Vim 6以降に関する話題、Part26です。
http://www.vim.org/
前スレ
Vim Part25 [転載禁止]?2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/unix/1427713482/
Vim Part26
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/unix/1455436351/
関連情報は>>2-6あたり
探検
Vim Part27
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
2017/10/03(火) 22:54:43.91
2017/10/04(水) 03:31:59.44
あのさ……
コピペするにしても考えろよもうちょっと
コピペするにしても考えろよもうちょっと
2017/10/04(水) 07:35:52.57
unkoun
2017/10/05(木) 14:05:51.45
unko
5名無しさん＠お腹いっぱい。
2017/10/05(木) 14:40:55.00 warota
文章の先頭から1024byteぶんをビジュアルモードで選択しなさい、ってvimでできますか？
文章の先頭から1024byteぶんをビジュアルモードで選択しなさい、ってvimでできますか？
2017/10/05(木) 16:43:18.04
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2017/10/07(土) 05:31:53.39
test
2017/10/07(土) 09:29:50.59
テストはテストスレで
2017/10/07(土) 22:15:14.08
試験
2017/10/08(日) 02:34:11.98
試験は試験管で
2017/10/08(日) 07:50:04.09
前スレの最後のやつ、ぜってー寄付しろよな
2017/10/08(日) 20:11:12.39
【急募】vim幼稚園からの卒業方法
:lsと:ls!と:!lsが違うとかもう分からん
:lsと:ls!と:!lsが違うとかもう分からん
2017/10/08(日) 20:30:21.13
:!なんとか、は外部コマンド実行
:ls! みたいにコマンドの後ろに!付けるやつはコマンドに依って効果が違うので、一概にこう言う意味とは言えないが
基本的には!つけない場合に出来ないことを強制的にやるものが多いかも
:ls は削除済バッファは表示しないけど、:ls! だと表示する、とか
:q はバッファに変更があると終了せずにエラーを表示するけど、:q! にするとそれを無視して強制的に終了するとか
まあ :help :ls とか読めば全部書いてあるのでわからない時はヘルプ読むことをオススメする
:ls! みたいにコマンドの後ろに!付けるやつはコマンドに依って効果が違うので、一概にこう言う意味とは言えないが
基本的には!つけない場合に出来ないことを強制的にやるものが多いかも
:ls は削除済バッファは表示しないけど、:ls! だと表示する、とか
:q はバッファに変更があると終了せずにエラーを表示するけど、:q! にするとそれを無視して強制的に終了するとか
まあ :help :ls とか読めば全部書いてあるのでわからない時はヘルプ読むことをオススメする
2017/10/08(日) 20:34:06.90
nanoの安心感は異常
15名無しさん＠お腹いっぱい。
2017/10/08(日) 20:39:17.02 初心者にはな
2017/10/09(月) 07:46:07.43
Vim のスレで nano を褒めるとは，なかなかにハードメンタル
2017/10/09(月) 08:42:05.00
いやぁそれほどでも(ﾃﾚ
2017/10/09(月) 09:26:28.94
無理してVim使おうとしなくていいんだよ
人には向き不向きってのがあるんだからね
(アホとも言う)
人には向き不向きってのがあるんだからね
(アホとも言う)
2017/10/09(月) 09:27:58.28
Vim使わない＝Vim使えないと決めつける人も想像力に欠けてて頭悪めだと思うけど
2017/10/09(月) 09:42:01.52
Vim使えないからアホというのも頭悪め
2017/10/09(月) 09:42:44.18
まったくだ
2017/10/09(月) 09:44:31.36
Vim 自前ビルド派？それともパッケージ派？
俺は自前ビルド派。でもWindowsは環境そろえるの面倒くさそうだからインストーラーのお世話になってる
俺は自前ビルド派。でもWindowsは環境そろえるの面倒くさそうだからインストーラーのお世話になってる
2017/10/09(月) 10:02:34.97
Vimくらい使えんかったらどうみてもあほだろ？
2017/10/09(月) 10:54:51.20
vi でやれることしかやってない漏れはあほですか？
あほだよね？ね？そうだといってくれ（錯乱
あほだよね？ね？そうだといってくれ（錯乱
2017/10/09(月) 12:19:00.52
Vimを使わないが使えないに自動脳内変換される病気を持ってる人が多いのかな
2017/10/09(月) 12:25:37.04
なんでVimを"使わない"やつがわざわざここまで来てVimをdisる？
妬み？僻み？
妬み？僻み？
2017/10/09(月) 12:36:36.52
2017/10/09(月) 13:03:59.46
2017/10/09(月) 13:05:44.93
差別発言とかを全然気にしないほど悔しいのかなぁ？
まともじゃないね
相手にするのやめようね
まともじゃないね
相手にするのやめようね
2017/10/09(月) 13:08:24.95
vimが使えない奴がいると思っている奴ほど無能な気がする
なぜならvimは難しいと思っている（思っていた）奴にしかそのような思考は発生しないから
なぜならvimは難しいと思っている（思っていた）奴にしかそのような思考は発生しないから
2017/10/09(月) 15:14:47.61
「Vimが使えない」というのがどういうことかわからん
Vim、というかvi系エディタの特異な点であるモード切り替えだって嫌なら無しにも出来る
「Vimが使いにくい」ならわかるが、「Vimが使えない」人は他のどのエディタも、メモ帳も秀丸もEmacsもVisualStudioも使えないだろう
Vim、というかvi系エディタの特異な点であるモード切り替えだって嫌なら無しにも出来る
「Vimが使いにくい」ならわかるが、「Vimが使えない」人は他のどのエディタも、メモ帳も秀丸もEmacsもVisualStudioも使えないだろう
2017/10/09(月) 15:24:22.53
2017/10/09(月) 16:13:40.30
起動直後に文字が打てない
カーソル移動に矢印キーが使えない
終了の仕方が分からない
初心者の頃のお前はこれで匙投げたのか大したもんだな
nanoは最低限使えるし変態バインドでも下部にショートカット載ってるから^がCtrlだって分かればなんともないわな
ピーマン食えなかった自分を棚に上げて食えない奴を煽って溜飲を下げるちびっ子精神も嫌いじゃないが
カーソル移動に矢印キーが使えない
終了の仕方が分からない
初心者の頃のお前はこれで匙投げたのか大したもんだな
nanoは最低限使えるし変態バインドでも下部にショートカット載ってるから^がCtrlだって分かればなんともないわな
ピーマン食えなかった自分を棚に上げて食えない奴を煽って溜飲を下げるちびっ子精神も嫌いじゃないが
2017/10/09(月) 16:16:12.42
なんだろう、とりあえず人間ってくっそめんどくせぇ
2017/10/09(月) 16:31:35.27
Ctrl+[ をなぜ Ctrl+: にしなかったのか
viの利点なんてどんな環境でも基本入ってることなんだからデフォルト設定が洗練していてほしい
viの利点なんてどんな環境でも基本入ってることなんだからデフォルト設定が洗練していてほしい
2017/10/09(月) 17:03:54.92
デフォルト設定は歴史的経緯でそうなってるのも多いし、今更変えられんのが辛いところ
2017/10/09(月) 17:11:09.19
結局最初に作った奴の好みとセンス次第だよなこの世界って
で下僕どもはありがたくそのセンスを受け入れて使うしかない
自分の環境ならカスタマイズすりゃいいだけだがそうもいかないことも多い
で、文句があるなら自分で作りやがれカスども
ってことなんだろう詰まるところ
で下僕どもはありがたくそのセンスを受け入れて使うしかない
自分の環境ならカスタマイズすりゃいいだけだがそうもいかないことも多い
で、文句があるなら自分で作りやがれカスども
ってことなんだろう詰まるところ
2017/10/09(月) 17:30:06.31
>>35
ターミナルにはそもそもctrl+:なんてないから。
ターミナルにはそもそもctrl+:なんてないから。
2017/10/09(月) 17:36:59.42
2017/10/09(月) 18:03:50.61
vimは確かに俺も慣れるまではとっつきにくかった。
だが、マスターすると本当に便利。
メールで文章を返信する時のスピードも全然違う。
だが、マスターすると本当に便利。
メールで文章を返信する時のスピードも全然違う。
2017/10/09(月) 18:18:38.66
aとiの違いってなんなんだよぉおおおおおお
2017/10/09(月) 18:20:16.17
Aとaで行末insとその場insで使い分けられるように改良されたってことかああっぁあああああああああ
うおおおおぉぉぉぉぉぉおおおおおおおおおおおお
うおおおおぉぉぉぉぉぉおおおおおおおおおおおお
2017/10/09(月) 20:58:13.44
奇形児が暴れてるな
2017/10/09(月) 20:58:28.06
>>43
見てもいねぇのに妄想か？
見てもいねぇのに妄想か？
2017/10/09(月) 21:03:17.43
>>44
自己紹介してんだよ
自己紹介してんだよ
2017/10/09(月) 21:03:57.30
>>45
意味不明
意味不明
47名無しさん＠お腹いっぱい。
2017/10/09(月) 23:24:55.21 >>39
そうじゃなくて"無い"って話じゃね？
そうじゃなくて"無い"って話じゃね？
2017/10/09(月) 23:31:03.13
まず前提としてEscの代わりに Ctrl+[ を使ってる人が多いだろう（たぶんな）
そしてこのCtrl+[ の代わりに Ctrl+: が使えたとしたら
Insertモードから:q!したいときに
Ctrl押して:を2回押してq!とすればいいので若干楽かも？くらいの話じゃないの
そしてこのCtrl+[ の代わりに Ctrl+: が使えたとしたら
Insertモードから:q!したいときに
Ctrl押して:を2回押してq!とすればいいので若干楽かも？くらいの話じゃないの
49名無しさん＠お腹いっぱい。
2017/10/09(月) 23:34:18.96 いやその組み合わせはterminalが認識しないんだからvim的にも仕方ないじゃんね〜っていう。
2017/10/09(月) 23:40:56.75
2017/10/10(火) 00:04:30.95
gvimって開発はまだ続けてる？
2017/10/10(火) 00:04:50.58
>>33
オレは[無変換]をESCに割り当ててるからESCは親指で[ESC]や
オレは[無変換]をESCに割り当ててるからESCは親指で[ESC]や
2017/10/10(火) 01:11:10.81
英数字だけ編集するなら最強
日本語の編集するのには最悪
日本語の編集するのには最悪
55名無しさん＠お腹いっぱい。
2017/10/10(火) 02:03:04.68 s
2017/10/11(水) 08:16:18.04
Ctrl+[がESCにバインドされてるって今知ったわ･･･
コロンに近いって理由で知らずにCtrl+@にしてたが
それに無変換はカナ変換として普通に使うしな
F7は遠いしCtrl+iも使ってないから
コロンに近いって理由で知らずにCtrl+@にしてたが
それに無変換はカナ変換として普通に使うしな
F7は遠いしCtrl+iも使ってないから
57名無しさん＠お腹いっぱい。
2017/10/11(水) 16:55:58.37 俺はCtrl-C派
2017/10/12(木) 01:55:44.32
>>57
それたまに編集したところ消去されるからやらないほうがいいよ。
ノーマルモードで 7ig<C-[> とやると ggggggg と入力されるけど，
7ig<C-c> とやると g しか入力されない。
それたまに編集したところ消去されるからやらないほうがいいよ。
ノーマルモードで 7ig<C-[> とやると ggggggg と入力されるけど，
7ig<C-c> とやると g しか入力されない。
2017/10/12(木) 02:48:09.05
vi 最初に考えた人はだれ？
2017/10/12(木) 03:59:00.53
ビル・ジョイおじさんだろ
2017/10/12(木) 10:56:03.43
俺だよ俺俺
2017/10/12(木) 13:28:19.99
違う、ワシじゃ
63名無しさん＠お腹いっぱい。
2017/10/13(金) 01:09:55.922017/10/16(月) 21:34:36.54
cnoremap で、: のときだけ実行して / のときは実行しないようにマップできますか
2017/10/17(火) 06:04:48.02
>>65
:h getcmdtype()
:h getcmdtype()
2017/10/17(火) 08:03:11.99
レス乞食みたくなってもうしわけないです。
みなさんのカラースキームが知りたいです。
今は solarized を使っています。その前は molokai というのを使っていました。
しかしもうちょっとファンシーな色合いのカラースキームが良いです。
アフィブログで紹介されてるのは全部 (とは言いませんが) 同じような 目に優しい とかいううすーいカラースチームばっかりでつまらないです……。
みなさんのカラースキームが知りたいです。
今は solarized を使っています。その前は molokai というのを使っていました。
しかしもうちょっとファンシーな色合いのカラースキームが良いです。
アフィブログで紹介されてるのは全部 (とは言いませんが) 同じような 目に優しい とかいううすーいカラースチームばっかりでつまらないです……。
2017/10/17(火) 09:39:05.07
ttp://vimcolors.com/ とかで探して色調整できるものはハイコントラスト設定も試してみるといい
2017/10/17(火) 09:41:18.00
grb256
2017/10/17(火) 09:50:41.63
gruvbox だけどこれは優しい色合いの方に入るかな
というか molokai は高コントラストじゃないの
というか molokai は高コントラストじゃないの
2017/10/18(水) 19:20:50.07
>66 ありがとうございます。解決しました
2017/10/19(木) 20:07:34.32
dracula
73名無しさん＠お腹いっぱい。
2017/10/20(金) 08:56:00.73 elfload
2017/10/20(金) 10:05:56.21
railscast
75名無しさん＠お腹いっぱい。
2017/10/20(金) 11:33:16.147667
2017/10/20(金) 21:18:53.532017/10/24(火) 17:08:41.41
exって使い時ある？
2017/10/25(水) 06:17:26.05
ないんじゃねえの。
互換性の維持の為に必要だけど。
と書いていて思い付いたが，
「すごく描写の遅いディスプレイで，Vim の潤沢なシンタックスハイライト等を使いたい」
っていう状況なら使い道あるな。そんな状況今となっては稀だがw
互換性の維持の為に必要だけど。
と書いていて思い付いたが，
「すごく描写の遅いディスプレイで，Vim の潤沢なシンタックスハイライト等を使いたい」
っていう状況なら使い道あるな。そんな状況今となっては稀だがw
2017/10/25(水) 06:21:15.23
2017/10/25(水) 06:50:49.40
希ガス(^o^)
2017/10/25(水) 07:25:31.12
最近になってvimを弄り始めたけど数万行のテキストも楽々表示できるから驚くわ
化石スペックでも表示は早いし検索と置換覚えるだけでもnanoより捗るな
化石スペックでも表示は早いし検索と置換覚えるだけでもnanoより捗るな
2017/10/25(水) 07:35:12.51
>>80
5chは初めてか？
5chは初めてか？
83名無しさん＠お腹いっぱい。
2017/10/25(水) 07:38:00.83 nanoはundoで死ぬのがね
2017/10/25(水) 07:48:12.82
https://blog.codecamp.jp/windows-text-editor-to15
Jon Skinner開発しすぎやろ・・
Jon Skinner開発しすぎやろ・・
2017/10/25(水) 16:36:19.16
Vim が難しいとかいう風潮に違和感……。
2017/10/25(水) 17:00:56.30
Vimが難しいならnanoもメモ帳もミミカキもEmacsも秀丸もEmEditorもKateもBlueFishもAtomもWordもVisualStudioも、何もかもみんな難しいわ
2017/10/26(木) 00:52:33.96
誰しも初心者だったんだしそれを棚に上げて相手をこき下ろすアホはここにいないでしょ
初めて触れた時から難なく使えた天才児だったのかは知らんけど
初めて触れた時から難なく使えた天才児だったのかは知らんけど
88名無しさん＠お腹いっぱい。
2017/10/26(木) 03:09:51.84 vimの難点は>>33が散々指摘してるんだけどな
九九が解けない相手に九九のどこに苦手箇所があるか教えもしないのに聞いてどうするよ
こんなのも覚えられないのかって小馬鹿にするために別のエディタ挙げたの？
九九が解けない相手に九九のどこに苦手箇所があるか教えもしないのに聞いてどうするよ
こんなのも覚えられないのかって小馬鹿にするために別のエディタ挙げたの？
2017/10/26(木) 10:31:14.48
おうどうした落ち着けよ
2017/10/26(木) 12:01:16.17
>>33が挙げてる難点て嫌なら変えられることばかりや
Vimでカーソルキーは当然使えるし
起動直後に書けない云々だってモードレスな普通のエディタにすることも出来るし
終了にしろ他のコマンドにしろ上の方にツールバーやメニューバーあるんだからそこから選べばいい
終了ならウィンドウの閉じるボタンでもええ
Vimでカーソルキーは当然使えるし
起動直後に書けない云々だってモードレスな普通のエディタにすることも出来るし
終了にしろ他のコマンドにしろ上の方にツールバーやメニューバーあるんだからそこから選べばいい
終了ならウィンドウの閉じるボタンでもええ
2017/10/26(木) 15:50:23.29
初心者は変え方わからないだろう
2017/10/28(土) 11:17:52.93
ただのテキストエディタとしてなら選択肢はあるけどサーバーとなると選択の余地はないしな
nanoもあるにせよ仕方なく覚えたって人も多少いるだろうよ
事情も知らずにいちゃもん付けるだけだといロートル扱いしかされんよ
nanoもあるにせよ仕方なく覚えたって人も多少いるだろうよ
事情も知らずにいちゃもん付けるだけだといロートル扱いしかされんよ
2017/10/28(土) 23:05:12.32
vimに慣れちゃうとどうしてもね。
2017/10/29(日) 00:26:41.94
神様はVimを作らせるために人類を創造したんだよ
2017/10/29(日) 00:46:08.02
Vim で Console (TTY) で起動しているか Terminal で起動しているか見分ける方法ってある？
$DISPLAY とか $XDG_VTNR とかの環境変数使って判別するっていうのでもいいだけど，
もし内部にそういう関数 (istty() とか) があれば知りたい。
$DISPLAY とか $XDG_VTNR とかの環境変数使って判別するっていうのでもいいだけど，
もし内部にそういう関数 (istty() とか) があれば知りたい。
2017/10/29(日) 16:11:24.89
>>95
シェルスクリプトで作って実行するしかないのでは？
シェルスクリプトで作って実行するしかないのでは？
2017/10/29(日) 19:25:06.71
VimのClipboard機能についてなんですが、$ vimで起動したときにはhas('clipboard')は0なのに
$ gvim -vで起動したときは (見た目は端末でvimで起動したときと同じに見えます) has('clipboard')が1なのはなぜでしょうか。
ちなみにインストールは
sudo dnf install vim-X11
で行ないました。
$ gvim -vで起動したときは (見た目は端末でvimで起動したときと同じに見えます) has('clipboard')が1なのはなぜでしょうか。
ちなみにインストールは
sudo dnf install vim-X11
で行ないました。
2017/10/29(日) 20:31:13.18
2017/10/30(月) 11:24:37.81
.vimrcにてnoexpandtabとしているのに改行時のインデントでホワイトスペースが挿入されてしまうのですが、どうすれば良いでしょうか？
100名無しさん＠お腹いっぱい。
2017/10/30(月) 19:02:26.87 ここまでテンプレあげ
2017/10/30(月) 20:04:11.29
2017/10/30(月) 20:21:02.70
【有利誤認】グリムノーツ page691【糞イベレイド実装】
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/applism/1509354503/
このスレに「ぽぽたん」と書くと年内に1億円当たります
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/applism/1509354503/
このスレに「ぽぽたん」と書くと年内に1億円当たります
2017/10/31(火) 19:39:11.82
ONE DOES NOT SIMPLY EXIT VIM
http://postd.cc/stack-overflow-helping-one-million-developers-exit-vim/
http://postd.cc/stack-overflow-helping-one-million-developers-exit-vim/
2017/11/02(木) 03:25:50.85
2017/11/02(木) 10:11:35.76
ここの人たちはキーボード配列は何使ってるんだろ
自分はUKだと:が押しにくいから日本語配列
自分はUKだと:が押しにくいから日本語配列
2017/11/02(木) 11:55:41.85
ProgrammerDvorakです。
2017/11/02(木) 12:02:40.75
HHK
2017/11/02(木) 12:07:44.02
PS/2のJIS109キーで不足なし
2017/11/02(木) 12:09:39.71
MacbookPro 2017 USペチペチキーボードで問題なし
2017/11/02(木) 12:13:45.82
hhk type-s usだなあ
完成形だと思う
完成形だと思う
2017/11/02(木) 12:33:59.24
英語配列使う勇気がない
112名無しさん＠お腹いっぱい。
2017/11/02(木) 13:29:17.35 vimconf2017
2017/11/02(木) 20:04:48.04
usでctrlがaの左の配列
2017/11/02(木) 20:26:37.51
>>105
配列って意味だとQWERTYかNorman
配列って意味だとQWERTYかNorman
115名無しさん＠お腹いっぱい。
2017/11/03(金) 05:49:51.85 >>99
tabstopとインデント幅が一致してないんじゃないの
tabstopとインデント幅が一致してないんじゃないの
116名無しさん＠お腹いっぱい。
2017/11/03(金) 05:54:58.97 unicode対応できてないよな
殆どの特殊文字は機能せず文字コードが表示されるだけだし
ALOにいたってはバグってるしな
まあ文字コードが表示されるのは嫌いじゃない
特殊文字が視覚化されるから編集には都合がいいしな
ただバグってるのだけは困るは
殆どの特殊文字は機能せず文字コードが表示されるだけだし
ALOにいたってはバグってるしな
まあ文字コードが表示されるのは嫌いじゃない
特殊文字が視覚化されるから編集には都合がいいしな
ただバグってるのだけは困るは
2017/11/04(土) 07:43:11.38
矢印なんかも設定でちゃんと表示させていても途中から潰れる不思議
118名無しさん＠お腹いっぱい。
2017/11/04(土) 10:38:24.69 verbose使えばどこで潰れるか調べられるのにそれをしない不思議
2017/11/06(月) 06:41:07.68
2017/11/06(月) 08:23:29.37
>>119
自分もそういう理由で日本語配列だわ。無変換/変換を Ctrl_L/R にしてるんだけど
英語配列ってスペースバーが長過ぎて折角の親指を活用できないんだよね
ところで
https://github.com/neovim/neovim/issues/78 によ
https://github.com/neovim/neovim/blob/04b3c327723587fa63f391884b8dfce44233cc77/runtime/doc/starting.txt#L412
だ？
自分もそういう理由で日本語配列だわ。無変換/変換を Ctrl_L/R にしてるんだけど
英語配列ってスペースバーが長過ぎて折角の親指を活用できないんだよね
ところで
https://github.com/neovim/neovim/issues/78 によ
https://github.com/neovim/neovim/blob/04b3c327723587fa63f391884b8dfce44233cc77/runtime/doc/starting.txt#L412
だ？
2017/11/06(月) 08:24:13.87
ごめん後半おかしくなった。もうどうでもいいので無視して
2017/11/06(月) 12:57:32.36
無変換はカナ変換用だからないと困る
個人的にはF7やCtrl+Iより頻度多いわ
個人的にはF7やCtrl+Iより頻度多いわ
2017/11/07(火) 01:56:57.62
vim8.0でQuickfixウィンドウとメインウィンドウでカーソルを行ったり来たりしたいです。
Quickfixウィンドウ->メインウィンドウはリターンで移動してくれます。
メインウィンドウ->Quickfixウィンドウはどのキー操作でしょうか？
キーのヘルプで見つけることが出来ませんでした。
Quickfixウィンドウ->メインウィンドウはリターンで移動してくれます。
メインウィンドウ->Quickfixウィンドウはどのキー操作でしょうか？
キーのヘルプで見つけることが出来ませんでした。
124パカ弁 清水
2017/11/07(火) 02:20:57.45 今時vim使ってる奴は秋葉系のキモイ奴らのみ
2017/11/07(火) 02:33:31.64
>>123
>メインウィンドウ->Quickfixウィンドウはどのキー操作でしょうか？
デフォルトではそういうキーはない
:copen を map するのがよいかと
ただ単にウィンドウ間を順繰りに移動するだけなら CRTL-W_CTRL-W で事足りる
>メインウィンドウ->Quickfixウィンドウはどのキー操作でしょうか？
デフォルトではそういうキーはない
:copen を map するのがよいかと
ただ単にウィンドウ間を順繰りに移動するだけなら CRTL-W_CTRL-W で事足りる
2017/11/07(火) 03:11:47.47
2017/11/07(火) 15:38:22.24
2017/11/07(火) 17:04:31.89
>>128
インターネット越しに顔が分かるなんてすごい！
インターネット越しに顔が分かるなんてすごい！
2017/11/08(水) 19:26:44.34
>>106
ここってneovimの話をしてもいいのかな？
ここってneovimの話をしてもいいのかな？
2017/11/08(水) 19:28:31.89
>131
間違えて安価つけてしまった
間違えて安価つけてしまった
2017/11/08(水) 19:30:55.01
ええよ
2017/11/08(水) 21:21:28.86
まだヘルプを日本語化しただけなんだが後は何を入れればいいのか
2017/11/08(水) 21:51:43.13
dein
2017/11/09(木) 10:05:16.67
operator理解したらそれ系のplugin入れると便利
2017/11/09(木) 10:58:42.84
>>135
作者がね…
作者がね…
2017/11/09(木) 12:35:31.36
>>129
顔も分からないとは修行が足りないぞ
顔も分からないとは修行が足りないぞ
2017/11/10(金) 10:56:35.64
vim起動中に一時的にシェルに戻るためにCtrl-z押し、fgで再びvimに戻すことが多々あるんだけど
保存してからやると表示がおかしくなる・・・
何か手はないかな
保存してからやると表示がおかしくなる・・・
何か手はないかな
2017/11/10(金) 13:26:17.53
>>139
分かって言ってるのかな、そこはvimshell !!!
分かって言ってるのかな、そこはvimshell !!!
2017/11/10(金) 20:29:12.06
ctrl-lで再描画すれば何とかならないかね
後はtmux使うか(´・ω・`)
後はtmux使うか(´・ω・`)
2017/11/10(金) 20:31:15.25
環境とかに問題ありそうだけど
2017/11/10(金) 21:35:23.16
your environment
144名無しさん＠お腹いっぱい。
2017/11/10(金) 22:04:51.10 シェルに戻らずr!という選択肢
145名無しさん＠お腹いっぱい。
2017/11/11(土) 01:50:39.86 ALMがバグってるのはもう直った？
おそらくALMなんて一生使うことはないけど
バグってるのは気分悪いんから直してほしいんだが
おそらくALMなんて一生使うことはないけど
バグってるのは気分悪いんから直してほしいんだが
2017/11/11(土) 01:51:47.95
一生は言い過ぎ
2017/11/11(土) 07:16:39.49
明日一生が終わるかもしれない
2017/11/11(土) 09:58:53.95
俺なんかとっくに一生が終わってるぜ
2017/11/11(土) 12:18:20.18
早く成仏して
2017/11/11(土) 17:08:13.06
新加勢大周
2017/11/11(土) 17:11:32.41
さすがに古すぎ
2017/11/11(土) 17:19:27.48
vimユーザの年齢層はそんな感じのハズ。
2017/11/11(土) 17:28:12.19
ピチピチ(30歳)
2017/11/11(土) 19:04:58.72
食べごろ(35歳)
155名無しさん＠お腹いっぱい。
2017/11/13(月) 22:55:03.52 おまえらが全然直してくれないから自分で直したわ
src/mbyte.c の2563行に
{0x061c, 0x061c},
を挿入
ver.は8.0.0197な
あえてそうしてるのかもとは考えてみたけど
でもALMがゼロ幅文字として認識されなくて
カーソルの位置がずれるから
やっぱり明らかにバグなんだよな
src/mbyte.c の2563行に
{0x061c, 0x061c},
を挿入
ver.は8.0.0197な
あえてそうしてるのかもとは考えてみたけど
でもALMがゼロ幅文字として認識されなくて
カーソルの位置がずれるから
やっぱり明らかにバグなんだよな
156名無しさん＠お腹いっぱい。
2017/11/17(金) 10:02:21.47 :qa!
2017/11/17(金) 18:53:57.83
Escでモード切替って面倒くさいから
キーボードの無変換のとこをEscにしたらめっちゃ捗るのではないだろうか
キーボードの無変換のとこをEscにしたらめっちゃ捗るのではないだろうか
2017/11/17(金) 19:35:00.92
キーマップ弄るもよし、キーボード買い換えるもよし
ところで挿入モードのctrl-oは便利だぞーん :h i_ctrl-o
ところで挿入モードのctrl-oは便利だぞーん :h i_ctrl-o
2017/11/17(金) 19:38:14.07
2017/11/17(金) 20:24:03.08
2017/11/17(金) 20:27:00.15
>>157
確かにctrl+[の方が多い気がする
確かにctrl+[の方が多い気がする
2017/11/17(金) 20:32:00.85
hhkがおすすめしたいがちっちゃいわ。
163名無しさん＠お腹いっぱい。
2017/11/18(土) 15:25:26.61 ESCが押せないって指短すぎないか？
それとも元ヤクザだったりするのか？
それとも元ヤクザだったりするのか？
2017/11/20(月) 05:38:27.65
お前それ凡例をCtrl+alt+Hで出した後戻すのにわざわざESCが必要なfcitxにも同じこと言えんの
2017/11/23(木) 21:11:14.95
多分、ここ数週間だと思いますが、
最新のneovimでQFixHowmの予定を表示するとエラーが出ませんか？
Error detected while processing function qfixmemo#ListReminderCache[2]..QFixHowm
ListReminderCache:
line 1:
E121: Undefined variable: count
E15: Invalid expression: count > 0
line 12:
E121: Undefined variable: count
E15: Invalid expression: count
Error detected while processing function qfixmemo#ListReminderCache[2]..QFixHowm
ListReminderCache[20]..QFixHowmListReminder:
line 1:
E121: Undefined variable: count
E15: Invalid expression: count > 0
最新のneovimでQFixHowmの予定を表示するとエラーが出ませんか？
Error detected while processing function qfixmemo#ListReminderCache[2]..QFixHowm
ListReminderCache:
line 1:
E121: Undefined variable: count
E15: Invalid expression: count > 0
line 12:
E121: Undefined variable: count
E15: Invalid expression: count
Error detected while processing function qfixmemo#ListReminderCache[2]..QFixHowm
ListReminderCache[20]..QFixHowmListReminder:
line 1:
E121: Undefined variable: count
E15: Invalid expression: count > 0
166165
2017/11/23(木) 21:13:27.29 書き忘れましたが、ここのパッケージを使っています。
https://launchpad.net/%7Eneovim-ppa/+archive/ubuntu/unstable
0.2.0ubuntu1+git201711221059+3773+26~ubuntu14.04.1
https://launchpad.net/%7Eneovim-ppa/+archive/ubuntu/unstable
0.2.0ubuntu1+git201711221059+3773+26~ubuntu14.04.1
2017/11/25(土) 04:58:35.40
Spacevimってどうなんですかね
気になって夜も眠れません
気になって夜も眠れません
2017/11/25(土) 11:55:10.69
わたし気になります( ･`д･´)
2017/11/28(火) 22:07:27.25
.vimrcにset notitleを追加しても未だにvimを使って云々の表示が出るんだけど
頻度こそ減ったけどまるで頑固汚れだな
頻度こそ減ったけどまるで頑固汚れだな
2017/11/29(水) 10:01:03.51
set titleold=
2017/12/01(金) 01:49:01.20
新しいVim == neovim じゃないつーの。バカなの？
2017/12/01(金) 02:28:30.36
>>171
誰に切れてんの？
誰に切れてんの？
2017/12/01(金) 10:35:10.39
キレてないっすよ
174165
2017/12/02(土) 01:05:21.95 > 多分、ここ数週間だと思いますが、
> 最新のneovimでQFixHowmの予定を表示するとエラーが出ませんか？
対処されたようです。
ありがとうございます。＞作者様
> 最新のneovimでQFixHowmの予定を表示するとエラーが出ませんか？
対処されたようです。
ありがとうございます。＞作者様
2017/12/04(月) 00:44:23.32
未だにAltをキーマップすることって出来ないの？
176174
2017/12/07(木) 00:05:20.43 QFixHowmは直りましたがJpFormat.vimの方が駄目みたい。
gqコマンドとして使用しているけど固まってしまう。
set formatexpr=jpfmt#formatexpr()
gqコマンドとして使用しているけど固まってしまう。
set formatexpr=jpfmt#formatexpr()
2017/12/08(金) 01:59:25.02
>>176
vim-jp/autofmt 使ってみたらどうだろう
vim-jp/autofmt 使ってみたらどうだろう
2017/12/08(金) 08:07:14.82
まだ日本語化しかしてないが何かプラグイン入れた方がいいんだろうか
vimの検索置換は確かに強力だけど現状はShift-JIS変換用でしか使ってない
LinuxはShift-JISのエディタに乏しいんだし素直にくnkfとcatの方がいいのかしら
meditで読み込んでも化ける方が多くてな
vimの検索置換は確かに強力だけど現状はShift-JIS変換用でしか使ってない
LinuxはShift-JISのエディタに乏しいんだし素直にくnkfとcatの方がいいのかしら
meditで読み込んでも化ける方が多くてな
2017/12/08(金) 18:13:49.60
LinuxでShift-JISとか地獄やね
180176
2017/12/08(金) 23:50:06.382017/12/12(火) 06:28:16.08
vim8で
・:terminalで今のバッファにターミナルを開く（vertical splitしない）
・ターミナルでCtrl-Dを押すとターミナルが終了し、そのままエンターを押すと閉じて直前のバッファに戻る
という挙動は可能ですか？
・:terminalで今のバッファにターミナルを開く（vertical splitしない）
・ターミナルでCtrl-Dを押すとターミナルが終了し、そのままエンターを押すと閉じて直前のバッファに戻る
という挙動は可能ですか？
2017/12/12(火) 21:41:17.91
2017/12/16(土) 13:54:25.66
コピーがヤンクだったりクリップボードがレジスタなのは文化の違いって奴？
コピーがYなのは酷い違和感があるんだけど
こうした小さな違和感は使い込めば慣れるのかねぇ
コピーがYなのは酷い違和感があるんだけど
こうした小さな違和感は使い込めば慣れるのかねぇ
2017/12/16(土) 16:01:48.47
すぐ慣れるよ
2017/12/16(土) 16:49:17.51
クリップボード(デスクトップ環境)とレジスタ(Vim内部)は別々に存在しているんだから名前も違う方がわかりやすい
2017/12/16(土) 17:48:41.74
クリップボードなるものが出来る前からvimの元のviはあるからな
2017/12/16(土) 21:54:48.12
xterm上とかでマウスで適当な文字をダブルクリックして選択しておいて
どこか別のターミナルのvimでshift+vで範囲を選択すると
xtermで選択していた文字がvimで選択した文字列に置き換わるんだけど
この現象は何なんだろう
gvimだと起きないのかな
今gvim入れてないから試せないけど
どこか別のターミナルのvimでshift+vで範囲を選択すると
xtermで選択していた文字がvimで選択した文字列に置き換わるんだけど
この現象は何なんだろう
gvimだと起きないのかな
今gvim入れてないから試せないけど
2017/12/18(月) 09:34:17.82
Emacsにも専用クリップボードはあってあっちはキルリングなる名前らしい
矢印キーやマウスがなかった頃の代物が今でも進化して現役って地味に凄いよな
矢印キーやマウスがなかった頃の代物が今でも進化して現役って地味に凄いよな
2017/12/18(月) 09:50:58.51
進化はしてないと思う
2017/12/18(月) 10:55:25.02
>>187
これなんでか分かった
Xにはclipboardの他にcut bufferっていうのがあって
xtermでは範囲を選択するとcut bufferの方に入れられていて
vimでvとかshift+vで範囲選択するとその内容もcut bufferに入るから
別のwindowのcut bufferの中身も変わってしまうんだ
これなんでか分かった
Xにはclipboardの他にcut bufferっていうのがあって
xtermでは範囲を選択するとcut bufferの方に入れられていて
vimでvとかshift+vで範囲選択するとその内容もcut bufferに入るから
別のwindowのcut bufferの中身も変わってしまうんだ
2017/12/19(火) 07:11:25.45
とりあえず :h 'clipboard'
2017/12/23(土) 11:59:12.06
kaoriyaのgvimで日本語入力する時に入力部分の背景が白くなるのって設定でどうにかなるのかな
これが直ればコード書く時だけじゃなくメモ帳としても使いたいんだけど
これが直ればコード書く時だけじゃなくメモ帳としても使いたいんだけど
2017/12/23(土) 12:17:46.66
194192
2017/12/23(土) 12:56:27.34 こうなる
https://i.imgur.com/diMrYIs.png
IMEかえても、落としたばかりのgvim使っても、windowsをセーフモードで起動してもだめだった
>>193
環境の問題かー
どうりでググっても同じ現象を見つけられなかったわけだ
https://i.imgur.com/diMrYIs.png
IMEかえても、落としたばかりのgvim使っても、windowsをセーフモードで起動してもだめだった
>>193
環境の問題かー
どうりでググっても同じ現象を見つけられなかったわけだ
2017/12/23(土) 15:54:39.25
2017/12/25(月) 03:36:25.97
フォントきったねーなWinで使ってるけどそれだけが我慢ならんかった
VScode出て、Vim拡張入れたら超使い易いの
フォントもきれいだしプロポーショナルフォントも使えるしこっちいくわ、あばよじじいエディタ
VScode出て、Vim拡張入れたら超使い易いの
フォントもきれいだしプロポーショナルフォントも使えるしこっちいくわ、あばよじじいエディタ
2017/12/25(月) 09:31:32.94
>>197
.gvimrcに set renderoptions=type:directx,renmode:5 書いとけ。詳しくは:h rop
香り屋版はまだ高速化パッチ入ってないから
ttps://github.com/vim/vim-win32-installer/releasesから最新のを使え
.gvimrcに set renderoptions=type:directx,renmode:5 書いとけ。詳しくは:h rop
香り屋版はまだ高速化パッチ入ってないから
ttps://github.com/vim/vim-win32-installer/releasesから最新のを使え
2017/12/25(月) 12:21:44.92
>>197
お前が書いた字よりは綺麗だよ
お前が書いた字よりは綺麗だよ
2017/12/25(月) 12:32:40.91
まあVim無関係にvscodeはすばらしいよ
MSいい仕事してる
MSいい仕事してる
2017/12/28(木) 20:58:26.99
プロポーショナルフォント使う人はプログラマ向けエディタ何か使わなきゃいいのに(´・ω・`)
2017/12/28(木) 21:57:31.51
プロポーショナルフォントなんか使いたくないわ
ピリオドとかコロンとか見づらいし
ピリオドとかコロンとか見づらいし
203名無しさん＠お腹いっぱい。
2017/12/29(金) 06:54:11.61 誰でも簡単にパソコン1台で稼げる方法など
参考までに、
⇒ 『宮本のゴウリエセレレ』 というブログで見ることができるらしいです。
グーグル検索⇒『宮本のゴウリエセレレ』
O92Z9GSZ7K
参考までに、
⇒ 『宮本のゴウリエセレレ』 というブログで見ることができるらしいです。
グーグル検索⇒『宮本のゴウリエセレレ』
O92Z9GSZ7K
2018/01/04(木) 00:02:37.54
2018/01/06(土) 01:44:31.19
複数のファイルを変換して開くってできるかな
複数のshift-jisを開く時、今まではvim hoge*.txtで開いてから毎回e ++enc=cp932で変換してた
vim "+e ++enc=cp932 ファイル名"で文字コードを指定してから開けるようだけどこれファイルの複数指定できないよね
数万行あるしWinから持って来たshift-jisファイルを編集する時にろくなエディタがないんでvim頼みなんですわ
複数のshift-jisを開く時、今まではvim hoge*.txtで開いてから毎回e ++enc=cp932で変換してた
vim "+e ++enc=cp932 ファイル名"で文字コードを指定してから開けるようだけどこれファイルの複数指定できないよね
数万行あるしWinから持って来たshift-jisファイルを編集する時にろくなエディタがないんでvim頼みなんですわ
2018/01/06(土) 04:34:17.80
>>205
'fileencodings' については知ってる？
'fileencodings' については知ってる？
2018/01/06(土) 06:30:42.29
2018/01/06(土) 16:11:55.56
vimの履歴が減ったと思ったらなぜか.viminfoのコマンド履歴と検索履歴がごっそり消えてたでござる
2018/01/08(月) 12:22:47.80
バッファのディレクトリとカレントディレクトリを一致させるために，.vimrcに
au BufEnter * execute ":lcd " . expand("%:p:h")
って書いてるんだけども， この設定だと，vim8のTerminalに移動した時 に，
"cdpathには "!/bin" というファイルがありません"というエラーが出ます．どうやって回避したらいいですか？
au BufEnter * execute ":lcd " . expand("%:p:h")
って書いてるんだけども， この設定だと，vim8のTerminalに移動した時 に，
"cdpathには "!/bin" というファイルがありません"というエラーが出ます．どうやって回避したらいいですか？
2018/01/08(月) 12:50:46.28
2018/01/08(月) 13:57:35.56
>>210
御助言ありがとうございます．参考にして次のように関数書いてみました．
function! Cwdstring()
if &buftype == 'terminal'
return getcwd()
else
return expand("%:p:h")
endif
endfunction
au BufEnter * execute ":lcd " . Cwdstring()
ここまでする必要があるかどうかわかりませんが．
御助言ありがとうございます．参考にして次のように関数書いてみました．
function! Cwdstring()
if &buftype == 'terminal'
return getcwd()
else
return expand("%:p:h")
endif
endfunction
au BufEnter * execute ":lcd " . Cwdstring()
ここまでする必要があるかどうかわかりませんが．
212名無しさん＠お腹いっぱい。
2018/01/09(火) 21:18:48.78 buffdoでできんじゃねえの
2018/01/10(水) 11:07:21.78
ただの愚痴。
Vimの:makeというコマンドを知ってすごく重宝してるんだけど，
latex *.ltx みたいな内容のMakefile (多分一番よくある書式) に対して:makeすると，
LaTeX側でエラーが起きた場合にLaTeX原稿の当該部分じゃなくてMakefileの当該部分 (latex *.ltxが書いてある行)
が開かれるんでちょっと不満。Makefile開かれてどうしろってんだ。
LaTeXのエラーログには「l.678: hoge」みたいにちゃんと原稿側のエラー箇所が示されてるんだけどなぁ
Vimの:makeというコマンドを知ってすごく重宝してるんだけど，
latex *.ltx みたいな内容のMakefile (多分一番よくある書式) に対して:makeすると，
LaTeX側でエラーが起きた場合にLaTeX原稿の当該部分じゃなくてMakefileの当該部分 (latex *.ltxが書いてある行)
が開かれるんでちょっと不満。Makefile開かれてどうしろってんだ。
LaTeXのエラーログには「l.678: hoge」みたいにちゃんと原稿側のエラー箇所が示されてるんだけどなぁ
2018/01/10(水) 17:15:01.22
文字列をコピーしてもたまに貼り付け出来ないんだが俺環だろうか
vimでhogeをヤンクしてvimを終了させると貼り付けできないな
レジスタとクリップボードの共有化は済んでるしvimの起動中なら普通にvim以外ともコピペ出来るし
どうも対象プロセスが終了するとクリップボードの文字列が貼れないようだわ
clipmanで文字列を選び直せば貼れるっちゃ貼れるが
vimでhogeをヤンクしてvimを終了させると貼り付けできないな
レジスタとクリップボードの共有化は済んでるしvimの起動中なら普通にvim以外ともコピペ出来るし
どうも対象プロセスが終了するとクリップボードの文字列が貼れないようだわ
clipmanで文字列を選び直せば貼れるっちゃ貼れるが
2018/01/11(木) 02:30:26.40
2018/01/11(木) 05:40:30.69
>>215
現状はvimとFirefoxがそうだな
vimとFirefoxで文字列コピー後に終了するとと貼り付けできない
勿論クリップボードには入ってるし起動中なら貼り付けは可能
全部のウィンドウがそうかと思えばleafpadやmeditでは起こらないし発生条件分からん
nanoのクリップボード共有化知らんしemacsは使ってないし
現状はvimとFirefoxがそうだな
vimとFirefoxで文字列コピー後に終了するとと貼り付けできない
勿論クリップボードには入ってるし起動中なら貼り付けは可能
全部のウィンドウがそうかと思えばleafpadやmeditでは起こらないし発生条件分からん
nanoのクリップボード共有化知らんしemacsは使ってないし
217215
2018/01/11(木) 06:49:08.22 >>216
うーんすまん。正直 X Window System にそこまで詳しくないのであまり助けになれん。
実はVimのXクリップボード連携が./configure --with-xすると効かなくなるというバグに嵌ってて，同じ症状かなと思ったんだわ。
他のアプリケーションでもクリップボードに異常が起きるのならクリップボード管理システムを替えたほうがいいかもね。
Vimをどうこうするんじゃなくて。
俺はClipmanっていうのを使ってるけど，クリップボードの内容を永続的に保存できて便利。
うーんすまん。正直 X Window System にそこまで詳しくないのであまり助けになれん。
実はVimのXクリップボード連携が./configure --with-xすると効かなくなるというバグに嵌ってて，同じ症状かなと思ったんだわ。
他のアプリケーションでもクリップボードに異常が起きるのならクリップボード管理システムを替えたほうがいいかもね。
Vimをどうこうするんじゃなくて。
俺はClipmanっていうのを使ってるけど，クリップボードの内容を永続的に保存できて便利。
218216
2018/01/12(金) 07:46:19.69 Linux Mint 24 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1504597499/14-15
14login:Penguin2017/09/08(金) 06:43:00.88ID:HeMXw1rV
17.3だけどたまにコピペが失敗するのはなんでだろうか
clipmanで一旦文字列選ばないと貼り付けられない時がある
キーボードやマウスの不調でもなさそうだし
15login:Penguin2017/09/08(金) 07:49:33.77ID:OpV6dUTb
コピー元のアプリ
例えばメモ帳なりブラウザなりをクローズしてると
クリップボードが初期化されるようだぞ
やや不便
俺はMintで起きるんだがdebian系の仕様みたいだな
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1504597499/14-15
14login:Penguin2017/09/08(金) 06:43:00.88ID:HeMXw1rV
17.3だけどたまにコピペが失敗するのはなんでだろうか
clipmanで一旦文字列選ばないと貼り付けられない時がある
キーボードやマウスの不調でもなさそうだし
15login:Penguin2017/09/08(金) 07:49:33.77ID:OpV6dUTb
コピー元のアプリ
例えばメモ帳なりブラウザなりをクローズしてると
クリップボードが初期化されるようだぞ
やや不便
俺はMintで起きるんだがdebian系の仕様みたいだな
2018/01/12(金) 12:30:56.60
Debian で Clipman 使ってるけどそんなことはないな。
プライマリがアプリケーションの終了で消去されるのはXの仕様な訳だし
プライマリがアプリケーションの終了で消去されるのはXの仕様な訳だし
220名無しさん＠お腹いっぱい。
2018/01/13(土) 08:54:22.24 >>214
セキュリティ上仕方ないことだと思うんだが。
セキュリティ上仕方ないことだと思うんだが。
2018/01/13(土) 15:22:27.91
セキュリティ？
2018/01/13(土) 20:15:24.79
今じゃあんまり使われないけどネットワーク越しにXを起動させた場合に
Xプライマリをtelnet通信すると危険ってことじゃない？>セキュリティ
Xプライマリをtelnet通信すると危険ってことじゃない？>セキュリティ
223名無しさん＠お腹いっぱい。
2018/01/14(日) 13:42:05.16 >>222
telnetか
2000年頃には既に、
『まだ、telnet使ってんの？！』って言ってたのに、さすがに未だにtelnet使ってる奴なんていないだろ。
俺も本格的にssh使い始めたのが1999年辺りからOpenBSD2.7から使い始めたな。
それまで、SuSE使ってたな。
2000年辺りではtelnetなんて使って通信しようとしてた奴はアホだと言われてたぐらいだぞ。
telnetか
2000年頃には既に、
『まだ、telnet使ってんの？！』って言ってたのに、さすがに未だにtelnet使ってる奴なんていないだろ。
俺も本格的にssh使い始めたのが1999年辺りからOpenBSD2.7から使い始めたな。
それまで、SuSE使ってたな。
2000年辺りではtelnetなんて使って通信しようとしてた奴はアホだと言われてたぐらいだぞ。
2018/01/15(月) 21:08:32.86
Vim起動時の引数ってどの辺りに確保されてる？
何も引数を指定しなかったときとそうでないときで別の処理をするようなvimrcを書きたいんだけど……
何も引数を指定しなかったときとそうでないときで別の処理をするようなvimrcを書きたいんだけど……
2018/01/16(火) 03:10:44.09
(を入力したときに、閉じ括弧が自動ではいるようにしてるのですが、オムニ補完で(が入力されるときに閉じ括弧が入らず、煩わしいです。何か良い設定ないでしょうか
閉じ括弧の入力はsmartinput.vimつかってます
閉じ括弧の入力はsmartinput.vimつかってます
2018/01/16(火) 06:48:56.41
>>224
シェルで処理したほうがよさげ
シェルで処理したほうがよさげ
2018/01/16(火) 16:34:22.46
@%とかでいけんじゃね？
2018/01/16(火) 20:15:43.47
pコマンドってpasteじゃなくてputのpなのな
ddコマンドは名前こそdeleteでも挙動は切り取りなのな
ヤンクといいコピペの名前すら違うとか初心者には取っ付きにくくて敵わん
嫌でも覚えなきゃならないんだけどviに慣れたら本当にこの変態仕様以外受け付けない体になるんですかね？
ddコマンドは名前こそdeleteでも挙動は切り取りなのな
ヤンクといいコピペの名前すら違うとか初心者には取っ付きにくくて敵わん
嫌でも覚えなきゃならないんだけどviに慣れたら本当にこの変態仕様以外受け付けない体になるんですかね？
229名無しさん＠お腹いっぱい。
2018/01/16(火) 20:22:02.59 ビルジョイの次くらいにvi詳しいけど、
rootでの作業以外はvi使わん。
Terapadのが使いやすい。
rootでの作業以外はvi使わん。
Terapadのが使いやすい。
230名無しさん＠お腹いっぱい。
2018/01/16(火) 21:25:42.27231名無しさん＠お腹いっぱい。
2018/01/17(水) 00:19:09.36 >>228
次にあげる操作を試してみて便利と感じるなら学ぶ価値があるんじゃない。
中身のあるテキストファイル2つ用意して
仮に a.txt, b.txt とする。
vim a.txt でまず一つ目のファイルを開いて G とか gg とか 10j とか適当に自由にカーソル移動してみる。
次に :e b.txt として別のファイルを開き同様にカーソルを自由に移動。
その状態で C-o を押すと押す毎にカーソル位置が前いた場所に動く。ファイルもまたがる。 行き過ぎたらC-i で戻る。
例えばこれは編集箇所を自由に飛び回れる機能で他のエディタには簡単にできない機能だけどこういうのが便利と感じれば学んだら良いと思う。
次にあげる操作を試してみて便利と感じるなら学ぶ価値があるんじゃない。
中身のあるテキストファイル2つ用意して
仮に a.txt, b.txt とする。
vim a.txt でまず一つ目のファイルを開いて G とか gg とか 10j とか適当に自由にカーソル移動してみる。
次に :e b.txt として別のファイルを開き同様にカーソルを自由に移動。
その状態で C-o を押すと押す毎にカーソル位置が前いた場所に動く。ファイルもまたがる。 行き過ぎたらC-i で戻る。
例えばこれは編集箇所を自由に飛び回れる機能で他のエディタには簡単にできない機能だけどこういうのが便利と感じれば学んだら良いと思う。
232名無しさん＠お腹いっぱい。
2018/01/17(水) 00:36:05.352018/01/17(水) 01:13:58.31
viが今でも使われてるのは単に最初から入ってるからってだけだと思ってたけど違うんだ
サーバー設定だと他に選択肢がないからてっきり必要に迫られただけかと思ってた
一般用途であえてこんな骨董品使うのは好事家ぐらいじゃないのって先入観も
サーバー設定だと他に選択肢がないからてっきり必要に迫られただけかと思ってた
一般用途であえてこんな骨董品使うのは好事家ぐらいじゃないのって先入観も
234名無しさん＠お腹いっぱい。
2018/01/17(水) 03:16:44.192018/01/17(水) 06:12:11.10
POSIX にも vi として載ってる位には標準的だしね。
http://pubs.opengroup.org/onlinepubs/9699919799/utilities/vi.html
http://pubs.opengroup.org/onlinepubs/9699919799/utilities/vi.html
2018/01/17(水) 06:27:59.88
最初から入ってるviかてVimをリネームしてあるだけのことが多い
いまどきviなんかわざわざ使うことはないやろ
viならできるけどVimやとできんことなんかあらへんやろ
いまどきviなんかわざわざ使うことはないやろ
viならできるけどVimやとできんことなんかあらへんやろ
2018/01/17(水) 14:46:20.19
vim -u NONE --noplugin
2018/01/17(水) 17:31:54.47
Vim8 の新機能？か知らんけど `wordcount()関数' なるものがあることに気づいた。
しかし使い方が分からん……
しかし使い方が分からん……
2018/01/18(木) 02:15:07.61
へるぷにかいてあるじゃんよー
240名無しさん＠お腹いっぱい。
2018/01/18(木) 08:08:39.80 >>238
ggrks
ggrks
2018/01/18(木) 11:43:59.67
Googleの検索結果が綺麗な平行世界からの書き込みかな？
2018/01/18(木) 15:49:52.93
↑あほ発見
2018/01/18(木) 16:16:49.41
↓あほ発見
2018/01/18(木) 18:38:57.79
？なかみ込き書のらか界世行平な麗綺が果結索検のelgooG
2018/01/18(木) 21:55:10.67
245<<
skrgg
skrgg
246名無しさん＠お腹いっぱい。
2018/01/19(金) 07:20:21.72 elgooGからとか中国から来たのか
247名無しさん＠お腹いっぱい。
2018/01/19(金) 10:55:11.31 >>237
-u NONEしてるから--noplugin不要
-u NONEしてるから--noplugin不要
2018/01/19(金) 19:10:02.00
>>247
"NONE" (全て大文字)が指定された時には、
設定ファイルや環境変数による初期化、
.gvimrcによるGUIの初期化も含め、全て省略される。
プラグインも読み込まれない。
http://vim-jp.org/vimdoc-ja/starting.html#-u
ははぁなるほど。ありがとう。
"NONE" (全て大文字)が指定された時には、
設定ファイルや環境変数による初期化、
.gvimrcによるGUIの初期化も含め、全て省略される。
プラグインも読み込まれない。
http://vim-jp.org/vimdoc-ja/starting.html#-u
ははぁなるほど。ありがとう。
2018/01/20(土) 23:21:13.57
不具合？っぽいもの。
再現するか試して欲しい。
環境:
* プラグイン・設定ファイルの読み込みに関わらない
* Vim 8, 適用済みパッチ 1-1428 (7以前とかでも再現するかも)
* CUI (xfce4-terminal), Linux (Debian 9)
内容:
* (前提) cabbrev aaa A というコマンドラインでの略語展開が設定されている
* 通常のファイルを開いている時には，C-[および<space>の他に
斜線/や縦棒|を入力すると，その文字が入力される前に略語が展開される。
:aaa
「/」を入力
:A/
* 手引き画面 (例えば :help cabbrev<CR>) を開いた状態で
上記と同じことをやろうとすると，C-[及び<space>は正常に作用するが，
斜線等の入力で略語展開されない。
手間かと思うがどうかよろしく。
再現するか試して欲しい。
環境:
* プラグイン・設定ファイルの読み込みに関わらない
* Vim 8, 適用済みパッチ 1-1428 (7以前とかでも再現するかも)
* CUI (xfce4-terminal), Linux (Debian 9)
内容:
* (前提) cabbrev aaa A というコマンドラインでの略語展開が設定されている
* 通常のファイルを開いている時には，C-[および<space>の他に
斜線/や縦棒|を入力すると，その文字が入力される前に略語が展開される。
:aaa
「/」を入力
:A/
* 手引き画面 (例えば :help cabbrev<CR>) を開いた状態で
上記と同じことをやろうとすると，C-[及び<space>は正常に作用するが，
斜線等の入力で略語展開されない。
手間かと思うがどうかよろしく。
2018/01/21(日) 00:13:10.53
251249
2018/01/21(日) 08:48:52.82 >>250
ありがとう。
一応事前に :help abbreviations には目を通しておいたんだが，
iskeyword の設定が件の原因だとは思わなかった。
とりあえず仕様ということであまり考えないようにする。
あと C-[ じゃなくて C-] でした。
ありがとう。
一応事前に :help abbreviations には目を通しておいたんだが，
iskeyword の設定が件の原因だとは思わなかった。
とりあえず仕様ということであまり考えないようにする。
あと C-[ じゃなくて C-] でした。
252名無しさん＠お腹いっぱい。
2018/01/22(月) 06:34:50.52 vimの中で設定される変数とかって外部から参照できねぇの？
vim -es +':echo $VIMRUNTIME|%p|q!'
とかやるとプロンプトが還らぬ人となっちゃうし。
vim -es +':echo $VIMRUNTIME|%p|q!'
とかやるとプロンプトが還らぬ人となっちゃうし。
2018/01/22(月) 11:28:05.47
無理無理
2018/01/22(月) 17:08:48.60
みんなカーソル移動するときは指4本ををホームポジションから左に1つずらしてタイプしてるの？
2018/01/22(月) 17:14:23.68
?
2018/01/22(月) 17:51:27.28
カーソル移動は念力でやってるけど
2018/01/22(月) 17:59:18.46
2018/01/22(月) 18:14:27.32
カーソル移動に hjkl 使う奴は情弱 (煽り)
2018/01/22(月) 20:41:53.26
半年前ぐらいからvim使うようになったけど確かにhjklほとんど使わなくなった
2018/01/22(月) 23:03:52.17
2018/01/22(月) 23:40:01.03
最近のVimはw/b/e系列のコマンドが漢字カタカナひらがなを判定して
Vimは高機能なテキストエディタです
という文章に対して (@はカーソル位置)
Vimは高@能なテキストエディタです w→ Vimは高機能@テキストエディタです
Vimは高機能なテキストエ@ィタです 3b→ Vimは@機能なテキストエディタです
みたいな動きができるよ。もしかしたらマルチバイト機能が無効だと無理かもしれんが。
Vimは高機能なテキストエディタです
という文章に対して (@はカーソル位置)
Vimは高@能なテキストエディタです w→ Vimは高機能@テキストエディタです
Vimは高機能なテキストエ@ィタです 3b→ Vimは@機能なテキストエディタです
みたいな動きができるよ。もしかしたらマルチバイト機能が無効だと無理かもしれんが。
2018/01/23(火) 08:40:57.01
windowsでvim使うときgitbash使ってるんだけどvimprocでエラー出まくってうざい
2018/01/23(火) 17:20:42.30
そもそもWindowsを開発目的で使うなよという話。
まあ昔に比べれば改善されてるみたいだけど (VSとかWSLとか) それでもやっぱり使い難いよ。
Vim自体，開発陣が必死になってwin32 API (だっけ。詳しくないけど) 対応し続けてるから使えるんであって
その上の拡張機能まで保証できる訳ないじゃん。
今だったら性能も高いし仮想環境の一つや二つ簡単に作れるでしょ。そこでやれ。
まあ昔に比べれば改善されてるみたいだけど (VSとかWSLとか) それでもやっぱり使い難いよ。
Vim自体，開発陣が必死になってwin32 API (だっけ。詳しくないけど) 対応し続けてるから使えるんであって
その上の拡張機能まで保証できる訳ないじゃん。
今だったら性能も高いし仮想環境の一つや二つ簡単に作れるでしょ。そこでやれ。
2018/01/24(水) 05:22:33.29
しかもここunix板だし
2018/01/24(水) 06:41:04.78
viminfoがたまにバイナリになるのはなんでなん
外部エディタで文字化けになるだけでvimでバイナリのiviminfo開いても問題ないけど
外部エディタで文字化けになるだけでvimでバイナリのiviminfo開いても問題ないけど
2018/01/24(水) 12:20:42.39
まったくの憶測だけど圧縮されているのでは。
例えば巨大なファイルを編集した時，平文のviminfoでは構文解析に時間が掛かるから
固定長にして時間短縮を図ってるとか。
実際にどうかは知らんが。:help viminfoにもそれっぽい記述は見受けられなかったし。
例えば巨大なファイルを編集した時，平文のviminfoでは構文解析に時間が掛かるから
固定長にして時間短縮を図ってるとか。
実際にどうかは知らんが。:help viminfoにもそれっぽい記述は見受けられなかったし。
2018/01/25(木) 21:28:35.51
autocmd BufReadPost * if line("'\"") > 1 && line("'\"") <= line("$") | exe "normal! g'\"" | endif
前回のカーソル位置を復元するこれを一度無効にしてジャンプリストやマーカー消したら直った
nkf -gでviminfo確認したらBINARYからUTF-8に戻ってた
前回のカーソル位置を復元するこれを一度無効にしてジャンプリストやマーカー消したら直った
nkf -gでviminfo確認したらBINARYからUTF-8に戻ってた
2018/01/26(金) 18:10:33.80
VimライクバインドのブラウザじゃなくてVimのなかでブラウジングしたいんだけどいい方法ない？
そのままだと生のHTMLが見えてみずらい。
そのままだと生のHTMLが見えてみずらい。
2018/01/26(金) 18:19:33.03
consoleからlynxでも使えばと思ったらvimからlynx使うプラグインがあるみたいね
2018/01/27(土) 04:24:13.50
検索結果のパスをまとめでvimで開くのにいい方法ないかな
\ls -1 *txt | xargs vimってやると「vim: 端末への出力ではありません」が出て端末バグるわ
vimから戻ると表示は崩れるし入力文字は表示されないし
一応resetで戻せるけどもっといい手はないですかね
\ls -1 *txt | xargs vimってやると「vim: 端末への出力ではありません」が出て端末バグるわ
vimから戻ると表示は崩れるし入力文字は表示されないし
一応resetで戻せるけどもっといい手はないですかね
2018/01/27(土) 04:33:26.75
:help --
を参考にすると幸せになれるかもしれぬ
を参考にすると幸せになれるかもしれぬ
272名無しさん＠お腹いっぱい。
2018/01/27(土) 22:18:33.00273名無しさん＠お腹いっぱい。
2018/01/27(土) 22:30:52.75 >>268
evil か spacemacs で eww
evil か spacemacs で eww
2018/01/28(日) 09:17:11.19
vim8とuim-skkで日本語入力をしてる.
formatoptions+=mMlにしておいて，そろそろ自動改行が起こるあたりで入力してると，
自動改行を入力確定と誤認するのかなんなのか，たとえばこんな感じになる．
▽▽▽▽▽じ▼自
自動改行を
この現象を避ける方法って何かありますか？ちなみにneovimだとこの現象は起こらないようです．
formatoptions+=mMlにしておいて，そろそろ自動改行が起こるあたりで入力してると，
自動改行を入力確定と誤認するのかなんなのか，たとえばこんな感じになる．
▽▽▽▽▽じ▼自
自動改行を
この現象を避ける方法って何かありますか？ちなみにneovimだとこの現象は起こらないようです．
2018/01/28(日) 10:41:03.11
なんで最初のドットだけ半角やねん
2018/01/28(日) 12:34:10.58
>>274
vim-jpに報告しましょう
vim-jpに報告しましょう
277名無しさん＠お腹いっぱい。
2018/01/28(日) 13:26:56.97 ホームディレクトリを書き込み不可にしていると
E138: Can't write viminfo file /home/hoge/.viminfo!
というエラーが出てしまうんだけど、このエラーを出さない方法を教えて
ダミーで.viminfoを作ってもだめだった
E138: Can't write viminfo file /home/hoge/.viminfo!
というエラーが出てしまうんだけど、このエラーを出さない方法を教えて
ダミーで.viminfoを作ってもだめだった
2018/01/28(日) 13:34:05.96
>>277
.viminfoだけでも書き込み可にせえや
.viminfoだけでも書き込み可にせえや
2018/01/28(日) 13:36:29.01
2018/01/28(日) 13:43:33.82
2018/01/28(日) 14:41:11.99
嘘だぞ3時間くらいでどうでもよくなるぞ
2018/01/29(月) 00:05:50.09
「この恩は[短い期間]の間決して忘れません」
スラドが元ネタだった気がするんだけど、これ、傍から見てる分には面白かったんだけど
いざ自分が教えた時にこういう返しをされると ほんの少しだけどイラってするよね。
このネタが廃れた理由それだと思う。
スラドが元ネタだった気がするんだけど、これ、傍から見てる分には面白かったんだけど
いざ自分が教えた時にこういう返しをされると ほんの少しだけどイラってするよね。
このネタが廃れた理由それだと思う。
283名無しさん＠お腹いっぱい。
2018/01/29(月) 18:46:57.542018/01/29(月) 21:10:46.45
しばらくvim環境を放置してたけど、久しぶりに見直そうと調べたらneovimというのが出てきたり
deinがNeoBundleに取って代わったりと色々浦島すぎてきついっす
気合い入れて環境構築に励むか、軟弱なIDEに逃げるか迷う・・・
deinがNeoBundleに取って代わったりと色々浦島すぎてきついっす
気合い入れて環境構築に励むか、軟弱なIDEに逃げるか迷う・・・
2018/01/29(月) 21:37:26.36
>>284
肩の力を抜いて軟弱に Vim を使おう
plug みたいなミニマル志向のプラグインマネージャを選んでみるといいかもよ
Vim 8.0 以降なら minpac が一押しだ
neovim への移行は vimrc をリネームするだけで済むとかなんとか
使ってないので詳しくは知らない
肩の力を抜いて軟弱に Vim を使おう
plug みたいなミニマル志向のプラグインマネージャを選んでみるといいかもよ
Vim 8.0 以降なら minpac が一押しだ
neovim への移行は vimrc をリネームするだけで済むとかなんとか
使ってないので詳しくは知らない
2018/01/29(月) 22:47:44.31
2018/01/29(月) 23:04:44.79
288名無しさん＠お腹いっぱい。
2018/01/29(月) 23:46:52.98 alias vim="rm -rf"; sudo vim /etc
2018/01/29(月) 23:50:29.49
なぜ人は、vimtutorやvim-doc jaを読まないのだろうか
2018/01/30(火) 00:08:54.12
ほんと、わざわざプラグイン入れんでもデフォルト機能でできるのにただただ動作を遅くしているだけのvimrcが散見される
2018/01/30(火) 00:15:01.61
./configure \
--prefix=/usr/local \
--with-features=huge \
--enable-multibyte \
--enable-terminal \
--enable-xim \
--enable-fontset \
--enable-rubyinterp=yes \
--enable-pythoninterp=yes \
--with-python-config-dir=/usr/lib/python2.7/config-x86_64-linux-gnu/ \
--enable-python3interp=yes \
--with-python3-config-dir=/usr/lib/python3.5/config-3.5m-x86_64-linux-gnu/ \
--enable-perlinterp=yes \
--enable-luainterp=yes \
--enable-gui=gtk3 \
--enable-cscope \
--disable-selinux \
--enable-fail-if-missing
--prefix=/usr/local \
--with-features=huge \
--enable-multibyte \
--enable-terminal \
--enable-xim \
--enable-fontset \
--enable-rubyinterp=yes \
--enable-pythoninterp=yes \
--with-python-config-dir=/usr/lib/python2.7/config-x86_64-linux-gnu/ \
--enable-python3interp=yes \
--with-python3-config-dir=/usr/lib/python3.5/config-3.5m-x86_64-linux-gnu/ \
--enable-perlinterp=yes \
--enable-luainterp=yes \
--enable-gui=gtk3 \
--enable-cscope \
--disable-selinux \
--enable-fail-if-missing
2018/01/30(火) 00:38:39.12
Vimでseqみたいな動作って無理？
つかそんな函数あったりしない？
具体的には、bufferを沢山開いていて、12番目から20番目まで閉じたいって時に
:bd 12 13 14 [...] 19 20
とやるのが面倒なので
:bd vimseq(12,20)
みたくやりたいってこと。
つかそんな函数あったりしない？
具体的には、bufferを沢山開いていて、12番目から20番目まで閉じたいって時に
:bd 12 13 14 [...] 19 20
とやるのが面倒なので
:bd vimseq(12,20)
みたくやりたいってこと。
2018/01/30(火) 01:34:24.13
>>292
:12,20bd
:12,20bd
2018/01/30(火) 01:56:29.18
2018/01/30(火) 11:36:35.44
IDEとしてすばやく環境構築したいならneovimにSpaceVim(space-vimもあってまぎらわしい)を入れるのが一番お気軽かな
2018/01/30(火) 12:17:09.43
neovimってどうなの？
本家vimはもうオワコン？
本家vimはもうオワコン？
2018/01/30(火) 16:48:04.64
vimのヘルプをシェルから直接開く方法教えろください
vimの起動後に毎回:hせずに最初から開きたい
vim変態仕様にまだ慣れてないから拡張なんて入れてる余裕ないわ
vimの起動後に毎回:hせずに最初から開きたい
vim変態仕様にまだ慣れてないから拡張なんて入れてる余裕ないわ
2018/01/30(火) 17:38:44.45
>>293
こういう単純明快な答えをさらっと出してくるひとほんと尊敬するわ
こういう単純明快な答えをさらっと出してくるひとほんと尊敬するわ
2018/01/30(火) 17:44:42.05
>>297
vim +”:help <キーワード>”
vim +”:help <キーワード>”
2018/01/30(火) 18:01:19.24
2018/01/31(水) 01:25:17.62
>>296
なんか操作して文字化けするNeovimは論外
なんか操作して文字化けするNeovimは論外
2018/01/31(水) 15:39:55.36
:bdってバッファ一覧から一時的に隠すだけで:ls!だと表示されるのな
バッファの抹消は:bwらしいわ
バッファの抹消は:bwらしいわ
2018/01/31(水) 17:33:34.70
今見えてるバッファ (`:ls[!]` で2桁目が "a") 以外のバッファを :bw するにはどーすりゃいいんだ
2018/01/31(水) 21:19:48.79
2018/02/01(木) 01:29:18.38
:ls!はヘルプ履歴も含む全ファイルバッファを表示
:!lsはシェルのls
vimのびっくりは強制だと思ってたが一概にそうでもないのか
コマンドの前後で意味変わるとかそんなの分かるか
:!lsはシェルのls
vimのびっくりは強制だと思ってたが一概にそうでもないのか
コマンドの前後で意味変わるとかそんなの分かるか
2018/02/01(木) 07:46:29.59
!grepみたいな最初につく!は外部コマンド
wq!みたいな後につく!は強制を表す
wq!みたいな後につく!は強制を表す
2018/02/01(木) 12:31:38.10
work!
2018/02/01(木) 14:01:46.13
core dumped
2018/02/01(木) 15:47:33.51
:r! printf "\%s\n" hoge{01..10}
2018/02/02(金) 07:05:04.85
>>275 草
2018/02/03(土) 11:57:15.52
コメント用にtcommentからcawに乗り換えようと設定をググってたら、↓みたいにしてる人かなり多かった。
<Leader>ってデフォルトだと \ だと思うけど、こんな遠い位置にあって使いづらくないんだろうか・・・。
nmap <Leader>c <Plug>(caw:hatpos:toggle)
vmap <Leader>c <Plug>(caw:hatpos:toggle)
ちなみにcawもプレフィックスgcだけど、tcommentと同じ感じにしたい人は↓とか追加しとくと吉。
vmap gc <Plug>(caw:hatpos:toggle)
<Leader>ってデフォルトだと \ だと思うけど、こんな遠い位置にあって使いづらくないんだろうか・・・。
nmap <Leader>c <Plug>(caw:hatpos:toggle)
vmap <Leader>c <Plug>(caw:hatpos:toggle)
ちなみにcawもプレフィックスgcだけど、tcommentと同じ感じにしたい人は↓とか追加しとくと吉。
vmap gc <Plug>(caw:hatpos:toggle)
2018/02/03(土) 12:17:12.08
<Leader> 別のキーに変えてるんじゃない？
私は , にしてる
私は , にしてる
2018/02/03(土) 15:09:28.77
leaderを変更できることも知らんレベルの奴は悩み事が無駄に多いんだなあ
2018/02/03(土) 16:03:56.80
もう一度読んでみ
2018/02/03(土) 23:16:24.21
vimってギークしか使わんわけじゃない
分野によるけどプログラミングしたことありませんUnixLinux触ったことありません系のやつが
研究室や会社入って仕方なく使うってシチュエーションも珍しくない
ほんと哀れ
分野によるけどプログラミングしたことありませんUnixLinux触ったことありません系のやつが
研究室や会社入って仕方なく使うってシチュエーションも珍しくない
ほんと哀れ
2018/02/03(土) 23:39:12.37
常用のテキストエディタにあえてvimを選ぶのと
必要に迫られてvimを使わざるを得なくなるのを同一に見るアホはさすがにここにはいないだろ
必要に迫られてvimを使わざるを得なくなるのを同一に見るアホはさすがにここにはいないだろ
2018/02/03(土) 23:40:41.99
いまの職場に移ってからVim使うようになったけど慣れると楽しいよ。
2018/02/04(日) 01:03:02.98
ひどいのになるとリモート先のUnixでvimやemacsを使うのを断念してローカルのWindowsにダウンロードして
エディタで編集してまたアップロードしたりしてる
あるいはWinSCPなどのクライアントソフト内蔵のエディタを使うとか
エディタで編集してまたアップロードしたりしてる
あるいはWinSCPなどのクライアントソフト内蔵のエディタを使うとか
2018/02/04(日) 03:10:46.74
それうっかりメモ帳でやってshift-jisになるフラグじゃないですか
慣れたら楽だけどそれは慣れたからの話しだしな
お前は学習中も文句言わずにvimを使えてたと言えるのかって言いたくもなるだろうな
鯖相手なら日本語切り替えなんて敵はいないけども
慣れたら楽だけどそれは慣れたからの話しだしな
お前は学習中も文句言わずにvimを使えてたと言えるのかって言いたくもなるだろうな
鯖相手なら日本語切り替えなんて敵はいないけども
2018/02/04(日) 08:44:48.62
ここまで俺の自演
321名無しさん＠お腹いっぱい。
2018/02/04(日) 10:12:27.84 アホだなぁ
TPOに合わせて使い分けるんだよ
TeraPadが最高だけど
TPOに合わせて使い分けるんだよ
TeraPadが最高だけど
2018/02/04(日) 12:29:29.53
できる奴はcatで事足りるってマジ？
2018/02/04(日) 14:35:43.63
なんかそういう話あったな。
「真のプログラマはcatで機械語を書く」
みたいなの。
「真のプログラマはcatで機械語を書く」
みたいなの。
2018/02/04(日) 14:46:42.52
そいつはもはやコンパイラだ
325名無しさん＠お腹いっぱい。
2018/02/04(日) 17:34:27.18 「vi使えません」
「emacs面倒」
「今時はsublimetext」
「な、nanoで」
「catでぱぱっと作りました」
何このイケメン
「emacs面倒」
「今時はsublimetext」
「な、nanoで」
「catでぱぱっと作りました」
何このイケメン
2018/02/04(日) 21:29:01.29
今後のためにvi使えるようにしとけで終わる話
327名無しさん＠お腹いっぱい。
2018/02/04(日) 21:53:12.412018/02/04(日) 22:46:47.52
bashもmacもemacsキーバインドなのに
329名無しさん＠お腹いっぱい。
2018/02/04(日) 22:59:16.15 >>327
ショボいなぁ
ショボいなぁ
330名無しさん＠お腹いっぱい。
2018/02/05(月) 00:31:35.47 >>327
emacs無しにどうやってnews読むんだよ！！！
emacs無しにどうやってnews読むんだよ！！！
2018/02/05(月) 00:39:18.69
emacsの話題はemacsスレでね
向こうも過疎ってるし
向こうも過疎ってるし
2018/02/05(月) 05:52:25.72
POSIX標準のshにさえviキーバインドがあるし[1]，
Google DriveやInboxのショートカットだってvi風[2][3]。
Twitterもjkで上下に移動とかいうショートカットだし[4]，
Git Hubもそう[5]。
これだけあって，まだ「Emacsキーバインドの方が優勢」なの？
---
1: http://pubs.opengroup.org/onlinepubs/9699919799/utilities/sh.html#tag_20_117_13_03
2: https://support.google.com/drive/answer/2563044?hl=ja
3: https://support.google.com/inbox/answer/6080523?hl=ja
4: https://help.twitter.com/ja/using-twitter/how-to-tweet
5: https://help.github.com/articles/using-keyboard-shortcuts/
Google DriveやInboxのショートカットだってvi風[2][3]。
Twitterもjkで上下に移動とかいうショートカットだし[4]，
Git Hubもそう[5]。
これだけあって，まだ「Emacsキーバインドの方が優勢」なの？
---
1: http://pubs.opengroup.org/onlinepubs/9699919799/utilities/sh.html#tag_20_117_13_03
2: https://support.google.com/drive/answer/2563044?hl=ja
3: https://support.google.com/inbox/answer/6080523?hl=ja
4: https://help.twitter.com/ja/using-twitter/how-to-tweet
5: https://help.github.com/articles/using-keyboard-shortcuts/
2018/02/05(月) 06:46:47.45
半々くらいじゃね？
2018/02/05(月) 08:42:05.99
emacsなんて使ってるのガイジだけだろ
ここはvimスレなんだからほっとけ
ここはvimスレなんだからほっとけ
2018/02/05(月) 13:00:07.58
シェルのキーバインドはemacs、エディタのキーバインドはvimというハイブリッドにしてる(´・ω・`)
2018/02/05(月) 13:43:31.40
> エディタのキーバインドはvim
ということはエディタ自体はAtomとかVim実体じゃないってこと？
ということはエディタ自体はAtomとかVim実体じゃないってこと？
337名無しさん＠お腹いっぱい。
2018/02/05(月) 15:28:33.14 Emacsは別にキーバインドが優れているわけでなく優位性はelispでの拡張性とかプラットフォーム的な面なんだから、
キーバインドだけで比べれば、そりゃVimの方が効率的だよね、とはなる。
でもなんか論点としてズレてる。まぁスレチだからいいけど
キーバインドだけで比べれば、そりゃVimの方が効率的だよね、とはなる。
でもなんか論点としてズレてる。まぁスレチだからいいけど
2018/02/05(月) 23:08:59.27
エマクソなんか触りたくない見たくもない汚らわしい
2018/02/06(火) 01:14:48.36
emacsに指を腱鞘炎にされた奴がいるな
2018/02/06(火) 07:35:12.21
capsとctrlの入れ替えは必須だろ
2018/02/06(火) 08:01:31.01
NFER/XFER を L/R-Ctrlにしてる俺は異端ですかそうですか(誰も聞いてない
2018/02/06(火) 11:14:13.06
NFERはESCにしてる
2018/02/06(火) 14:07:19.87
:help sex
2018/02/06(火) 16:44:18.96
ここの住人には:smileはもう古いか。(これは Vim8 から)
なんか他にもイースターエッグありそうなんだよな
知ってるのとしては，:help!と:help 42くらい。
なんか他にもイースターエッグありそうなんだよな
知ってるのとしては，:help!と:help 42くらい。
2018/02/06(火) 18:52:55.38
下手にキーマップ替えてそれに慣れても困るだけだから極力そのままで使ってる
これはプラグインの盛り合わせにも言えるけど
これはプラグインの盛り合わせにも言えるけど
2018/02/07(水) 00:06:50.11
実践vimに影響されてctrlは小指球で押しているよ。
2018/02/07(水) 01:35:22.98
ネコですか？
2018/02/07(水) 08:31:09.33
vimってaltは使わんの？
2018/02/07(水) 14:09:11.70
挿入モードのままalt+キーでコマンド操作しながらノーマルモードにしたりはできる
挿入モードのままalt+uでアンドゥしたりalt+iで日本語有効状態のまま挿入モードにしたり
xやdは挙動が違うしよく分からんが
挿入モードのままalt+uでアンドゥしたりalt+iで日本語有効状態のまま挿入モードにしたり
xやdは挙動が違うしよく分からんが
2018/02/07(水) 18:10:56.72
>>348
普通の端末ではalt+<キー>は<esc><キー>の並びと等価だから、<esc>単独に割当てがあるvimではaltを使うのが困難
普通の端末ではalt+<キー>は<esc><キー>の並びと等価だから、<esc>単独に割当てがあるvimではaltを使うのが困難
2018/02/07(水) 23:43:55.69
Escが単一キーってセンス悪いよね
2018/02/08(木) 00:16:42.95
ESCさんを舐めんなよ
モードを戻すのに活躍してんだぞ
モードを戻すのに活躍してんだぞ
2018/02/08(木) 01:03:24.20
挿入からノーマルモードに戻すのはjjにしてるわ
2018/02/08(木) 01:16:12.46
そこはjkで
2018/02/08(木) 03:22:41.63
jkはそれこそよく使うだろJK
2018/02/08(木) 04:56:32.04
JKはどっちが上下か忘れやすいのでNG
多用しないキーまで覚えるほど余裕ないんだわ
多用しないキーまで覚えるほど余裕ないんだわ
357名無しさん＠お腹いっぱい。
2018/02/08(木) 23:20:34.79 どう考えても忘れやすくないだろう
2018/02/08(木) 23:54:30.53
jが下矢印っぽい、でもう一生忘れないのが普通だと思ってた。
忘れちゃう人とかいたんだ。
忘れちゃう人とかいたんだ。
2018/02/09(金) 00:38:07.51
aとiどっちがどっちか未だに迷ってしまうんだけど超速で判断するコツある？
2018/02/09(金) 00:51:59.35
appendで後ろに付け足すイメージ、
insertでカーソルの位置そのものにねじ込むイメージかね。
AとIも一緒に覚えちゃった方がいい。
insertでカーソルの位置そのものにねじ込むイメージかね。
AとIも一緒に覚えちゃった方がいい。
2018/02/09(金) 03:39:43.94
ていうか
edの進化形であることを考慮すればだな…(老害感)
edの進化形であることを考慮すればだな…(老害感)
362名無しさん＠お腹いっぱい。
2018/02/09(金) 14:01:50.67 カーソル(一般人)
HJKL(普通)
ESDX(老害)
WSAD(FPS脳)
Dvorak(変態)
Kinesis(金持ち)
HJKL(普通)
ESDX(老害)
WSAD(FPS脳)
Dvorak(変態)
Kinesis(金持ち)
2018/02/09(金) 18:43:40.83
>>362
＞ESDX(老害)
老害というがこれが一番合理的だと思うぞ
Wordster以来の由緒あるキーバインドだし
MifesもVZも一太郎もMicrosoftやBorlandのIDEもこれだった
俺はVim以外なんでもこのキーバインドに設定してる
＞ESDX(老害)
老害というがこれが一番合理的だと思うぞ
Wordster以来の由緒あるキーバインドだし
MifesもVZも一太郎もMicrosoftやBorlandのIDEもこれだった
俺はVim以外なんでもこのキーバインドに設定してる
2018/02/09(金) 20:33:14.32
昔から使われてる=合理的という理屈
これでは老害と言われても仕方ない
これでは老害と言われても仕方ない
2018/02/09(金) 21:11:39.95
いまだにemacsｶﾞｰvimｶﾞｰとか言って使ってるほうが老害だろ
俺は自覚あるし別にいいと思ってるけど
俺は自覚あるし別にいいと思ってるけど
2018/02/09(金) 21:41:19.49
でもvimはナウなヤングの一番人気エデタァなのでしょう？
2018/02/09(金) 22:46:33.25
vimは必要に迫られた時に使うもの
2018/02/09(金) 23:10:19.85
なにそれ
2018/02/09(金) 23:41:09.65
エデタァはエデトする必要があるときに使うってゆうことでしょう
2018/02/10(土) 02:39:45.22
共通する語尾から仄かに自演臭さが漂ってきますね……
2018/02/10(土) 06:59:07.94
取っつきにくい奴なんだが深く知るといい奴
2018/02/10(土) 13:14:48.12
2018/02/10(土) 14:21:25.51
ダミーファイル作る時に知ってドハマリしました
処理回数と処理内容をまとめて入れるのが面白くてな
一瞬で万単位の行作ったり読み込んだり
処理回数と処理内容をまとめて入れるのが面白くてな
一瞬で万単位の行作ったり読み込んだり
2018/02/10(土) 14:37:42.24
「ドハマリ」って言うからてっきり失敗談かと思ったわ
それとは別にダミーファイルなんて for と sed でどうにかなりそうだけどな…
それとは別にダミーファイルなんて for と sed でどうにかなりそうだけどな…
375名無しさん＠お腹いっぱい。
2018/02/10(土) 15:03:55.16 足し算教える前に九九の有用性唱えてどうすんの
2018/02/10(土) 17:34:00.04
emacsだとctrl+spaceで範囲選択してコピペしていたのですが、
vimで何行か数えるのが面倒な範囲をコピペするにはどうしたらよいですか？
vimで何行か数えるのが面倒な範囲をコピペするにはどうしたらよいですか？
2018/02/10(土) 17:54:50.37
shift+v
文字単位ならv
縦に範囲限りたいならctrl+v
文字単位ならv
縦に範囲限りたいならctrl+v
2018/02/10(土) 18:11:24.92
ありがとうー
2018/02/10(土) 18:26:39.30
2018/02/10(土) 18:44:29.79
未だにNeovimがVimの上位互換だと思っている情弱がいて笑ってしまう
2018/02/11(日) 08:18:39.72
emacs毛嫌いしてるけどお前のそのシェルはemacsじゃねーかと
2018/02/11(日) 08:49:51.80
え？
2018/02/11(日) 09:09:23.58
vimとneovimを並行して使ってきたけど、最近はneovimしか使ってないな(´・ω・`)
384名無しさん＠お腹いっぱい。
2018/02/11(日) 09:10:53.61 合理的だから昔から使われてるんでしょう
2018/02/11(日) 12:19:53.42
記憶装置や処理速度の制限があった上での苦肉の策が、
いつのまにか「合理的」なんていう根も葉もない褒め言葉で塗りたくられてるの草
ほんとうに合理的なら矢印キーなんて誕生する筈ないんだよなぁ…
いつのまにか「合理的」なんていう根も葉もない褒め言葉で塗りたくられてるの草
ほんとうに合理的なら矢印キーなんて誕生する筈ないんだよなぁ…
2018/02/11(日) 14:23:24.16
Vimでマウスを使いたいんですけど ていうか使ってるんですけど、
右クリックは仮想端末に渡したいんです。
:help mouse を一読したんですが、私には「右クリックのみを無効にする」という
方法が分かりませんでした。
できるのでしょうか。もしできるなら方法が知りたいです。
右クリックは仮想端末に渡したいんです。
:help mouse を一読したんですが、私には「右クリックのみを無効にする」という
方法が分かりませんでした。
できるのでしょうか。もしできるなら方法が知りたいです。
387名無しさん＠お腹いっぱい。
2018/02/11(日) 15:23:54.97 >>385
Windowsキーが合理的みたいな言い方だな
Windowsキーが合理的みたいな言い方だな
2018/02/11(日) 15:38:04.07
>>381
当然シェルもviモードでしょ
当然シェルもviモードでしょ
2018/02/11(日) 17:11:54.16
>>385
仮に矢印キーの存在が合理的だとしてもあの位置に配置するのはどう考えても合理的ではない
かと言って好き勝手に配置しようとしてもどう考えてもスペース足りないので入力速度を追求するなら他のキーで代替しようというのは自然なこと
ちょっとしたメモぐらいしか入力することない人には矢印キーで十分だが毎日大量に入力する人は訓練の手間をかけてでも入力速度を上げようと考えても全くおかしくはない
仮に矢印キーの存在が合理的だとしてもあの位置に配置するのはどう考えても合理的ではない
かと言って好き勝手に配置しようとしてもどう考えてもスペース足りないので入力速度を追求するなら他のキーで代替しようというのは自然なこと
ちょっとしたメモぐらいしか入力することない人には矢印キーで十分だが毎日大量に入力する人は訓練の手間をかけてでも入力速度を上げようと考えても全くおかしくはない
2018/02/11(日) 17:25:29.65
矢印キーが左側にあったらPCゲームのキーバインドがカオスにならずに済んだのに
391名無しさん＠お腹いっぱい。
2018/02/11(日) 18:39:16.91 端末のキーバインドってemacsだったのか
viモードが規定だとただの嫌がらせだしな
viモードが規定だとただの嫌がらせだしな
392名無しさん＠お腹いっぱい。
2018/02/11(日) 21:57:46.802018/02/11(日) 23:07:35.10
暗黒にロックインされて操られ #575
2018/02/12(月) 03:52:58.01
Neovim使うの そんな奴らよ #77
2018/02/12(月) 08:50:17.46
>>392
ggっても分からなかったんですけど…
ggっても分からなかったんですけど…
2018/02/12(月) 12:44:40.35
>>395
そうきたか
そうきたか
2018/02/12(月) 16:40:49.12
おまえらがグーグルだ！
2018/02/12(月) 16:55:25.17
>>395
そこでヤフー知恵袋ですよ！
そこでヤフー知恵袋ですよ！
2018/02/12(月) 19:38:40.01
>>395
先頭だけじゃなく文末まで読めよ
先頭だけじゃなく文末まで読めよ
2018/02/12(月) 21:08:16.62
これだけ歴史の長いvimなのに検索して一件も出てこないってことは不可能ってことだろ
401名無しさん＠お腹いっぱい。
2018/02/12(月) 21:53:29.68 ソースコードがあるんだから
2018/02/13(火) 07:24:52.63
set mouse=a
set ttymouse=xterm2
下手にマウスを有効化したらマウスでコピーするのに手間増えるんだな
shift+ドラッグしてshift押下したまま右クリックしないとダメとか
無効化のままならダブルクリックしてそのまま右クリックからコピー選べるのにな
set ttymouse=xterm2
下手にマウスを有効化したらマウスでコピーするのに手間増えるんだな
shift+ドラッグしてshift押下したまま右クリックしないとダメとか
無効化のままならダブルクリックしてそのまま右クリックからコピー選べるのにな
403名無しさん＠お腹いっぱい。
2018/02/13(火) 10:33:20.84 >>386
そういう特殊な事させたいなら別のアプローチも考えたらいい。どの環境かはわからんが、Vimじゃなくて、マウスにコマンド割り当てる系のソフト使うといった具合に。
そういう特殊な事させたいなら別のアプローチも考えたらいい。どの環境かはわからんが、Vimじゃなくて、マウスにコマンド割り当てる系のソフト使うといった具合に。
2018/02/13(火) 12:33:55.73
お断りします
2018/02/13(火) 15:25:01.91
vim-jpの功労者のなかでもneovim支持してる人いるから
やっぱり無視できないんだな
やっぱり無視できないんだな
2018/02/13(火) 21:15:05.25
まつした君は匿名でもすぐばれちゃうね
2018/02/13(火) 21:35:13.55
プラグイン開発者は本家vimとneovim両方に必ず対応せよ
でないなら世に出すな
でないなら世に出すな
408名無しさん＠お腹いっぱい。
2018/02/13(火) 23:31:11.71 プラグイン使うとか軟弱すぎる
2018/02/14(水) 01:04:37.80
プラグインが入っていないvimは出来損ないだ、使えないよ
2018/02/14(水) 01:58:18.63
俺この前宮崎のお前のお母さんと電話で話したよ
2018/02/14(水) 13:28:05.20
surroundは必須かなぁ
というか同梱のランタイムも全部プラグインだろ
というか同梱のランタイムも全部プラグインだろ
412名無しさん＠お腹いっぱい。
2018/02/14(水) 18:58:13.45 士郎は飯食ってろ
2018/02/14(水) 20:15:53.69
サーバの設定弄ったり、ログ見るだけならプラグインはいらないな
プログラム書いたりドキュメント書くならプラグインないとキツイ
プラグイン入れないならatomやvscodeの方が高機能になってしまう(´・ω・`)
プログラム書いたりドキュメント書くならプラグインないとキツイ
プラグイン入れないならatomやvscodeの方が高機能になってしまう(´・ω・`)
414名無しさん＠お腹いっぱい。
2018/02/14(水) 22:14:40.30 $ vim --version
（省略）
system vimrc file: "$VIM/vimrc"
user vimrc file: "$HOME/.vimrc"
2nd user vimrc file: "~/.vim/vimrc"
user exrc file: "$HOME/.exrc"
fall-back for $VIM: "/usr/share/vim"
Compilation: gcc -c -I. -Iproto -DHAVE_CONFIG_H -g -O2 -U_FORTIFY_SOURCE -D_FORTIFY_SOURCE=1
Linking: gcc -L/usr/local/lib -o vim -lm -lncurses -liconv
$ echo $VIM
$ echo $VIMRUNTIME
$ sudo echo $VIM
-----------------------------------------------------
$VIMの中身が空らしいんだがどういうことかな？
勝手に設定されなかったっけ
（省略）
system vimrc file: "$VIM/vimrc"
user vimrc file: "$HOME/.vimrc"
2nd user vimrc file: "~/.vim/vimrc"
user exrc file: "$HOME/.exrc"
fall-back for $VIM: "/usr/share/vim"
Compilation: gcc -c -I. -Iproto -DHAVE_CONFIG_H -g -O2 -U_FORTIFY_SOURCE -D_FORTIFY_SOURCE=1
Linking: gcc -L/usr/local/lib -o vim -lm -lncurses -liconv
$ echo $VIM
$ echo $VIMRUNTIME
$ sudo echo $VIM
-----------------------------------------------------
$VIMの中身が空らしいんだがどういうことかな？
勝手に設定されなかったっけ
415名無しさん＠お腹いっぱい。
2018/02/14(水) 22:22:09.912018/02/15(木) 00:02:32.26
2018/02/15(木) 00:09:29.43
vimrcはプラグインに入りますか？
2018/02/16(金) 14:00:56.00
実践 Vim 持ち出していきがるのは結構だが、あの本とてプラグインは入らない！なんて主張は一言たりともしてないぞ
実際 Surround.vim というプラグインは褒め千切ってるし。
実際 Surround.vim というプラグインは褒め千切ってるし。
2018/02/16(金) 17:44:08.17
括弧補完便利だけどカッコの中から抜け出すためにESC押してA押すのだるい
括弧補完しつつカッコの中からインサートモードのまま抜け出す方法ある？
括弧補完しつつカッコの中からインサートモードのまま抜け出す方法ある？
2018/02/16(金) 17:50:29.22
>>419
ctrl-o + a or A
ctrl-o + a or A
2018/02/16(金) 21:44:58.06
プラグイン完全依存もバニラ至上主義も両極端だろ何言ってんだ
プラグインがあるから使うんじゃなくてプラグインを入れるのが目的だろそれ
プラグインがあるから使うんじゃなくてプラグインを入れるのが目的だろそれ
2018/02/16(金) 21:45:36.42
2018/02/17(土) 00:34:29.94
そもそもバニラvimですらデフォルトプラグインでnetrwとか入ってるぞ
2018/02/17(土) 08:23:33.23
gzip 展開とか
2018/02/17(土) 10:16:47.08
netrwはオフってる
他のもいくつかオフってる
他のもいくつかオフってる
2018/02/17(土) 11:41:14.60
let g:loaded_gzip = 1
let g:loaded_tar = 1
let g:loaded_tarPlugin = 1
let g:loaded_zip = 1
let g:loaded_zipPlugin = 1
let g:loaded_rrhelper = 1
let g:loaded_2html_plugin = 1
let g:loaded_vimball = 1
let g:loaded_vimballPlugin = 1
let g:loaded_getscript = 1
let g:loaded_getscriptPlugin = 1
let g:loaded_netrw = 1
let g:loaded_netrwPlugin = 1
let g:loaded_netrwSettings = 1
let g:loaded_netrwFileHandlers = 1
↑ アンチプラグイン厨はこれくらい設定してるよね？wwww
let g:loaded_tar = 1
let g:loaded_tarPlugin = 1
let g:loaded_zip = 1
let g:loaded_zipPlugin = 1
let g:loaded_rrhelper = 1
let g:loaded_2html_plugin = 1
let g:loaded_vimball = 1
let g:loaded_vimballPlugin = 1
let g:loaded_getscript = 1
let g:loaded_getscriptPlugin = 1
let g:loaded_netrw = 1
let g:loaded_netrwPlugin = 1
let g:loaded_netrwSettings = 1
let g:loaded_netrwFileHandlers = 1
↑ アンチプラグイン厨はこれくらい設定してるよね？wwww
2018/02/17(土) 12:03:42.69
煽りに見せかけて有益な投稿とはやるな
2018/02/17(土) 12:39:53.13
大人しくBSDでvi使っててね
2018/02/18(日) 02:07:16.80
ミニマリストがdebianでbsh使ったらどうなるのっと
2018/02/18(日) 13:14:30.43
Vim 初心者「Esc キー遠い……」
(自称) Vimmer「つ Ctrl + [」
老害 Vimmer「Ctrl + 3 も知らんのか最近の若いのは」
Vimmer1「CapsLock に割り当ててます ^q^ めちゃ便利」
Vimmer2「わかりみ」
実際、一番いい Esc キー問題の解決策ってなんだろうね。
「Vim を使わない」とか「ノーマルモードで全部操作する」とかそういう冗談は抜きにしてさ。
俺はVimmerを名乗るつもりはないが、CapsLock を Esc にしてる。これが一番よかった。
(自称) Vimmer「つ Ctrl + [」
老害 Vimmer「Ctrl + 3 も知らんのか最近の若いのは」
Vimmer1「CapsLock に割り当ててます ^q^ めちゃ便利」
Vimmer2「わかりみ」
実際、一番いい Esc キー問題の解決策ってなんだろうね。
「Vim を使わない」とか「ノーマルモードで全部操作する」とかそういう冗談は抜きにしてさ。
俺はVimmerを名乗るつもりはないが、CapsLock を Esc にしてる。これが一番よかった。
2018/02/18(日) 13:21:21.46
>>430
HHKBだとホームポジションのまま小指だけ動かしてEscまで届く
HHKBだとホームポジションのまま小指だけ動かしてEscまで届く
2018/02/18(日) 13:23:45.19
capslockはctrlに割り当てるからctrl+[かescそのままかな
そこまで連打するものでもないし
そこまで連打するものでもないし
2018/02/18(日) 13:31:59.44
ESCなんて何も考えずに左上押せばいいだけじゃん
ctrl+[とか同時押しで中途半端な位置を押すとか正気の沙汰じゃない
[か]かどっちかもよく分からないし
ctrl+[とか同時押しで中途半端な位置を押すとか正気の沙汰じゃない
[か]かどっちかもよく分からないし
2018/02/18(日) 13:54:58.50
自分も一時期CapsLockをEscにしてたわ
多分どっかの記事で見たんだな んで便利そーってやってみた
ところが俺は多少ゲームをするんだが ゲーマーをやってると、Shift押そうとしてCapsLock=Escに触れてしまい
セーブせずに終了してしまうつー経験を繰り返した結果Escは半角/全角にしてるw
多分どっかの記事で見たんだな んで便利そーってやってみた
ところが俺は多少ゲームをするんだが ゲーマーをやってると、Shift押そうとしてCapsLock=Escに触れてしまい
セーブせずに終了してしまうつー経験を繰り返した結果Escは半角/全角にしてるw
2018/02/18(日) 14:02:07.38
それと同じような感覚でcapslockをctrlにするのも理解しにくい
とっさに何かの処理を中断させようとかしてctrl+cとかを押そうとしたとき
左下にctrlがあれば視界の片隅にキーボードがあるだけの状態でも押し間違えることはないけど
capslockの位置だと100％正確にtabとshiftの間を押すのは難しくなる
常に両手をキーボードの上に拘束された状態で使ってるなら平気なのかも知れないけど
とっさに何かの処理を中断させようとかしてctrl+cとかを押そうとしたとき
左下にctrlがあれば視界の片隅にキーボードがあるだけの状態でも押し間違えることはないけど
capslockの位置だと100％正確にtabとshiftの間を押すのは難しくなる
常に両手をキーボードの上に拘束された状態で使ってるなら平気なのかも知れないけど
2018/02/18(日) 14:26:18.77
寧ろctrl-oを押しやすくしたい
2018/02/18(日) 14:39:12.07
>>433
人それぞれだと思いますが、esc キーは指の移動量が大きくなり打鍵速度が落ちるので押さないです。
人それぞれだと思いますが、esc キーは指の移動量が大きくなり打鍵速度が落ちるので押さないです。
2018/02/18(日) 15:07:34.16
タイピストやキーパンチャー(死語？)は大変だなぁ(´；ω；｀)
2018/02/18(日) 16:13:29.06
あれ，CapsLock 派は最近は少ないのかな？
上の方で N/XFER に L/R_Ctrl 割り当ててるって発言した者だけど，
Esc は CapsLock に割り当ててるわ。
上の方で N/XFER に L/R_Ctrl 割り当ててるって発言した者だけど，
Esc は CapsLock に割り当ててるわ。
440名無しさん＠お腹いっぱい。
2018/02/18(日) 16:44:37.34 Ctrl+[の存在を知らずにESCをCtrl+@にしてた俺に何か一言
コロンに近いってだけでこのキーにしたけど隣で代用できるとか先に言えよ
コロンに近いってだけでこのキーにしたけど隣で代用できるとか先に言えよ
2018/02/18(日) 17:10:25.37
escなんてjjでいいだろ
2018/02/18(日) 17:22:41.34
大事なことなので！！
2018/02/18(日) 22:00:18.20
444名無しさん＠お腹いっぱい。
2018/02/19(月) 05:49:18.65 今更ながらSpacemacsに鞍替えした
同時にSandSも導入したらスペースキーが今までの100倍仕事し始めてスペースキーが愛おしく思えて来たわ
Space Key スペースキー すげー好きー！！
同時にSandSも導入したらスペースキーが今までの100倍仕事し始めてスペースキーが愛おしく思えて来たわ
Space Key スペースキー すげー好きー！！
2018/02/19(月) 07:53:50.68
英語配列のちっさいEnterって満更でもないのか
ミサワごっこなら逆L字の方がいいんだけど
ミサワごっこなら逆L字の方がいいんだけど
2018/02/19(月) 18:56:49.45
日本語キーボードのエンターはホームポジションから遠いのが辛い(´・ω・`)
2018/02/20(火) 09:38:48.12
ぼくも(´・ω・｀)
2018/02/20(火) 14:49:27.85
Vim だと ^M で代用できるからあんま必要なくね？ > Enter キー
449名無しさん＠お腹いっぱい。
2018/02/20(火) 17:22:26.80 いまそういう話じゃねーだろアスペ
2018/02/20(火) 21:41:29.16
いやそういうスレだろアスペ
2018/02/21(水) 01:50:02.72
アスペと非難することで自分がそれ以外の何かだと期待されることを
ミスディレクションといいます
ミスディレクションといいます
2018/02/21(水) 05:28:30.42
2018/02/21(水) 20:21:20.46
modern vimの完成が遅れてるみたいやな(´・ω・`)
2018/02/21(水) 23:23:08.90
なんだelectron的なvimのことじゃないのか
455名無しさん＠お腹いっぱい。
2018/02/21(水) 23:42:38.76 以下一日一個キーバインドを語るスレ
2018/02/22(木) 00:55:14.04
changelistの戻る進むのキーバインドが覚えにくい
覚えやすい方法もしくは使いやすいキーバインドを求む
jumplistはCTRL+I, CTRL+O使ってる
覚えやすい方法もしくは使いやすいキーバインドを求む
jumplistはCTRL+I, CTRL+O使ってる
2018/02/22(木) 17:22:12.03
有名すぎるかもだけど
Vim 8.x の新機能
1
1
1
1
を矩形選択して g<C-a>
2
3
4
5
Vim 8.x の新機能
1
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を矩形選択して g<C-a>
2
3
4
5
2018/02/22(木) 18:12:48.17
頻度は低いけど便利な機能だよね
2018/02/22(木) 18:21:24.14
連番csvファイル作るときにめっちゃつかう。
便利すぎる
便利すぎる
2018/02/22(木) 21:07:28.46
nl コマンドという便利な Unix ツール (POSIX で標準化されてる) があるのに……
(原理主義)
(原理主義)
2018/02/23(金) 11:57:11.59
>>457
それって、7.?(忘れた)から実装されたよね？
それって、7.?(忘れた)から実装されたよね？
2018/02/23(金) 13:35:34.47
ちんぼ
2018/02/23(金) 18:13:43.11
VIM - Vi IMproved 7.4 (2013 Aug 10, compiled Nov 24 2016 16:42:42)
適用済パッチ: 1-52
追加拡張パッチ: 8.0.0056
矩形連番動かなかったんだけどこれいくつのパッチなの？MInt17だけど
日本語化したヘルプにはv_g_CTRL-Aあって糠喜びしたわ
連番はprintfかseqで済ましてる
適用済パッチ: 1-52
追加拡張パッチ: 8.0.0056
矩形連番動かなかったんだけどこれいくつのパッチなの？MInt17だけど
日本語化したヘルプにはv_g_CTRL-Aあって糠喜びしたわ
連番はprintfかseqで済ましてる
2018/02/23(金) 18:18:34.94
起動画面に7.4.52ってあるがバージョン不足ならなんでヘルプにだけ説明あったんだろ
C-Aの連番は普通に動くが
C-Aの連番は普通に動くが
2018/02/24(土) 10:56:50.20
Patch 7.4.754 以上にあげたら？
2018/02/24(土) 14:13:35.07
というか Patch 番号を弄れるような環境であれば Vim 8.x に上げるほうが良い気がする。
2018/02/25(日) 06:37:54.92
2018/02/26(月) 00:35:59.67
前回のカーソル一復元にしか使ってないな
2018/03/02(金) 14:12:59.74
synstaticsめちゃ便利やんけ
2018/03/02(金) 18:18:07.58
2018/03/02(金) 18:36:23.29
俺はAleの方が好みかなあ
2018/03/02(金) 18:37:43.74
neomake使ってるけど、aleとの差がよくわからんな(´・ω・`)
473名無しさん＠お腹いっぱい。
2018/03/04(日) 14:11:32.31 ひさしぶりにLinuxのディストリビューションを完全入れ替えした。
すると日本語変換が変わっていてvimとの連動性がいまいち…
Mozcなどを使っている環境でonew+vim+cannaの使い心地を
最近のvimで実現する方法ありませんか？
すると日本語変換が変わっていてvimとの連動性がいまいち…
Mozcなどを使っている環境でonew+vim+cannaの使い心地を
最近のvimで実現する方法ありませんか？
2018/03/04(日) 16:46:54.63
その使い心地を具体的に説明されないと分からない
2018/03/04(日) 17:01:10.05
うーん、まったり甘酸っぱいというか
476名無しさん＠お腹いっぱい。
2018/03/04(日) 17:37:15.37 単なるFEP制御やらせたいだけだけど、onew+jvim(+canna)だと、一旦コンパイル
したらどこででも動かせるけど、今のvimはFEP制御を外側に置いている？ので
Xの時とfbtermの時とコンソールからteratermで使うときでいろいろ
考えにゃならんので面倒過ぎる…
したらどこででも動かせるけど、今のvimはFEP制御を外側に置いている？ので
Xの時とfbtermの時とコンソールからteratermで使うときでいろいろ
考えにゃならんので面倒過ぎる…
2018/03/04(日) 19:52:51.28
spacemacs来なされよ
日本語扱うことあるならvimの操作性を保ったままインサートモードではemacsバインドでモード切り替えなしにある程度ライティングできるspacemacsがIME切り替え頻度も減らせるし最適解になり得ると思うんだけど
日本語扱うことあるならvimの操作性を保ったままインサートモードではemacsバインドでモード切り替えなしにある程度ライティングできるspacemacsがIME切り替え頻度も減らせるし最適解になり得ると思うんだけど
478名無しさん＠お腹いっぱい。
2018/03/04(日) 20:43:34.80 俺は2.9BSDの頃からVIないしEXで生きてるじじいでなぁ。
いまさらemacs系に命を売れないのよ。
いまさらemacs系に命を売れないのよ。
479名無しさん＠お腹いっぱい。
2018/03/04(日) 23:45:12.74 >>477
機能は良いけど、基本的にはEmacs+Evilだから、標準入力渡せないでしょ？
起動に時間かかるでしょ？
Emacsの人なら基本その中に住むけど、Vimの人って必要な時にさっと開く的な使い方も多いでしょ。それに対応できないんじゃないかな。
朝開いて、その中にこもって夕方閉じるという使い方ならありだろうけど。まぁあれはEmacsの亜流でしょ
機能は良いけど、基本的にはEmacs+Evilだから、標準入力渡せないでしょ？
起動に時間かかるでしょ？
Emacsの人なら基本その中に住むけど、Vimの人って必要な時にさっと開く的な使い方も多いでしょ。それに対応できないんじゃないかな。
朝開いて、その中にこもって夕方閉じるという使い方ならありだろうけど。まぁあれはEmacsの亜流でしょ
2018/03/05(月) 01:10:17.56
ターミナルで日本語をバリバリ使おうってのがそもそも間違い。
gvimの話ってんなら、使い心地spacemacsと大差無いとおもうけど。
まあemojiの流行で、この辺の流れも変わってくる可能性もある。
gvimの話ってんなら、使い心地spacemacsと大差無いとおもうけど。
まあemojiの流行で、この辺の流れも変わってくる可能性もある。
2018/03/05(月) 06:06:13.73
vimのターミナル機能とは何だったのか(´・ω・`)
2018/03/05(月) 09:24:11.35
>>478
vimですらないとは…(^_^;)
vimですらないとは…(^_^;)
2018/03/05(月) 15:19:00.33
%dで内容を全削除するからこの%が現在のバッファだってのは分かるけど
これについてのヘルプはないの？
:help %は行移動の説明だけだし
これについてのヘルプはないの？
:help %は行移動の説明だけだし
2018/03/05(月) 15:24:23.90
2018/03/05(月) 23:53:27.39
Ubuntuの公式パッケージに入ってるvimで縦分割時のスクロールを速くする制御シーケンス入れてたんだけど
17.10では効く(速い)けど18.04では効かないみたいだ
MSYS2版でも更新したら効かなくなったから8.0.1400くらいまでで何か変わったっぽいな
17.10では効く(速い)けど18.04では効かないみたいだ
MSYS2版でも更新したら効かなくなったから8.0.1400くらいまでで何か変わったっぽいな
2018/03/07(水) 01:59:01.75
仮想端末のVimでHTMLを編集すると<del>要素で囲んだ部分に打ち消し線が引かれるんだけど
仮想端末でこんなことできるの？
どうやって実現してるんだ…。
仮想端末でこんなことできるの？
どうやって実現してるんだ…。
2018/03/07(水) 16:45:40.95
エスケープシーケンスじゃないの？
2018/03/07(水) 17:27:18.72
https://www.mm2d.net/main/prog/c/console-02.html
>ANSIエスケープコード
>いわゆる端末エミュレータと呼ばれるコンソールでこのシーケンスが解釈され、
>テキスト端末であるコンソールでグラフィカルな表現を行うことができる。
>ただし、対応しているかどうか、対応しているとしてもどこまで対応しているかは端末次第
>ESC[9m 取り消し、gnome-terminalでは取り消し線が表示された
>ESC[0m 指定をリセットし未指定状態に戻す。
#include <stdio.h>
int main()
{
printf ("\033[9m%s\n\033[0m", "Hello,World");
return 0;
}
>ANSIエスケープコード
>いわゆる端末エミュレータと呼ばれるコンソールでこのシーケンスが解釈され、
>テキスト端末であるコンソールでグラフィカルな表現を行うことができる。
>ただし、対応しているかどうか、対応しているとしてもどこまで対応しているかは端末次第
>ESC[9m 取り消し、gnome-terminalでは取り消し線が表示された
>ESC[0m 指定をリセットし未指定状態に戻す。
#include <stdio.h>
int main()
{
printf ("\033[9m%s\n\033[0m", "Hello,World");
return 0;
}
2018/03/07(水) 20:32:29.62
lsにカラーコード付けて保存した時に付くあれか
2018/03/07(水) 20:59:20.58
2018/03/08(木) 20:40:47.20
vimってプラグイン管理関連が結構変動するよな。
おっさんがついていけるとは思えないんだけど。
まあ開発してるのも意識の高いおっさんなんだから意識の問題か
おっさんがついていけるとは思えないんだけど。
まあ開発してるのも意識の高いおっさんなんだから意識の問題か
2018/03/08(木) 21:08:45.44
そう？最近まで公式のプラグイン管理API無かったからなあ
プラグイン管理するプラグインをそれぞれが開発してたから、一部の管理プラグインはコロコロ仕様変えたりしてたのかもな
プラグイン管理するプラグインをそれぞれが開発してたから、一部の管理プラグインはコロコロ仕様変えたりしてたのかもな
2018/03/08(木) 23:05:00.00
ヘルプを日本語にしただけでほとんどバニラですが何か
どうせ特殊な操作しないし基本はmeditとleafpadだな
どうせ特殊な操作しないし基本はmeditとleafpadだな
2018/03/10(土) 20:43:56.61
日本語ヘルプ入れてるとか恥ずかしすぎる
2018/03/10(土) 20:56:41.50
別にいいんじゃね？
2018/03/10(土) 21:45:18.66
日本語ヘルプがまあまあ意味不明でいっしょけんめい英語を解読してたらばけっこう英語読めるようになってきたよ。
2018/03/10(土) 22:34:05.72
日本語だろうが英語だろうが言葉として意味が分かっても内容がなに言ってんのかわかんねえって時がよくある
2018/03/10(土) 22:43:35.84
もはやatomのがいいわ
2018/03/10(土) 22:47:26.57
好きにしろ
2018/03/10(土) 23:22:29.88
Linuxは説明書読むのに説明書がいるからねぇ
自然と英語が身に付く素晴らしい教材ですわ(白目)
自然と英語が身に付く素晴らしい教材ですわ(白目)
2018/03/11(日) 00:01:20.04
英語情報しかないから英語で読むのであって日本語情報あるなら普通に日本語読めばいい
2018/03/11(日) 00:28:42.14
まてここはUNIX板だしwinや
macでもvimつかえるんだが？
macでもvimつかえるんだが？
2018/03/11(日) 19:48:20.96
日本語ヘルプだと:helpgrepの使い勝手が落ちるからダメ。
504名無しさん＠お腹いっぱい。
2018/03/12(月) 00:25:14.58 でもついググってオンラインヘルプ見ちゃう
505名無しさん＠お腹いっぱい。
2018/03/13(火) 11:14:23.03 気取って英語にして効率上がればいいんだがな
2018/03/13(火) 11:43:18.22
英語読めない奴
2018/03/13(火) 12:21:02.40
日本語と同じ速度・理解力で読めるなら英語で読めばいいが、速度・理解力どちらかでも日本語より劣るならわざわざ英語で読む必要などない
ヘルプ調べたい時なんていかに速く正確な情報が得られるかが第一なんだから
ヘルプ調べたい時なんていかに速く正確な情報が得られるかが第一なんだから
2018/03/13(火) 13:22:39.20
英語のman見てて何言ってるか分からないと思って日本語に訳されてるの見てみても
英語で読んだときと同じことが日本語で書かれてるだけで結局何だか分からないってのが結構ある
英語で読んだときと同じことが日本語で書かれてるだけで結局何だか分からないってのが結構ある
2018/03/13(火) 13:49:57.38
読むんじゃない、感じるんだ
2018/03/13(火) 14:15:41.25
翻訳manはたまにマニュアルとしての役割を放棄してるからな
大半が未翻訳ならともかく翻訳した一部分しか載せてないのはちょっと
大半が未翻訳ならともかく翻訳した一部分しか載せてないのはちょっと
511名無しさん＠お腹いっぱい。
2018/03/14(水) 01:13:28.32 英語に不自由しないなら、試しにここにも英語で書き込んでみたらいいのに
2018/03/14(水) 01:26:51.25
I Love an Ass! I Love an Ass! I Love an Ass!!!
You're Ass is So Beautiful! Shall we dance?
You're Ass is So Beautiful! Shall we dance?
513名無しさん＠お腹いっぱい。
2018/03/14(水) 10:57:46.65 ここってプラグインの質問とかしていいの？<br>
前使ってた、画面左に余白を追加するプラグインがどうしても見つからない…
日本人が作っていたような気がするんだけど、わかる人いませんか？
前使ってた、画面左に余白を追加するプラグインがどうしても見つからない…
日本人が作っていたような気がするんだけど、わかる人いませんか？
2018/03/14(水) 12:35:57.33
ちょっと左向きながら作業すればいいんじゃないの？\n
515名無しさん＠お腹いっぱい。
2018/03/14(水) 12:40:38.58 なんで改行コード書いてんだ？
516名無しさん＠お腹いっぱい。
2018/03/14(水) 12:51:08.95517名無しさん＠お腹いっぱい。
2018/03/14(水) 14:19:55.05 :set foldcolumn=5
余白の意味がよくわからんが
余白の意味がよくわからんが
518名無しさん＠お腹いっぱい。
2018/03/14(水) 15:25:54.592018/03/16(金) 07:19:39.80
Vimって仮想端末でCtrl+space押すとCtrl+@が入力されたと認識するよね。
これってVimがエゲつないことをして実現しているのか，それとも
Ctrl+3がCtrl+]の代替になってるのと同じく，仮想端末の機能なの？
これってVimがエゲつないことをして実現しているのか，それとも
Ctrl+3がCtrl+]の代替になってるのと同じく，仮想端末の機能なの？
2018/03/16(金) 08:38:26.71
仮想端末とは具体的に
521519
2018/03/16(金) 16:52:53.662018/03/16(金) 17:06:05.05
端末エミュレータを仮想端末とは呼びません
2018/03/16(金) 17:35:34.06
ん？どゆこと？もしかして擬似端末と勘違いしてる？
2018/03/16(金) 17:55:40.90
Virtual Terminal = Virtual Console
https://en.wikipedia.org/wiki/Virtual_console
端末エミュレータとは別だけど
>>519の言いたいことは普通理解できるだろ
https://en.wikipedia.org/wiki/Virtual_console
端末エミュレータとは別だけど
>>519の言いたいことは普通理解できるだろ
525名無しさん＠お腹いっぱい。
2018/03/16(金) 18:21:46.20 理解してるけど質問には答えない
2018/03/16(金) 23:19:33.58
理解してないけど質問には答える
527名無しさん＠お腹いっぱい。
2018/03/16(金) 23:52:12.24 いやわかるわぁ。前にこのスレだったか他だったかで仮想端末という単語見かけたけど、一瞬はっ？て思ったし。
2018/03/17(土) 00:14:26.55
挫折した。これ以上精神修行するつもりはない。
2018/03/17(土) 09:48:58.88
端末エミュレーターと仮想端末の違い気にする奴って周りから嫌われてそう (経験に基づく偏見)
2018/03/17(土) 10:22:49.16
vi普及活動してる奴は周りから嫌われている (事実に基づく真理)
2018/03/17(土) 10:59:39.14
そんな事実ないんだよなぁ…
ソース貼って、どうぞ。
ソース貼って、どうぞ。
532名無しさん＠お腹いっぱい。
2018/03/17(土) 12:21:09.55 気にするっていうか用語だから、別に端末に限らず普段聞き慣れない単語ならあれ？と思うよ、誰でも。
Wi-Fi（ワイファイ）をウィーフィと言われたりすれば、ん？と思うのと同じレベルの話だよ
Wi-Fi（ワイファイ）をウィーフィと言われたりすれば、ん？と思うのと同じレベルの話だよ
2018/03/17(土) 13:15:58.79
聞きなれない単語？
仮想端末が？
仮想端末が？
2018/03/17(土) 13:55:43.54
おちんぽ！おちんぽ！
2018/03/17(土) 14:49:44.36
まず端末エミュレータも仮想端末エミュレータの略だからねrxvtとかね
仮想端末エミュレータをエミュレータと言っても何のことか分からないし
仮想端末なんて言ってもさっぱり分からないわけで
仮想端末エミュレータをエミュレータと言っても何のことか分からないし
仮想端末なんて言ってもさっぱり分からないわけで
2018/03/17(土) 15:19:42.83
端末ってな〜に？
いや、卍で
いや、卍で
2018/03/17(土) 15:44:41.56
tty
pts
ターミナル
コンソール
シェル
俺はLinuxを諦めた
pts
ターミナル
コンソール
シェル
俺はLinuxを諦めた
538名無しさん＠お腹いっぱい。
2018/03/17(土) 16:09:54.30 virtual terminal 仮想端末
もしくは
terminal emulator 端末エミュレータ
仮想端末エミュレータなんて言わない
もしくは
terminal emulator 端末エミュレータ
仮想端末エミュレータなんて言わない
539名無しさん＠お腹いっぱい。
2018/03/17(土) 16:14:44.78 ついでに言っておくと同じものを指す言葉でもない
540名無しさん＠お腹いっぱい。
2018/03/17(土) 16:29:13.63 これ仮想端末で検索した結果。だからいくらそういう用語があると言い張っても実際には使われてないんだから意味がないのよ。わかる？端末は端末であって、仮想なんて付けると、ん？ってなるんたよね。
デスクトップ仮想化とは - NEC Global
意外と知らない仮想マシンと仮想デスクトップの違いをわかり易く解説し ...
5分で絶対に分かるデスクトップ仮想化／VDI入門 - ＠IT
図解でわかるVDI：普及が進むデスクトップ仮想化――「仕組み」と ...
デスクトップ仮想化 | ハイパーサービス＆サポート
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2018/03/17(土) 16:30:48.89
端末エミュレータあたりの設定は面倒くさいんだよね
フルカラーや斜体を使うだけでも、設定が必要になる(´・ω・`)
フルカラーや斜体を使うだけでも、設定が必要になる(´・ω・`)
2018/03/17(土) 16:45:18.52
ちょっと古い言い方だけど，鉄道やらの駅前にあるバス停・タクシー乗り場を「ターミナル」って呼ぶだろ？
あれはまあ，日本風に意味が多少変質してるんだけども，「ターミナル」ってのは「主流からある場への境界面」を意味する言葉なんだわ。
ターミナルには計算機界では「端末」っていう訳語が当てられているけれども，これも意義は上と同じ。
ここで言う「主流」とは「電算機本体」のことで，「場」とは「利用者」のこと。端末ってのは電算機本体と利用者を繋ぐ境界って訳だ。
一昔前は電算機の性能が今と比べてすごく低くかったし，技術が未発達だったので計算機の個体そのものも希少だったから，
「一つの躯体を複数人で共同利用する」っていう方式がごく自然に採られてた訳。今でも Web サービスはそういう形式だよね。
んでもって端末自体は殆ど何の計算性能は持ってなくて，
・利用者の入力を電気信号に変えて (中央の) 電算機に送信する
・計算結果の電気信号を画面の描画として表示する
という役割を持っていたんだ。
ところが時代が変わって電算機の性能が爆発的に向上し，また高品質かつ大量に生産する技術も培われたおかげで廉価になったんで，
もはや個人一人一人が自身の電算機を所有できるようになった。それに伴い態々端末と電算機本体を分離する意味はなくなって一体化されたんだよね。
「主体」と「場」が一体になったからもはや「端末」呼べる境界は消えた訳だけど，それでもそこには電鍵や画面がある。それを何と呼べばいいのか。
そこで考えだされたのが「擬似端末」という発想。
↑これ合ってる？ 詳しい人添削して。
あれはまあ，日本風に意味が多少変質してるんだけども，「ターミナル」ってのは「主流からある場への境界面」を意味する言葉なんだわ。
ターミナルには計算機界では「端末」っていう訳語が当てられているけれども，これも意義は上と同じ。
ここで言う「主流」とは「電算機本体」のことで，「場」とは「利用者」のこと。端末ってのは電算機本体と利用者を繋ぐ境界って訳だ。
一昔前は電算機の性能が今と比べてすごく低くかったし，技術が未発達だったので計算機の個体そのものも希少だったから，
「一つの躯体を複数人で共同利用する」っていう方式がごく自然に採られてた訳。今でも Web サービスはそういう形式だよね。
んでもって端末自体は殆ど何の計算性能は持ってなくて，
・利用者の入力を電気信号に変えて (中央の) 電算機に送信する
・計算結果の電気信号を画面の描画として表示する
という役割を持っていたんだ。
ところが時代が変わって電算機の性能が爆発的に向上し，また高品質かつ大量に生産する技術も培われたおかげで廉価になったんで，
もはや個人一人一人が自身の電算機を所有できるようになった。それに伴い態々端末と電算機本体を分離する意味はなくなって一体化されたんだよね。
「主体」と「場」が一体になったからもはや「端末」呼べる境界は消えた訳だけど，それでもそこには電鍵や画面がある。それを何と呼べばいいのか。
そこで考えだされたのが「擬似端末」という発想。
↑これ合ってる？ 詳しい人添削して。
2018/03/17(土) 16:49:01.46
シリアルコンソール
黒画面で文字を表示する奴
有名なのはアメリカで普及した端末装置のVT100
これで接続対象の内容を表示できる
https://i.imgur.com/dPGjKXC.jpg
端末エミュレーター
Winのコマンドプロンプトやgnomeのgnome-terminal
GUIでCUIの操作をするソフトでターミナルとも
VT100の動作を真似てるのでエミュレーター
仮想コンソール
Ctrl+Alt+F1-F6で出てくる黒画面
複数のコンソールで作業を使い分けたり複数ユーザーが同時にログインできる
tty(テレタイプライター)
使用中の仮想コンソールでttyコマンドで確認できる
pts(擬似端末)
起動した端末自身でwhoコマンドで確認できる
シェル
bshだのbashだのzshだの
システムに対する命令の窓口で種類により方言がある
この無駄なややこしさはさすがのUNIXというか
黒画面で文字を表示する奴
有名なのはアメリカで普及した端末装置のVT100
これで接続対象の内容を表示できる
https://i.imgur.com/dPGjKXC.jpg
端末エミュレーター
Winのコマンドプロンプトやgnomeのgnome-terminal
GUIでCUIの操作をするソフトでターミナルとも
VT100の動作を真似てるのでエミュレーター
仮想コンソール
Ctrl+Alt+F1-F6で出てくる黒画面
複数のコンソールで作業を使い分けたり複数ユーザーが同時にログインできる
tty(テレタイプライター)
使用中の仮想コンソールでttyコマンドで確認できる
pts(擬似端末)
起動した端末自身でwhoコマンドで確認できる
シェル
bshだのbashだのzshだの
システムに対する命令の窓口で種類により方言がある
この無駄なややこしさはさすがのUNIXというか
2018/03/17(土) 16:54:03.81
>>542 のあやしい続き
「擬似端末」なる概念がでてきた後，さらなる電算機の進歩があって，今度はより直感的な入出力描画 (GUIとほぼ等価) が誕生した。
そこではGUIシステムの基幹I/Oを媒体とした全く別の機構が成立していて，「擬似端末」さえも不適切な呼称になった。
「端末」というのはデータ入出力の仕組みも含めた名称であり，その仕組み自体がGUIに取って代わられた訳だからね。
で，「端末エミュレーター」っていう概念が新たに誕生した。
現在 (そして恐らく未来永劫)，「端末エミュレーター」を漢字に直すことはできない。エミュレーターという言葉が既に日本人にとって漢字に直さずとも馴染み深いものとなっているから。
「擬似端末」なる概念がでてきた後，さらなる電算機の進歩があって，今度はより直感的な入出力描画 (GUIとほぼ等価) が誕生した。
そこではGUIシステムの基幹I/Oを媒体とした全く別の機構が成立していて，「擬似端末」さえも不適切な呼称になった。
「端末」というのはデータ入出力の仕組みも含めた名称であり，その仕組み自体がGUIに取って代わられた訳だからね。
で，「端末エミュレーター」っていう概念が新たに誕生した。
現在 (そして恐らく未来永劫)，「端末エミュレーター」を漢字に直すことはできない。エミュレーターという言葉が既に日本人にとって漢字に直さずとも馴染み深いものとなっているから。
546名無しさん＠お腹いっぱい。
2018/03/17(土) 17:32:48.81 >>542
terminalって英語は終端とかバス停なら枝葉的な意味だと認識。termとterminal、似た動詞だけど、terminalって名刺はterminateから派生したと思う。
メインフレーム時代の機能を現在でという話だから呼び方が過去の経緯に引きづられる部分は当然ある。その一方で現在その単語がまさしくピッタリかは別。
MacでiTermとか、ターミナル.appと呼ぶのは歴史的な部分で機能にフォーカスして付けた名称なんだろう。
terminalって英語は終端とかバス停なら枝葉的な意味だと認識。termとterminal、似た動詞だけど、terminalって名刺はterminateから派生したと思う。
メインフレーム時代の機能を現在でという話だから呼び方が過去の経緯に引きづられる部分は当然ある。その一方で現在その単語がまさしくピッタリかは別。
MacでiTermとか、ターミナル.appと呼ぶのは歴史的な部分で機能にフォーカスして付けた名称なんだろう。
2018/03/17(土) 18:24:10.13
ここはvimスレだぞ粗チン共
スレチだアホが
スレチだアホが
2018/03/17(土) 18:51:08.15
次はviとemacsとストールマンおじさんについて語ってどうぞ
2018/03/17(土) 19:16:05.02
ストールマンって今はおじさんどころか爺さんだけど
昔は、といっても40年前は若者だったよ
昔は、といっても40年前は若者だったよ
2018/03/17(土) 19:32:31.91
Vimなんてモロに(擬似)?端末(エミュレーター)?の機能を利用してるんだからスレチなわけねーだろ
「Vimスレで端末の話はスレチ」だと？ Vimのソース百万回読み直せタコ
「Vimスレで端末の話はスレチ」だと？ Vimのソース百万回読み直せタコ
2018/03/17(土) 19:40:49.24
あいつのせいで日本のIT業界は奴隷制度になった。
2018/03/17(土) 20:07:27.09
gvimと勘違いした可能性
2018/03/17(土) 23:11:55.31
標準入出力機能のみの専用ハードウェアと理解している
2018/03/17(土) 23:19:57.36
でXプロトコルを使ったGUI機能を追加したハードウェアがXターミナル
2018/03/17(土) 23:38:44.76
ハードウェアなの？ ソフトウェアじゃなく？
2018/03/18(日) 02:53:43.69
>>540
virtual terminalで検索したら？
tmux使ってる人は仮想端末って呼ぶ人多いよ
Terminal emulator : an application program that provides access to virtual terminals
https://en.wikipedia.org/wiki/Virtual_console
virtual terminalで検索したら？
tmux使ってる人は仮想端末って呼ぶ人多いよ
Terminal emulator : an application program that provides access to virtual terminals
https://en.wikipedia.org/wiki/Virtual_console
2018/03/18(日) 08:04:03.05
仮想デスクトップだのデスクトップ仮想化だの仮想コンソールだの仮想マシンだの仮想仮想うるさいぞ
2018/03/18(日) 08:13:20.51
日本が火葬文化だからでしょ
2018/03/18(日) 09:04:44.51
二酸化炭素排出するからエコじゃないな
ただ日本は土地が狭いので仕方ない
ただ日本は土地が狭いので仕方ない
2018/03/18(日) 09:31:31.12
>>543
おお、これがモノホンのVT100か
おお、これがモノホンのVT100か
2018/03/18(日) 10:11:23.25
virtualを仮想と訳すのって実は適切ではないんだよな
仮想だと形がないような印象になるけどvirtualって特にそういう意味合いないし
仮想だと形がないような印象になるけどvirtualって特にそういう意味合いないし
2018/03/18(日) 11:39:39.28
virtualは「事実上本物と同じ」という意味
2018/03/18(日) 11:41:56.45
2018/03/18(日) 12:49:42.69
実質上デスクトップ、実質上コンソール、実質上マシン。直訳だとしっくりくるね!!!
2018/03/18(日) 12:55:29.94
え？そうか？
566名無しさん＠お腹いっぱい。
2018/03/18(日) 14:37:18.67 仮想Vimについて教えてくれよ
2018/03/18(日) 17:03:59.06
つまり仮想○○は○○そのものではないけど○○と同じ機能を果たすなら何でもOKってこと
2018/03/18(日) 17:50:44.64
>>566
vimモードは色んなエディタにあるな
vimモードは色んなエディタにあるな
2018/03/18(日) 19:45:01.70
仮性は実質どっちなんだ
2018/03/18(日) 20:10:39.37
仮性≒真性
2018/03/19(月) 01:08:04.98
vimとemacsが迫ってきたらleafpadって言うわ
2018/03/19(月) 06:13:30.09
仮性包茎は実質包茎だろ
2018/03/19(月) 07:45:58.94
そもそも日本語で仮想と実質は全く意味が違うだろう。
つまりやっぱり誤訳なのだ。
つまりやっぱり誤訳なのだ。
2018/03/19(月) 10:24:29.39
仮想敵仮想現実仮想メモリ仮想通貨の意味説明してみ
2018/03/19(月) 12:28:33.08
仮装Vim
火葬Vim
下層Vim
火葬Vim
下層Vim
2018/03/19(月) 12:44:39.56
>>574
なんでどこの馬の骨かも分からんお前に説明せなかんねん？
なんでどこの馬の骨かも分からんお前に説明せなかんねん？
577名無しさん＠お腹いっぱい。
2018/03/19(月) 14:10:26.33 実質とは意味違うってのはその馬の骨以下だと思うけど
言わせんなはずかしい
言わせんなはずかしい
2018/03/19(月) 14:48:46.83
もしも「仮想」と「実質○○である」の二つの意味が完全に同じなら
なぜその2通りの表現ができるんですかね。
なぜその2通りの表現ができるんですかね。
2018/03/19(月) 14:59:58.03
端末エミュレーターって日本語…つーか漢字の熟語に訳せないものなんですかね
それこそ「エミュレートしている」ってことで「仮想」なる訳語を割り当ててもいい気もしますが。
それこそ「エミュレートしている」ってことで「仮想」なる訳語を割り当ててもいい気もしますが。
2018/03/19(月) 15:02:40.18
擬装端末なんてどう？
2018/03/19(月) 16:18:10.26
辞書から用例を引っ張ってきた。
The plan is a virtual impossibility. その計画は仮想的に不可能だ。
He is the virtual president of the firm. 彼が会社の仮想上の社長だ。
やっぱり誤訳なんだよ、「仮想」は。
The plan is a virtual impossibility. その計画は仮想的に不可能だ。
He is the virtual president of the firm. 彼が会社の仮想上の社長だ。
やっぱり誤訳なんだよ、「仮想」は。
2018/03/19(月) 16:18:41.32
>>568
vimは滅びても、vimキーバインドは受け継がれてくんやろうな(´・ω・`)
vimは滅びても、vimキーバインドは受け継がれてくんやろうな(´・ω・`)
2018/03/19(月) 16:23:59.70
2018/03/19(月) 16:31:57.93
どの辞書も複数の意味を載せてる
https://www.merriam-webster.com/dictionary/virtual
https://en.oxforddictionaries.com/definition/virtual
http://dictionary.cambridge.org/dictionary/english/virtual
コンピュータの文脈で使われるvirtualに
日本語の”実質”と”仮想”とどちらがより適切か考えてみれば？
https://www.merriam-webster.com/dictionary/virtual
https://en.oxforddictionaries.com/definition/virtual
http://dictionary.cambridge.org/dictionary/english/virtual
コンピュータの文脈で使われるvirtualに
日本語の”実質”と”仮想”とどちらがより適切か考えてみれば？
2018/03/19(月) 16:39:52.83
>>583
ニューセンチュリー英和辞典です。
ニューセンチュリー英和辞典です。
2018/03/19(月) 17:11:30.29
コンピュータの文脈というのがおかしい。範囲があまりにも広すぎる。本質を知るべき。
つまり最初の誤訳である、virtual memoryはどっちの意味で使われてたのか。
やはり実質上という意味で仮想という意味ではない。
どうみても誤訳した人の誤った妄想により意味が変えられている。
virtual 8086、virtual method table、virtual currency・・いくらあげてもやはり実質上が正しい意味と分かる。
つまり最初の誤訳である、virtual memoryはどっちの意味で使われてたのか。
やはり実質上という意味で仮想という意味ではない。
どうみても誤訳した人の誤った妄想により意味が変えられている。
virtual 8086、virtual method table、virtual currency・・いくらあげてもやはり実質上が正しい意味と分かる。
2018/03/19(月) 17:30:14.54
> Computing
> Not physically existing as such but made by software to appear to do so.
Oxfordの説明. この時点で馬鹿文系が勘違いした誤った意味になっている。
エミュレータなどのプログラムによって再現するものも数多くあるが、virtual memoryは、softwareで作られてない。物理回路で作られている。
コンピュータの基礎を理解してない人がコンピュータのコンテキストを勘違いして、こうやって誤訳、誤解が始まるのだ。
> Not physically existing as such but made by software to appear to do so.
Oxfordの説明. この時点で馬鹿文系が勘違いした誤った意味になっている。
エミュレータなどのプログラムによって再現するものも数多くあるが、virtual memoryは、softwareで作られてない。物理回路で作られている。
コンピュータの基礎を理解してない人がコンピュータのコンテキストを勘違いして、こうやって誤訳、誤解が始まるのだ。
2018/03/19(月) 17:43:22.41
2018/03/19(月) 17:43:43.06
2018/03/19(月) 18:33:24.57
「「仮想端末」は「端末エミュレーター」もしくは「擬似端末」の誤解によって生まれた
本来存在しない言葉であり、また「virtual」に対する「仮想」は必ずしも正確な訳ではない」
でFA?
本来存在しない言葉であり、また「virtual」に対する「仮想」は必ずしも正確な訳ではない」
でFA?
591名無しさん＠お腹いっぱい。
2018/03/19(月) 20:09:32.91 嘘も百回なんとやら自体が嘘だからね仕方ないね
2018/03/19(月) 21:03:55.92
>>587
>virtual memoryは、softwareで作られてない。物理回路で作られている。
MMUだけでvirtual memoryを実現してると思ってるのかな？
それとも「仮想端末」って言葉を知らなかったので粘着してるのかな？
>virtual memoryは、softwareで作られてない。物理回路で作られている。
MMUだけでvirtual memoryを実現してると思ってるのかな？
それとも「仮想端末」って言葉を知らなかったので粘着してるのかな？
2018/03/19(月) 21:40:34.73
粘着もなにも「仮想端末」が定義不明の俗語だからじゃねーの？
このスレでも言われている通りurxvtの類は「端末エミュレーター」という名称がある訳で、
「仮想端末」とは呼ばない。
このスレでも言われている通りurxvtの類は「端末エミュレーター」という名称がある訳で、
「仮想端末」とは呼ばない。
2018/03/19(月) 22:43:23.39
2018/03/19(月) 22:56:07.66
端末エミュレーターとは別だっつーの
A virtual console (VC) - also known as a virtual terminal (VT)
https://en.wikipedia.org/wiki/Virtual_console
https://en.wikipedia.org/wiki/Virtual_terminal
A virtual console (VC) - also known as a virtual terminal (VT)
https://en.wikipedia.org/wiki/Virtual_console
https://en.wikipedia.org/wiki/Virtual_terminal
2018/03/19(月) 23:20:52.61
つ https://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=仮想端末&redirect=no
2018/03/19(月) 23:22:47.82
>>594
こういうスレがあるしな
端末エミュレータ Part2
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/unix/1100155345/
UNIX@仮想化技術
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/unix/1166906018/
こういうスレがあるしな
端末エミュレータ Part2
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/unix/1100155345/
UNIX@仮想化技術
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/unix/1166906018/
598名無しさん＠お腹いっぱい。
2018/03/19(月) 23:50:41.10 Vimはブラムが死んだら一緒に死ぬんでしょ？
2018/03/19(月) 23:51:43.59
neovimあれば困らなそう(´・ω・`)
2018/03/20(火) 00:26:40.81
2018/03/20(火) 00:30:53.26
馬鹿で頭が硬いからvim使ってるわけだしな。
いくら全然visualじゃないと指摘してもviはvisualだと言ってる輩だからな。
いくら全然visualじゃないと指摘してもviはvisualだと言ってる輩だからな。
2018/03/20(火) 00:32:00.37
スレチしつこいぞ
2018/03/20(火) 00:41:46.68
vimの話だろ。やはり頭がおかしいな、こいつ。しつこいのはおまえだ。
いいか、vi使いはアホなんだよ。一度アホみたいなカーソルの動かし方を覚えたらそれが真理だと思ってやがる。
既にカーソルキーという偉大なキーが発明されて30年以上も経ってるのにだ。
信じていた天動説を否定されて地動説唱える奴をスレチだからと死刑にした奴と同じ未開土人。
いいか、vi使いはアホなんだよ。一度アホみたいなカーソルの動かし方を覚えたらそれが真理だと思ってやがる。
既にカーソルキーという偉大なキーが発明されて30年以上も経ってるのにだ。
信じていた天動説を否定されて地動説唱える奴をスレチだからと死刑にした奴と同じ未開土人。
2018/03/20(火) 01:02:13.31
あーあ、平和なvimスレにもとうとうキチガイ沸いたか
2018/03/20(火) 01:12:27.06
>>586
同意。
同意。
2018/03/20(火) 01:19:28.97
英語のドキュメント読むとき、仮想という意味で読んでたらワケワカメになる。
というかこの誤訳話はもう有名杉だろ。
というかこの誤訳話はもう有名杉だろ。
607名無しさん＠お腹いっぱい。
2018/03/20(火) 01:29:27.67 でも代替も代用も違うし
2018/03/20(火) 08:07:38.96
訳さなければいいンです
2018/03/20(火) 09:32:49.28
仮想敵国をvirtual enemyなんて言ったら大問題になるぞw
仮想メモリにしても仮想マシンにしても仮想通貨にしても外人と日本人は根本的なイメージが違う。
仮想メモリにしても仮想マシンにしても仮想通貨にしても外人と日本人は根本的なイメージが違う。
2018/03/20(火) 11:38:26.90
仮想通貨=「形のない通貨」としてテレビとかで堂々と紹介しちゃってるからな
2018/03/20(火) 11:41:00.94
TOEIC900オーバーの俺に何か質問ある？
2018/03/20(火) 12:51:12.00
スレチだから帰れ
2018/03/20(火) 14:30:51.02
IDないからよく分からんけど一人変な奴がいるのは分かった
2018/03/20(火) 14:53:07.53
どうせ自演だろ。
「愚かな他者」と「賢い自分」との間で虚構の対話をして、自分に都合の良い結論に持って行く洗脳の一形式。
ガリレオが自説を認めさせる為に『天文対話』で採用した方法。
「愚かな他者」と「賢い自分」との間で虚構の対話をして、自分に都合の良い結論に持って行く洗脳の一形式。
ガリレオが自説を認めさせる為に『天文対話』で採用した方法。
2018/03/20(火) 15:16:32.53
最初から仮想端末って言葉にだけ食いついてる気違いなんだよね
2018/03/20(火) 16:44:04.97
以下使用中のシェル
2018/03/20(火) 17:02:15.35
bash。理由: デフォルトで入ってた。
2018/03/20(火) 17:33:26.66
荒らしの相手をするのも荒らし
キチガイの相手をするのもキチガイ
キチガイの相手をするのもキチガイ
2018/03/20(火) 17:53:32.16
キチガイ同士仲良くしろよ
2018/03/20(火) 18:59:10.82
vimのキーバインドを表示する方法教えろ下さい
2018/03/20(火) 19:11:27.76
:map
2018/03/20(火) 20:07:38.08
何の流れか知らんがvirtual=仮想と思ってる奴は受験勉強してない低学歴。
2018/03/20(火) 20:21:37.63
ガリレオの自説ってなんだろう。地動説はケプラーから聞いただけだろ。
2018/03/20(火) 22:41:43.97
またこの話題
誰だよ@@押しまくってるのは
誰だよ@@押しまくってるのは
2018/03/21(水) 00:02:20.73
か‐そう〔‐サウ〕【仮想】
［名］(スル)実際にはない事物を、仮にあるものとして考えてみること。仮に想定すること。
日本語の意味から厳密にしていけばいいんじゃないか
実際には完全に同一ではないものを同一のものとして捉えているっていう点において仮想端末も仮想メモリも別に間違った用法じゃない
［名］(スル)実際にはない事物を、仮にあるものとして考えてみること。仮に想定すること。
日本語の意味から厳密にしていけばいいんじゃないか
実際には完全に同一ではないものを同一のものとして捉えているっていう点において仮想端末も仮想メモリも別に間違った用法じゃない
2018/03/21(水) 00:10:03.17
キチガイホイホイやめてくれ
2018/03/21(水) 08:18:39.27
> か‐そう〔‐サウ〕【仮想】
> ［名］(スル)実際にはない事物を、仮にあるものとして考えてみること。仮に想定すること。
virtualの意味と全然違うじゃないか。これがおまえには同じに思えるとしたら、
何かとんでもない先入観が邪魔して正しい理解を阻害しているか、あるいはただの馬鹿か。
> じっ‐しつ【実質】
> １ 実際に事物に備わっている内容や性質。「形式ばかりで実質が伴わない」⇔形式。
実質上とは結局、端末や通貨、メモリの本質的な機能を持ってるかどうかだけの話で、
実際はないけど仮に想定して〜などというアホな文脈ではない。
つまり形式やモノは違えどvirtualは実在してもいいのだ。
> ［名］(スル)実際にはない事物を、仮にあるものとして考えてみること。仮に想定すること。
virtualの意味と全然違うじゃないか。これがおまえには同じに思えるとしたら、
何かとんでもない先入観が邪魔して正しい理解を阻害しているか、あるいはただの馬鹿か。
> じっ‐しつ【実質】
> １ 実際に事物に備わっている内容や性質。「形式ばかりで実質が伴わない」⇔形式。
実質上とは結局、端末や通貨、メモリの本質的な機能を持ってるかどうかだけの話で、
実際はないけど仮に想定して〜などというアホな文脈ではない。
つまり形式やモノは違えどvirtualは実在してもいいのだ。
2018/03/21(水) 08:51:15.47
抽象端末
2018/03/21(水) 10:19:27.73
Vimはvirtual viでok?
2018/03/21(水) 10:51:15.82
mはどこにいった？
2018/03/21(水) 11:39:12.91
キチガイ帰れよマジで
2018/03/21(水) 15:04:39.61
辞書もろくに使えず国語も英語もできないガイキチw
2018/03/21(水) 16:45:18.20
未だにvirtualが仮想と思ってる馬鹿がいると聞いて
2018/03/21(水) 17:24:44.51
また蒸し返そうとする極上の馬鹿がいると聞いて
2018/03/21(水) 19:04:10.84
もう模倣端末でいいんじゃない？
「機能」を模倣してるんでしょ？
あと、この話題について、暴言を吐くのは愚かしいけれども端末と密接に関わっているアプリケーションなんだから、
ある程度真剣に議論すべきだと思うよ。
「仮想端末」という間違った言葉をこれ以上広めない為にも。
海外では Virtual Terminal というのが蔓延してるね。
「機能」を模倣してるんでしょ？
あと、この話題について、暴言を吐くのは愚かしいけれども端末と密接に関わっているアプリケーションなんだから、
ある程度真剣に議論すべきだと思うよ。
「仮想端末」という間違った言葉をこれ以上広めない為にも。
海外では Virtual Terminal というのが蔓延してるね。
2018/03/21(水) 19:05:05.14
はい仮想キチガイ
2018/03/21(水) 19:27:32.22
疑似端末
2018/03/21(水) 20:32:05.49
>>635
そう思うんなら別スレ立てろ
そう思うんなら別スレ立てろ
2018/03/22(木) 21:06:57.89
Vimでコマンドモードのファイル補完においてカレントディレクトリをフルパスで展開するのにはどうすればいいでしょう
:echo expand("%:p:h")<CR>
のようなことを
:tabedit @
(@はカーソルの場所)
のような状態でやりたいのです。
:echo expand("%:p:h")<CR>
のようなことを
:tabedit @
(@はカーソルの場所)
のような状態でやりたいのです。
2018/03/22(木) 21:14:46.78
>>639
:tabedit $PWD はどうかしら
:tabedit $PWD はどうかしら
641名無しさん＠お腹いっぱい。
2018/03/22(木) 21:16:09.27 みんなのコンピューターの中にはvi(/usr/bin/vi)がディフォルトで入ってて、云うまでもなくvim(/usr/local/bin/vim)使ってることだろうけど、実際のところ敢えてviを使う理由ってなんだろうか?
telnetとsshみたいな関係に近いと思うんだけど、viを使う人若しくは使う時に敢えてvimよりviを使う理由ってなんだろう。
もう、viをvimに置き換えるんじゃなく(シンボリックリンクで結びつけるのではなく)完全にvimとして使っても何ら不便は無いんじゃなかろうか?
1999年頃からSSHを使い始めて
2000年頃にtelnet/rcp使ってる奴いると、何でまだtelnetなんてもん使ってるんだよ！
ｳﾞｫｹ(*｀Д´)ノ！！！
と言ってたもんだ。
日本に帰国して自称NEがネットワーク接続のテストのためにtelnet使うんだよとさも当たり前のように抜かしてtelnetをテストでも実運用にも(それもリモートからrootでアクセスしてたアホNE)使ってるの目の当たりにしてある意味カルチャーショックだったな。
ちなみにその後も23番ポート開けっ放し
┐(-。ー;)┌
そいつに不要なポート開けてtelnetなんて使うなと激怒したのを覚えてる。
俺はここ10年以上もの間、viなんて使ったことないな。
vim4の末期から使い始めて直後にシンタックスハイライトできることに驚いて以降ずっとvim一筋なんだが。
telnetとsshみたいな関係に近いと思うんだけど、viを使う人若しくは使う時に敢えてvimよりviを使う理由ってなんだろう。
もう、viをvimに置き換えるんじゃなく(シンボリックリンクで結びつけるのではなく)完全にvimとして使っても何ら不便は無いんじゃなかろうか?
1999年頃からSSHを使い始めて
2000年頃にtelnet/rcp使ってる奴いると、何でまだtelnetなんてもん使ってるんだよ！
ｳﾞｫｹ(*｀Д´)ノ！！！
と言ってたもんだ。
日本に帰国して自称NEがネットワーク接続のテストのためにtelnet使うんだよとさも当たり前のように抜かしてtelnetをテストでも実運用にも(それもリモートからrootでアクセスしてたアホNE)使ってるの目の当たりにしてある意味カルチャーショックだったな。
ちなみにその後も23番ポート開けっ放し
┐(-。ー;)┌
そいつに不要なポート開けてtelnetなんて使うなと激怒したのを覚えてる。
俺はここ10年以上もの間、viなんて使ったことないな。
vim4の末期から使い始めて直後にシンタックスハイライトできることに驚いて以降ずっとvim一筋なんだが。
2018/03/22(木) 21:48:54.84
smtpの確認にtelnet使うよ
23番開けてるかどうかと関係ない
23番開けてるかどうかと関係ない
643名無しさん＠お腹いっぱい。
2018/03/22(木) 22:19:49.30 サーバーメンテやるなら機能的にはviで十分。
メモリはより食わないのがベター。
Vimが完全に置き換えられないのはそういうことなんじゃねーの。
メモリはより食わないのがベター。
Vimが完全に置き換えられないのはそういうことなんじゃねーの。
644名無しさん＠お腹いっぱい。
2018/03/22(木) 22:33:15.79645639
2018/03/22(木) 22:43:11.98 >>640
ありがとうございます。そしてごめんなさい、説明不足でした。
エンターで展開されるのではなく、例えば<TAB>キーを押すことで
:tabedit <何かしら>@<TAB>
↓
:tabedit /current/working/file.txt@
(@はカーソルの場所)
とやりたいです。
ありがとうございます。そしてごめんなさい、説明不足でした。
エンターで展開されるのではなく、例えば<TAB>キーを押すことで
:tabedit <何かしら>@<TAB>
↓
:tabedit /current/working/file.txt@
(@はカーソルの場所)
とやりたいです。
2018/03/23(金) 00:50:27.80
初期状態で入ってるから使ってるだけでしょ
ネットがない環境でも使えて巨大なファイルも読み込める作法を知る者だけが使える崇高な武器
少しでもLinuxに触れようものならコマンドと一緒に覚えるのを強要されるしな
LinuxがWindows代わりになるなんて身勝手なこと言った奴出て来いよ
ネットがない環境でも使えて巨大なファイルも読み込める作法を知る者だけが使える崇高な武器
少しでもLinuxに触れようものならコマンドと一緒に覚えるのを強要されるしな
LinuxがWindows代わりになるなんて身勝手なこと言った奴出て来いよ
2018/03/23(金) 01:03:38.45
>>639
:tabe %:h<tab>
:tabe %:h<tab>
648名無しさん＠お腹いっぱい。
2018/03/23(金) 10:04:22.52 >>646
そういうお前もスマホ（OSはLinux）使ってんだろ？自己矛盾だぞ、それ。
スマホでわかる通り主にUI部分、ユーザーへの見せ方の問題。ユーザーが使いたいのはアプリ。OSは本来は影の存在で、アプリを動かす安定したプラットフォームであれば何でもいい。
WindowsにしてもOS自身では無く、Excelといったキラーアプリから離れられないユーザーがいるという話でそれ以上ではない。
まぁいずれにせよVimとは何の関係も無い。
そういうお前もスマホ（OSはLinux）使ってんだろ？自己矛盾だぞ、それ。
スマホでわかる通り主にUI部分、ユーザーへの見せ方の問題。ユーザーが使いたいのはアプリ。OSは本来は影の存在で、アプリを動かす安定したプラットフォームであれば何でもいい。
WindowsにしてもOS自身では無く、Excelといったキラーアプリから離れられないユーザーがいるという話でそれ以上ではない。
まぁいずれにせよVimとは何の関係も無い。
2018/03/23(金) 12:08:20.23
2018/03/23(金) 15:09:32.11
.vimrc そのままで7.6から8.?に上げても大丈夫ですか？
2018/03/23(金) 15:15:23.01
vimがサクサクとか何の冗談だよ。
2018/03/23(金) 16:36:40.04
2018/03/23(金) 16:48:29.81
マシンって・・・ロボットアニメの見すぎだろ。
2018/03/23(金) 17:12:45.78
Java屋とか遅いと必ずマシンのせいにするよな。
655名無しさん＠お腹いっぱい。
2018/03/23(金) 19:44:40.91 vimってそんなに重いか？
サクサクだよ。
サクサクだよ。
2018/03/23(金) 21:45:53.11
行番号とシンタックスハイライトが律速になってる気がするわ。あたりまえっちゃあたりまえだが。
デカいxmlファイルとか触るとき，この二つを切る切らないで全然モタつき具合が違う。
重いと思ったときはその辺りを弄ると良いかも。
デカいxmlファイルとか触るとき，この二つを切る切らないで全然モタつき具合が違う。
重いと思ったときはその辺りを弄ると良いかも。
2018/03/23(金) 22:07:56.38
古いマシン使ってるが
vimでも重いと感じることはあるよ。emacsほどじゃないけど。
今のvimはシンタックスハイライトとか凝ったことしすぎて
じじいから見ると想像以上に重い。
vimでも重いと感じることはあるよ。emacsほどじゃないけど。
今のvimはシンタックスハイライトとか凝ったことしすぎて
じじいから見ると想像以上に重い。
2018/03/23(金) 22:12:10.04
プラグイン全部切れ
2018/03/24(土) 00:40:46.67
>>653は無視かよ！
2018/03/24(土) 00:56:13.72
そっとしておいてやれ
2018/03/24(土) 00:57:10.26
Celeron300MhzをOCして使ってます
2018/03/24(土) 01:37:36.05
~/.vimrcのシンボリックをrootに作ったけどこれプラグインや色テーマはどうしたらいいんだろ
2018/03/24(土) 01:42:21.72
なんのためにそんなことを？
2018/03/24(土) 02:53:28.23
常にrootでもないんだしわざわざリンク貼らなくても素直に.vimrcをrootに置けばいいのでは
見やすくするだけなら内容も行番号と文字コード指定程度でいい
見やすくするだけなら内容も行番号と文字コード指定程度でいい
2018/03/25(日) 23:42:21.18
VimはPOSIXで標準化されてるviの拡張版という位置付けという認識は正しい？
時々viと非互換な仕様を目にするし，あまりそれを重要視していないようにも見える (vi_diff.txt)。
Vimじゃなくてviが使いたいんだけど，Vimでviを再現するのはやめたほうがいいかな。
時々viと非互換な仕様を目にするし，あまりそれを重要視していないようにも見える (vi_diff.txt)。
Vimじゃなくてviが使いたいんだけど，Vimでviを再現するのはやめたほうがいいかな。
2018/03/26(月) 00:22:44.66
諦めてvimの仕様に慣れとけ
2018/03/26(月) 03:31:45.74
archならvimじゃなくてviだった気がする
2018/03/26(月) 11:05:55.37
大体同じで充分だと思うんだか
そこまでviに拘る人いるんか
そこまでviに拘る人いるんか
669名無しさん＠お腹いっぱい。
2018/03/26(月) 11:30:21.87 viってPOSIXなんですか？
670名無しさん＠お腹いっぱい。
2018/03/26(月) 12:52:57.09 つ:vi-diff
Vim と Vi の違い *vi-differences*
ヘルプファイルを通して Vim と Vi/Exの違いは波括弧の中で "{Vi にはない}" のよう
に示されています。このファイルは他のファイルで触れられていない部分のみを列挙し
ます。それと違いの概略を説明します。
Vim は大体において POSIX 1003.2-1 に従っています。知られている唯一の足りないコ
マンドは ":open" コマンドです。細かな違いはたぶんたくさんあります(Vimが間違っ
ているか、Posixの指標がはずれているかのどちらか)。
1. シミュレートされているコマンド |simulated-command|
2. なくなっているオプション |missing-options|
3. 制限 |limits|
4. もっとも興味深い機能追加 |vim-additions|
5. Vim の他の特徴 |other-features|
6. コマンドライン引数 |cmdline-arguments|
7. POSIX 準拠 |posix-compliance
Vim と Vi の違い *vi-differences*
ヘルプファイルを通して Vim と Vi/Exの違いは波括弧の中で "{Vi にはない}" のよう
に示されています。このファイルは他のファイルで触れられていない部分のみを列挙し
ます。それと違いの概略を説明します。
Vim は大体において POSIX 1003.2-1 に従っています。知られている唯一の足りないコ
マンドは ":open" コマンドです。細かな違いはたぶんたくさんあります(Vimが間違っ
ているか、Posixの指標がはずれているかのどちらか)。
1. シミュレートされているコマンド |simulated-command|
2. なくなっているオプション |missing-options|
3. 制限 |limits|
4. もっとも興味深い機能追加 |vim-additions|
5. Vim の他の特徴 |other-features|
6. コマンドライン引数 |cmdline-arguments|
7. POSIX 準拠 |posix-compliance
2018/03/26(月) 14:17:14.50
ラインエディタ体感ツアー――vi/vimの「動作モード」なるものの謎に迫る - 新・日々録 by TRASH BOX@Eel
http://d.hatena.ne.jp/eel3/20110625/1308934448
なるほど
http://d.hatena.ne.jp/eel3/20110625/1308934448
なるほど
2018/03/26(月) 14:43:34.39
673名無しさん＠お腹いっぱい。
2018/03/26(月) 15:10:59.31 >>672
ああすまん。vi_diff.txtについてはもう書いてあったのか。
>>669
つ http://pubs.opengroup.org/onlinepubs/9699919799/utilities/vi.html
ああすまん。vi_diff.txtについてはもう書いてあったのか。
>>669
つ http://pubs.opengroup.org/onlinepubs/9699919799/utilities/vi.html
674名無しさん＠お腹いっぱい。
2018/03/26(月) 16:26:32.03 > POSIXで標準化されてるvi
つまり、POSIX準拠を謳うにはOSはviを搭載しないとダメということだな。とんだウイルスだな。
つまり、POSIX準拠を謳うにはOSはviを搭載しないとダメということだな。とんだウイルスだな。
2018/03/26(月) 16:59:38.16
bashじゃなくてbsh使えみたいなもんか
2018/03/26(月) 17:49:43.14
スクリプトじゃない限りbashやzsh使うわ。Vimもまたしかり。
ところで
#! /bin/vi
みたいなスクリプトって存在するんだろうかw
ところで
#! /bin/vi
みたいなスクリプトって存在するんだろうかw
2018/03/27(火) 22:17:47.37
Vimの最新版、CSSのJ@document規則内のS/Hに正しく対応してるね！
今迄おかしな色が付いて気分が悪かったからうれしいよぉ。
今迄おかしな色が付いて気分が悪かったからうれしいよぉ。
2018/03/27(火) 22:21:59.82
赤座あかりかな？
2018/03/28(水) 18:11:06.54
コピペのキーやCTRL+Sの保存のような普遍的なキーバインドはいつ頃登場したんだろ
2018/03/28(水) 18:22:17.47
CUAで検索
2018/03/28(水) 18:25:56.44
ごめん common user accessで
2018/03/28(水) 19:57:42.08
ん？
CUAはもっと前の段階じゃね？（メニューキーとか）
[Ctrl]+[anykey]の文化はIBMというより寧ろAppleから受け継いでるんじゃ……。
CUAはもっと前の段階じゃね？（メニューキーとか）
[Ctrl]+[anykey]の文化はIBMというより寧ろAppleから受け継いでるんじゃ……。
2018/03/28(水) 21:12:13.46
例：ファイルを開く場合のキー操作
WordPerfect
[F7] - [3]
Lotus 1-2-3
[/] (メニューを開く) - [W] (ワークスペース) - [R] (取り出し)
Microsoft Word
[Esc] (メニューを開く) - [T] (転送) - [L] (読み出し)
WordStar
[Ctrl]+[K]+[O]
emacs
[Ctrl]+[x] その後 [Ctrl]+[f] (find-file 機能)
30年前までこのザマとか
WordPerfect
[F7] - [3]
Lotus 1-2-3
[/] (メニューを開く) - [W] (ワークスペース) - [R] (取り出し)
Microsoft Word
[Esc] (メニューを開く) - [T] (転送) - [L] (読み出し)
WordStar
[Ctrl]+[K]+[O]
emacs
[Ctrl]+[x] その後 [Ctrl]+[f] (find-file 機能)
30年前までこのザマとか
2018/03/28(水) 21:24:01.95
ゴミ箱とかマウスの登場時期調べると中々興味深いわ
2018/03/28(水) 21:46:49.26
マウスはかなり初期からあるるんだよね，確か。
ゴミ箱はマッキントッシュかな？
ゴミ箱はマッキントッシュかな？
2018/03/29(木) 02:22:33.58
50年以上前
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%80%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%82%B9%E3%83%BB%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%82%B2%E3%83%AB%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%88
>1967年、エンゲルバートはマウスの特許を申請し、1970年に取得した
>マウスが開発されたのはその数年前
UNIXが開発されたのも同じころなんだよな
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%80%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%82%B9%E3%83%BB%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%82%B2%E3%83%AB%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%88
>1967年、エンゲルバートはマウスの特許を申請し、1970年に取得した
>マウスが開発されたのはその数年前
UNIXが開発されたのも同じころなんだよな
2018/03/29(木) 02:38:01.13
main (){ printf("hello, world"); }
が動くもんなぁ（警告でるけど）。
そういう意味で、やっぱりUNIX関連のアプリケーションは安心できるよね。
……POSIX非準拠アプリケーション？ 知らない子ですねぇ……。
が動くもんなぁ（警告でるけど）。
そういう意味で、やっぱりUNIX関連のアプリケーションは安心できるよね。
……POSIX非準拠アプリケーション？ 知らない子ですねぇ……。
2018/03/29(木) 05:44:07.83
https://gigazine.net/news/20081204_mouse_over_the_years/
最初のマウスはコードが後ろで文字通りネズミだったのか
向こうのIT黎明期の科学者って結構長生きだよな
最初のマウスはコードが後ろで文字通りネズミだったのか
向こうのIT黎明期の科学者って結構長生きだよな
2018/03/29(木) 08:17:01.94
ﾏｳｽよりライトペンにあこがれてた
今はタッチパネル付きのPCで自分の指で同じようなことできるんだな
今はタッチパネル付きのPCで自分の指で同じようなことできるんだな
2018/03/29(木) 08:28:04.18
腕が疲れるという理由で廃れたのに、タッチインターフェースは革新とか言ってるアホマカー
2018/03/29(木) 10:46:02.48
そういえばもうライトペンは完全に滅びたんかな
あらゆる点でタッチパネルのほうが上位互換やし
ライトペンに利点なんか無いやろな
あらゆる点でタッチパネルのほうが上位互換やし
ライトペンに利点なんか無いやろな
692名無しさん＠お腹いっぱい。
2018/03/29(木) 11:46:52.95693名無しさん＠お腹いっぱい。
2018/03/30(金) 13:44:50.88 nanoが使いにくいからここに来たけどここの連中はvimだのemacsだの使えるのが普通なの？
あちらも覗いたけど妙に殺伐としてるしやってることがエディタの範疇じゃないし
あちらも覗いたけど妙に殺伐としてるしやってることがエディタの範疇じゃないし
2018/03/30(金) 14:14:58.73
>>693
エマ糞なんか使わんよ
エマ糞なんか使わんよ
2018/03/30(金) 14:30:22.48
鋼の小指があればEmacsも使えるんだがな・・
696名無しさん＠お腹いっぱい。
2018/03/30(金) 14:48:28.71 腱鞘炎と書いてemacsと読む
2018/03/30(金) 14:53:17.88
なんでUNXのエディタはWindowsのメモ帳すら越えられないんだろうな。
2018/03/30(金) 15:00:27.45
nanoはせめてアンドゥが動いたりキー設定を変えられるならいいんだけどな
Linuxやる以上他に選択肢ないし嫌々ここに来たわ
Linuxやる以上他に選択肢ないし嫌々ここに来たわ
2018/03/30(金) 15:09:09.27
Vimはとっつきにくいけど、慣れたら習得に使った時間が無駄じゃなかったと分かるよ
こと"編集"に関してはVimより効率のいいエディタは無いと思う
とりあえずターミナルから $ vimtutor でチュートリアルをやってみるといい
こと"編集"に関してはVimより効率のいいエディタは無いと思う
とりあえずターミナルから $ vimtutor でチュートリアルをやってみるといい
2018/03/30(金) 15:26:09.78
Emacs使えないわけではないが
使いたくない
使いたくない
2018/03/30(金) 15:41:33.17
nanoのキー設定は余裕で変えれるぞw
さては間違ったことを書き込んで正しいやり方を教えてもらおうという手口だなw
さては間違ったことを書き込んで正しいやり方を教えてもらおうという手口だなw
702名無しさん＠お腹いっぱい。
2018/03/30(金) 15:43:57.80 最初は駄目でも慣れたらハマるって白い粉か何か？
2018/03/30(金) 17:53:40.17
emacsってやたらctrl押させようとするけど何であんなキーバインドにしたの？
2018/03/30(金) 17:57:32.04
モードがないエディタの場合、何かの機能を手軽に呼び出すには修飾キーと普通のキーを組み合わせるしかないからな
でもvimもctrl押す機会はかなりあるよね(´・ω・`)
でもvimもctrl押す機会はかなりあるよね(´・ω・`)
2018/03/30(金) 18:28:28.01
nanoよりmicroがおすすめ
キーバインドがおなじみのCUA
キーバインドがおなじみのCUA
2018/03/30(金) 18:30:53.26
neovimまで行くくらいだったらemacsをvim風にした方が良くねってのはある
2018/03/30(金) 18:43:16.34
CUAと端末ってあんまり相性良くない印象があるわ
CUA: [Ctrl]+[S]で保存
端末: 出力停止（orシェルやらで後方検索）
---
CUA: [Ctrl]+[A]で全選択
端末: （ほとんどの実装で）行頭に移動。全選択をする機会はほぼない（ファイルの内容を全てコピペしたいのならcpコマンドを使えばいいし）
---
CUA: [Ctrl]+[L]で「ロケーションバー」に移動
端末: 画面再表示
CUA: [Ctrl]+[S]で保存
端末: 出力停止（orシェルやらで後方検索）
---
CUA: [Ctrl]+[A]で全選択
端末: （ほとんどの実装で）行頭に移動。全選択をする機会はほぼない（ファイルの内容を全てコピペしたいのならcpコマンドを使えばいいし）
---
CUA: [Ctrl]+[L]で「ロケーションバー」に移動
端末: 画面再表示
2018/03/30(金) 18:58:47.47
emacsはアクセラレーターキー連打の時点で合わないからな
新規画面開くのに毎回ALT+Fでファイルメニュー開いてCtrl+N押すようなもんだし
新規画面開くのに毎回ALT+Fでファイルメニュー開いてCtrl+N押すようなもんだし
2018/03/30(金) 19:15:42.11
>>697
メモ帳でコーディングしたいとは更々思わないな
メモ帳でコーディングしたいとは更々思わないな
2018/03/30(金) 19:38:35.69
711名無しさん＠お腹いっぱい。
2018/03/30(金) 19:41:54.20 メモ帳のunicodeとかいうトラップきらい
誤解も招くし
誤解も招くし
2018/03/30(金) 19:50:19.48
昔、UNIXサーバが全盛だったのに、短期間でWindowsServerが普及し、
市場シェアをひっくり返したのはWindowsServerにはメモ帳が標準装備されてたから。
市場シェアをひっくり返したのはWindowsServerにはメモ帳が標準装備されてたから。
2018/03/30(金) 19:58:30.16
トラップつーかもともとはUTF-16がUnicodeの初期実装なんじゃなかったけ。
その内に色々あってUnicodeの符号化形式と言えばUTF-8を指すようになったんじゃ？
結果的に「Unicodeと書いてあったからUTF-8で保存されると思うわ！」っていう
（UnicodeとUTF-8の違いがあまり分かってなさそうな）人が出てきて、
Unicodeが登場した最初期に（当時としては）正しい実装をしたWindowsが叩かれる流れに。
Windows憎しで目に付くもの全て叩いてると自分の無学を露呈することになるから注意しなね。
その内に色々あってUnicodeの符号化形式と言えばUTF-8を指すようになったんじゃ？
結果的に「Unicodeと書いてあったからUTF-8で保存されると思うわ！」っていう
（UnicodeとUTF-8の違いがあまり分かってなさそうな）人が出てきて、
Unicodeが登場した最初期に（当時としては）正しい実装をしたWindowsが叩かれる流れに。
Windows憎しで目に付くもの全て叩いてると自分の無学を露呈することになるから注意しなね。
2018/03/30(金) 19:58:42.04
融通が利かないテキストエディタなんざお呼びじゃないからな
学習意欲があるのも結構だけど利用者からしたらただの手間
楽な方に流れるのも当然だよね
学習意欲があるのも結構だけど利用者からしたらただの手間
楽な方に流れるのも当然だよね
2018/03/30(金) 20:07:17.78
メモ帳はBOMなしのUTF-8で保存できないからメモ帳でunicode保存はするなとよく言われた希ガス
2018/03/30(金) 20:11:07.25
>>709
MSはVSという世界最強の開発環境を提供してるからねぇ。
MSはVSという世界最強の開発環境を提供してるからねぇ。
2018/03/30(金) 20:23:59.88
狭い世界だなあ
2018/03/30(金) 20:24:05.66
WindowsでプログラミングするならVSにVim拡張入れるのが最強でしょ
2018/03/30(金) 20:29:01.91
今時じゃLSWなんていうものが標準で入っておりましてな。
DebianもFedoraも使えるという。
ただ3ヶ月前に俺が使った時はchmodがすちゃらかな挙動をしてたけどもw
DebianもFedoraも使えるという。
ただ3ヶ月前に俺が使った時はchmodがすちゃらかな挙動をしてたけどもw
2018/03/30(金) 20:31:25.94
実際Windowsソフト用プログラミングならVSが最強
他の用途でもVSCode選択肢には入るが最強ってほどではない
他の用途でもVSCode選択肢には入るが最強ってほどではない
2018/03/30(金) 20:32:24.91
ベースがまだDOSだからなあ
2018/03/30(金) 20:34:21.98
>>720
メモリ少なくてもサクサク動くってわけでもないから中途半端なんだよなあ
メモリ少なくてもサクサク動くってわけでもないから中途半端なんだよなあ
2018/03/30(金) 20:43:04.04
OSの歴史からしたらWindowsが一番浮いてるけどゲイツはなんでunixをパクらなかったのか
パス区切りに\使ったり特殊フォルダに平然と空白入れたり独自路線一直線だけども
キーバインドやらゴミ箱やらPCとしての機能はMacから拝借したんだっけか
パス区切りに\使ったり特殊フォルダに平然と空白入れたり独自路線一直線だけども
キーバインドやらゴミ箱やらPCとしての機能はMacから拝借したんだっけか
724名無しさん＠お腹いっぱい。
2018/03/30(金) 21:09:39.23 スレチ
2018/03/30(金) 21:15:48.17
>>723
＞OSの歴史からしたらWindowsが一番浮いてるけど
＞ゲイツはなんでunixをパクらなかったのか
そんなこと言うならUNIXかて浮いてるで
OSの本流やったOS/360系から見たらな
「ケン・トンプソンはなんでOS/360をパクらなかったのか」
と言うてるのと同じや
＞OSの歴史からしたらWindowsが一番浮いてるけど
＞ゲイツはなんでunixをパクらなかったのか
そんなこと言うならUNIXかて浮いてるで
OSの本流やったOS/360系から見たらな
「ケン・トンプソンはなんでOS/360をパクらなかったのか」
と言うてるのと同じや
726名無しさん＠お腹いっぱい。
2018/03/30(金) 23:01:05.93 vimは日本語と相性悪いって正直に言っちゃいけない雰囲気何なの
2018/03/30(金) 23:18:21.58
vimと日本語は相性悪いよ
2018/03/31(土) 00:45:31.83
言っちゃいけないとか思ってんのお前だけだよ
2018/03/31(土) 00:53:30.35
言うまでもないから言わないだけじゃないかしら。文章書くために使う人はほとんどいないと思うの。
2018/03/31(土) 01:18:26.16
UNIX自体が多言語に弱すぎ。
2018/03/31(土) 01:21:58.27
Windows関連の入門書は数あれど、メモ帳の解説本は見たことがない。
本に書いてまで教えることがないほど優れたUIなんだろうな。
カーソルの動かし方が分かりませんとか、終わり方が分かりませんなんて解説しないと分からないのはほんと惨いUI。
本に書いてまで教えることがないほど優れたUIなんだろうな。
カーソルの動かし方が分かりませんとか、終わり方が分かりませんなんて解説しないと分からないのはほんと惨いUI。
2018/03/31(土) 01:23:04.95
メモ帳とVimなんてそもそも方向性もなにもかも違うのに比べてどーすんだw
しかもVimでもカーソルキー使えるしw
しかもVimでもカーソルキー使えるしw
2018/03/31(土) 01:31:15.08
同意。方向性を例えるなら、vimはガラケー、メモ帳はスマホ。
古い人のために用意されてるに過ぎない。
古い人のために用意されてるに過ぎない。
2018/03/31(土) 02:24:23.04
ガラケーっていうかパソコンでは。> vimはガラケー、メモ帳はスマホ。
パソコンはある程度頭が良くないと使えない（まぁ最近はそうとも言えなくなってきたが^^）
スマホはあまり頭が良くなくても直感的に使えるけど、本格的なことをしようと思うとスマホでは力不足。
Vimは学習曲線の始めが急激すぎて、「勉強する」ことが苦手な人には最悪なエディタに感じられるだろうね。
俺の個人的な話をするなら、学生時代から勉強することに抵抗がなくて、だからエディタの操作を学ぶという一見無駄な学習も苦痛じゃなかったし、
今では恐らくIDEとほぼ同じくらいの開発効率を叩き出せてる。
パソコンはある程度頭が良くないと使えない（まぁ最近はそうとも言えなくなってきたが^^）
スマホはあまり頭が良くなくても直感的に使えるけど、本格的なことをしようと思うとスマホでは力不足。
Vimは学習曲線の始めが急激すぎて、「勉強する」ことが苦手な人には最悪なエディタに感じられるだろうね。
俺の個人的な話をするなら、学生時代から勉強することに抵抗がなくて、だからエディタの操作を学ぶという一見無駄な学習も苦痛じゃなかったし、
今では恐らくIDEとほぼ同じくらいの開発効率を叩き出せてる。
2018/03/31(土) 03:57:50.21
別にいいんだぜ？geditでもなんでも好きなの使ったって？
2018/03/31(土) 05:39:03.53
使いやすいエディタを使えという無難な結論。
だがここはVimのスレなんで、そこんとこヨロシク
だがここはVimのスレなんで、そこんとこヨロシク
2018/03/31(土) 10:05:16.73
メモ帳は学習がほぼ不要な代わりにシンプルに文字打つことしかできないわけでメモ帳あるからvim要らないとはならない
2018/03/31(土) 10:13:18.29
個人的に作成したファイルタイプ別の設定はafter/ftpluginに置くべきなのか。
ftpluginに置くと標準で読み込まれるファイル（/usr/share/vim80/あたり）が読まれなくなるんだな。
Pythonファイルに居るとき便利な設定をftplugin/python.vimに書き込んだら、
それは反映されたけれどもタブが入力されて困っていたのでした。
ftpluginに置くと標準で読み込まれるファイル（/usr/share/vim80/あたり）が読まれなくなるんだな。
Pythonファイルに居るとき便利な設定をftplugin/python.vimに書き込んだら、
それは反映されたけれどもタブが入力されて困っていたのでした。
2018/03/31(土) 10:45:55.10
>>737
メモ帳舐めすぎ。編集作業に至ってはすべてマウスで操作可能。
どれだけ楽からお分かり頂けるだろうか。顎肘ついて編集が可能なのである。
なんならWindows標準のスクリーンキーボードやIMEパッドで手書き入力などを使えばすべてマウスでも操作可能なのだ。
メモ帳舐めすぎ。編集作業に至ってはすべてマウスで操作可能。
どれだけ楽からお分かり頂けるだろうか。顎肘ついて編集が可能なのである。
なんならWindows標準のスクリーンキーボードやIMEパッドで手書き入力などを使えばすべてマウスでも操作可能なのだ。
2018/03/31(土) 10:56:12.11
そのネタもう飽きたからいいよ
一生懸命考えたんだろうけど
一生懸命考えたんだろうけど
2018/03/31(土) 11:03:01.58
2018/03/31(土) 11:11:18.98
>>741
簡単というのは手順の学習が簡単に終わるだけであって、vimに慣れた人からすればメモ帳で検索・置換・コピペなんて手間がかかりすぎてやってられない
簡単というのは手順の学習が簡単に終わるだけであって、vimに慣れた人からすればメモ帳で検索・置換・コピペなんて手間がかかりすぎてやってられない
2018/03/31(土) 11:12:37.46
ゲイツが目指したのはそこじゃないよ。UIの統一。
メモ帳を覚えれば、他のすべてのアプリのテキストボックスは同じ操作性なの。
emacs覚えてもvim使えないでしょ。そこがUNIXがダメダメなところ。学習コストがいちいち高すぎ。
その高さ故に一度覚えたら、高い敷居をまた登りたくないから他のエディタを拒否するようになる。
結果、排他的とか信者とか言われるようになる。
メモ帳を覚えれば、他のすべてのアプリのテキストボックスは同じ操作性なの。
emacs覚えてもvim使えないでしょ。そこがUNIXがダメダメなところ。学習コストがいちいち高すぎ。
その高さ故に一度覚えたら、高い敷居をまた登りたくないから他のエディタを拒否するようになる。
結果、排他的とか信者とか言われるようになる。
2018/03/31(土) 11:19:36.12
なんだか(La)TeXとMS Wordどちらがいいかの議論を見てるみたいだ。
土俵が違うものを無理矢理比べてどーすんだ？
「分かりましたメモ帳こそ至高です。Vimはもう二度と使いません。悔い改めます」とでも言えば満足するのか？
土俵が違うものを無理矢理比べてどーすんだ？
「分かりましたメモ帳こそ至高です。Vimはもう二度と使いません。悔い改めます」とでも言えば満足するのか？
2018/03/31(土) 11:21:29.86
しかもそういう無意味な比較をしだすのはなぜか大抵メモ帳・MS Word側なんだよな
あ……（察し）
あ……（察し）
2018/03/31(土) 11:23:27.11
土俵が違うというより、vimは蚊帳の外と言いたいだけだろう。
その通りだ。おれたちはいずれ絶滅する。
その通りだ。おれたちはいずれ絶滅する。
2018/03/31(土) 11:23:58.33
2018/03/31(土) 11:25:29.66
eeを推奨してからFreeBSDが盛り返してるしな!!!
2018/03/31(土) 11:28:23.19
>>746
どうせ荒し目的の何も考えてないレスだろうがあえて突っ込むと，
絶滅する可能性が高いのはメモ帳だぞ。あれはソースが非公開で，MS社のそこそこに堅牢なサーバーにしか存在しない。
一方VimはOSSだからそこらじゅうにソースコードがあるから，例え開発者が全員この世から去っても，アメリカに水爆が落ちようとも絶滅しない。
次の日にも通常通りコンパイルできる。
唯一メモ帳が勝っている点を挙げるとするなら，言い方が悪いが，馬鹿でも使えるっていう点だ。
これはMS Windowsが対象にしている人種を考えれば，まあ妥当な実装だろうと思う。
どうせ荒し目的の何も考えてないレスだろうがあえて突っ込むと，
絶滅する可能性が高いのはメモ帳だぞ。あれはソースが非公開で，MS社のそこそこに堅牢なサーバーにしか存在しない。
一方VimはOSSだからそこらじゅうにソースコードがあるから，例え開発者が全員この世から去っても，アメリカに水爆が落ちようとも絶滅しない。
次の日にも通常通りコンパイルできる。
唯一メモ帳が勝っている点を挙げるとするなら，言い方が悪いが，馬鹿でも使えるっていう点だ。
これはMS Windowsが対象にしている人種を考えれば，まあ妥当な実装だろうと思う。
2018/03/31(土) 11:29:09.23
UNIXって元々単体のパーツを組合して複雑な処理をするとか言ってたのに、
結局、VSやMS-Officeみたいに、一つのアプリを多機能にして巨大化してるよな。
結局、MSの後追いなんだよな。
結局、VSやMS-Officeみたいに、一つのアプリを多機能にして巨大化してるよな。
結局、MSの後追いなんだよな。
2018/03/31(土) 11:34:10.90
お前がそう思うんならそうなんだろ
Unixはマイクロソフトの後追い。すばらしいね！マイクロソフトは。
はい終了
君にとってUnixは価値がないものらしいから、とっととこの板から出ていってくれ。
Unixはマイクロソフトの後追い。すばらしいね！マイクロソフトは。
はい終了
君にとってUnixは価値がないものらしいから、とっととこの板から出ていってくれ。
2018/03/31(土) 11:35:55.66
Vimとメモ帳の話をしてたのに急にUNIXを否定しだすのを見るに、どうやら窮地っぽいな。
2018/03/31(土) 11:36:58.80
>>752
おまえがなwwww
おまえがなwwww
2018/03/31(土) 11:40:07.29
2018/03/31(土) 11:41:43.78
今はUNIXといえばMacのことらしいぜ。
2018/03/31(土) 11:41:47.07
荒しにきたのに論破されたあげく捨て台詞吐いてて草生えますよ〜
2018/03/31(土) 11:43:31.86
AppleのおかげでデスクトップもUNIXが普及したしたな。
もう世間ではUNIXはジョブスが発明したものになってるはず。
もう世間ではUNIXはジョブスが発明したものになってるはず。
2018/03/31(土) 11:48:12.36
Vim8のパッケージ機能，素で使ってる人いる？
どんな感じで使えばいいか手掛かりだけも教えてほしい。
どんな感じで使えばいいか手掛かりだけも教えてほしい。
2018/03/31(土) 12:28:32.02
日報とかIssueとかPullRequestとかの日本語書くときもVim使うんだけどみんな使わないの？
まぁ数行とかで済むときはさすがに使わんけど
まぁ数行とかで済むときはさすがに使わんけど
2018/03/31(土) 13:04:32.25
>>758
素では使ってないけどそれのラッパー的なminpac使ってる
ttps://github.com/k-takata/minpac
素で使うなら ~/.vim 以下のディレクトリにそれぞれのプラグインを配置して packadd とかそんなんだった記憶
素では使ってないけどそれのラッパー的なminpac使ってる
ttps://github.com/k-takata/minpac
素で使うなら ~/.vim 以下のディレクトリにそれぞれのプラグインを配置して packadd とかそんなんだった記憶
2018/03/31(土) 13:06:41.86
atomとかvscodeみたいに、プラグインをコマンドラインでインストールできればええのにな(´・ω・`)
2018/03/31(土) 13:17:24.26
単にWindowsからLinuxに乗り換えただけの一般人もいるんすよ
編集と置換はすんなり覚えたけど俺は正規表現の方が厄介だった
ワイルドカードしか知らない状態でこの板に来たからな
編集と置換はすんなり覚えたけど俺は正規表現の方が厄介だった
ワイルドカードしか知らない状態でこの板に来たからな
2018/03/31(土) 13:39:50.80
なんかVimって単語操作系のコマンドと`.`コマンドとの組合せが楽すぎて、かえってそれに対応する正則表現を忘れてしまうw
2018/03/31(土) 14:38:45.10
俺は逆だわ。強力な正規表現が使えるエディタを探しててVimにたどり着いた
Terapadはデフォルトで正規表現検索できなかったからなあ。いまは知らんけども
Terapadはデフォルトで正規表現検索できなかったからなあ。いまは知らんけども
2018/03/31(土) 15:08:30.07
正規表現はMeryのマクロを弄るのにjavascriptと一緒に覚えたな
前後読みで悩んでいたら正規表現にも方言があるとかで余計混乱した思い出
grepのman眺めるまで基本と拡張があるなんて知らなかったし
vimで置換できなかった原因が波括弧の有無とかもうね
前後読みで悩んでいたら正規表現にも方言があるとかで余計混乱した思い出
grepのman眺めるまで基本と拡張があるなんて知らなかったし
vimで置換できなかった原因が波括弧の有無とかもうね
2018/03/31(土) 16:10:17.15
そういうのが怖いっていうのと無駄な努力を方言に払いたくないのとで、
多少面倒くさく方言によるもっとスマートな表現があったとしてもEBEまでで抑えてるわ。
Vimも/mオプションつけて置換してる。「単語の終わり」とか便利そうなんだけど我慢ww
多少面倒くさく方言によるもっとスマートな表現があったとしてもEBEまでで抑えてるわ。
Vimも/mオプションつけて置換してる。「単語の終わり」とか便利そうなんだけど我慢ww
2018/03/31(土) 18:35:07.79
正則ってだれだよ
2018/03/31(土) 20:03:25.50
>766←たぶん論理学専攻してるはず
2018/03/31(土) 20:40:54.18
正規表現って強力か？ 副作用も半端ないだろ。
何か分けわからん例外的なものに対処するために、
なぞなぞみたいな正規表現を大量生産してるPerlのコードを見ればよく分かる。
何か分けわからん例外的なものに対処するために、
なぞなぞみたいな正規表現を大量生産してるPerlのコードを見ればよく分かる。
2018/03/31(土) 21:26:26.62
エディタで使う正規表現なんて基本使い捨てで後で読み返すことないわな
正規表現使えないエディタは問題外
正規表現使えないエディタは問題外
2018/03/31(土) 21:37:51.09
僕はプログラマでVim歴8年ほど。
毎日一日中Vimでコーディングしてるけど、
正直言ってコーディング作業で(複雑な)正規表現を使うことはないなぁ
毎日一日中Vimでコーディングしてるけど、
正直言ってコーディング作業で(複雑な)正規表現を使うことはないなぁ
2018/03/31(土) 22:02:39.58
スラッシュとバクスラのハの字の悪夢
円記号のままOや0が見やすいフォント入れればいいんだろうけど
円記号のままOや0が見やすいフォント入れればいいんだろうけど
2018/03/31(土) 22:22:53.96
正規表現はコーディングよりデータの編集で使う方が多いな
あとはsyntaxファイルでは必須
あとはsyntaxファイルでは必須
2018/03/31(土) 23:15:41.40
言われてみるまで気が付かなかった。
ハと/\ってそっくりだなwだがむしろ\/のほうが使う機会が多いのであまり目にしないかも。
ハと/\ってそっくりだなwだがむしろ\/のほうが使う機会が多いのであまり目にしないかも。
2018/03/31(土) 23:17:06.73
キチガイ召喚します
仮想端末
仮想端末
2018/04/01(日) 00:04:49.54
キチガイ召喚するのに力かそうか？仮想だけに
2018/04/01(日) 00:48:34.34
>>776 🍅▓▒░
2018/04/01(日) 12:51:24.67
そうかそうか
2018/04/01(日) 13:56:16.62
データ編集にvim使ってる時点でvimユーザがどれだけ非効率な技術者かが分かる。
2018/04/01(日) 15:26:59.03
俺はメモ帳使ってるぜ！超効率的！デキる男！
2018/04/01(日) 16:50:37.87
Excelというキラーソフトがないので仕方なくvimでデータを編集するのです。
scとかありますけどね。やはりvimなんですよ。
非効率に見えるかもしれませんがvimはなんでもできるんです。
scとかありますけどね。やはりvimなんですよ。
非効率に見えるかもしれませんがvimはなんでもできるんです。
2018/04/01(日) 21:34:22.01
2018/04/02(月) 07:49:45.20
Vimの仮想端末、ちょっと興味が湧いてフラグ立ててみたけど、あれどうなの？
エスケープシーケンスがぜんぜん届かないせいで太字にすらならん……。
エスケープシーケンスがぜんぜん届かないせいで太字にすらならん……。
2018/04/02(月) 13:23:41.55
データ編集(？)とかだったらAWKでしょ
2018/04/03(火) 19:39:25.03
Vimのマウス機能ってあんまり使い物にならんな。
そりゃ「マウスなし」で100%の操作ができるように設計されてるからあたりまえっちゃそうなんだけど……。
そりゃ「マウスなし」で100%の操作ができるように設計されてるからあたりまえっちゃそうなんだけど……。
2018/04/03(火) 20:12:22.12
Vimのftdetect機能なんですけどsetlocalではなくsetが使われているのはどうしてなんでしょう。
setは広域に影響を齎すのでfiletype関係の設定では使用しないほうがいいと聞いたのですが
setは広域に影響を齎すのでfiletype関係の設定では使用しないほうがいいと聞いたのですが
2018/04/03(火) 20:16:21.69
yでのコピーに慣れないからマウスが手放せないな
タブの切り替えにgtなんてやってられんし
タブの切り替えにgtなんてやってられんし
2018/04/03(火) 21:17:40.81
トラックポイントならまだしもマウスの方がやってられんわ。
2018/04/03(火) 21:42:44.52
>>786
set は確かに広範囲なんだけど、オプションによって適用範囲が違う
ものによって、カレントバッファのみ、ウィンドウのみ、グローバルなどなど
:h 'filetype' 見るとわかるけど、(local to buffer) になってるはず
set は確かに広範囲なんだけど、オプションによって適用範囲が違う
ものによって、カレントバッファのみ、ウィンドウのみ、グローバルなどなど
:h 'filetype' 見るとわかるけど、(local to buffer) になってるはず
790名無しさん＠お腹いっぱい。
2018/04/03(火) 22:07:55.452018/04/04(水) 13:45:48.77
本当はvimユーザの作業が遅いだけなんだよな。
2018/04/04(水) 23:11:38.97
ならせめて主要なキーくらい表示してくれない？
2018/04/04(水) 23:42:28.25
やだ
2018/04/05(木) 05:43:40.80
ずっと前に「Vimでマウスを有効にしたまま右クリックで端末エミュレーターのコンテクストメニューを表示したい」なる
要望を言ったものですが、解決しました。[Shift]キーを押下することでいけます。
自分で隠し持っておこうかと思いましたが、みなさんごぞんじないでしょうし、共有しておきます！
要望を言ったものですが、解決しました。[Shift]キーを押下することでいけます。
自分で隠し持っておこうかと思いましたが、みなさんごぞんじないでしょうし、共有しておきます！
2018/04/05(木) 14:52:17.67
マウス窓から捨ててshift+F10やろう
796名無しさん＠お腹いっぱい。
2018/04/09(月) 00:51:49.41 >>791
それな。
それな。
2018/04/09(月) 17:18:19.85
vim8.0 を自分でビルドして クリップボードとluaを+clipboard、+luaにするには
configureオプションをどうすればいいですか？
luaのソースサイトのURLを教えて下さい。
configureオプションをどうすればいいですか？
luaのソースサイトのURLを教えて下さい。
2018/04/09(月) 17:22:47.05
luaは見つかりました。
https://www.lua.org/download.html
https://www.lua.org/download.html
2018/04/09(月) 18:07:43.24
>>798=799です。luaはインストール済です。
2018/04/15(日) 21:01:36.78
ハッキリした事答えられないけど、とりあえずmakefile眺めてみれば
2018/04/16(月) 06:54:36.39
2018/04/16(月) 20:31:46.07
Mac VIM において CTRL-O で古いカーソル位置に戻りません
バージョンは 8.0 1633
:version では +jumplist あり
:ju では 履歴あり
:map では CTRL-O は無し (キーはかぶってなさそう)
同じ症状の人いますか
記憶があいまいですが、以前は戻れていた気もしますが・・・
バージョンは 8.0 1633
:version では +jumplist あり
:ju では 履歴あり
:map では CTRL-O は無し (キーはかぶってなさそう)
同じ症状の人いますか
記憶があいまいですが、以前は戻れていた気もしますが・・・
2018/04/16(月) 21:32:52.25
brewで純正vim使えるのに、未だにMacVim使われてるのって何でなんだぜ?
2018/04/16(月) 21:34:22.01
いまだにJVim使ってる人かておるんやで
2018/04/16(月) 22:36:24.44
JVimってSKKFEPにネイティブ対応してるんでありがたいんですよ……
特にMLTermとかJFBTermとかと組合せると、Vim on GNOME Terminal with iBus-SKKとかよりずっと快適なんですわ
特にMLTermとかJFBTermとかと組合せると、Vim on GNOME Terminal with iBus-SKKとかよりずっと快適なんですわ
2018/04/18(水) 18:52:27.02
macにはgvimがないから、macvimで代用してるんちゃうんか(´・ω・`)
807名無しさん＠お腹いっぱい。
2018/04/18(水) 22:41:26.55 コンソールのVim知らないんだろ
2018/04/19(木) 02:25:17.79
革新連呼してるマカーが骨董品vimを使ってるわけがない。
2018/04/19(木) 04:47:41.85
キモい
2018/04/19(木) 16:06:27.06
MacがBSDベースなら正統派viで満足してりゃいいだろ
2018/04/20(金) 10:49:49.33
Vim（viじゃなくて）ってかなり「迫り来る多機能」に飲まれてるよね…
まあ今さらどうしようもないけど、内部端末はさすがに実装しなくてもよかったんではと思ってしまう。
まあ今さらどうしようもないけど、内部端末はさすがに実装しなくてもよかったんではと思ってしまう。
2018/04/20(金) 19:59:23.59
Macは正統派UNIX。FreeBSDはUNIXではない。
813名無しさん＠お腹いっぱい。
2018/04/21(土) 00:00:39.28 「正統派」を名乗るのならUnixもしくはUNIX™と表記しろよ
2018/04/21(土) 11:02:56.95
商標の一般名詞化
2018/04/21(土) 15:50:43.05
Macは邪悪なBSDだってばっちゃが
2018/04/21(土) 17:01:53.80
BSDは邪悪なコスプレ居酒屋だってヲタ友が
2018/04/21(土) 17:33:47.50
>>801
亀レスですが、ありがとう。やり直します。
亀レスですが、ありがとう。やり直します。
2018/04/21(土) 17:40:54.65
>>803
Macだとターミナル＋MacVimだからでは？
iTerm2だと、Vimでいいのかも。日本語入力もこれで問題ない。
自分でビルド時のconfigureオプションができないひとが多いのでは？
私もconfigureオプション試行錯誤したし。
マルチバイト、lua、クリップボード、他いくつか。configureオプションはメンドイ。
MacVimは何でもオプションがONになっているみたいだし、需要あると思う。
Macだとターミナル＋MacVimだからでは？
iTerm2だと、Vimでいいのかも。日本語入力もこれで問題ない。
自分でビルド時のconfigureオプションができないひとが多いのでは？
私もconfigureオプション試行錯誤したし。
マルチバイト、lua、クリップボード、他いくつか。configureオプションはメンドイ。
MacVimは何でもオプションがONになっているみたいだし、需要あると思う。
819名無しさん＠お腹いっぱい。
2018/04/21(土) 20:17:29.43 何でmacの話が出てくるのか？
vim(nvi)ならBSDだろ。
emacsならGNU/Linuxだろ。
vim(nvi)ならBSDだろ。
emacsならGNU/Linuxだろ。
820名無しさん＠お腹いっぱい。
2018/04/21(土) 20:31:01.29 寧ろなんでEmacsの話がでてくるんだ？ ここはVimスレなんだが
2018/04/22(日) 18:37:33.76
最近立たないんだよ。。
2018/04/22(日) 18:43:27.24
emacsはマジで使用者居ないからスレ立てなくていいし話題にもしなくていい
2018/04/22(日) 19:40:54.27
エマクソなんか見たくもない
2018/04/22(日) 21:48:31.30
IDE的な使い方するならSpacemacs(emacs evil)いいけどな
ここで話題に上がってるの見て使い始めたけど自己流スクリプトとプラグイン盛りだくさんのvimを捨てて乗り換えたわ
ここで話題に上がってるの見て使い始めたけど自己流スクリプトとプラグイン盛りだくさんのvimを捨てて乗り換えたわ
825名無しさん＠お腹いっぱい。
2018/04/22(日) 22:44:03.17 IDEに使うんならVimやらEmacsを使わなくてもいいじゃねーの？
Atomにvim-keybind入れりゃいいだろ
Atomにvim-keybind入れりゃいいだろ
2018/04/23(月) 00:13:36.29
Visual Studioにvim拡張で十分
2018/04/23(月) 22:41:02.20
>>826
重い、それ
重い、それ
2018/04/24(火) 01:55:11.11
入文字が少ないvimでさえ慣れなきゃつらいってのにemacsなんてやったら指とおつむが死ぬわ
あいつら皆複雑なキー覚えてるのか
あいつら皆複雑なキー覚えてるのか
2018/04/24(火) 02:40:54.96
Evil入れたり自己流バインドしたりWhich-key入れたり
幾らでもやり様あるのもvimやemacsの利点でしょ
vimmerでemacsを毛嫌いしてる人ってそもそもまともにemacsに触れた事も無さそうで信用ならん
幾らでもやり様あるのもvimやemacsの利点でしょ
vimmerでemacsを毛嫌いしてる人ってそもそもまともにemacsに触れた事も無さそうで信用ならん
2018/04/24(火) 03:33:18.78
別にお前から信用を得ようとは思ってないから深く考えなくていいぞ
こんなもん適材適所ってだけだしな
こんなもん適材適所ってだけだしな
2018/04/24(火) 03:55:57.50
ボロカスにされてて草生えた
2018/04/24(火) 06:35:09.08
>>827
重くなんかないぞ
重くなんかないぞ
2018/04/24(火) 08:42:06.34
コンソールからヒョイヒョイ呼び出せる程には軽くないだろ
834名無しさん＠お腹いっぱい。
2018/04/24(火) 09:20:59.34 >>827
使ったことないが、visual studioってそんなに重いのか？
使ったことないが、visual studioってそんなに重いのか？
2018/04/24(火) 09:50:48.41
メモリが少ないと若干辛いね
VS Codeの方が少し軽い
VS Codeの方が少し軽い
2018/04/24(火) 11:37:28.33
>>829
＞vimmerでemacsを毛嫌いしてる人ってそもそもまともにemacsに触れた事も無さそうで信用ならん
エマクソなんか触りたくないから無知で結構
わざわざEvilとやらを入れてまでエマクソなんか使うくらいならVim使えばええやん
だいたい自由なキーバインドくらいできてあたりまえ
メモ帳みたいな簡易エディタ以外はそのくらい普通できるわ
自慢するほどのことか？
＞vimmerでemacsを毛嫌いしてる人ってそもそもまともにemacsに触れた事も無さそうで信用ならん
エマクソなんか触りたくないから無知で結構
わざわざEvilとやらを入れてまでエマクソなんか使うくらいならVim使えばええやん
だいたい自由なキーバインドくらいできてあたりまえ
メモ帳みたいな簡易エディタ以外はそのくらい普通できるわ
自慢するほどのことか？
2018/04/24(火) 11:46:17.17
むしろ小指が痛すぎてVimに非難してきた人間ばっかりだろ
2018/04/24(火) 12:23:24.01
ctrlは押せないのにescは押せるん？
結局みんなキーバインド変更してるんじゃないの？
結局みんなキーバインド変更してるんじゃないの？
839名無しさん＠お腹いっぱい。
2018/04/24(火) 13:34:56.88 >>829
>vimmerでemacsを毛嫌いしてる人ってそもそもまともにemacsに触れた事も無さそうで信用ならん
そもそも、vimmerがemacsを毛嫌いしてる人っているのか？
まあ、emacsなんてどうでも良いけど。
>vimmerでemacsを毛嫌いしてる人ってそもそもまともにemacsに触れた事も無さそうで信用ならん
そもそも、vimmerがemacsを毛嫌いしてる人っているのか？
まあ、emacsなんてどうでも良いけど。
2018/04/24(火) 13:58:14.35
2018/04/24(火) 14:09:57.95
2018/04/24(火) 15:30:48.01
2018/04/24(火) 16:06:47.69
>ESCはjkの連打
意味が分からなかったのでググってみた
https://qiita.com/longtime1116/items/e60f29207880d98014f3
jkと入力したい場合はゆっくりやればいいわけだ
Dijkstraとか
意味が分からなかったのでググってみた
https://qiita.com/longtime1116/items/e60f29207880d98014f3
jkと入力したい場合はゆっくりやればいいわけだ
Dijkstraとか
844名無しさん＠お腹いっぱい。
2018/04/24(火) 19:42:46.82 C-[
2018/04/24(火) 20:40:16.50
無変換はカナ変換に使うから手放せんな
わざわざＦ7やC-iやるほどじゃないし
変にキー設定変えても誤爆しそうだし余程じゃなきゃそのままだ
わざわざＦ7やC-iやるほどじゃないし
変にキー設定変えても誤爆しそうだし余程じゃなきゃそのままだ
2018/04/24(火) 21:30:25.85
フルプログラマブルキーボード使えばESCが遠いとか気にしなくて済む
そういやQWERTY以外でVim使ってる人いる？
そういやQWERTY以外でVim使ってる人いる？
2018/04/24(火) 21:52:14.02
見るだけならスマホアプリの人もいるんじゃない
848名無しさん＠お腹いっぱい。
2018/04/24(火) 22:03:23.87 調べてみたけど
Visual Studioって10万円/ライセンスもすんのか?
高過ぎやしないか((( ；ﾟДﾟ)))
俺は学生時分、金がなかったんで
PhotoshopではなくGIMPを
ExcelではなくFORTRAN77を
WordではなくLaTEXを
matlab、Mathmaticaではなくoctaveを
emacs(当時持ってたパソコンでは重かったんで)ではなくvim4若しくはnviを
Oracle、ACCESSではなくMySQLを
Acrobat ReaderではなくGhostScriptを
IRIXではなくNetBSDを
SolidWorks買えないんで、大学のワークステーションで使ってた。
ソフトウェアにお金費やしたことのない俺にとって社会人になった今でも、1ライセンス10万円は高過ぎるよ。
(´・ω・`)/~~
Visual Studioって10万円/ライセンスもすんのか?
高過ぎやしないか((( ；ﾟДﾟ)))
俺は学生時分、金がなかったんで
PhotoshopではなくGIMPを
ExcelではなくFORTRAN77を
WordではなくLaTEXを
matlab、Mathmaticaではなくoctaveを
emacs(当時持ってたパソコンでは重かったんで)ではなくvim4若しくはnviを
Oracle、ACCESSではなくMySQLを
Acrobat ReaderではなくGhostScriptを
IRIXではなくNetBSDを
SolidWorks買えないんで、大学のワークステーションで使ってた。
ソフトウェアにお金費やしたことのない俺にとって社会人になった今でも、1ライセンス10万円は高過ぎるよ。
(´・ω・`)/~~
2018/04/24(火) 22:05:23.89
Ctrlをaの左にしてる人って意外に少ないのかな
2018/04/24(火) 22:24:51.68
2018/04/24(火) 23:31:44.52
2018/04/25(水) 00:22:19.14
>>846
programmerdvorak使ってますが、lとsの役割を取り替えただけ。
programmerdvorak使ってますが、lとsの役割を取り替えただけ。
2018/04/25(水) 16:01:08.61
>>851
NormalモードでもDvorakで入力してます？
NormalモードでもDvorakで入力してます？
855名無しさん＠お腹いっぱい。
2018/04/25(水) 23:53:08.50 >>850
vim8より使いやすいですか？
vim8より使いやすいですか？
2018/04/26(木) 08:20:05.82
Dvorak配列なんてあるのか
母音が集中してて却って面倒に見えるが習得には何日掛かったんだ
母音が集中してて却って面倒に見えるが習得には何日掛かったんだ
2018/04/26(木) 09:48:32.85
親指シフトキーボードやTRONキーボードや文豪キーボードでVimを使ってる者は居らぬのか？
2018/04/26(木) 19:27:42.25
vimrcに inoremap <silent> jj <ESC>書いたあとにjjすると<ESC>が挿入されるだけなんだけどなんでだろ
859名無しさん＠お腹いっぱい。
2018/04/26(木) 21:35:23.24 VimはもっとAltを使ったキーバインドを作って欲しい
2018/04/26(木) 21:47:21.72
自分で作って普及させるんだ。
2018/04/26(木) 23:35:47.39
>>848
おいおい、学生時代にそれは凄すぎるよ
おいおい、学生時代にそれは凄すぎるよ
2018/04/27(金) 00:40:09.70
2018/04/27(金) 14:28:26.82
個人的にはAlt+Keyはtmuxのrootバインドとか端末エミュ自体の操作に使ってるから、
Vimでは一切使わねぇな。
寧ろモーダルの利点ってそこにあると思う。単独キーとCtrlキーだけで全機能を網羅できるから。
Vimでは一切使わねぇな。
寧ろモーダルの利点ってそこにあると思う。単独キーとCtrlキーだけで全機能を網羅できるから。
864名無しさん＠お腹いっぱい。
2018/04/28(土) 16:28:58.68 まず端末のアクセスキーを無効にするじゃろ
2018/04/29(日) 03:37:27.17
俺はF10（メニューバーにアクセス）とF11（全画面）だけ有効にしてる。
ただそれだとhtopのF10が効かないw
ただそれだとhtopのF10が効かないw
2018/05/01(火) 01:10:02.88
vimのファイラってシンボリックリンクのフォルダが日本語だと開けないのね
半角にしたらすんなり開けた
netrw149でヘルプを日本語化しただけの状態
半角にしたらすんなり開けた
netrw149でヘルプを日本語化しただけの状態
2018/05/01(火) 05:04:09.73
確かvimでもmigemoって使えなかったっけ？
868名無しさん＠お腹いっぱい。
2018/05/01(火) 07:01:28.772018/05/01(火) 10:51:28.70
Linuxもデスクトップだとフォルダ表記だって知ってたか？
870名無しさん＠お腹いっぱい。
2018/05/01(火) 10:54:33.19 >>869
Linux使ってない。
Linux使ってない。
871名無しさん＠お腹いっぱい。
2018/05/01(火) 11:14:41.70 >>869
それはウインドウマネージャーの仕業でしょ
それはウインドウマネージャーの仕業でしょ
2018/05/01(火) 12:06:39.87
>>868
昭和かよ
昭和かよ
2018/05/01(火) 12:27:09.83
今時ファイル名に日本語使わねぇとか逆にダセえ
874名無しさん＠お腹いっぱい。
2018/05/01(火) 12:45:30.22 CUIだと日本語の切り替えに余計なキーストロークが・・・
2018/05/01(火) 14:22:11.88
元々日本語のファイル名もわさわざ付け替えるの？
原始人か？
原始人か？
2018/05/01(火) 14:41:36.34
日本語のファイルが平気な人は端末メインで使ってない人でしょ
日本語ファイル名打つためにFEPオンオフするめんどくささは異常だからね
日本語ファイル名打つためにFEPオンオフするめんどくささは異常だからね
2018/05/01(火) 14:46:17.55
今どきファイルなんて外部といくらでもやりとりするだろ？
いちいちローマ字(笑)に変換して保存するのか？
かっこわるwww
いちいちローマ字(笑)に変換して保存するのか？
かっこわるwww
2018/05/01(火) 14:56:14.98
ちょうど昨日20個くらい英語に直した
ローマ字は現実的じゃないと思う
ぱっと見てなんて書いてあるか分からないし
ローマ字は現実的じゃないと思う
ぱっと見てなんて書いてあるか分からないし
2018/05/01(火) 15:43:45.24
そっちの方が日本語入力オンにするより一億万倍面倒だろ？
早く消えて欲しいわ、こんな老害
早く消えて欲しいわ、こんな老害
2018/05/01(火) 15:53:10.90
例えば氏名や地名なんかはローマ字にするしかないんだが？
2018/05/01(火) 15:53:33.99
んなわきゃない
一回変えておけば終わりだし
オンオフだけじゃなくて変換しなきゃいけないし
そもそも人がどうしてようが勝手だろ
お前はファイラ使ってればいいじゃん
一回変えておけば終わりだし
オンオフだけじゃなくて変換しなきゃいけないし
そもそも人がどうしてようが勝手だろ
お前はファイラ使ってればいいじゃん
2018/05/01(火) 16:12:13.28
おまえ、そんなに日本語入力が面倒ならメールとかtodoとか日々のメモ書き等どうしてるんだ？
全部英語で書いてるのかよ？www
全部英語で書いてるのかよ？www
2018/05/01(火) 16:15:00.89
わざわざ英数字のファイル名に直さないけど、日本語ファイル名をVimやシェルから
選択する時は専らTab補完を使ってる
たぶんファイル数が30ぐらいまでなら自分で入力するより速い
選択する時は専らTab補完を使ってる
たぶんファイル数が30ぐらいまでなら自分で入力するより速い
2018/05/01(火) 16:21:50.57
2018/05/01(火) 16:26:19.05
短いコマンド名や英単語ですら補完で打って行くのに
そこで日本語とかありえない程面倒臭いんだよ
そこで日本語とかありえない程面倒臭いんだよ
2018/05/01(火) 16:38:20.34
あのさぁ、嘘は駄目だよwww
端末()から直接2ちゃん(5ちゃん)を読み書きしてるのよ？
スレタイ自体日本語なんだが？
あと、普通にググるときだって一般的に日本人は日本語で検索するケースがほとんどだろ？
端末()から直接2ちゃん(5ちゃん)を読み書きしてるのよ？
スレタイ自体日本語なんだが？
あと、普通にググるときだって一般的に日本人は日本語で検索するケースがほとんどだろ？
2018/05/01(火) 16:49:36.33
やっぱり全く理解できてないみたいだな
cd なんとかとか ls なんとかとか vi なんとかとか打つのがめんどくさいんだよ
普段全部端末の中でやってると
一応ブラウザで検索するとき日本語にするのとかも少しめんどくささは感じる
けどそれとは別次元
cd なんとかとか ls なんとかとか vi なんとかとか打つのがめんどくさいんだよ
普段全部端末の中でやってると
一応ブラウザで検索するとき日本語にするのとかも少しめんどくささは感じる
けどそれとは別次元
2018/05/01(火) 16:54:29.35
こんなとこでは普通に日本語使ってやりとりしてるのに、ことファイル名に関しては頑なに日本語使わんってか？
そんな俺、カッケーってやつだなwww
もうええわ、はよあの世行って同年代の爺さん達と仲良くしてろや
そんな俺、カッケーってやつだなwww
もうええわ、はよあの世行って同年代の爺さん達と仲良くしてろや
2018/05/01(火) 16:58:07.74
xterm開いて日本語ディレクトリや日本語ファイルと
アルファベットだけのファイルを作って自分で色々操作してみれば分かるよ
俺だってファイルの中身は普通に日本語で書いてるし
アルファベットだけのファイルを作って自分で色々操作してみれば分かるよ
俺だってファイルの中身は普通に日本語で書いてるし
2018/05/01(火) 16:59:17.84
Googleで検索するときはフツーに日本語で検索するんだろ？
grepやfindで日本語を検索するのとどう違うんだ？
grepやfindで日本語を検索するのとどう違うんだ？
2018/05/01(火) 17:01:54.04
だから端末の中で全てやってるやつじゃないと分からないんだって
mplayerとか打つのも全部は面倒で打てないんだよ俺は
mplayerとか打つのも全部は面倒で打てないんだよ俺は
2018/05/01(火) 17:06:43.39
だからよ、おまえだってフツーに高機能(？)なアプリ使ってるんだろ？
それがなんで端末(？)になったら急に日本語入力がそこまで面倒になるんだよ？
もう、秋田わ、アホ相手にするの
それがなんで端末(？)になったら急に日本語入力がそこまで面倒になるんだよ？
もう、秋田わ、アホ相手にするの
2018/05/01(火) 17:08:00.09
いや使ってないんだよ
全部端末内でやってるの
唯一の例外はブラウザだけ
全部端末内でやってるの
唯一の例外はブラウザだけ
2018/05/01(火) 17:39:40.93
そもそも日本語扱うのが面倒だなんて致命的な欠陥環境やん
なんでわざわざそんな欠陥環境使うてんねん
おまえは毛唐の工作員か？
なんでわざわざそんな欠陥環境使うてんねん
おまえは毛唐の工作員か？
2018/05/01(火) 17:48:39.41
日本語が使えない不便さを補ってあまりある便利さがあるんだよ
昨日も英語に直したときにls nihongoとか普通の状態で打って最後の所で何かキーを押すと
nihongoの所だけ日本語に直してくれるプログラムか何かあったら便利なのになとか思ってた
昨日も英語に直したときにls nihongoとか普通の状態で打って最後の所で何かキーを押すと
nihongoの所だけ日本語に直してくれるプログラムか何かあったら便利なのになとか思ってた
2018/05/01(火) 18:43:17.15
Emacsならhelmとmigemoでストレスなく日本語ファイルも開けるのにな
2018/05/01(火) 18:54:34.86
キチガイ召喚しまーす
仮想端末
日本語切り替え
仮想端末
日本語切り替え
898名無しさん＠お腹いっぱい。
2018/05/01(火) 18:59:26.98 日本語ファイル名が楽な処理の時は日本語ファイル名を使って、アルファベットファイル名が楽な処理の時はアルファベットファイル名を使ってるな
899名無しさん＠お腹いっぱい。
2018/05/01(火) 19:01:58.26 あと、日本語ファイル名の頭にユニークなアルファベット付け足して補完に任せることもある
2018/05/01(火) 19:12:18.33
もしかしてmigemoという便利な文明の利器を知らん原始人かな
2018/05/01(火) 20:17:14.73
日本語ファイル名にするにしても、せめて
ファイル名の先頭は、アルファベットの方が、補完が効いて便利
ファイル名の先頭は、アルファベットの方が、補完が効いて便利
902名無しさん＠お腹いっぱい。
2018/05/01(火) 20:28:34.59 普通ファイル名の先頭に番号振るよね
2018/05/01(火) 20:55:21.56
ていうかreadlineとかでmigemoって使えるのか。
904名無しさん＠お腹いっぱい。
2018/05/01(火) 21:48:30.42 結局用途別に数字の接頭辞を割り振るのにたどり着いた
ファイル整理術探しててしっくりきたのがこれぐらいなんだよな
ファイル整理術探しててしっくりきたのがこれぐらいなんだよな
905名無しさん＠お腹いっぱい。
2018/05/01(火) 22:24:39.622018/05/01(火) 22:29:55.38
907名無しさん＠お腹いっぱい。
2018/05/01(火) 22:35:27.00 1.ほげ.txt
3457.はげ.txt
いくらでも
3457.はげ.txt
いくらでも
908名無しさん＠お腹いっぱい。
2018/05/01(火) 22:41:44.63 漢字は読み方が何通りもあるから、ファイル名順に並べた時意図した順にならないことがある
頭文字D.mp4はどこに並んでいて欲しい？
頭文字D.mp4はどこに並んでいて欲しい？
2018/05/01(火) 22:46:43.09
日本語ファイル名の現場でも、世代管理は大抵最後に、
YYMMDD や rev2 みたいなの付けるから
*DD や *rev2 でワイルドカードマッチさせる方法もある
ファイラーじゃなくてプラグインだけど、fzf が高速らしいです
日本語でファジー検索できるかどうかは分からないけど
先の例だと DD や rev2 のワードでヒットしそう
YYMMDD や rev2 みたいなの付けるから
*DD や *rev2 でワイルドカードマッチさせる方法もある
ファイラーじゃなくてプラグインだけど、fzf が高速らしいです
日本語でファジー検索できるかどうかは分からないけど
先の例だと DD や rev2 のワードでヒットしそう
2018/05/02(水) 00:10:59.81
>>908
だから並べたい順に「037.unko.mki」「041.nullpo.yz1」「114.pli」とか
だから並べたい順に「037.unko.mki」「041.nullpo.yz1」「114.pli」とか
2018/05/02(水) 01:25:55.53
最初はただの煽りと荒しで埋まるかと思ったがなんということかものすっごく有益な知見を手にできた。
2018/05/02(水) 06:47:11.26
netrwに頭出しのプラグインないかな
aを打ったらaで始まるファイルへ移動するような機能
aを打ったらaで始まるファイルへ移動するような機能
2018/05/02(水) 15:21:42.06
vim関連で検索するとよくダークパワーというワードを見かけますが、それは何か意味のあるワードなんですか？
昔からvimで伝統的に使われる遊び用語的な？
昔からvimで伝統的に使われる遊び用語的な？
2018/05/02(水) 15:24:58.27
915851
2018/05/02(水) 16:57:05.17 ダークパワーなんてワード見たことないんだけど
2018/05/02(水) 16:57:05.53
2018/05/02(水) 19:10:41.11
その辺とマカーとかルビーストからは同じ空気を感じる
2018/05/03(木) 04:17:04.73
TeXのスレでちょうど似たような話題になってて一瞬ボケたかと焦ったわ
2018/05/03(木) 09:46:52.50
>>344
たった今知ったYO
たった今知ったYO
2018/05/03(木) 16:40:58.43
vimのせいでUNIXが普及に失敗したんだよな。
921名無しさん＠お腹いっぱい。
2018/05/03(木) 17:19:36.74 そもそもUnixは普及してるんだが
お手元のスマートフォンの九割九分はUnix由来だしね
お手元のスマートフォンの九割九分はUnix由来だしね
2018/05/03(木) 18:22:47.75
厳密にはUNIX由来は今はBSD系のみだけじゃないかな。
2018/05/03(木) 20:40:08.77
BSDを訴えたらお前もこっちのコード使ってるだろってなったあの展開すき
2018/05/03(木) 20:43:39.40
もこっち？
2018/05/03(木) 20:55:47.99
この先生きのこる
2018/05/03(木) 20:58:59.10
>>920
因果関係が違う気がする
因果関係が違う気がする
2018/05/03(木) 22:37:31.49
アスペ乙
2018/05/04(金) 05:56:45.52
>>921
UNIXを名乗れるスマホはAppleだけです。
UNIXを名乗れるスマホはAppleだけです。
2018/05/04(金) 07:03:18.81
vi vs emacs 紛争のせいでUNIX環境ではIDEの開発が20年遅れた。
930名無しさん＠お腹いっぱい。
2018/05/04(金) 07:20:43.96 キーボードで全てが解決するviは、ある意味完成度が高すぎたんだろ。
2018/05/04(金) 07:24:38.94
UNIXでGUI開発が進まなかったのはみな開発にvimを使ってたせい。
932名無しさん＠お腹いっぱい。
2018/05/04(金) 07:36:24.88 >>931
GUI使わなくても(過度に頼らなくても)完結してたんだろ。
GUI使わなくても(過度に頼らなくても)完結してたんだろ。
2018/05/04(金) 07:40:57.50
UNIXカーネルのスマホが普及したのは、ユーザにvimを触らせない設計にしたから。
2018/05/04(金) 07:44:30.85
GUIになるとマルチスレッドが当たり前。
CUIベースのデバッガでは同期のテストやデバッグはとても無理。
だから昔のXやブラウザはよく落ちた。vimのせいで碌にテストされてなかったのだ。
CUIベースのデバッガでは同期のテストやデバッグはとても無理。
だから昔のXやブラウザはよく落ちた。vimのせいで碌にテストされてなかったのだ。
935名無しさん＠お腹いっぱい。
2018/05/04(金) 07:59:37.122018/05/04(金) 11:48:06.71
Android用のVim あるにはあるが使いにくくて話にならん
Vimってキーボード無しだと苦行だわ
Vimってキーボード無しだと苦行だわ
2018/05/04(金) 14:04:39.47
え？ あのトンデモな設定のキーボード操作が苦行なのでは。
2018/05/04(金) 14:14:04.98
Vimのキーバインドは合理的だよ
エマ糞と違って
エマ糞と違って
2018/05/04(金) 14:34:20.77
捏造までするようになったら信者。
2018/05/04(金) 14:53:24.19
vim使いが仕事遅いのは非合理的なキーバインドと、無駄にモードが分かれてるからだと思う。
本当に合理的なら後発組みのエディタはすべてその方式を採用してるはず。
本当に合理的なら後発組みのエディタはすべてその方式を採用してるはず。
2018/05/04(金) 15:56:32.28
答えは１つではない！ そういうことだ
2018/05/04(金) 16:05:32.56
キーバインドなんてmnemonicだったりしても普通合理的ではないんじゃない？
EmacsもVimも合理的と言うよりは変態的だと思うけど、結局慣れてしまえば一緒で、
非合理的だから効率が悪いというものでもない。
EmacsもVimも合理的と言うよりは変態的だと思うけど、結局慣れてしまえば一緒で、
非合理的だから効率が悪いというものでもない。
2018/05/04(金) 16:12:35.75
2018/05/04(金) 16:42:59.07
945名無しさん＠お腹いっぱい。
2018/05/04(金) 17:07:13.292018/05/04(金) 18:00:51.61
煽り耐性低し
2018/05/04(金) 18:08:26.32
暇なんだよ
2018/05/04(金) 19:43:47.95
煽りなんですか。残念です。
2018/05/04(金) 20:13:52.13
知性の欠片もない煽りだな
2018/05/04(金) 20:27:05.60
知性のある煽りってどんなだ？
2018/05/04(金) 21:44:34.50
最近はvimのエミュレーションがIDEにも普及して楽になったな(´・ω・`)
2018/05/04(金) 22:57:42.25
エミュレーションじゃないでしょ。キーバインドじゃないの？
2018/05/05(土) 04:59:29.15
>>943
どのUNIXもWindowsの20年遅れじゃん。
どのUNIXもWindowsの20年遅れじゃん。
954名無しさん＠お腹いっぱい。
2018/05/05(土) 06:35:30.22 windows98か
何もかも皆懐かしい
何もかも皆懐かしい
2018/05/05(土) 10:44:47.97
solarizedカラースキームを試してるんですが、gvimだと問題ないのに端末内のvimだと表示が一部正常にならなくて苦戦中・・・。
端末vimだと端末自体へもカラースキームを適用しないといけないらしく、おそらくここがうまくできてないんだと思います。
（OSはCentOS6.9、デスクトップはgnome2、端末はgnome-terminal）
お聞きしたいんですが、有名どころのカラースキームってもしかしてgvimでの使用が前提なんでしょうか？
普段gvimは全く使わないのですが・・・
端末vimだと端末自体へもカラースキームを適用しないといけないらしく、おそらくここがうまくできてないんだと思います。
（OSはCentOS6.9、デスクトップはgnome2、端末はgnome-terminal）
お聞きしたいんですが、有名どころのカラースキームってもしかしてgvimでの使用が前提なんでしょうか？
普段gvimは全く使わないのですが・・・
956名無しさん＠お腹いっぱい。
2018/05/05(土) 11:27:54.98 【マイトＬーヤとＵＦＯ】 『月面にはウサギやウルフが棲息』 『宇宙人グレイは溶けてゼリーに』
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1525483483/l50
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1525483483/l50
2018/05/05(土) 14:18:37.12
2018/05/05(土) 17:01:46.90
>>957
かなり調べたんですが、gnome2のターミナルでの使用例はほとんどなかったです。
長らくCentOS6が開発のメイン環境でしたがさすがに古くなってきたかな・・・
TERMはxtermですが（明示指定はせず）、xterm-256colorに変えても変化なしです。
ちなみにシェルはzshですが256色は問題なしで、
有名なテストスクリプト「256colors.pl」の結果も正常です。
かなり調べたんですが、gnome2のターミナルでの使用例はほとんどなかったです。
長らくCentOS6が開発のメイン環境でしたがさすがに古くなってきたかな・・・
TERMはxtermですが（明示指定はせず）、xterm-256colorに変えても変化なしです。
ちなみにシェルはzshですが256色は問題なしで、
有名なテストスクリプト「256colors.pl」の結果も正常です。
2018/05/05(土) 18:15:31.33
>>958
おぉう。GNOME 2のTerminalか……。
正直GNOME 2にさえ触れたことがないのでなんとも言えんが，
多分端末エミュレータ自体に問題がある訳じゃなくて
terminfoやらVimの初期設定
（すまん，CentOSのこともよく知らんのだが/usr/share/vim/vimrcとかかな？）
で16色だけを表示するように制限されていると見てる。
「xterm-256colorに変えても」というのは例えばVimの起動時に
# TERM='xterm-256color' vim /tmp/hoge.txt
としたのかな？
Vimの環境変数$TERMは外部の$TERMを引き継ぐので外部で設定したほうが良いと思う。
あと念の為/usr/share/terminfo/x/xterm+256colorのようなファイルがあるかどうか確認したほうがいい。
もしなければ「CentOS xterm-256color install」みたいな単語でググるかしてくれ。
悪いがGNOME 2 on CentOSはどっちもほとんど経験がないのでそれら固有の問題だとしたら助けになれん。
しかし予想では単にVimが$TERMを読み取れてないだけなんだけどねぇ……。
おぉう。GNOME 2のTerminalか……。
正直GNOME 2にさえ触れたことがないのでなんとも言えんが，
多分端末エミュレータ自体に問題がある訳じゃなくて
terminfoやらVimの初期設定
（すまん，CentOSのこともよく知らんのだが/usr/share/vim/vimrcとかかな？）
で16色だけを表示するように制限されていると見てる。
「xterm-256colorに変えても」というのは例えばVimの起動時に
# TERM='xterm-256color' vim /tmp/hoge.txt
としたのかな？
Vimの環境変数$TERMは外部の$TERMを引き継ぐので外部で設定したほうが良いと思う。
あと念の為/usr/share/terminfo/x/xterm+256colorのようなファイルがあるかどうか確認したほうがいい。
もしなければ「CentOS xterm-256color install」みたいな単語でググるかしてくれ。
悪いがGNOME 2 on CentOSはどっちもほとんど経験がないのでそれら固有の問題だとしたら助けになれん。
しかし予想では単にVimが$TERMを読み取れてないだけなんだけどねぇ……。
2018/05/05(土) 18:21:58.24
長い
3字に要約せい
3字に要約せい
2018/05/05(土) 19:02:20.58
力不足
962名無しさん＠お腹いっぱい。
2018/05/05(土) 21:18:16.212018/05/06(日) 06:01:03.97
>>954
NT4でUNIX勢を超えた。
NT4でUNIX勢を超えた。
964名無しさん＠お腹いっぱい。
2018/05/06(日) 06:34:26.76 NT4はUNIXの資格ありと認められてなかったっけ
2018/05/06(日) 14:19:09.34
spacevim良さげだね
これぞ現代のエディタといった感じ
これぞ現代のエディタといった感じ
2018/05/06(日) 15:47:57.34
お前何回それ言うねん
2018/05/06(日) 16:40:47.96
別にそんなに何回も話題に上がってないだろ馬鹿
2018/05/06(日) 16:54:27.63
ほんとうにそうかなあ
2018/05/06(日) 17:11:13.55
SpaceVimの話題は実のところ初めてなんジャマイカ？
spacemacsは何度も登場してるが。
spacemacsは何度も登場してるが。
2018/05/06(日) 19:18:38.85
恥ずかしいなあW
2018/05/06(日) 20:37:26.00
300回くらい話題に出てる気がするけど気のせいか？
2018/05/07(月) 11:12:15.79
>>959
なんか長文いただいてすみません。
ご指摘いただいた点は全て問題ないです。
相当調べたので、やはり化石のような古い環境が問題なんだと思います。
括弧の色がおかしい以外は概ね問題ないので、このまま我慢することにします。
ありがとうございました。
なんか長文いただいてすみません。
ご指摘いただいた点は全て問題ないです。
相当調べたので、やはり化石のような古い環境が問題なんだと思います。
括弧の色がおかしい以外は概ね問題ないので、このまま我慢することにします。
ありがとうございました。
2018/05/07(月) 16:06:10.18
974名無しさん＠お腹いっぱい。
2018/05/07(月) 17:51:15.49 tarはまだある
2018/05/07(月) 23:47:37.02
磁気テープは基幹系では現役って聞いたことあるけど
アナクロでも時代錯誤でもなく省電力で長寿命なのは魅力でしょ
1本でTBもあるテープとかVHS何時間分なんだろうな
アナクロでも時代錯誤でもなく省電力で長寿命なのは魅力でしょ
1本でTBもあるテープとかVHS何時間分なんだろうな
2018/05/08(火) 00:22:32.85
穿孔テープとか磁気ドラムとかもまだ使ってるところあるんだろうか
2018/05/08(火) 02:41:22.60
鑽孔テープは情報の濃度は低くても保管できる期間が他の媒体と比べて桁違いに長いからね。
2018/05/09(水) 02:06:37.89
最近は粘土板ストレージ見かけなくなったね
2018/05/12(土) 10:27:56.84
多分vimrcのせいでおかしな挙動（vimrcを再読み込みするとhelp画面が英語になる）があるんだけど，
やっぱり網羅的に調べるしかないかな。なんか手立てがあるといいんだけど。
やっぱり網羅的に調べるしかないかな。なんか手立てがあるといいんだけど。
2018/05/12(土) 10:41:07.17
2018/05/12(土) 17:58:53.53
「メモ帳」がLinuxの改行コードをサポート - やじうまの杜 - 窓の杜
https://forest.watch.impress.co.jp/docs/serial/yajiuma/1120764.html
やったぜ
https://forest.watch.impress.co.jp/docs/serial/yajiuma/1120764.html
やったぜ
2018/05/12(土) 18:09:55.87
windowsもやっとここまで来たか
983名無しさん＠お腹いっぱい。
2018/05/12(土) 19:07:21.42 新規作成ファイルは従来通りCR+LFコードで作成される
死ね
死ね
2018/05/12(土) 21:26:36.80
別にVimだってCRLFを正しく開けるでしょ？
2018/05/12(土) 21:31:40.88
あ、はい
2018/05/12(土) 22:15:50.04
メモ帳はBOMをつけるのをいい加減やめろ
2018/05/12(土) 22:34:05.52
勝手にPoemをつけるエディタならいいかな
2018/05/13(日) 01:53:09.15
UNIXにvimをデフォルトで入れるのをいい加減やめろ
2018/05/13(日) 02:23:32.64
はい
990名無しさん＠お腹いっぱい。
2018/05/13(日) 06:11:13.442018/05/13(日) 06:43:51.03
UNIXと十把一絡げに言われましても
992名無しさん＠お腹いっぱい。
2018/05/13(日) 21:37:36.94 普通ed使うよね
2018/05/14(月) 07:44:17.84
BSD系からvimを排除しようぜ。
994名無しさん＠お腹いっぱい。
2018/05/14(月) 08:00:52.47 >>993
排除しなくて良いよ。
排除しなくて良いよ。
995名無しさん＠お腹いっぱい。
2018/05/14(月) 08:01:45.03 排除というか、デフォルトで入ってないだろ。
996名無しさん＠お腹いっぱい。
2018/05/16(水) 23:45:10.00 alias vim='emacs'
とかやられるとやっぱり発狂しちゃうの？
とかやられるとやっぱり発狂しちゃうの？
2018/05/17(木) 00:11:37.84
>>996
そんなことするやつがキチガイ
そんなことするやつがキチガイ
2018/05/17(木) 01:05:52.38
それお前、死者が出る
2018/05/17(木) 05:50:49.18
1000名無しさん＠お腹いっぱい。
2018/05/17(木) 09:08:04.16 vimってメモ帳の代わりとしては学習コスト高杉だし一太郎の代わりとしては機能不足。
結局、Mifes最強ってことか。
結局、Mifes最強ってことか。
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