FreeBSD での Office 環境を語れ! その2
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>>93
SUSE9.3日本語版、職場で少し使っています。
SUSE版OOo 2.0では数式入力したらXを巻き込んで固まってくれました。
まだFreeBSDの OOo 1.1.4の方がはるかに安定しています。
さすがはMahoタソ FreeBSD初心者なのですが、普段のPC環境がFreeBSDをメインとすることに
なりました（されました)。
LaTeXを覚えるのが大変なので、OpenOfficeを使おうと思っていますが、
思ったよりもMS-Officeとの互換性が高くありません。
特に事務仕事で回ってきた書類への書き込みでは書式が
おかしくなってしまいます。
OpenOfficeを使ってMS-Wordのフォーマットをくずさずに
事務書類に書き込みをする方法を教えてください。 >>101
というかそれ、LaTeXを覚えても問題解決しませんよね・・・？
残念ながら現状ではそれが限界です。MS-Officeでの文章交換が
職務上必須であるにもかかわらず、普段のPC環境はFreeBSD縛り、
という状況がなかなか理解できないのですが。新手のいぢめですかね。
まあ打開策は自分で考えろってことなのでしょう。
Plan(1)私費で事務用PCを調達する
Plan(2)デュアルブートにしてしのぐ
Plan(3)仮想PC機能を活用する
Plan(4)OpenOffice Windows版を啓蒙し、OOファイル以外受け付けないと宣言
Plan(5)OpenOfficeにフィードバックし互換性改善の一助を担う
Plan(6)PDF版以外受け付けないと宣言
Plan(7)TeX文章以外受け付けないと宣言
Plan(8)スタッフサービス
>>60-61
へぇーAnthyってそんなに賢いんだ。
Windows版ってある？
入力をIME風にした上で漢字変換効率はどんなによいか試したくなってきたんだが。
>>73
わしが大学の頃（10年前）はMS-DOSとLinuxとWindowsNTがうちの大学で使われていたんだが…（一応理工系）
時代は変わったんだね。うらやましいよ。
年とったせいか、Windows2000がよすぎるせいか、なかなかその環境から脱出できなくて困るよ。
ある意味困ったよ… >>103
調べたけどAnthyってWindows版は無いみたいだね(´･ω･｀) 良いといってもcanna比だからMS-IMEやATOKと比べても詮無かろう
といいつつwindozeでもskkimeな人。SKKはどこでもSKKなのでホントありがたい。
skkimeやuim-skkの中の人に感謝 Anthyって誤変換が面白いよね。
普通、こうは変換しないだろうっていうのが多いような気がする。
でも、今まで使った変換エンジンの中ではかなり速い部類に入るし、
けっこう気に入っています。
ところで、しばらくFreeBSD上でのOOo環境の更新をしていなかったのですが、
現在はどうなっているのでしょうか?
まだFreeBSD用の1.1.5と2.0のリリース版は出ていないようですが? FreeBSDでもOpenOfficeって動くんですか? ぼちぼち OOo の pre2.0がFreeBSDでも使えるレベルまできたね。
http://porting.openoffice.org/freebsd/
からとってきた OOo_1.9m121_FreeBSD54Intel_install_ja.tbz
なんて、そろそろ使えるレベルじゃない?
といってもLaTeXからの完全移行はまだ難しいけどね。
ここのスレもそうだけど、OOoそのものの勢いが
最近なくなってきたような気がするけど、どう思う?
やっぱりMS-Officeな世界には勝てないのかな? まだまだ、印刷とフォントの問題があるからじゃない？ >>112
たしかに以前ほどOOoの話を聞かなくなったよね。
一時期は、コンピュータとはあまり関係ない分野の人まで、
OOoの話をしている時期があったのに。
それに、ここのスレも最初のスレは何かすごい勢いがあったのに、
「その2」になってから、全然伸びなくなっている。
昔はFreeBSDでオフィス環境構築なんてほんと夢だったのに
OOoの登場で、その夢が実現しかけているのに、勢いが無くなってしまった。
もちろん、OOo に関しては LinuxもWindowsも勢いが無いけどね。 昔は、ApplixWareを無理矢理 Linuxエミュで動かしていたのに、
結局、時代から忘れ去られてしまった。
まぁ、Applixで論文書くのはかなり辛かったけどね。
それが今やネィティブでOOoみたいなOfficeSuiteが動いているのに
この状況なんだよね。
でも、海外では意外とMS意外のOfficeSuiteも元気だったりするんだけどね。
ヨーロッパで開催される国際会議では、StarOfficeが市民権を得ていて、
プレゼン資料を予め送る場合でも、PPTやPDFと並んで、StarOfficeも
認められているところがあるよ。
「最近OOoの勢いがない」ってどういうこと？
詳細キボン いや、多分ほとんどの香具師がLaTeXで書いていて時代に取り残されているんだと思う。 OOo も M$ の Office* もなんですけど,
「数人で単一のドキュメント作る」
って時に, 途中で
o 訳語が変わったり
o 略号が変わったり
...
o さらには章立てが変わったり
した時, どう調整してますか?
俺が知らないだけなのかも知れないけど,
「マクロとかインクルードファイルにしてしまえ!」
ってのは, 可能なんでしょうか?
>>123
あとで、一括変換したらいいんでないの? たしかに以前ほど、OOo の話題が一般に登らなくなったね。
少なくとも日本では...
OOo が出たときは、MS-Officeキラーになりそうなことを
雑誌とかでもよく取り上げられていたのに。 まあ、地道に普及してるんじゃないのかな？
MS Office を置き換えるまでには行かないような気もするけどね。
うちの会社（社員1,500人程度）では、4月からの仮運用を経て
10月からMS Office から OOo に完全に切り替えるけど、そういうところは
あまり聞かないね。
このスレ（前スレだったかな）にいらっしゃった、OOo 切り替えの先輩には
大変お世話になりました。おかげでスムースに移行できます。ありがとうございます。 >>126
最近になって、ここのスレをのぞいているものですが、
その前スレの先輩の話聞きたい。
過去ログはどこで見れるの? >>126-127
1500人は結構すごいな。
・経費効果
・ソフトウェア導入時間
・教育時間
・その他導入効果
もしよければこのあたりの話をキボンヌ
漏れも詳細を知りたい。
でも、それだけ大規模で導入すれば、どこかで話題にならない?
でれば、うちからもMSな毒素を追い出したい。 OOoはOffice SuiteというよりもDrawをお絵書きツールとして使っています．
フリーでここまで強力なDraw系のお絵書きツールってないですよね．
sketch とか inkscape とか sogipogi とかは。 >>131
こんな朝早くからレスもらえると思ってなかったので驚いてます．
おはようございます．
ところで，教えてくれたドローツールって日本語使えるの?
Sketchは日本語が使えなかったので諦めたのですが... そういえば、知らない間に OOo 2.0RC1のFreeBSD版が出ていたんだね。
ftp://ooopackages.good-day.net/pub/FreeBSD >>133
情報ありがと
しばらくOOoを更新するのが滞っていたけど
新しいのが出ていると聞いてインストールしました。
でもリンクが微妙に間違っていますよ。
正しいのは以下の方ね。
ftp://ooopackages.good-day.net/pub/OpenOffice.org/FreeBSD/2.0RC1/ どこかに FreeBSD 4-stable で動く OOo ってないの?
(build してももう動かないみたい :-( デスクトップ用途なら
そろそろRELENG_5か6に移り時ってことであるまいか FreeBSD 4-stableで動く OOo の新しい packages は1.1.4m54が
最新で最後みたいですね。
ftp://ooopackages.good-day.net/pub/OpenOffice.org/FreeBSD/1.1.4m54/
これ以上のバージョンは、全て FreeBSD 5 以上になっています。 手元の 4-stable だと 1.1.5 とかの build は(死ぬほど時間はかかるけど)
うまく行くんですが、openoffice.org を起動すると
1. splash window : 表示
2. 本体ウィンドウ: 表示
3. 本体ウィンドウのメニューでもどこでもクリック => 死亡
という感じで使えない物が出来上がるんです。
紹介された 1.1.4 とかも同様です(1.1.1 頃までだったかな、使えてたのは)。
死亡したあとに再度起動すると、もう ~/OpenOffice.org1.1.5/ がおかしいと
いうエラーダイアログが表示されてそれでおしまい。
(~/OpenOffice.org1.1.5/ を消すと最初に戻ってやっぱり使えない、と) KOfficeっていいの?
KDE使ってなくても使えるのかな?
最近Windowsから移行してきて右も左もわからん。
新しく研究室を移ったんだけど、ボスがunix派だとかで
いきなりBSDを使わされている。
今更 LaTeXなんて覚えたくもないんだけど、unixで論文書くのに
何がいい? LaTeXでいいんじゃね？
凝らないならほとんど手間要らずだろうし。 今日、OOo を使ってみたんだけど、おしいよね。
これがOffice-95とか98の時代に出ていたら、シェア的に
けっこういい勝負になっていたのに...
>>143
Microsoft Officeの歴史があるからゆえOpenOffice.orzが出来上がったわけだが。 劣化コピーが本物の前に来るはずないということだな。 現在の OOo はなかなかの出来になっている。
ただ、>144 の通り因果関係やら時系列を無視したらいかんわな。
たぶん >143 は戦国自衛隊辺りを現実と混同したんだろう。 まぁ、時系列を無視すれば、漏れだって相対性理論の論文発表できるわけだし...
Wine とかqemuのようなエミュレーション環境で
MS-Officeを動かすっていう話は、ここのスレ的にはOKなわけ?
特にCrossOverOfficeをなんとか動かせないかな。
そうすれば、MS-Office2003も問題なく動かせるのに...
既にOffice-2000なら、Wineで動いているっていう話はあるし... > 既にOffice-2000なら、Wineで動いているっていう話はあるし...
マジ? そうなの?
なんか Wine ってものすごく過去のものかと思っていたら
最近 1.0 とかそんな話もあるし実はもっとまじめに捉えてもいいのかな? Office2000 の CD なんてもうどこかいっちゃったよ...
とりあえず探しとこ。 qemu でWin2Kが一番楽かもね。
お金もかからないし。
どうせここの板に出入りするような香具師らはそれほど
WindowsやOfficeベッタリな環境じゃないだろ? >>153
でも、最近論文はMS-Officeで書くのが普通になってきているからね。
論文誌のテンプレートは、LaTeXがまだメインだけど、プロシーは
MS-Wordのテンプレしかないことがある。 漏れは MS-Officeじゃなくて、OOo の話がしたい。
やっぱり、エミュレーションじゃ、不具合も多いだろうし、
何より、わざわざMSの重たくて不安定なソフトウェアをエミュレーションで
使うこともないだろう。
ところで、実は、漏れが困っているのは論文の執筆に関してなんだけど、
1. テンプレがずれる
2. 数式入力が貧弱
この2つが何とかなれば、漏れは困らないんだけど...
と、いいつつまだまだ論文執筆は LaTeXだろうな。 OOoはネイティブでも重たくて不安定だけどな。
正直エミュレーションでOffice動かした方が軽くて安定してるかもしれん。 なんか最近ここのスレでも OOo の旗色悪いね。
FreeBSDでネイティブで動く OfficeSuite って、OOo しかないのに... こういうOffice系ソフトって導入時の敷居は低くても、
やりたいことへの敷居は高いのでいまだにTeXを使ってまつ。
表計算ソフトだけは便利に使ってますが、マクロを使うような
ちょっと複雑な用途になるととたんにDBへ逃げるしｗ
あんまり必要ないんだよなぁ。 OOo の ja- 版って editor/openoffice.org-2.0 で
make -DWITHOUT_MOZILLA=yes -DLOCALIZED_LANG=ja install
位でいいのかな?
6.0-stable 下で一日掛で build したんだけど、メニューが英語だった。
(まだドキュメント読み込みとか試してない。
中身さえ読み書きできればメニューとかは英語でもいいんだけど) Mozillaの有無は好みとして、言語はそれでいいみたい。
もれは、 make WITH_CCACHE=YES LOCALIZED_LANG=ja で作った。
そっか。っていうのも >161 の option で
make package しても ja-openoffice* じゃなくて
openoffice-* な package名にならなかったもんで。 あっと、よく見たら、-DLOCALIZED_LANG=ja なんて指定したんだね。
"="で値を入れるときは、"-D"は不要。
"-D"を使うのは、その変数に入る値がどうでもいいとき。
詳しくは man make だ。 書き忘れ。
>>162 のオプションで入れたときのパッケージは、
ja-openoffice.org-2.0.0 になってる。
FreeBSDの OOo 2.0って、いつのまにか RC3まで出ていたんだね。
そろそろリリースしてほしいな。 ports current の distinfo はリリース版だよ
OpenOffice 2.0 って 4-stable 系で動くの?
1.1.5 辺りが動かないとか動くとか色んな話が出てたけど ぐはっ
cvsup して ports/UPDATING にあった
gnome_upgrade212.sh を不覚考えずに実行したら
一日がかりで build した openoffice が消えた...
昨日 build したばかりだったのに... いや単に glib が version update がかかるんだけど
それに依存したものは全部 re-compile が必要で
それを実行する script が >171。
すると... あーら不思議(全然不思議じゃないんだけど)
openoffice も pkg_delete くらって make しなおし… orz
あげくに make option のことを考えておかないと
script からは普通に make されるだけなので
LOCALIZED_LANG=ja なしの build になってた。
(無駄なんで結局 kill してしまった)
以上チラシの裏ですた 最近、OOo は、build してあるやつをダウンロードしてインストールしている。
自分でコンパイルする気にはとうていなれん。 ちょっと前に、役所とかでOOoに切替えたところって、
まだOOoを使っているの?
portsのwine更新されているよ。
誰かOfficeを動かしてみてよ。 FreeBSD版の ja-openoffice-2.0 package マダー? チンチン ftp://ooopackages.good-day.net/pub/OpenOffice.org/FreeBSD/2.0/ 4.11用の独自ビルドをインストールしても動かなかったので、OOoはちょっとあきらめモード。気分を換えてKOffice-1.4をmake中なんだが、こっちは日本語メニューが用意されてないのね。 やっぱり OOo は 4系では動かないか。
おいらのところは build が失敗しているんで試せていないけど
1.1.4 とかの時にも動かなかったからね。
早めに 6系に移行するしかないか。 話はずれるけど、
5系以上ってNFSの動作が違うでしょ、portsはnfs上でも良いけど
makeはローカルにしないとダメだからなあ。4系列はお構い無しにnfs上
でbuildされちゃったけど。それさえできればいつでも5系以上に移行する
んだが。ローカルのHDDスペースが少ないもので……。 >>181
もうちょっと落ち着いてわかりやすく説明してくれ。
何がどうだといってるのかさっぱりわからん。 NFSのロックの話か？
なら、lockdとrpc.statdで解決できるけど。 >>183
181じゃないけど、この情報は役にたった。サンクス。 >>183
そうなのか。知らんかった。調べて見る。有り難う。 OOo でMS-Wordのファイルを編集するとき、MathTypeで書いた数式を
編集できないんだけど、これって編集する方法ありますか?
FreeBSD上で、OOo-2.0を使っています。 Intel＋Windows 連合の台頭が始まった。CPU も互換機はあれど Pentium アーキテクチャ。
そこにたたみかけるように Microsoft Office。
特に Excel がビジネスの現場を替えた。 UNIX をパブリックドメイン化した LINUX（当時はリヌクスと呼んでいたが）がだいぶ台頭してきて、
サーバーを中心に若干 Microsoft が食われているが、盤石は変わらない。
やっぱり Office の存在が大きいと思うよ、ビジネスの現場では。家庭ではゲームかな。
最近の OS シェアじゃ UNIX と LINUX を分けて統計とってたりして変なのって感じですが、これだけ広まればそうなるのかな。
純粋な UNIX ってのはない筈なんだけど。LINUX も含めて UNIX ファミリー。FreeBSD とか RedHat とかどこいっちゃったんだろ。
そろそろメインマシンも更新しないときついんだけど、例の拾いものが動かんので更新できないなぁ。
HDD も 250GB のパクリもんがあるから、ちゃんとしたのを買っても良いんだけど。
最近 DELL も HP も安いしね。
うーん、みんカラらしくなかった。たまにはいいでしょ？
Posted at 2005/06/17 OpenOffice2.0のportsは
ONLY_FOR_ARCHS= i386
なのです 32bit版パッケージを持ってきて、32bitモードで動かすとかできないの? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
