃないけど。
シンプルだしおれは好き。fluxboxから乗り換えた。
NGNG
最近のノートで 800x600 な解像度のマシンってあったっけ?
今時普通、横 1024 はあるんじゃね?
NGNG
>>159
> 最近のノートで 800x600 な解像度のマシンってあったっけ?
軽く7・8年前のスペックだよね
あるいはPDA?
NGNG
サブノートを知らない人がいるようです
NGNG
>>160
>7・8年前

よく「コールドスリープしてたんですか？」とかいう煽りを見掛けるけど
この場合「未来から来たんですか？」だな。
いくらなんでも7・8年は嘘吹きすぎ。
163名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
三年後には横2048くらいになってます
NGNG
お前ら人の失言に突っ込むのだけは積極的だな。質問に答えてやれよ。
/.jpかよ。
NGNG
>>164
隗より始めよ。
NGNG
fjの役割は/.jpに移ったのか
NGNG
本来は人の失言に匿名で突っ込むのは２ちゃんの役割なんだけどな。
168150
垢版 |
NGNG
各人ありがとです。
ノートPCは古いです。多分PENの200MHzぐらい。
めもりは96MBです。

基本的に全画面表示し、キーボードで前面にくるwindowを切り替える。
もしくはtabを切り替える。
これはたいていのwindow managerで実現可能だと思うのですが。

で、たまに他のwindowと見比べるために縦分割ぐらいしたい。
縦分割じゃなくても多少重なってもいいのですが。

例えば、現在のFVWM2だと、
前に出てるのをマウスでリサイズして領域を開けて、
その後ろのを移動するなりリサイズするなりして見える様にすると。
こいつがめんどくさくなとおもっています。
で、ionだと全画面の状態から、縦分割した状態へキーボードでちょいと
できるんですよね？
上記の「ionの様に」というのはtab切り替えではなくて、
分割状態にぱっともっていけるかということをお聞きしたかった。

とりあえず使ってみないと分からんと思うので、
ion, pekwm, の順で試してみたいと思います。
NGNG
>>168
うみゅ、その要求なら多分ionがストライクだと思う。
NGNG
ratpoisonがストライクだと思う。軽石、余計な物つかないし。
分割状態にするのも縦横自由自在。あとはweewmも軽い。
ウインドウ装飾あり／なしができて、キーボードからフルコントロール。
マウスも使うならaewm++がいいかも。

171150
垢版 |
NGNG
>>170
ratpoisonは
普段GNUscreen使いですので、いいとは思ったのですが、
2等分とかしかできない？
上８割、下２割。とかやりたいような気もするので、外していました。
NGNG
ん？複雑な分割できるよ。左半分Emacs
右半分を上下二分割して、上半分をさらに分割とかしてるけど。
NGNG
>>171
最近のはできるよ。
split 8/10
みたいな指定がきくようになった。
NGNG
>>161
あるって言うなら機種名を挙げてみろよ。古代人か?
NGNG
小さい字見てると疲れるじゃん。
モニタが小さいならあえて800x600の人もいるんじゃないの。
NGNG
本人が「ノートPCは古いです。多分PENの200MHzぐらい。」って言ってんだから
もういいじゃん。
NGNG
>>174
粘着ｳｻﾞｯ
NGNG
ion で skkinput な人はみんな耐えてるの？
NGNG
耐えてない
skkinputやめて
emacsからのコピペ
NGNG
>>178
前スレにそのための設定が貼ってあったと思うよ
あとは>>56
NGNG
>>170
weewmいいね。evilwmから乗り換えた。
NGNG
evilwm は ion 的にも使えると同時に
gimp の様な普通のやつも扱えるので気に入ってるのだけど、
それよりいい? >>181
NGNG
evilwmがion的ってのにはかなり疑問が…
分割して、元に戻してって時の操作性が全然違うような。

(楽に慣れ杉て、trswmすら使う気になれなかった)
184182
垢版 |
NGNG
すまんボケてた。
larswm のことだったよ。
>>182 は忘れてくれ。
NGNG
・キーボード操作&カスタマイズ
・コマンドラインから操作
・タブ
sawfishは上の2つは満たしてるんだが..
NGNG
メモリ食いなのが残念だ
NGNG
メモリ食いだけれど
Lispで細かいところに手をいれられるのが
それを補って余りある。
NGNG
同意

機能とメモリ
実行速度とメモリ
はトレードオフだからね。

俺はどっちを取るかと聞かれたら
機能よりはメモリのほうを取るけど
痛い程低機能なかわりにメモリ全然喰わない とかいうのも
あまり嬉しくないなぁ。
機能に見合うメモリの使用量と実行速度 がベストか。
その点でsawfishはちょっと重い気はしないでもない。
NGNG
icewm-1.2.14_pre1でXIMのフォーカスが取られて入力できないのを解決するのって
新規Windowにフォーカスを与えないようにして逃げるしかない？
skkinput使ってるんだけど、上手く入力できない…。

patchなり設定なりで解決できるなら情報きぼんぬ
NGNG
>>189
1.2.13使ってるけどそんな目に遭ったことないなあ。skkinputぢゃなく
kinput2なんであんまり参考にならないかも知れないけど。

つーかIceWMってコンパイルオプションだけでも盛りだくさんなんで、
まずは御自分の環境や設定等を晒してみないことには話が始まらない
予感…。
NGNG
>>187-188
カスタマイズ性を取るなら開発版のionでLUAって手もあるね。
でもそんなのは全然欲しくないので結局去年のSTABLEのまま。
漏れにとっては「それを補って余りある」とは言えないみたいだ。
# 痒いとこだけ直接弄った方が早いし軽いとか考えてしまう

>>189
skkinputのバージョンは？
2.05までとそれ以降では挙動が全く違うよ
192名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
変換時に表示されるminibufferにフォーカスが移ってしまって
元の窓にフォーカス戻さないと変換作業が続けられないという不具合なんだけど
とりあえず、1.2.13も試してみる。

コンパイルオプションは
--enable-nls --enable-i18n
--with-imlib --without-xpm
--disable-xfreetype
--enable-x86-asm
--disable-menus-gnome2 --disable-menus-gnome1

winoptionsには
Skkinput.ignoreNoFocusHint: 1
Skkinput.noFocusOnAppRaise: 1
Skkinput.ignoreTaskBar: 1
Skkinput.ignoreFocusOnMap: 1
XClock.ignoreNoFocusHint: 1
こう書いてみた


http://garlic.q.t.u-tokyo.ac.jp/~tanaka/gimpgtk.html
ここに古いバージョンのパッチがあったけど
古すぎてダメぽ。
NGNG
>>191
skkinput version 2.06.2
です。
NGNG
>XClock.ignoreNoFocusHint: 1
余計なもんまでコピペしちゃった
この行は無視してちょ
NGNG
>>193
うみゅ、他の方法で解決しなかったら2.05を探して来て入れると
多分収まると思うよ。
NGNG
>>195
ｻﾝｸｽｺ
試してみまつ
NGNG
2.05にしたら
minibufferにフォーカス移っても日本語入力できますた!
協力していただいた方々ありがとうございますた
NGNG
>>197
>2.05にしたら
gtk2なアプリで不具合でるけどね
NGNG
あちらを立てるとこちらが立たず状態ですなぁ
NGNG
そうなのかー。移行めんどくて全部gtk12で入れてたから気付かんかった。
NGNG
>>198
出ますた
immodulesの制御下に入らなくて
変換確定後、キー入力を受け付けなくなったり
skkinputの入力モードを抜けるとMozillaが固まったりしますた。

大人しくfluxboxに戻りまつ…
NGNG
ion と skkinput 2.05 で gtk2 捨てでいいな
NGNG
効果音が充実してるwmって何？
NGNG
afterstepとか
5dwmとか
NGNG
開発版のionもLUAでフックすれば効果音は好きなだけ・・・
絶対誰もやらんだろうなｗ
NGNG
なんでおれ好みのウィンドウマネージャがないの?
NGNG
君が作らないからです
NGNG
どっかにWindow Managerの特徴と機能一覧をまとめてあるところないかなぁ。
NGNG
ご自分でWikiでもつくってみてはいかが？
NGNG
(´-`).｡ｏＯ >>1-5はスルーですかそうですか
NGNG
>>210
　基本的には4のリンクだけで十分な気もするが、要するに208は日本語のサイトが欲しいだけなん
じゃ無かろうか？

NGNG
1. 普通の人向けのWindowManager
　　→ 機能が充実している = blackbox, metacity+gnome, kwm(KDE), AS, WindowMaker, e, etc

2. WindowManagerを自分で拡張したい人に好まれるWindowManager
　　→ 基本機能が比較的シンプルで、かつ拡張性に優れているもの = fvwm2, sawfish, etc

3. 結晶化したWindowManager好きに好まれるWindowManager
　　→ ion, ratposition
NGNG
blackboxはシンプルが売りで一時流行ったのに、いつの間にかそういう分類に
なってしまったのか・・・
NGNG
WindowMaker はともかく、 AfterStep がその位置にあるのは納得できん。
NGNG
blackbox のどこが機能充実なのか。
NGNG
要するに使った事のないwmをこれこれだと勝手に割り振ってみた212というオチ？
NGNG
しかも、いまどきblackboxもないだろう。
NGNG
わざとツッコミどころを残すあたり、ネタフリとしてはなかなかポイントが高い。
かなり２ちゃん慣れした人物と見た。
NGNG
blackbox使ってますが何か
fluxboxはどうも肌に合わん
NGNG
blackboxは(ある意味twmよりも)バニラな味がするから
決して悪いもんじゃないよね。無駄がない。

キーバインドが別売り(bbkeys)なのはちょっと痛いけど。
NGNG
うんこみたいなバーは要らんと思う。
NGNG
ああ、あの時計付いてるやつね。最大化してものさばってるし、あれはイランわ。
消せないんだっけ？
NGNG
>>222って痛い
NGNG
pekwmでええやん
NGNG
pekwmは設定の構文がクドくて
非常にﾏﾝﾄﾞｸｻｲ

それさえどうにかなれば
かなり素敵なWM
NGNG
wmと言えばEmacsだろ。
NGNG
>>226
半分同意するけど，宛て名しょぼすぎ。
NGNG
ttp://home.catv.ne.jp/pp/ginoue/athena/ をみれ。
しょぼすぎない程度には改善されるよ。
NGNG
>>227
宛て名ってなに？
NGNG
有為舌頭
231名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
waimea の公式消えとるが。どなったん？
NGNG
なんか waimea のフォークとか書いてあるけどどうなんでしょ?
http://kahakai.sourceforge.net/
233名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
うちのfvwmがメモリを6Mも持っていくのだけれどみんなのとこでもそうですか？
FreeBSD5.2R で portsから開発版をいれました。
開発版だからってここまで重いものなの？
それともthemesがいけないのか？
同じようなバージョンでもっと少ないメモリで動いている人います？

fvwm 2.5.8 compiled on Jan 28 2004 at 16:40:21
with support for: ReadLine, XPM, PNG, Shape, XShm, SM, Xinerama, XRender, XFT

ps auxw の結果
user1 96682  0.0  1.3  6132  728  v1  I     5:19PM   0:04.36 fvwm -f themes-rc
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