みんな語ってくれ。
4.3BSDとの違いとか。
参考
http://www.mckusick.com/csrg/
4.4BSDの設計と実装
1名無しさん@お腹いっぱい。
NGNG2名無しさん@お腹いっぱい。
NGNG 2
NGNG
↑2だけってのはいかにも寂しいだろ?
あからさまに焦ってるだろ。かっこ悪いな。
と言いつつ3をとってみる。
4.4BSDの設計と実装、日本誤訳は
amazonで買えますか?
あからさまに焦ってるだろ。かっこ悪いな。
と言いつつ3をとってみる。
4.4BSDの設計と実装、日本誤訳は
amazonで買えますか?
NGNG
翻訳、やたら時間かかったなぁ
5名無しさん@お腹いっぱい。
NGNG 日本語訳買った人によると誤植が多いから原書とともに読むのが良いって。
(例えば〜してい〜と言う誤植{しているのかしていないのか分からん!!})
(例えば〜してい〜と言う誤植{しているのかしていないのか分からん!!})
NGNG
元スレへのリンクくらい貼れよな。
NGNG
8 ◆1haVRB54HY
NGNGNGNG
今さら 4.3 と 4.4 の違いを語ってどーすんだYO
せめて 4.4 と最近の BSD の違いにしようぜ。
せめて 4.4 と最近の BSD の違いにしようぜ。
NGNG
4.2,4.3の違いを語ろうよ!
NGNG
れのとたほーのちがうをk(ry
NGNG
とりあえずネット本屋に注文した。
NGNG
渋谷の旭屋書店にありました…
NGNG
原書ってamazonだと8500円。ユーズドストアで5000円からか。
結構するね。
結構するね。
NGNG
今日買って読んでるけどほんとに誤植が多い。校正してないんじゃないか?
構成は4.3BSDの設計と実装と似てる。当たり前か。あっちは翻訳の質
がよくなかったが、誤植は少なかった。
構成は4.3BSDの設計と実装と似てる。当たり前か。あっちは翻訳の質
がよくなかったが、誤植は少なかった。
NGNG
翻訳の質はどうよ?
NGNG
>>16
今日は読まなかったんで昨日冒頭読んだ感想でよければ。
翻訳の質は可も無く不可も無く。日本語に訳しにくいものはカタカナ
で表記する方針みたい。直訳そのままっていう感じの文はない。
でもね、「一次ベータテスサイトのト担当者は」は何事かとオモタ。
こんなのが数ページの間に何個かあるの。
今日は読まなかったんで昨日冒頭読んだ感想でよければ。
翻訳の質は可も無く不可も無く。日本語に訳しにくいものはカタカナ
で表記する方針みたい。直訳そのままっていう感じの文はない。
でもね、「一次ベータテスサイトのト担当者は」は何事かとオモタ。
こんなのが数ページの間に何個かあるの。
NGNG
Plan9 の設計と実装にするべきだった
NGNG
誤植の多さは編集者の能力不足を表してるな。コンピュータの
ことまったく知らなくてもすぐ気がつく誤植が多い。訳者が誤記
しても編集者が直せ。アスキーってこういうの昔はなかった気
がする。
あと、参考文献は和訳があるものは和書も併記してほしい。
これも基本じゃないか?ソフトバンクでさえやってるぞ。
ことまったく知らなくてもすぐ気がつく誤植が多い。訳者が誤記
しても編集者が直せ。アスキーってこういうの昔はなかった気
がする。
あと、参考文献は和訳があるものは和書も併記してほしい。
これも基本じゃないか?ソフトバンクでさえやってるぞ。
NGNG
洋書はハードカバーだったような。
コンピュータの本なんて、ペーパーバッグでいいとおもうんだけど。
コンピュータの本なんて、ペーパーバッグでいいとおもうんだけど。
NGNG
ペーパーバッグ ワロタ
(もしネタじゃなかったならゴメソ。なんかツボに入ったの)
(もしネタじゃなかったならゴメソ。なんかツボに入ったの)
23イチ
NGNG 皆さんこんばんは。イチです。今日も歌舞伎町で泣いています。
第1章から皆さんとともに読んでいこうと思います。
第1章は歴史と目標です。
歴史はUNIXの1/4半世紀を読めばだいたいわかるでしょう。
目標は多くのハードウェアのサポートとメモリシステムの改良とPOSIXサポートらしいです。
以上。斜め読みした結果です。
第1章から皆さんとともに読んでいこうと思います。
第1章は歴史と目標です。
歴史はUNIXの1/4半世紀を読めばだいたいわかるでしょう。
目標は多くのハードウェアのサポートとメモリシステムの改良とPOSIXサポートらしいです。
以上。斜め読みした結果です。
NGNG
BSDの目標に移植性のよさってのがあったんですね。
初めて知りました。そこらへんからFreeBSDを虐待する
ような行動が生まれるわけですね。
初めて知りました。そこらへんからFreeBSDを虐待する
ような行動が生まれるわけですね。
25イチ
NGNG 皆さんこんばんは。イチです。
今日から数日かけて第2章を読んでいこうと思います。
第2章は設計の概要について述べられています。
まず、カーネルについてです。
その時代の研究用OSのカーネルはホントに小さかったようです。
いわゆるマイクロカーネルってやつでしょうか。
それに対して4.4BSD(伝統的なUNIX)では機能が追加されるにつれて大きくなっているようです。
なんか「LINUXは時代遅れだ!」を思い出してしまいました。
今日から数日かけて第2章を読んでいこうと思います。
第2章は設計の概要について述べられています。
まず、カーネルについてです。
その時代の研究用OSのカーネルはホントに小さかったようです。
いわゆるマイクロカーネルってやつでしょうか。
それに対して4.4BSD(伝統的なUNIX)では機能が追加されるにつれて大きくなっているようです。
なんか「LINUXは時代遅れだ!」を思い出してしまいました。
NGNG
そういう小さいとマイクロカーネルとは違います。
NGNG
>>26
マイクロソフトとちっぽけなソフトとが違うみたいなもんですか?
マイクロソフトとちっぽけなソフトとが違うみたいなもんですか?
28イチ
NGNG 皆さんこんにちは。イチです。
>>26さん
私はてっきりマイクロカーネルだと思っていました。
で、4.4BSDには直接関係なさそうですがマイクロカーネルについて調べてみました。
wikipediaによると
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%82%A4%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%83%8D%E3%83%AB
オペレーティングシステム(OS)の機能を分割し、 カーネル空間で動作する部分を必要最小限にするオペレーティングシステムの実装方法およびそのカーネル
とあります。
うーん、小さいこととマイクロカーネルは違いますね。
マイクロカーネルといえばMachを思い出します。
追伸:今夜の読書はお休みいたします。
>>26さん
私はてっきりマイクロカーネルだと思っていました。
で、4.4BSDには直接関係なさそうですがマイクロカーネルについて調べてみました。
wikipediaによると
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%82%A4%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%83%8D%E3%83%AB
オペレーティングシステム(OS)の機能を分割し、 カーネル空間で動作する部分を必要最小限にするオペレーティングシステムの実装方法およびそのカーネル
とあります。
うーん、小さいこととマイクロカーネルは違いますね。
マイクロカーネルといえばMachを思い出します。
追伸:今夜の読書はお休みいたします。
29イチ
NGNG 皆さんこんばんは。イチです。
第2章を翻訳したものがWEBにありました。
http://www.jp.freebsd.org/www.FreeBSD.org/doc/ja_JP.eucJP/books/design-44bsd/
です。
当然のことながら日本語訳の本と一緒ではありませんが、言っている内容は同じのようです。
2.2カーネルの構成にある表を見ると、4.4BSDの機種非依存部の合計が80%になることがわかります。
いやー結構な割合ですね。
仮想メモリ機構は依存・非依存どちらにも関係してくるんですね。
私はメモリ管理部分に興味がありますので、その部分を読み進めていきたいですね。
UVMなどの仮想メモリも勉強していこうと思います。
まったく関係ないんですけど、4.4の表紙では何でデーモン君はスニーカーを履いていないんでしょうか?
知っている方がいらっしゃいましたら教えてください。
第2章を翻訳したものがWEBにありました。
http://www.jp.freebsd.org/www.FreeBSD.org/doc/ja_JP.eucJP/books/design-44bsd/
です。
当然のことながら日本語訳の本と一緒ではありませんが、言っている内容は同じのようです。
2.2カーネルの構成にある表を見ると、4.4BSDの機種非依存部の合計が80%になることがわかります。
いやー結構な割合ですね。
仮想メモリ機構は依存・非依存どちらにも関係してくるんですね。
私はメモリ管理部分に興味がありますので、その部分を読み進めていきたいですね。
UVMなどの仮想メモリも勉強していこうと思います。
まったく関係ないんですけど、4.4の表紙では何でデーモン君はスニーカーを履いていないんでしょうか?
知っている方がいらっしゃいましたら教えてください。
NGNG
>>30
昔Darwinのソースを読んだときにそれは気が付いていた。
システムコールはプロセス間通信ではなくてサブルーチンコールに
書き換えられていた。
Mach3.0ベースなんだけどマイクロカーネルではなかったMach2.5
と同様な形に先祖返りしているようだね。直系ではないのかもしれ
ないけれどやっぱりNEXTSTEPの子孫なんだろうね
昔Darwinのソースを読んだときにそれは気が付いていた。
システムコールはプロセス間通信ではなくてサブルーチンコールに
書き換えられていた。
Mach3.0ベースなんだけどマイクロカーネルではなかったMach2.5
と同様な形に先祖返りしているようだね。直系ではないのかもしれ
ないけれどやっぱりNEXTSTEPの子孫なんだろうね
NGNG
昔は今よりもシステムコールのコストが高かったのかな。
それとも、新しい仮想メモリ機構が実現する共有メモリの
アイディアにみんな酔いしれていたんでしょうか。
WindowsNT3.51はどういう実装だったんでしょうかね。
それとも、新しい仮想メモリ機構が実現する共有メモリの
アイディアにみんな酔いしれていたんでしょうか。
WindowsNT3.51はどういう実装だったんでしょうかね。
NGNG
>>20
亀レスひたすらゴメソ
MINIX1.5本の翻訳もアスキーだったが、それはもうめちゃめちゃな日本語だった。
MINIX256倍本でもその質の悪さに触れた箇所があった・・・
MINIX2.0は(アスキーじゃないが)比較的まともな翻訳だったかと・・・
亀レスひたすらゴメソ
MINIX1.5本の翻訳もアスキーだったが、それはもうめちゃめちゃな日本語だった。
MINIX256倍本でもその質の悪さに触れた箇所があった・・・
MINIX2.0は(アスキーじゃないが)比較的まともな翻訳だったかと・・・
NGNG
NGNG
37名無しさん@お腹いっぱい。
NGNG >>36
砂川チェンチェイも「監訳」なんて肩書き恥ずかしくないのかな。
原書出版から翻訳出版までのかかりすぎの時間、その割りに妙な日本語が目立つ
文章、細かいことながら誰にでも判るほど明らかな事実の誤り、訳注の少なさ、
参考文献リストに当該文献の邦訳を挙げてない不親切さ・・・
何れも基礎知識の足りない学生に翻訳をさせ、御自身は名前だけ出すというあり
がちなパターンになってしまったと見た。余談ながらこのような翻訳の役割分担
を別宮貞徳氏は「キセル」と呼び厳しく批判している。
この本を必要とするような人種は原書も読みこなせる程度の英語力が元々ある
だろうから、わざわざこの翻訳に頼らなくてもいいと予想する。もっといえば、
翻訳版を熟読するよりは原書を読む努力をしたほうが、あとあと役に立つ知識を
得る事が多くあると断言しよう。
ま、漏れは原書の出版早々に入手して前書き+αで挫折したクチだから偉そうな
こと言えんけど。原書の価値と翻訳の質の低さを考えれば久々大物の「買っては
いけない」本の登場だと思う。
砂川チェンチェイも「監訳」なんて肩書き恥ずかしくないのかな。
原書出版から翻訳出版までのかかりすぎの時間、その割りに妙な日本語が目立つ
文章、細かいことながら誰にでも判るほど明らかな事実の誤り、訳注の少なさ、
参考文献リストに当該文献の邦訳を挙げてない不親切さ・・・
何れも基礎知識の足りない学生に翻訳をさせ、御自身は名前だけ出すというあり
がちなパターンになってしまったと見た。余談ながらこのような翻訳の役割分担
を別宮貞徳氏は「キセル」と呼び厳しく批判している。
この本を必要とするような人種は原書も読みこなせる程度の英語力が元々ある
だろうから、わざわざこの翻訳に頼らなくてもいいと予想する。もっといえば、
翻訳版を熟読するよりは原書を読む努力をしたほうが、あとあと役に立つ知識を
得る事が多くあると断言しよう。
ま、漏れは原書の出版早々に入手して前書き+αで挫折したクチだから偉そうな
こと言えんけど。原書の価値と翻訳の質の低さを考えれば久々大物の「買っては
いけない」本の登場だと思う。
NGNG
翻訳本かったけど原書が欲しくなりますた
NGNG
翻訳大作戦成功ですね。役所を買わせてついでに原書まで買わせる。
最初から原書を読まないのがいけないんですが。
最初から原書を読まないのがいけないんですが。
NGNG
編集側の要望なんじゃないの? >監訳
NGNG
名義貸し
NGNG
>>37
翻訳者は学生さんじゃないんだけど
翻訳者は学生さんじゃないんだけど
NGNG
まあまあ。>>37みたいなモグリ以外はわかってるって。
NGNG
> この本を必要とするような人種は原書も読みこなせる程度の英語力が元々ある
> だろうから
なこたーない。
# っていう話を昔、某スレでも延々してた気がするなあ。
> ま、漏れは原書の出版早々に入手して前書き+αで挫折したクチだから
ひょっとして、某スレにいたヤシも、実はこういう英語ダメな奴が
妄想で書いていたのか?
> だろうから
なこたーない。
# っていう話を昔、某スレでも延々してた気がするなあ。
> ま、漏れは原書の出版早々に入手して前書き+αで挫折したクチだから
ひょっとして、某スレにいたヤシも、実はこういう英語ダメな奴が
妄想で書いていたのか?
NGNG
原書が欲しいけど、まとめてかわないか?
NGNG
まとめて買うといいことがあるのでしょうか?
NGNG
洋書の書店は平気でドル300円だったりするからだろう。
紀伊國屋ドットコムは会員ならドル112円だから
そっちで買ったほうがいいと思う。
紀伊國屋ドットコムは会員ならドル112円だから
そっちで買ったほうがいいと思う。
NGNG
Amazon.comのマーケットプレイスで購入したら結局は同じぐらいか・・・
NGNG
洋書の書店は買い取りだからな。どうしても高くなる。
NGNG
ASCII は今エッジだから、
昔のアスキーだと思ってはだめ。
昔のアスキーだと思ってはだめ。
NGNG
奥山さんが騒いでる
NGNG
つか、今さら翻訳出しても誰も読まないんじゃないの?
みんなUnderstanding the Linux Kernelの翻訳読んで満足してそう。
みんなUnderstanding the Linux Kernelの翻訳読んで満足してそう。
NGNG
NGNG
NGNG
>>55
だったら原書のほうがなおさら御利益ありそうな (-人-)ナムナム
だったら原書のほうがなおさら御利益ありそうな (-人-)ナムナム
NGNG
この本今さら読むぐらいなら、Solarsiの本の方がいいと思う。
NGNG
ソラージ
NGNG
ソラージを知らない奴はモグリ
NGNG
ソラージまんせー。
ソラージ >>> [超えられない壁] >>> *BSD > Linux
勝ち組はみんあソラージ。
ソラージ >>> [超えられない壁] >>> *BSD > Linux
勝ち組はみんあソラージ。
NGNG
typo が流行ってんお?
NGNG
ソラージ
ttp://216.239.59.104/search?q=cache:PjvFsieKjscJ:cn.sun.com/bignews/nc03q2/techinnovate/+Solarsi&hl=ja&ie=UTF-8
ttp://216.239.59.104/search?q=cache:PjvFsieKjscJ:cn.sun.com/bignews/nc03q2/techinnovate/+Solarsi&hl=ja&ie=UTF-8
NGNG
正誤情報が更新されてますね
誤 〜半尿アドレスが〜
正 〜汎用アドレスが〜
ワラタよ
誤 〜半尿アドレスが〜
正 〜汎用アドレスが〜
ワラタよ
NGNG
NGNG
>> 正誤情報-39
もっときれいに描けや(w
もっときれいに描けや(w
NGNG
のっけから人名間違いかよ…。しかも Thompson も間違っているし。
改めて見ると、本当にエディトリアルなミスが多いな。
改めて見ると、本当にエディトリアルなミスが多いな。
NGNG
>66
>> 正誤情報-39
きれいになってるw
ここ見てるな
それはそうとこんなに誤植が多いなら返品っていうか交換してほしい
原書と
>> 正誤情報-39
きれいになってるw
ここ見てるな
それはそうとこんなに誤植が多いなら返品っていうか交換してほしい
原書と
NGNG
NGNG
NGNG
P532
誤 大久野
正 多くの
というのがバカバカしくて気に入ってる。
誤 大久野
正 多くの
というのがバカバカしくて気に入ってる。
NGNG
ああ、正誤表あったのか。誤りともいえないようなものも含まれてるけどね。
邦訳つけたのは漏れのレス見たから?まさかね。
邦訳つけたのは漏れのレス見たから?まさかね。
NGNG
原書の英語もなんかちゃんとした英語になってないところがあるような気がするのは
おいらの修行が足りないせいなんでしょうか。
おいらの修行が足りないせいなんでしょうか。
NGNG
>>73
サンプルキボン
サンプルキボン
NGNG
> You is a big fool man.
> Hahahaha.
> Hahahaha.
NGNG
安全モード/無防備モード というほうが
セキュア/非セキュア という語よりも
セキュリティ意識は高まりそうですね
セキュア/非セキュア という語よりも
セキュリティ意識は高まりそうですね
NGNG
「無防備ではありません」とかいう言訳が流行りそうでヤダ。
78うに
NGNG 「4.4BSDの設計と実装」とりあえず、買いますた。
あとLion's Comentary on UNIXもGETしますた。
他にお勧め本あるでつか?
386BSDカーネルソースコードの秘密は取り寄せ不可といわれますた。
あとLion's Comentary on UNIXもGETしますた。
他にお勧め本あるでつか?
386BSDカーネルソースコードの秘密は取り寄せ不可といわれますた。
NGNG
>>78
solarsi internal
solarsi internal
NGNG
ソラージ
NGNG
>>78
本じゃないけど、
お前らBSD Magazine買いましたか? No.2 (現在dat行き)
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/1029640009/
から引用。
SA(Scheduler Activations)の論文
ttp://web.mit.edu/nathanw/www/usenix/freenix-sa/freenix-sa.html
SMPngの総本山
ttp://www.freebsd.org/smp/index.html
Architecture HandbookのSMPngの章
ttp://www.freebsd.org/doc/en_US.ISO8859-1/books/arch-handbook/smp.html
manual pageのsection 9
(とりあえず↓ここら辺りかな?)
ttp://www.freebsd.org/cgi/man.cgi?query=mutex
ttp://www.freebsd.org/cgi/man.cgi?query=ithread
ULE schedulerについて
ttp://www.vda.lt/files/0.779592001059401925.pdf
本じゃないけど、
お前らBSD Magazine買いましたか? No.2 (現在dat行き)
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/1029640009/
から引用。
SA(Scheduler Activations)の論文
ttp://web.mit.edu/nathanw/www/usenix/freenix-sa/freenix-sa.html
SMPngの総本山
ttp://www.freebsd.org/smp/index.html
Architecture HandbookのSMPngの章
ttp://www.freebsd.org/doc/en_US.ISO8859-1/books/arch-handbook/smp.html
manual pageのsection 9
(とりあえず↓ここら辺りかな?)
ttp://www.freebsd.org/cgi/man.cgi?query=mutex
ttp://www.freebsd.org/cgi/man.cgi?query=ithread
ULE schedulerについて
ttp://www.vda.lt/files/0.779592001059401925.pdf
82うに
NGNG > 81
Thanks でし、修行するだに。
Thanks でし、修行するだに。
NGNG
NGNG
「初めて読む486」
っていうかプロセッサの知識ないとカーネルなんて永遠に理解不可能
なのは分ってるよね?
っていうかプロセッサの知識ないとカーネルなんて永遠に理解不可能
なのは分ってるよね?
NGNG
NGNG
「初めて読むマシン語」からに汁!!
NGNG
>>85
なんでそこでパタヘネなんだか。。。カーネルの理解に必要な
プロセッサの知識とはずれてるだろ。
ところで、複雑怪奇って386のこと?386ってそんなに変なの?
おれはこれしか知らないから分らない。
なんでそこでパタヘネなんだか。。。カーネルの理解に必要な
プロセッサの知識とはずれてるだろ。
ところで、複雑怪奇って386のこと?386ってそんなに変なの?
おれはこれしか知らないから分らない。
NGNG
>87
だったら、パタヘネよむといーんじゃ?
だったら、パタヘネよむといーんじゃ?
NGNG
>>87
リアルアドレスモードとプロテクトモードがあったり、
セグメントがあったり、
セグメントリミットの指定にバイトグラニュラとページグラニュラがあったり、
特権レベルが 4 段階あったり、
命令セットにオペランドサイズプリフィックスなんてのがあったり、
浮動小数点演算がスタックアーキテクチャだったり、
浮動小数点の形式に 80bit のテンポラリリアルってのがあったり、
‥‥‥とまあ、
それよりも後にまったく新しく作られた CPU と比べてかなりユニークであることは確かですね。
CISC と言われるわりには、命令セットそのものは複雑ではないですけど。
僕は大好きですよ、x86。
可変長命令のおかげでコードがコンパクトでキャッシュヒット率も高いし。
それに、なんだかんだ言っても速いし。
リアルアドレスモードとプロテクトモードがあったり、
セグメントがあったり、
セグメントリミットの指定にバイトグラニュラとページグラニュラがあったり、
特権レベルが 4 段階あったり、
命令セットにオペランドサイズプリフィックスなんてのがあったり、
浮動小数点演算がスタックアーキテクチャだったり、
浮動小数点の形式に 80bit のテンポラリリアルってのがあったり、
‥‥‥とまあ、
それよりも後にまったく新しく作られた CPU と比べてかなりユニークであることは確かですね。
CISC と言われるわりには、命令セットそのものは複雑ではないですけど。
僕は大好きですよ、x86。
可変長命令のおかげでコードがコンパクトでキャッシュヒット率も高いし。
それに、なんだかんだ言っても速いし。
NGNG
>>78
BSD Magazine の vol.4 と 13 と 16
BSD Magazine の vol.4 と 13 と 16
NGNG
>>89
x86が速いのはデザイン的なところとは全然関係ない競争原理の結果だろ。
どっちみちkernel読むのにプロセッサの知識は必要だとはいえ
特定のプロセッサにかたよった知識は全然必要ないんだから
そこで486の本を薦めるのは間違ってるわな。
プロセッサの本は思いつかないが、
オペレーティングシステムの概念(ISBN 上巻:4563013331,下巻:456301334X)
は結構よかったような気がする。
x86が速いのはデザイン的なところとは全然関係ない競争原理の結果だろ。
どっちみちkernel読むのにプロセッサの知識は必要だとはいえ
特定のプロセッサにかたよった知識は全然必要ないんだから
そこで486の本を薦めるのは間違ってるわな。
プロセッサの本は思いつかないが、
オペレーティングシステムの概念(ISBN 上巻:4563013331,下巻:456301334X)
は結構よかったような気がする。
NGNG
↓これも面白かった。
ttp://www.cqpub.co.jp/interface/contents/2003/200311.htm
ttp://www.cqpub.co.jp/interface/contents/2003/200311.htm
NGNG
ま、常識として 86 はおさえとけや。
「ま、常識として 86 はおさえとけや」って
言えるようになるから。
「ま、常識として 86 はおさえとけや」って
言えるようになるから。
NGNG
>>92 で思い出したが、Oh!X 1999年夏号からの連載も結構良かった。
NGNG
>>93
変態命令セットをいかに高速に実行するか、っつーアーキテクチャ的なところは
いろいろ面白いかもしれないけど、OS基礎の教材としてはいまいちじゃないかなあ。
4.4BSD本ではhp300が例で挙げられてる箇所多いからm68kも知ってた方がいいのかしら。
変態命令セットをいかに高速に実行するか、っつーアーキテクチャ的なところは
いろいろ面白いかもしれないけど、OS基礎の教材としてはいまいちじゃないかなあ。
4.4BSD本ではhp300が例で挙げられてる箇所多いからm68kも知ってた方がいいのかしら。
96うに
NGNG >90
バックナンバーのDVDにはいっていたPDFファイルでもってます。
ちょろっと読んだけど面白そうですね。
バックナンバーのDVDにはいっていたPDFファイルでもってます。
ちょろっと読んだけど面白そうですね。
NGNG
持ってる記事すら今まで読んでなかったのにそれ以上新しい本買ってどうする。
NGNG
NGNG
>>98
アスキーの編集者の方ですか?
アスキーの編集者の方ですか?
100100
NGNG いい感じで100
101名無しさん@お腹いっぱい。
NGNGNGNG
ブートローダーいれるの失敗したウワワァン
ところで、4.4BSD-Alphaが無償DL可能だが、エミュに入らんのかね。
4.3,2.11で別に困ってないけど。
ところで、4.4BSD-Alphaが無償DL可能だが、エミュに入らんのかね。
4.3,2.11で別に困ってないけど。
103うに
NGNG >97
手元に置くとあんしんするだに
手元に置くとあんしんするだに
NGNG
>>103
あなたは正しい
あなたは正しい
NGNG
x86の勉強を勧めないとか言ってるやつはアホ.
普及してるアーキテクチャの勉強して何がわるいんだか.
手元にx86以外の麻疹があるやつなんて珍しいだろ.
普及してるアーキテクチャの勉強して何がわるいんだか.
手元にx86以外の麻疹があるやつなんて珍しいだろ.
NGNG
まあ、手元にあるマシンを勉強するのが楽しいですな。
NGNG
x86の勉強はしてもいいんだが、単に原理を勉強したいだけで
実際にゴリゴリプログラムするつもりがないなら、他のCPUの
方が向いてる気がするのも確かだろう。
x86は無駄に複雑だからなあ。
実際にゴリゴリプログラムするつもりがないなら、他のCPUの
方が向いてる気がするのも確かだろう。
x86は無駄に複雑だからなあ。
NGNG
109名無しさん@Linuxザウルス
NGNG うちの大学は architectureの授業のネタが PC9801だったよ。
10年以上前だけど。。。。
とにかく動く実物(エミュレータとかじゃなくて)が
目の前にあるのは利点だったけど、
いまの doze環境だと symdebとかなくて気軽にさわれなさそう
だしな。。。
10年以上前だけど。。。。
とにかく動く実物(エミュレータとかじゃなくて)が
目の前にあるのは利点だったけど、
いまの doze環境だと symdebとかなくて気軽にさわれなさそう
だしな。。。
NGNG
いまさら4.4かよw
NGNG
ところで、トリビア
4.1BSDは本当は
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5BSDにするはずだった。(SysVと間違いやすいから。
4.1BSDは本当は
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5BSDにするはずだった。(SysVと間違いやすいから。
NGNG
SysVと間違いやすいから変更した。
NGNG
間違えやすいからではなくて、「おらお前ら俺等のしすごと
まぎらわしいんじゃぼけぇ。」ってAT&Tにつっこまれたから
じゃなかったっけ。
まぎらわしいんじゃぼけぇ。」ってAT&Tにつっこまれたから
じゃなかったっけ。
NGNG
>>113
BSDマガジソの記事ではそうなってるね。
BSDマガジソの記事ではそうなってるね。
NGNG
6にすればよかったわけね
ま、なんにしても、最初はメジャーバージョンがガシガシ上がって、
だんだんマイナーバージョンしか上がらなくなる法則
ま、なんにしても、最初はメジャーバージョンがガシガシ上がって、
だんだんマイナーバージョンしか上がらなくなる法則
NGNG
Solarisなんかだとその逆法則が効いているわけだが
NGNG
OSは末期になるとメジャーバージョンがガシガシ上がる法則
eg. RedHat
eg. RedHat
NGNG
新年sage
NGNG
http://park2.wakwak.com/~benki/img-box/img20040305170055.jpg
http://park2.wakwak.com/~benki/img-box/img20040305170241.jpg
120マジレスくん
NGNG ASTの教科書を読んどけ
121名無しさん@お腹いっぱい。
NGNG >120 種ンバウムの本ってMINIXがメインだから、基礎の勉強にしかならない
近代的な、MMUを使ったOSの教科書ってほとんどないんじゃない?
#Solaris関係の本はあるが
近代的な、MMUを使ったOSの教科書ってほとんどないんじゃない?
#Solaris関係の本はあるが
NGNG
Solarisインターナルはもう持ってるんで次は
「Solaris9の設計と実装」なんてのをキボンヌ
McKusick御大は「FreeBSDの設計と実装」という本を書くつもりらしいが
「Solaris9の設計と実装」なんてのをキボンヌ
McKusick御大は「FreeBSDの設計と実装」という本を書くつもりらしいが
NGNG
「The Design and Implementation of the FreeBSD Operating System」
↑執筆中らしいですが、いつ頃出てくるの?
↑執筆中らしいですが、いつ頃出てくるの?
NGNG
たぶん5年後ぐらい。日本語訳はその10年後(w
NGNG
ttp://www.bsdmall.com/kirk.html
ここでは反応ないけど、誰か読んだ?
ここでは反応ないけど、誰か読んだ?
NGNG
>125
一応詠んだけど、個人的には欠点らしい欠点もない良書といえると思うかもねぇ。
ただまぁ、バイブルというにはちょっと内容が弱いかな…。
一応詠んだけど、個人的には欠点らしい欠点もない良書といえると思うかもねぇ。
ただまぁ、バイブルというにはちょっと内容が弱いかな…。
05/01/17 01:18:20
御大が書いてるんだとするとfile systemやVMまわりはちゃんとしてそうだけど、
デバイス周りはどうなんでしょう。newbusやbus_dmaについては説明あるのかしら。
SMP関連のfine grained lockも気になるかなあ。
デバイス周りはどうなんでしょう。newbusやbus_dmaについては説明あるのかしら。
SMP関連のfine grained lockも気になるかなあ。
05/02/22 12:03:54
131名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/01 13:09:4405/03/05 08:46:53
05/03/05 08:50:43
>>121
>近代的な、MMUを使ったOSの教科書ってほとんどないんじゃない?
MMUだとアーキテクチャ依存の話になるぞ!
そうなるともちろんハードの知識がいるし、
「近代的な」というと最新の技術情報も必要。
>近代的な、MMUを使ったOSの教科書ってほとんどないんじゃない?
MMUだとアーキテクチャ依存の話になるぞ!
そうなるともちろんハードの知識がいるし、
「近代的な」というと最新の技術情報も必要。
134121
05/03/06 18:43:39 1年前のカキコにレスがw
>133 MMUなんてどのCPUも対して変わらんと思うが(MIPS除く)。
要するにそういう話をし始めると長くなるから、出版できるページ数に
おさまらないとか、そういうことが言いたいの?
ハードの知識は当然あるという前提で。
>133 MMUなんてどのCPUも対して変わらんと思うが(MIPS除く)。
要するにそういう話をし始めると長くなるから、出版できるページ数に
おさまらないとか、そういうことが言いたいの?
ハードの知識は当然あるという前提で。
05/03/06 20:07:46
>>134
FreeBSD、NetBSD、OpenBSD、Linuxのソースを見る事が最適
FreeBSD、NetBSD、OpenBSD、Linuxのソースを見る事が最適
05/03/07 01:22:04
うーん、VMまわりのソースは概念と実装の間に越えるべき壁が
たくさんありすぎるような気がするぜ。
特にLinuxのx86以外の実装見たらえらいことになるような。
たくさんありすぎるような気がするぜ。
特にLinuxのx86以外の実装見たらえらいことになるような。
05/03/07 18:08:46
UNIX時間(+0900)35/04/01(金) 16:47:23
/* You are not expected to understand this. */
2005/04/11(月) 23:54:43
/* You are not expected to understand this book. */
2005/10/15(土) 18:19:41
2005/10/15(土) 18:26:33
→otsune-22
142名無しさん@お腹いっぱい。
2005/10/18(火) 23:10:11 「BSDカーネルの設計と実装 --FreeBSD詳解--」
http://www.ascii.co.jp/books/detail/4-7561/4-7561-4679-1.html
訳はどうなんだろね。4.4BSDとおなじく砂原先生だけど。
この先生生きのこるつもりあるのかな、監修者として。
http://www.ascii.co.jp/books/detail/4-7561/4-7561-4679-1.html
訳はどうなんだろね。4.4BSDとおなじく砂原先生だけど。
この先生生きのこるつもりあるのかな、監修者として。
2005/10/18(火) 23:53:20
>>142
砂原先生はただの監修。
実際の翻訳作業は、ほとんど歌代さん一人でやったらしい。
ttp://log.utashiro.com/daemon3/
実力のあるひとが一人でやった翻訳なので
質も結構よいし、章ごとに表現がブレたりってこともない。
まあ、アレ?って思うところもないわけじゃないが。
# とりあえず witness(4) を「証人」と訳すのは、やり過ぎのような気がする。
砂原先生はただの監修。
実際の翻訳作業は、ほとんど歌代さん一人でやったらしい。
ttp://log.utashiro.com/daemon3/
実力のあるひとが一人でやった翻訳なので
質も結構よいし、章ごとに表現がブレたりってこともない。
まあ、アレ?って思うところもないわけじゃないが。
# とりあえず witness(4) を「証人」と訳すのは、やり過ぎのような気がする。
144名無しさん@お腹いっぱい。
2005/10/19(水) 07:30:24 OpenBSDってこういうコードも危険だからとstrcpyを完全に排除したの?
char s[256];
strcpy(s, "リテラル");
char s[256];
strcpy(s, "リテラル");
145名無しさん@お腹いっぱい。
2005/10/20(木) 02:04:20 よく知らないけど・・・、
安全を説明するのが面倒だから、一律でstrcpyを削除とか?
安全を説明するのが面倒だから、一律でstrcpyを削除とか?
2005/10/20(木) 03:01:19
コンパイラが安全を判断できれば>>144でもいいと思うけど。
2005/10/20(木) 17:15:19
>144
排除したかどうかは分からないが、文字コードが異なる環境では
"リテラル"が256バイトを超えるかもしれない。
排除したかどうかは分からないが、文字コードが異なる環境では
"リテラル"が256バイトを超えるかもしれない。
148名無しさん@お腹いっぱい。
2005/10/20(木) 22:44:01 >147
そこまでの可能性をいいだすと
潜在バグ数がいくつになることやら。
そこまでの可能性をいいだすと
潜在バグ数がいくつになることやら。
149名無しさん@お腹いっぱい。
2005/10/20(木) 23:50:522005/10/21(金) 05:30:01
2005/11/17(木) 23:57:11
しかし誰も書かんスレやのー。
2005/11/18(金) 23:22:01
だって買った人のうちほとんどの人は読んでないし、
読んだ人のうちほとんどの人は中身わかってないし、
中身わかってる人はいまさら改めて書くことないし
読んだ人のうちほとんどの人は中身わかってないし、
中身わかってる人はいまさら改めて書くことないし
153名無しさん@お腹いっぱい。
2006/01/23(月) 01:52:57 >>152 に当てはまらない俺が来ましたよ。
2006/01/23(月) 07:00:56
>>153
じゃんじゃんばりばり書いてくれ
じゃんじゃんばりばり書いてくれ
155名無しさん@お腹いっぱい。
2006/01/23(月) 12:57:51 FreeBSDのカーネルってだせぇ。
2006/01/24(火) 10:36:14
どこら辺が?
OOpsとか言わないところ? (w
OOpsとか言わないところ? (w
157名無しさん@お腹いっぱい。
2006/01/24(火) 11:56:46 割れた卵は、元に戻らない。
分岐したBSDも、元に戻らない。
分岐したBSDも、元に戻らない。
2006/01/25(水) 02:31:52
4.4BSDの設計と実装
についてじゃんじゃんばりばり書いてよ。
あ、買ってないから当てはまらないのか?
についてじゃんじゃんばりばり書いてよ。
あ、買ってないから当てはまらないのか?
2006/01/25(水) 15:10:23
じゃあ、まず Marshall Kirk McKusick について
↓どうぞ
↓どうぞ
2006/01/26(木) 03:16:34
どうみてもハゲオヤジ。以上。
2006/01/26(木) 04:11:28
性的マイノリティ差別が無いのは良いことですね。
162vi 最強
2006/01/31(火) 20:12:11 ねぇ、Bill Joyって4.x BSD の設計実装に関わったの?
2006/02/01(水) 14:09:53
4.1c -> SunOS
164名無しさん@お腹いっぱい。
2006/02/08(水) 13:21:36 いまや本棚の詰め物と化している。
Inside Linux と K & R が仲良く並んでいる。
Inside Linux と K & R が仲良く並んでいる。
2006/02/09(木) 07:54:36
>>162
VAX版4BSDの仮想記憶
VAX版4BSDの仮想記憶
2006/02/11(土) 23:06:44
PCの実装例って386BSDぐらい?
2006/02/17(金) 05:10:12
>>117
NetBSD...
NetBSD...
168名無しさん@お腹いっぱい。
2008/05/21(水) 01:57:44 >>167
二年か。
二年か。
2009/03/05(木) 15:14:32
4.5まだ?
2009/03/05(木) 21:01:48
>>169
ご本尊のCSRGが解散しちゃってるからなぁ‥‥‥
ご本尊のCSRGが解散しちゃってるからなぁ‥‥‥
2009/03/06(金) 03:32:46
バークレー校で次のバージョン作ろうとか動き無いの?
2009/03/26(木) 13:10:01
あるわけないじゃん?
2009/03/27(金) 19:18:48
やっぱり金か。
2009/03/28(土) 02:14:45
てか、4.5にする必要性というかネタあるの?
2009/03/28(土) 04:20:22
むしろ5でもいいと思う。何年ぶりぐらい?
かなりの機能強化が必要だろう。
かなりの機能強化が必要だろう。
2009/04/02(木) 16:38:17
4.4 って、SVR4 のバージョンを超えちゃなんねぇ、っていう縛りのせいで、
実際は sendmail や bind のバージョンが示すとおり、意味的には 8 だから、
どうせ超えていいなら次は 9 じゃないの?
実際は sendmail や bind のバージョンが示すとおり、意味的には 8 だから、
どうせ超えていいなら次は 9 じゃないの?
2009/04/04(土) 16:30:53
9だとかなり古いSolaris相当ですねって誤解されるからここは12で。
これならうまいことにOracleもHP-UXにも勝てる。
これならうまいことにOracleもHP-UXにも勝てる。
2009/04/04(土) 17:07:40
バージョン抜けるのはどうかと思うので、ちゃんと、メジャーバージョンアップして欲しい。
179名無しさん@お腹いっぱい。
2009/10/28(水) 16:24:43 【画像あり】「同級生の女の子に頼んでみた」中学生ハメ撮りAVが流出 ★14
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1256707678/
182250976562499
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1256707678/
182250976562499
2009/10/28(水) 17:16:04
4.5BSDが出たと思ってwktkしたよ。orz
2011/04/27(水) 10:46:41.09
もう劣化凄いけどな。
若い万個欲しい。
若い万個欲しい。
2011/05/22(日) 19:50:03.95
4.4BSDの後継に足るBSDちゃんはなんなのよ
2011/05/23(月) 14:14:04.35
MacOSX?
2011/05/23(月) 22:05:26.08
5は出ない、そして死滅
2011/05/29(日) 14:09:44.73
もう4.4おばあさんしか居ないね。
若い娘は埋めなく成ってる。
マクはものシリーックカーネルじゃないから、bsdの皮を被ってるだけ。
posix互換のノリでfbsdからパクって来たbsd互換を適当に表面実装しているにすぎない。windowsでposix互換を提供するソフトを動かしたからってunixとは言え無いのと同じ。
若い娘は埋めなく成ってる。
マクはものシリーックカーネルじゃないから、bsdの皮を被ってるだけ。
posix互換のノリでfbsdからパクって来たbsd互換を適当に表面実装しているにすぎない。windowsでposix互換を提供するソフトを動かしたからってunixとは言え無いのと同じ。
違いわからん
2013/04/30(火) 03:38:10.26
xpのapiが実行出来るbsdが有ればチャンスなのにな
2014/11/30(日) 06:40:46.56
ソースコードでも眺めて遊ぶかと思ったらネット上にないのな
$1000で5インチキャリッジとエクサバイトで配布するぜってsraらしく所に流れ着いた投稿なら見かけたが
オリジナルらしきftp.cdrom.comが消えとった
$1000で5インチキャリッジとエクサバイトで配布するぜってsraらしく所に流れ着いた投稿なら見かけたが
オリジナルらしきftp.cdrom.comが消えとった
2015/07/02(木) 19:48:27.08
BSDを使ってきた君たちへ
君たちが悪いわけじゃないんだよ
君たちが覚えたBSDの将来が無かっただけ
当時の社会が悪かっただけ
君たち一人ひとりが悪いわけじゃないんだよ
だから自分を責めないで
社会と向き合ってください
そうすればきっと気が付くはず
君たちのBSDの知識が無用なのだということに
君たちの存在自体が社会の足枷だということに
君たちが悪いわけじゃないんだよ
君たちが覚えたBSDの将来が無かっただけ
当時の社会が悪かっただけ
君たち一人ひとりが悪いわけじゃないんだよ
だから自分を責めないで
社会と向き合ってください
そうすればきっと気が付くはず
君たちのBSDの知識が無用なのだということに
君たちの存在自体が社会の足枷だということに
191名無しさん@お腹いっぱい。
2017/12/29(金) 10:08:49.16 誰でも簡単にパソコン1台で稼げる方法など
参考までに、
⇒ 『宮本のゴウリエセレレ』 というブログで見ることができるらしいです。
グーグル検索⇒『宮本のゴウリエセレレ』
24XBZH7Y7Z
参考までに、
⇒ 『宮本のゴウリエセレレ』 というブログで見ることができるらしいです。
グーグル検索⇒『宮本のゴウリエセレレ』
24XBZH7Y7Z
192名無しさん@お腹いっぱい。
2018/05/22(火) 03:59:42.62 知り合いから教えてもらったパソコン一台でお金持ちになれるやり方
時間がある方はみてもいいかもしれません
グーグルで検索するといいかも『ネットで稼ぐ方法 モニアレフヌノ』
0ZPPB
時間がある方はみてもいいかもしれません
グーグルで検索するといいかも『ネットで稼ぐ方法 モニアレフヌノ』
0ZPPB
2023/10/13(金) 02:21:10.21
ほう、あっはっは、見ろ人がゴミのようだ!!はっはっはっは……
194名無しさん@お腹いっぱい。
2024/03/27(水) 20:34:21.26 2週間で
マルチポストは犯罪だろ
マルチポストは犯罪だろ
195名無しさん@お腹いっぱい。
2024/03/27(水) 21:25:24.40レスを投稿する
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