UNIXの日本語GUIは何故明朝体を採用するのか?
LinuxもUNIXも何で明朝体なんだよ。
商用フリーのゴシックフォントなんてたくさんあるだろ。
LinuxなんてそれでデスクトップOS市場のシェアを奪おうとしてるんだから
甚だ笑える。
まぁ最近のFedoraとかRHELはゴシックになったけどな。 >>477
設定の仕方もなにも、フォント拾ってきてLinuxのフォントディレクトリにぶち込むだけ >>478
fonts.dirがね。
ぶち込んだだけだとフォントは使えても綺麗な表示に出来ないyo
つかRedhat7.3を現役で使ってる香具師っているんだろうか? MSゴシックよりもヒラギノ丸ゴシックを使いたい訳だが。
設定がめんどくさい。 早く MakeBold パッチ本家にマージして欲しい テストカキコ。
いやーたまに使わないとNavi2chの使い方忘れちゃいそうで。
あ、綺麗なフォントになると良いですね。
キューハチのハイレゾが明朝だったな。
ハイレゾって言えば1190x900 くらいだっけか。
高解像度画面なら、やっぱし明朝だとおもってた昔があるから。
それに、そのころに作ったフォントを大事に大事に使い続けているから。
東風の話だって、20年も前のフォントの著作権問題が今頃出てくる訳じゃん。
あとは、洋物だって、ヒゲ付きフォントのほうがデフォルトじゃん。
モジラのデフォが明朝なのは、それが理由だって聞いてるぞ。
書道家でも雇って再描画のたびにディスプレイに書いてもらう NEC98の明朝フォントは綺麗だから許す
いや640x400の画面(当時で言うハイレゾ)でもフォントは綺麗だった
EPSON互換機や88VAで微妙にフォントが違うのも面白かった
AT互換機のBIOS画面もあのくらい綺麗ならいいんだが
気付いたら話題が逸れていた。キューハチと聞いてつい反応してしまった。
今は反省している。 IBMのフォントは酷いよね。
漢字とひらがなのバランスがまるでなってないし、文字が揃ってなくてバラバラに踊ってしまってる。
商用はゴシック、フリーは明朝
住み分けが出来てていいんじゃないかな PC9801が全盛の頃はAT互換機の武骨さに憧れたもんだ。
互換機は良いが本家は筐体のデザインからして orz そうかね?互換機のほうが野暮ったく見えるのだが。
まあ、主観の問題だけどね。 IBMの24dot(多分)フォントは意外と良かった。 Meiryo+Verdana+Lucida Sans Unicode以外は全部糞
Bitstream Varaはかっちょ悪いけど見やすいから例外的に認めてあげよう。 以下チラシの裏。
基本的にドキュメントの基本フォントは明朝体、
強調部分はゴシック体で、という認識。
ゴシック体を太字にして強調したつもりでも、
印刷時に違いが分からないでしょ?
特に某MSゴシックなんて。
そう言えば、Firefoxの日本語版デフォルトのフォントがSans-serifになったけど、
前述の通り、ドキュメント(HTML)は明朝体で読むものだと思う。
で、UIの場合はゴシックがベターだと思うんだよね。
画面の中で強調されるべき部分だから。
要するに、Macを買ってまともな日本語フォントとUNIX環境を手に入れようって事で。 Adobe Acrobatに付いてるフォントは、細めの明朝と太めのゴシックだ。
(と言っても一番普通の大きさのだけど)
明朝を本文に、ゴシックを見題しに使うのが前提なんだよ。
あとフォント作ろうと思って挫折したorz
意外と難しいんだね。もっと楽だと思ってた。
誰かPDSのフォント紹介してくださいm(_ _)m >>497
それはあくまで「印刷物」前提だからでしょ。
個人的には電子文書としてはPDFは大嫌い。編集できないし、見難いから
結局紙で出力したくなり資源の無駄。
電子文書としてならhtmlのがずっといい。 ここはGUIのスレですよ。ドキュメントの話は他でどうぞ。 >>498
やっぱり「印刷物」前提なのか…
公開文書はPDFが多いから、普通に使うのかと思ってた。
当然、編集はしない物って前提だけど、編集の可否が出来るのはpdfの利点だよ。
あと漏れは多少見にくくても印刷しないで使ってるぞw
印刷するほど見にくいことは思わないから。
htmlの方がいいってのは、かなり文書によるねぇ。
>>499
GUIは太くて見やすいゴシックがいい。でも、説明文とか長めなのは明朝がいい。
あと太めのserifって手もあると思うんだけど、フリーでいいのないしなぁ。 >>500
見難いの理由だけど。
PDFだと拡大縮小すると、文書全体が拡大縮小されちゃうでしょ。
htmlだと、フォントだけを拡大縮小することができる。編集可能だから
レイアウトの具合が気に入らなければいくらでも見栄えを変えられるし。
PDFにも電子文書としての使い勝手を補強するための
目次やハイパーリンクの機能はあるけれど、htmlほど多く利用されている
とは言い難いし。
あと、PDFに貼り付けたラスタ画像の汚さは最悪。 acrobatは見やすい見づらい以前に重杉
acrobat4.0で機能的に十分なのに余計なアップデートするなと言いたい Acrobatはテキストビューアとしてあまりにも糞杉
印刷もしないのに段組とか余白取りまくりでディスプレイに表示してもうアホかと・・・ >>507
その場合あほなのは, Acrobatではなく,元ネタの書類をレイアウトした人。
書類を作るとき,紙の四隅や段間の余白を大きくとってあれば,書き出した
PDF書類もそうなるかと。 ま、ページの上下の余白はゼロにはできんから、どのみちHTMLのように
「巻紙式」では読めないんだけどな。 >>497
つ[IPAフォント]
Public Domainかどうかは定かではないが、フリーのまともなフォントでは
品質が良いほうだと思う。 書院というCRTとくっついてるワープロの処分を頼まれたのですが
よく漢字ROMの吸出しとかきくのですが これでもできるのでしょうか?
詳しく教えて頂けると助かります >>512-513
再配布条件しかないんだなこれが。
・・・てことは、Public Domainじゃないんだな。 >>507
>Acrobatはテキストビューアとしてあまりにも糞杉
そりゃテキストビューアじゃないからな。 >>517
アホにも差別無く接するおまいって、いい香具師だな >>515
>よく漢字ROMの吸出しとかきくのですが これでもできるのでしょうか?
できるぞ。ネットですらなかなか情報は得られないが、方法はあるはず。
がんばれ。 まぁダサい明朝体を採用するセンスがUNIXユーザのセンスそのものってことで。 ギャル文字って妹に教えてもらって
初めて読める文章なのをしった 英文アルファベットは、明らかに明朝体が読みやすい。 「明朝体」つーと字面が日本語フォントの書体っぽいな。
まあ俺はTerminalが好きだったりするw >>525
明朝体の英文フォントなんてものは存在しないから
明朝体の和文フォントのアルファベットが好き、という物好きか? 何でもかんでも serif と san-serif で分類しようとするアプリが多いから
勘違いするんだよ。 「愛国無罪」ってゴシック体だと今ひとつだけど、明朝体だとしっくりくるよ。 >>507
元ファイル作った奴に「PDFタグ」って言葉をGoogleで調べろと言っておけ。段組をはずせるようになるぞ。 >525
明朝に合わせる欧文フォントは、Centuryが基本
ただし高さや基準が違うので和文フォント用に延ばしている
(日本語Linux) (日本語Unix) 英語だけ、又は括弧だけ欧文フォントに替えたりすると
どの時点かで違和感を感じることがあるはず 活字
↓
写植 三大写植メーカー(写研、モリサワ、リョービ)
↓
DTP モリサワ フォントワークス タイプバンク ←mac| リョービ ダイナフォント NIS |win→ PCメーカー系(NEC Fujitsu) プリンタメーカー系(Canon EPSON Brother リコー)
リコーやMSの明朝とゴシックでは、漢字だけリョービの細明朝(本明朝-L)とゴシック-Bの字母をつ
かっているが、ビットマップと英数字は自社で用意しているはず
ちなみに、平成明朝体はリョービ、平成丸ゴシックは写研、平成角ゴシックは日本タイプライター(邦
文タイプライターを発明、現キヤノンセミコンダクターエクィップメント)が手がけた
そして、平成書体も英数字は用意していない
ゴシック-Bは太字なので本文表示に向いていないが、Windows搭載のMSゴシックは12pt程度なら
細めのビットマップが表示されるため問題にならない
また、ビットマップやヒントをパスすれば効くはずのClearTypeの仕組みをなぜか変更しないMSは
Windows VistaでClearType表示のために細いゴシック体のメイリオを新規に乗せる
商用Linuxなどで搭載しているゴシック体はWindowsに合わせて太いゴシック体になってしまい本文
表示には向かないが、コストアップなので細いゴシックは乗せてこない ←スレタイの結論
なにより懐の狭いこのゴシック体は、本文を表示するのにスマートでないから嫌
画面用には、シャープの液晶用フォント系(メイリオ含む)か新ゴ系(モトヤシーダやCanonの角ゴシッ
クなど)を用意してほしい。 中ゴシックBBBやヒラギノ角ゴW3も画面表示用としては懐が狭くどうかと思う
そういえば、こういう風に表示用のフォントで騒いでいたフレンズもDTP板のスレで、「お金を捨てるために
PCを使う非生産的なゴミだね」とマカーに呆れられていた PowerBook でヒラギノ丸ゴW4を使っているけど不満は無いよ。
逆にメイリオは嫌いだな。Windows に慣れちゃった人には気にならないのかもしれないが。 ヒラギノ明朝までが許せる範囲だな。それ以外の明朝体フォントは見づらい。 >>536
「MS Word日本語版」の設定そのまんま。
フォーマルな用途で印刷まで考えるなら、明朝にはTimesの組み合わせとなるが、画面となるとなあ。Adobeの小塚書体を画面表示用に提供してくれないかなぁ。 \Program Files\Adobe\Acrobat Reader 7.0\Resource\CIDFont\*.otf そいや、昔のlinuxのxeamcsだかemacsはアルファベットと
2バイト文字で異なるフォントサイズがデフォだったなー
俺はそれでPC-UNIX使う気が一気に失せた
当時使ってた人はあれで不便はなかったんだろうか? >>544
UNIX使っているやつにまともな感覚を期待するなよw Googleはまともじゃないですかそうですか。
カカクコムはまともですかそうですか。 Googleほどまともじゃない会社はないだろ。おまえほど馬鹿なやつもいないし。 >>550
ほとんどの言語ではひげ付きフォントを使うのが標準だからだよ 俺の知る限りではそんなヤツは居ないんだけどな。何処の標準なの? そもそもゴシック体が変態なのだが。
いつからか、低解像度のフォントに近いということで、ゴシック体をデフォにする連中が・・・。 十年以上ゴシック体を使ってるよ。つか、明朝体は読み辛いから殆ど使わないな。 ディスプレイがもっと高解像度になればまた状況は変わると思うよ。 ん、確かに書籍と同程度まで解像度が上がれば考えるかもね。
何年掛かるか分からないけど、早くそんな日が来て欲しいな。
現状のディスプレイでは明朝体は五月蝿すぎるし、ゴシック体の
方が視認性が良いんだよね。 Mac のヒラギノ明朝は綺麗だよ。
単に UNIX の明朝が汚いだけだと思う。 >>560
ご存じないかもしれないけど、商用 UNIX にはヒラギノも入ってるよ(Solaris だけかもしれんが)。
多分、昔の小汚い Linux の画面を思い浮かべて書いたんだろうけど。
うちは Mac も飼ってるけど、システムフォントを明朝体にしたいと思った事は無いな。
明朝体を使わないのは奇麗・汚いじゃなくて、見易い・見辛いという観点からだよ。 うちのSolaris10にはヒラギノなんて見当たらんが
なんかMSゴシックとにたようなビットマップフォントしかないよ 明朝体:鬚がうざい
マック:AAがボケボケでうざい 漫画でも平仮名部分はゴシック使ってるし、明朝体って「重い」イメージのある
書体だと思う。 お前の読んでるものは創価喪試練蛾
それ以外全てが創価というとそうでもない 過去レスでさんざん既出だけど、解像度が紙媒体に比べて極端に低いのに
紙と同じようなフォントにしようってのが間違いの元だったんだよ。
スクリーン用にはスクリーン用と割り切ったフォントが欲しいところ。
そう言う意味では最近の携帯のフォントは見やすい。あんなの採用してくれたらなあ。 「不毛な議論が続いてますね」
「ええ、ヒゲがないほうがいい、って話ですから」 >>572
自分も、携帯で採用しているフォントはいいなと思った。
何ていうフォントか知らないけど。