4.4BSDの設計と実装

[1 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

みんな語ってくれ。
4.3BSDとの違いとか。

参考
http://www.mckusick.com/csrg/

[44 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

> この本を必要とするような人種は原書も読みこなせる程度の英語力が元々ある
> だろうから

なこたーない。

# っていう話を昔、某スレでも延々してた気がするなあ。

> ま、漏れは原書の出版早々に入手して前書き＋αで挫折したクチだから

ひょっとして、某スレにいたヤシも、実はこういう英語ダメな奴が
妄想で書いていたのか？

[45 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

原書が欲しいけど、まとめてかわないか？

[46 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

まとめて買うといいことがあるのでしょうか?

[47 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

洋書の書店は平気でドル300円だったりするからだろう。
紀伊國屋ドットコムは会員ならドル112円だから
そっちで買ったほうがいいと思う。

[48 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

Amazon.comのマーケットプレイスで購入したら結局は同じぐらいか・・・

[49 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

洋書の書店は買い取りだからな。どうしても高くなる。

[50 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

ASCII は今エッジだから、
昔のアスキーだと思ってはだめ。

[51 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

奥山さんが騒いでる

[52 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

つか、今さら翻訳出しても誰も読まないんじゃないの？
みんなUnderstanding the Linux Kernelの翻訳読んで満足してそう。

[53 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>51
さらしてクラはい。
>>52
関係ない人ほど買っていそうな。一種のお守りみたい。

[54 51 NG NG]

>>53
FreeBSD-users-jp でだからログあさって

[55 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>53
まさに私はお守り、記念として買いました。だっていまさら４．４を勉強する
のは無意味でしょ。もっと早く出してればねー。

[56 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>55
だったら原書のほうがなおさら御利益ありそうな　(-人-)ﾅﾑﾅﾑ

[57 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

この本今さら読むぐらいなら、Solarsiの本の方がいいと思う。

[58 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

ｿﾗｰｼﾞ

[59 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

ソラージを知らない奴はモグリ

[60 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

ソラージまんせー。

ソラージ >>> [超えられない壁] >>> *BSD > Linux

勝ち組はみんあソラージ。

[61 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

typo が流行ってんお?

[62 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

ソラージ

ttp://216.239.59.104/search?q=cache:PjvFsieKjscJ:cn.sun.com/bignews/nc03q2/techinnovate/+Solarsi&hl=ja&ie=UTF-8

[63 NG NG]

なんだかソラージってライーヨつーかロシアのＯＳ？
やっぱ惑星ソラリスが起源なの？

[64 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

正誤情報が更新されてますね

誤 〜半尿アドレスが〜
正 〜汎用アドレスが〜

ワラタよ

[65 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

正誤情報
http://www.ascii.co.jp/books/support/

すげー数だな１５２個って。
しかも１５２個目って何も書いてないし。
正誤表にも間違いがあるのかよ？

[66 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>> 正誤情報-39

もっときれいに描けや(w

[67 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

のっけから人名間違いかよ…。しかも Thompson も間違っているし。
改めて見ると、本当にエディトリアルなミスが多いな。

[68 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>66
>> 正誤情報-39
きれいになってるｗ
ここ見てるな

それはそうとこんなに誤植が多いなら返品っていうか交換してほしい

原書と

[69 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>68
原著を買った漏れは勝ち組でつか。






読めないけどな……。

[70 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>69
お守りにしる

[71 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

P532
誤 大久野
正 多くの
というのがバカバカしくて気に入ってる。

[72 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

ああ、正誤表あったのか。誤りともいえないようなものも含まれてるけどね。
邦訳つけたのは漏れのレス見たから？まさかね。

[73 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

原書の英語もなんかちゃんとした英語になってないところがあるような気がするのは
おいらの修行が足りないせいなんでしょうか。

[74 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>73
サンプルｷﾎﾞﾝ

[75 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

> You is a big fool man.
> Hahahaha.

[76 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

安全モード／無防備モード　というほうが
セキュア／非セキュア　という語よりも
セキュリティ意識は高まりそうですね

[77 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

「無防備ではありません」とかいう言訳が流行りそうでヤダ。

[78 うに NG NG]

「4.4BSDの設計と実装」とりあえず、買いますた。
あとLion's Comentary on UNIXもGETしますた。
他にお勧め本あるでつか？

386BSDカーネルソースコードの秘密は取り寄せ不可といわれますた。

[79 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>78
solarsi internal

[80 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

ソラージ

[81 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>78
本じゃないけど、
お前らBSD Magazine買いましたか? No.2 (現在dat行き)
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/1029640009/
から引用。

SA(Scheduler Activations)の論文
ttp://web.mit.edu/nathanw/www/usenix/freenix-sa/freenix-sa.html

SMPngの総本山
ttp://www.freebsd.org/smp/index.html
Architecture HandbookのSMPngの章
ttp://www.freebsd.org/doc/en_US.ISO8859-1/books/arch-handbook/smp.html
manual pageのsection 9
(とりあえず↓ここら辺りかな?)
ttp://www.freebsd.org/cgi/man.cgi?query=mutex
ttp://www.freebsd.org/cgi/man.cgi?query=ithread
ULE schedulerについて
ttp://www.vda.lt/files/0.779592001059401925.pdf

[82 うに NG NG]

> 81

Thanks でし、修行するだに。

[83 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>78
UNIXカーネル内部解析
中身は全然 UNIX の話じゃないけど。

これももう絶版なんだっけ?

[84 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

「初めて読む486」
っていうかプロセッサの知識ないとカーネルなんて永遠に理解不可能
なのは分ってるよね？

[85 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>84
だからって486よむことないだろ。あんな複雑怪奇なものを。
ヘネパタかパタヘネのほうがいいよ。

[86 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

「初めて読むマシン語」からに汁！！

[87 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>85
なんでそこでパタヘネなんだか。。。カーネルの理解に必要な
プロセッサの知識とはずれてるだろ。
ところで、複雑怪奇って386のこと？386ってそんなに変なの？
おれはこれしか知らないから分らない。

[88 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>87
だったら、パタヘネよむといーんじゃ？

[89 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>87
リアルアドレスモードとプロテクトモードがあったり、
セグメントがあったり、
セグメントリミットの指定にバイトグラニュラとページグラニュラがあったり、
特権レベルが 4 段階あったり、
命令セットにオペランドサイズプリフィックスなんてのがあったり、
浮動小数点演算がスタックアーキテクチャだったり、
浮動小数点の形式に 80bit のテンポラリリアルってのがあったり、
‥‥‥とまあ、
それよりも後にまったく新しく作られた CPU と比べてかなりユニークであることは確かですね。
CISC と言われるわりには、命令セットそのものは複雑ではないですけど。

僕は大好きですよ、x86。
可変長命令のおかげでコードがコンパクトでキャッシュヒット率も高いし。
それに、なんだかんだ言っても速いし。

[90 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>78
BSD Magazine の vol.4 と 13 と 16

[91 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>89
x86が速いのはデザイン的なところとは全然関係ない競争原理の結果だろ。
どっちみちkernel読むのにプロセッサの知識は必要だとはいえ
特定のプロセッサにかたよった知識は全然必要ないんだから
そこで486の本を薦めるのは間違ってるわな。

プロセッサの本は思いつかないが、
オペレーティングシステムの概念(ISBN 上巻:4563013331,下巻:456301334X)
は結構よかったような気がする。

[92 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

↓これも面白かった。
ttp://www.cqpub.co.jp/interface/contents/2003/200311.htm

[93 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

ま、常識として 86 はおさえとけや。
「ま、常識として 86 はおさえとけや」って
言えるようになるから。

[94 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>92 で思い出したが、Oh!X 1999年夏号からの連載も結構良かった。

[95 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>93
変態命令セットをいかに高速に実行するか、っつーアーキテクチャ的なところは
いろいろ面白いかもしれないけど、OS基礎の教材としてはいまいちじゃないかなあ。
4.4BSD本ではhp300が例で挙げられてる箇所多いからm68kも知ってた方がいいのかしら。

[96 うに NG NG]

>90

バックナンバーのDVDにはいっていたPDFファイルでもってます。
ちょろっと読んだけど面白そうですね。

[97 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

持ってる記事すら今まで読んでなかったのにそれ以上新しい本買ってどうする。

[98 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>97
初心者の本の馬鹿買いを止めてどうする。
出版事業ってものをまるで分ってないですね。

[99 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>98
アスキーの編集者の方ですか?

[100 100 NG NG]

いい感じで100

[101 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

http://www.netside.co.jp/~mochid/comp/simh/simh-43q.html
どうよ

[102 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

ブートローダーいれるの失敗したｳﾜﾜｧﾝ
ところで、4.4BSD-Alphaが無償DL可能だが、エミュに入らんのかね。
4.3,2.11で別に困ってないけど。

[103 うに NG NG]

>97

手元に置くとあんしんするだに

[104 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>103
あなたは正しい

[105 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

x86の勉強を勧めないとか言ってるやつはアホ.
普及してるアーキテクチャの勉強して何がわるいんだか.
手元にx86以外の麻疹があるやつなんて珍しいだろ.

[106 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

まあ、手元にあるマシンを勉強するのが楽しいですな。

[107 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

x86の勉強はしてもいいんだが、単に原理を勉強したいだけで
実際にゴリゴリプログラムするつもりがないなら、他のCPUの
方が向いてる気がするのも確かだろう。
x86は無駄に複雑だからなあ。

[108 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>105
>>29が書いてるように手元にないCPUの解説でも考え方を知るだけなら80%は困らんよ。

[109 名無しさん＠Linuxザウルス NG NG]

うちの大学は architectureの授業のネタが PC9801だったよ。
10年以上前だけど。。。。
とにかく動く実物（エミュレータとかじゃなくて）が
目の前にあるのは利点だったけど、
いまの doze環境だと symdebとかなくて気軽にさわれなさそう
だしな。。。

[110 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

いまさら4.4かよｗ

[111 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

ところで、トリビア

4.1BSDは本当は
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5BSDにするはずだった。(SysVと間違いやすいから。

[112 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

SysVと間違いやすいから変更した。

[113 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

間違えやすいからではなくて、「おらお前ら俺等のしすごと
まぎらわしいんじゃぼけぇ。」ってAT&Tにつっこまれたから
じゃなかったっけ。

[114 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>113
BSDマガジソの記事ではそうなってるね。

[115 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

6にすればよかったわけね
ま、なんにしても、最初はメジャーバージョンがガシガシ上がって、
だんだんマイナーバージョンしか上がらなくなる法則

[116 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

Solarisなんかだとその逆法則が効いているわけだが

[117 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

OSは末期になるとメジャーバージョンがガシガシ上がる法則
eg. RedHat

[118 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

新年sage

[119 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

http://park2.wakwak.com/~benki/img-box/img20040305170055.jpg
http://park2.wakwak.com/~benki/img-box/img20040305170241.jpg

[120 マジレスくん NG NG]

ASTの教科書を読んどけ

[121 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>120 種ンバウムの本ってMINIXがメインだから、基礎の勉強にしかならない
近代的な、MMUを使ったOSの教科書ってほとんどないんじゃない？

#Solaris関係の本はあるが

[122 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

Solarisインターナルはもう持ってるんで次は
「Solaris9の設計と実装」なんてのをｷﾎﾞﾝﾇ

McKusick御大は「FreeBSDの設計と実装」という本を書くつもりらしいが

[123 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

「The Design and Implementation of the FreeBSD Operating System」
↑執筆中らしいですが、いつ頃出てくるの？

[124 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

たぶん5年後ぐらい。日本語訳はその10年後(w

[125 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

ttp://www.bsdmall.com/kirk.html
ここでは反応ないけど、誰か読んだ?

[126 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>125
一応詠んだけど、個人的には欠点らしい欠点もない良書といえると思うかもねぇ。
ただまぁ、バイブルというにはちょっと内容が弱いかな…。

[127 名無しさん＠お腹いっぱい。 05/01/17 01:18:20]

御大が書いてるんだとするとfile systemやVMまわりはちゃんとしてそうだけど、
デバイス周りはどうなんでしょう。newbusやbus_dmaについては説明あるのかしら。
SMP関連のfine grained lockも気になるかなあ。

[128 wp103.ecc.u-tokyo.ac.jp<> 05/02/14 08:26:16]

aho

[129 名無しさん＠お腹いっぱい。 05/02/22 12:03:54]

>>121
しかしOSの実装に必要となる概念は一通り盛り込んであって、
入門書にしては十分な気がする。逆にMMUを使った話になると、
実際に存在するOSの解説という内容になるだろうな。

[130 ◆5.3BSD/6FM 05/03/01 11:48:12]

5.3BSDの設計と実装だよもん

[131 名無しさん＠お腹いっぱい。 05/03/01 13:09:44]

[132 名無しさん＠お腹いっぱい。 05/03/05 08:46:53]

>>23
>皆さんこんばんは。イチです。今日も歌舞伎町で泣いています。
これが気になるわけだが．．．

[133 名無しさん＠お腹いっぱい。 05/03/05 08:50:43]

>>121
>近代的な、MMUを使ったOSの教科書ってほとんどないんじゃない？
MMUだとアーキテクチャ依存の話になるぞ！
そうなるともちろんハードの知識がいるし、
「近代的な」というと最新の技術情報も必要。

[134 121 05/03/06 18:43:39]

1年前のカキコにレスがw

>133 MMUなんてどのCPUも対して変わらんと思うが(MIPS除く)。
要するにそういう話をし始めると長くなるから、出版できるページ数に
おさまらないとか、そういうことが言いたいの？

ハードの知識は当然あるという前提で。

[135 名無しさん＠お腹いっぱい。 05/03/06 20:07:46]

>>134
FreeBSD、NetBSD、OpenBSD、Linuxのソースを見る事が最適

[136 名無しさん＠お腹いっぱい。 05/03/07 01:22:04]

うーん、VMまわりのソースは概念と実装の間に越えるべき壁が
たくさんありすぎるような気がするぜ。
特にLinuxのx86以外の実装見たらえらいことになるような。

[137 名無しさん＠お腹いっぱい。 05/03/07 18:08:46]

>>136
そうか？
いままで見てたけど、そんな事考えた事もなかったよ。

[138 名無しさん＠お腹いっぱい。 UNIX時間(+0900)35/04/01(金) 16:47:23]

/* You are not expected to understand this. */

[139 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/04/11(月) 23:54:43]

/* You are not expected to understand this book. */

[140 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/10/15(土) 18:19:41]

浮上

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4756146791/otsune-22/ref%3Dnosim/250-1377683-2752205

[141 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/10/15(土) 18:26:33]

→otsune-22

[142 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/10/18(火) 23:10:11]

「BSDカーネルの設計と実装 --FreeBSD詳解--」
http://www.ascii.co.jp/books/detail/4-7561/4-7561-4679-1.html

訳はどうなんだろね。4.4BSDとおなじく砂原先生だけど。
この先生生きのこるつもりあるのかな、監修者として。

[143 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/10/18(火) 23:53:20]

>>142
砂原先生はただの監修。
実際の翻訳作業は、ほとんど歌代さん一人でやったらしい。
ttp://log.utashiro.com/daemon3/
実力のあるひとが一人でやった翻訳なので
質も結構よいし、章ごとに表現がブレたりってこともない。
まあ、アレ?って思うところもないわけじゃないが。
# とりあえず witness(4) を「証人」と訳すのは、やり過ぎのような気がする。

[144 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/10/19(水) 07:30:24]

OpenBSDってこういうコードも危険だからとstrcpyを完全に排除したの？
char s[256];
strcpy(s, "リテラル");