FreeBSDを語れ Part44 [無断転載禁止]©2ch.net

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1名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/31(水) 01:15:53.99
The FreeBSD Project
http://www.freebsd.org/ja/

FreeBSDを語れ Part43 [無断転載禁止]
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/unix/1472042132/

関連スレ
初心者もOK! FreeBSD質問スレッド その121
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/unix/1437276192/
2017/08/12(土) 20:12:08.80
一度書いたこと何度も何度もコピペし続けるのは馬鹿だけだからな
相手にする必要なし
2017/08/12(土) 20:13:28.52
おまえは痛い所を突かれると煽って逃げるだけだろ

OS64bitユーザーランドのプロセス32bit専用とか喚き出した動機は？
2017/08/12(土) 20:16:04.65
いいか、64bitだとPAEビットは事実上常にONだ
OS64bitアプリ32bitとか言い出した知ったかぶりいい加減にしろよ

64bitは遅い → OS遅いアプリ速い →32bitOS使え
64bitは速い → OS速いアプリ遅い → 両方64bitでいいだろ
速い遅いじゃない → 32bitOS使え

32bitOS32bitアプリ互換１プロセス4G（3G）超えない → 32bitOS使え
32bitOS32bitアプリ互換１プロセス4G（3G）超える →
　　　　そのままじゃ無理 → 64bit化 or
　　　　32bitOSでPAE専用APIでEMSもどき（32bitPAE専用化）
PAEは32bitコードにとっての夢のアドレッシングを可能にする機能じゃない

どの組み合わせでもOS64bitアプリ32bitに利点はない
2017/08/12(土) 20:18:16.34
なるほど確かに馬鹿だわコイツ
2017/08/12(土) 20:35:00.82
i386に64bitのコードとか入ってないだろ
誰も作ってないって事はOS64bitでi386とか意味がないと思っていい
2017/08/12(土) 20:35:52.96
指摘を煽ってるとか解釈するからいつまでたっても頭っ悪いままなんだろうな
2017/08/12(土) 20:38:32.63
世の中の動向が自分の価値観にできる奴って幸せなのかもよ
北朝鮮あたりから書き込んでたりしてな
2017/08/12(土) 20:38:39.89
674 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2017/08/12(土) 20:35:00.82
675 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2017/08/12(土) 20:35:52.96

俺はSoftalkWebで聞いてたけど、流石にこの貼り付き方はできんわｗ
指摘なら5W1Hはっきり、１レス内にまとめてみろ

OS64bitユーザーランドのプロセス32bit専用とか喚き出した動機は？
2017/08/12(土) 20:40:08.00
将軍様マンセー
与党マンセー
大企業マンセー
そういうキチガイなのだろう
2017/08/12(土) 20:41:11.88
PAE使えるi386じゃダメで、OS64bitにしないとできないできない連呼してたのって、
OS64bitになれば１プロセス4G以上のメモリ空間を持てるとか勘違いしたからだろ？
2017/08/12(土) 20:42:33.76
訂正
PAE使えるi386じゃダメで、OS64bitにしないとできないできない連呼してたのって、
OS64bitになれば32bitの１プロセス4G以上のメモリ空間を持てるとか勘違いしたからだろ？
2017/08/12(土) 20:42:36.80
お前らまだコピペゴキブリ一匹退治できないのかよ
2017/08/12(土) 20:44:09.66
>>681
相手すると飛び跳ねて嬉しがるからな
気色悪いったらありゃしない
2017/08/12(土) 20:44:31.52
PAE使えるi386じゃダメで、OS64bitにしないとできないできない連呼してたのって、
OS64bitになれば32bitのプロセス１つ辺り4G以上のメモリ空間を持てるとか勘違いしたからだろ？

なんで答えない？
2017/08/12(土) 20:46:56.99
IDが出ないから自演がやりたい放題だな
2017/08/12(土) 21:02:21.57
>>436
Ubuntuだと386とx64では明らかにx64が早いと出てる。
http://www.phoronix.com/scan.php?page=article&;item=ubuntu_1310_3264&num=3
http://www.phoronix.com/scan.php?page=article&;item=ubuntu_1310_3264&num=4

Windowsの場合、古い32bit用ソフトを頑張って動かそうとして、64bit用に最適化してないだけだろう。
2017/08/12(土) 21:06:12.47
酷いバカが居座ってんな
2017/08/12(土) 21:10:08.40
>>686
自演だと思ったんだ・・・そうだよな、おまえは自演してるから、他人もしてると思うんだろうな
2017/08/12(土) 21:50:59.08
とにかくメモリバカぐいするプロセスうごかしたい普通のひとはx64いれとけということでいいのか。
2017/08/12(土) 21:53:31.34
いくら擬態しても悪臭からゴキブリだとバレバレ
2017/08/12(土) 22:08:52.13
>>688
コードによる
ポインタばかすか確保する様なおバカなコードは（ｒｙ
2017/08/12(土) 22:19:58.37
ポインタばかすか確保する様なおバカなコードとやらをちょっと書いてみろよ
2017/08/12(土) 22:40:36.58
>>685
アスキーのデータどおりじゃねーか。エンコ系は速い。これだけ。
それ見てすべて速いと思うならおまえはド素人。ここでレスするレベルじゃない。
2017/08/12(土) 23:11:53.17
>>692
> エンコ系は速い
速いならいいじゃないか。グラフィクス処理系が速ければ、ウィンドウ関係の表示やゲームなど全般に速くなるんだし。
2017/08/12(土) 23:24:41.34
GPU使えば終わる話。ほんとおまえはいつまでド素人馬鹿発言続ける気だ。
2017/08/12(土) 23:40:32.63
>>694
GPU使わずに速いなら低コストで済むんだからもっといいじゃないかw
2017/08/12(土) 23:46:00.79
こいつ真性のアホだな。GPUついてないPCはない。使ったら何倍も速くなる。
何が低コストだよ。馬鹿にもほどがあるぞ。
2017/08/13(日) 00:22:20.37
>>696
バカはおまえ。CPUにGPU内蔵のものと別になってるものがあるだろ。
内蔵かそうでないかでコストは大きく変わってくる。バカにもほどがあるぞ。
2017/08/13(日) 00:50:58.04
このキチガイ完全な荒らしだな
NGNG?S★(824724)

メモリーは64GB積んであるんでバカスカ使ってますw

それでも20GB以上余るのでまだまだ甘いですw
ここmevius鯖の場合
last pid: 60030; load averages: 1.14, 1.08, 1.07 up 72+10:26:00 08:51:49
59 processes: 2 running, 56 sleeping, 1 zombie
CPU: % user, % nice, % system, % interrupt, % idle
Mem: 2966M Active, 31G Inact, 3044M Wired, 1591M Buf, 25G Free
Swap: 64G Total, 64G Free
700名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/13(日) 00:53:36.26
荒らしに構うのも荒らしだからな
テンプレに書いてあるぞ
2017/08/13(日) 00:56:04.60
swapしないだけ快適
2017/08/13(日) 01:28:31.40
>>697
別になってるのは金出してもパワーアップしたい奴が追加してんだろ。ほんと馬鹿なのか。
2017/08/13(日) 01:43:29.64
64bit厨の特徴
・amd64の仕様を知らない
・アセンブラも分らない
・カーネルソースも読んだことがない
・ベンチ結果も読み取れない
・32bitを駆逐すべき敵だと思っている
2017/08/13(日) 02:49:29.63
いつまで続けてんだか
2017/08/13(日) 03:53:31.43
あれだろ、64bitCPUでメモリ1Gとか2Gとかしか積んでない骨董品しか持ってない俺の為に何とかしろって騒いでるんだろ？
2017/08/13(日) 03:55:13.96
64bitCPUで2GBメモリのBSDって・・・

それiPhoneや
2017/08/13(日) 05:05:33.63
32bit厨の特徴
・amd64の仕様を知らない
・アセンブラも分らない
・カーネルソースも読んだことがない
・ベンチ結果も読み取れない
・64bitを駆逐すべき敵だと思っている
2017/08/13(日) 10:33:49.47
32bit厨　Win!!
2017/08/13(日) 11:26:34.33
iPhone並のPCで勝利宣言する俺カコイイ
2017/08/13(日) 11:48:16.33
iPhoneは64bit化しました。メモリ2GBですけどね!!!
2017/08/13(日) 12:08:27.35
iPhoneは32bit化すれば速くなるのにアホやな
ユーザのことより儲けることしか考えてない守銭奴企業丸出し
パナソニック顔負けだな
2017/08/13(日) 12:14:59.96
(ﾟдﾟ)
2017/08/13(日) 12:19:11.89
昔iPhone持ってたけどガッチガチな上にクソパスワードいちいちウザくて捨てたわ
回線契約解除してリセットしたら起動させなくするランサムウェア仕込んでるし
そもそもアップルは個人情報悪用企業で言わなきゃ不具合対応すら拒否するだろ
番号通知しないと電話取らないパナソニックもユーザより保身第一だけどな
2017/08/13(日) 12:31:55.41
何で4Gもメモリ積んでないようなスマホまで64bit化されていってるかわかってるか？
2017/08/13(日) 12:50:36.77
BSDが糞だから。
2017/08/13(日) 12:55:20.57
>>715
コイツ本気でそう思ってそうで笑える
2017/08/13(日) 12:58:24.88
>>716
昨日、PAEも知らなかった馬鹿だろ、おまえw
2017/08/13(日) 13:06:24.50
>>717
コイツ本気でそう思ってそうで笑える
2017/08/13(日) 13:11:51.29
図星のようだw
2017/08/13(日) 13:13:40.19
> 何で4Gもメモリ積んでないようなスマホまで64bit化されていってるかわかってるか？

64bit厨は質問ばかりで自らは決して説明しないからすぐ分る。また無知がバレるからなw
2017/08/13(日) 13:17:12.53
> いまどきのATOMですら64bit命令実行できる現在、PAEなんて必要あるか？

> どうせPAEが無くてもユーザランドのメモリ空間事情は変わらん

笑えるw
2017/08/13(日) 13:43:09.25
２４時間以上貼り付いた後、１２時間寝たのか・・・ご苦労なこった
2017/08/13(日) 15:12:32.86
>>720
ttp://www.computingcompendium.com/p/arm-vs-intel-benchmarks.html
64bitの方が速いからに決まってるだろ
2017/08/13(日) 16:26:11.92
わざわざリンク貼ってバカ披露してる奴初めて見たｗ
2017/08/13(日) 17:08:21.20
今時swap outなんてしないって
page out だよ
2017/08/13(日) 17:58:36.43
>>719 コイツ本気でそう思ってそうで笑える
2017/08/13(日) 17:59:04.01
>>720 コイツ本気でそう思ってそうで笑える
2017/08/13(日) 17:59:22.96
>>721 コイツ本気でそう思ってそうで笑える
2017/08/13(日) 17:59:42.74
>>724 コイツ本気でそう思ってそうで笑える
2017/08/13(日) 21:30:02.36
>>723
まあ、今だと32bitか64bitかよりも、64bitマルチコアが当たり前だから
マルチコアでどれだけパフォーマンスが出るかのほうが重要だわな。
2017/08/13(日) 22:05:30.96
32bitでマルチコアなら64bitよりパフォーマンス出るわ
せめて-m32くらい満足に通せっつのな
やりたいことやってる奴ばかりで互換性にまで手が回らんのだろうがな
2017/08/13(日) 22:10:15.40
-m32で何のエラーが出るんだ？
2017/08/13(日) 22:16:08.00
11でも/usr/local/lib32ないしもう切り捨てくさいな
2017/08/13(日) 22:28:19.43
>>733
FreeBSD i386版ならLIBも当然32bitだろ
2017/08/13(日) 22:31:46.34
バカとキチガイが３人なのか４人なのかよくわからないが、とにかくにぎわってる。
2017/08/13(日) 22:33:30.89
>>735
呼んだ？
2017/08/13(日) 22:44:38.17
>>734
話の流れを読めないお前はバカ
2017/08/13(日) 22:52:15.42
分かってるのは64bit厨がすげー無知ということだけ。
2017/08/13(日) 23:05:47.76
>>732
多分libが足りないだのヘッダが無いだののコンパイルエラーを解決する能力もない
2017/08/13(日) 23:06:35.81
>>730
そのURL、Single-Coreのベンチ結果も貼ってある
2017/08/13(日) 23:14:30.66
>>731
半導体メーカーorシリコン基板のマスクを発注するメーカーはそんな無駄な事は出来ない
分厚いルネサスのマスクですら１０年前で１枚２億とかしたぞ
少しでも速いなら64bitにする
2017/08/13(日) 23:17:22.38
>>739
いやお前の知能が足りないから問題の本質を理解できないだけ
2017/08/13(日) 23:18:42.00
なんか遥か昔にAMDが286は386より速いキリッした広告思い出した。

ただそれ言い出すと386は486より乗算が速いとかあるんだわ。
2017/08/13(日) 23:20:42.89
>>741
一昨日あたりからのレスを読みもせずに書き込んでんのか？
頓珍漢でブザマだからすっこんでろよ
2017/08/13(日) 23:21:30.03
>>743
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/Intel486
41クロックが42クロックになったところで誰もきにせんｗ
しかも486になってからクロック逓倍技術（当時はクロックダブラーとか呼ばれてたんだっけ）が
軌道に乗り出したから仮に１．５倍とかになっても大差はなかった
2017/08/13(日) 23:22:50.92
ベンチでわかる程度の速度差ならどう考えてもI/Oの遅さで紛れるような気がするなぁ。
時間的に有用な差が出るほどの時間がかかる作業なら別の何か特定の環境でやる必要ないし。

合理性？速度語るなら札束で殴る方が早いと思うけど。
2017/08/13(日) 23:26:54.76
速度もコスパも度外視していいなら上位互換の64bitでいい
何を騒いでるんだ？
2017/08/13(日) 23:28:47.41
i5とi7の違いってキャッシュだけであれだけのパフォーマンス差があるわけよ
わざわざ意味もなく64bitでキャッシュ無駄にして何が楽しいんだって話だろ
１プロセスで4GB以上使う必要のある奴を否定するつもりはないがな
2017/08/13(日) 23:30:54.71
本当に６４ビット化で著しいキャッシュミスヒット率増加があるならこんな結果は出ない
ttps://kledgeb.blogspot.jp/2016/03/ubuntu-1604-20-ubuntu-32bitubuntu-64bit.html
2017/08/13(日) 23:33:24.05
６４ビットになったオペランドからイミディエイトでアドレス（ポインタ）ロードするのなんて
ループの外くらいだぞ
ループに入る前のポインタ関連の命令だけ４バイト増えたとして
初回のミスヒットなんてそんなにペナルティありゃせんわ
2017/08/13(日) 23:34:44.90
>>749
だから64ビット演算の恩恵だろうが
それ以外はボロ負けだろ
ほとんどのアプリは64ビット演算なんかいらない
バカのお前には理解できんだろうがな
2017/08/13(日) 23:35:59.05
>>751
それ以外の”ボロ負け”と言える程の大差で32bitが速いっていうベンチのソースは？
ちなみにブラウザはChromeなんかは64bitの方が速いからな
2017/08/13(日) 23:37:50.83
何度も貼られてるだろ
コピペ馬鹿のお前と同じことしろって？
大差とも誰も言ってない
2017/08/13(日) 23:38:52.20
>>745
だからくだらない話だって事さ、
まあ、普通にお金の計算したって平然とプラスマイナス21億なんて軽く超えてる時代に32bitに固執する理由なんて全くないわ。
2017/08/13(日) 23:40:29.28
>>754
じゃあ互換性破壊してまで64bitに盲進する必要もないだろ
2017/08/13(日) 23:44:24.99
>>755
DOSや16ビット時代のソフトなら自作も含めてVirtualBoxに任せてるわ俺w
2017/08/13(日) 23:47:19.89
>>755
互換性取れてるだろ
i386で動かしたきゃi386で動かせ
他の最新PC買える人は64bitで快適に作業してるからさ
2017/08/13(日) 23:47:25.19
>>750
ほんとamd64の仕様を知らないんだな。ポインタ関連だけとか、無知な64bit厨の妄想。
amd64は、32bitレジスタpush命令ねーぞ。int32をpushしたら、push raxされる。
しかもイミディエイトでアドレスロードってなんだよ？　単なる即値ならキュッシュヒット率関係ねーわ。
この前からおまえは知ったかが過ぎる。
2017/08/13(日) 23:48:52.02
>ほとんどのアプリは64ビット演算なんかいらない

いやほとんどのアプリは32bitだろうと64bitだろうと動けば正義、が正しいだろう。
8bitから16bitや32bitにいたる劇的な速度の向上とか存在しないのだから
どっちでビルドしても人の反応を待つようなアプリじゃ誤差だろう。
2017/08/13(日) 23:50:46.51
>>758
pushpopとか関数呼び出しで遅くなったからって何だよ？
intの類の自動変数もpushpopで一つ一つ確保してると思ってるのか？
それに主処理のループになんの影響がある？
2017/08/13(日) 23:54:20.87
>>758
なるほど、コードのポインタのサイズ増加は関係ない、そう仮定してる訳ね？
じゃあ、データだけで語ろうか
64bitだとレジスタの本数が増えて、自動変数のポインタ類は
32bitよりもスタックの中にポインタが実際に確保される可能性は低くなるんだぞ
2017/08/13(日) 23:55:21.88
>>760
何だよじゃねーよ。嘘ついてごめんなさいと言え。
2017/08/13(日) 23:55:56.92
>>762
intの類の自動変数もpushpopで一つ一つ確保してると思ってるのか？
2017/08/14(月) 00:00:18.47
>>762
そのpushpopでパフォーマンスの低下がネックになるのは
callと呼び出し規約で保存しなきゃならないと規定されてるレジスタの保存と、他にはどこがある？
2017/08/14(月) 00:03:46.53
64bit厨はアセンブラレベルになるといつも質問ばかりだな。
amd64を知らないことはもうバレてんだからごめんなさいしろよ。
思ってるのか!!っておれにいちいち仕様を確認すんな。自分でコード読め。
gccはこういうバイナリ吐くんだと断言してみろ。
2017/08/14(月) 00:04:49.27
>>765
じゃあ答えてやるわ
自動変数はSPに直接値を加減算して一気に確保／巻き戻しする
push/popで速度低下なんて殆ど無い
2017/08/14(月) 00:19:44.94
速度の低下がないなら、なんでアスキー調査でPCmarkやWebBrowsingの一般用途で負けてんだよw

レジスタ増加、64bit演算可、SSE2標準化、4GB超のメモリアクセス可とこれでもかと有利なのにw

キュッシュ馬鹿食い以外で負ける要素がない。
2017/08/14(月) 00:22:56.87
>>767
http://ascii.jp/elem/000/000/641/641476/img.html
これの事言ってるなら過渡期の、それもスポンサーの意向でベンチ内容を選ぶ様な出版社の
独自調査、しかも64bitで速度低下って誤差レベルじゃねえか
後方互換だとか64bitに加えて32bitの外部プラグインも検索したりしてて時間掛かってるとか
そんな下らないオチだろ

http://www.phoronix.com/scan.php?page=article&;item=ubuntu_1310_3264&num=3
http://www.phoronix.com/scan.php?page=article&;item=ubuntu_1310_3264&num=4
こういう実運用の実測値で語れよ
2017/08/14(月) 00:25:45.38
>>767
おまえ頑なにChrome６４ビットの方が速いって事実を無視しようとしてるよな
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