FreeBSDを語れ Part47

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/16(月) 01:40:28.46

The FreeBSD Project
http://www.freebsd.org/ja/

前スレ
FreeBSDを語れ Part46 [無断転載禁止]@;2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/unix/1505956006/

関連スレ
初心者もOK! FreeBSD質問スレッドその122
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/unix/1486758875/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/07/14(日) 20:54:45.39

ム板にすらいない天才がここにいると聞いてw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/07/14(日) 20:56:19.77

まだ自演してたのか。いくらスレ伸ばしてもここにはおまえしかいないから >>366

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/07/14(日) 21:08:43.80

未だにアニメ見てるとか仕事したことなガキだね、そいつ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/07/14(日) 21:15:11.89

ググったらキモオタエロアニメだったw マジキモw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/07/14(日) 22:01:55.45

>>364
なんでハズレって言えるの？
https://github.com/freebsd/freebsd/blob/master/sys/dev/iicbus/max6690.c#L184
ここのコードではループ用の変数だけど？
おっと、「ぼくが引用したのは別のソースコードだからああ！」なんて言い訳通用しねぇぞ？
だってやってる内容は一緒なんだからなw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/07/14(日) 22:09:21.69

任意のプログラム中の無駄や欠点・構造を全て読むだけで把握できるとは断言できないし、当然プログラムを読むだけではそれらを100％発見できないとは限らない
その上できるできないなんてのは主観と表現に依存するので彼らの議論は本質的に無意味

一方のLibreSSLについては古代のシステムサポートという少なくとも大多数にとっての無駄で、ソースを読むだけでも分かる部分の削除を"含めた"改修だったというだけの話
まぁFLOSSの仕様なんてガバガバな事も珍しくないからソースを読んで判断するものではあるんだけどよくここまで伸ばせたな……

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/07/14(日) 22:19:45.13

theoが嫌われてる理由そのまんまやんw ムダなのはおまえ自身やでw
rsa出身はどいつもこいつも我が強すぎるw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/07/14(日) 22:41:52.72

なんて不毛なレスバなんだ…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/07/14(日) 22:56:34.74

>>369 >>370
二人だけか
黙ってりゃいいのになンで喰い付いてくるンでしょうね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/07/15(月) 00:39:44.94

こう言うのがいるからFreeBSD利用者が減る一方なわけか
とても分かりやすい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/07/15(月) 01:20:01.26

ハ、ハゲとらんわフッサフッサやねん！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/07/15(月) 01:41:28.57

俺なんて白いチン毛が生えてきたんだけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/07/15(月) 06:43:35.00

元から増えてないから減りようがない。使ってるのはキモオタだけ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/07/15(月) 07:13:47.21

　　／￣￣￣￣￣ミ
　 /　　 ,――――-ミ
　/　　／　／　　＼ |
　|　 /　　　,（･）　（･） |
　 (6　　　　　　つ　　|
　 |　　　　　　＿＿_　 |　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | 　　　　 /＿＿/ ／　＜　仕様書くれよ
／|　　　　　　　　／＼　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/07/15(月) 07:15:54.81

　　　　／￣￣￣￣＼　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（　　人＿＿＿＿）＜　　コード読めば仕様は理解できるだろ
　　　｜./　　ー◎-◎-）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　（６　　　　　(_　_)　）　　　　ｶﾀｶﾀｶﾀ
　　　｜　.∴　ノ　　３　ﾉ　　＿＿＿＿＿_
　　　　ゝ　　　　　　　ノ　　.｜　 |￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼＿＿＿　　　　　|　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　 |＿_|＿＿／　／
　 /　　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
　｜　　　　　　|￣

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/07/15(月) 07:44:44.80

>>373 が >>372 に言及してると仮定してレスするけどそれでいいんだよ
ある事に対して無駄あるいは有用と考えた人がそれをして物を作り、利用者がまたそれを判断して使用の可否として結果になる
絶対的な正しさなんぞなくて、現実的かつ世間的には利用者が多ければ正しかったのだという結果になりがちであるけれども、それにしたって結果論なんだ
自分が正しいと思う物を作って使っていくしか人間にはできないしそれで良い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/07/15(月) 08:11:31.89

ワロタw
よくまあそんな嘘をどうどうと吹聴できるもんだな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/07/15(月) 10:38:00.98

誰だ？
FreeBSDは人気がないって言ってた奴は？

スゲーじゃん。
俺もFreeBSD使ってみようかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/07/15(月) 12:11:02.59

仕様書だせι(｀ロ´)ノ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/07/15(月) 12:59:28.70

>>385
ありがたく受け取りやがれ
つソースコード

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/07/15(月) 14:01:12.45

埋もれかけた>>266 に話戻してもいい？
> FreeBSDって今でもメジャーどころで使われてたりするするん？
自分も興味あるが詳しくないので12.0Rと11.3Rのリリースノートで
「Sponsored byなにがし」って書いてある企業・団体名を拾ってみた
20個ほどあるが聞いたことのある名前は6個くらいしかなかった
メジャーなのはここ！て分かる識者いたらうんちく語ってくれ
やっぱDARPA？

Chelsio Communications
DARPA, AFRL
Dell EMC
Dell EMC Isilon
Gandi.net
G2, Inc.
HardenedBSD
Intel Corporation
iXsystems
Klara Systems
Limelight Networks
Mellanox Technologies
Microchip Technology, Inc.
Modirum MDPay
Netflix
Panzura
Smule, Inc.
The FreeBSD Foundation
Yandex LLC

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/07/15(月) 14:18:07.91

>>387
N天堂とかSoニーが入ってないのが驚き
BSDライセンスの精神が想定した通りだから、悪くはないんだけどさ…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/07/15(月) 14:40:46.43

>>386
仕様書が全てだι(｀ロ´)ノ
ソースコードなんてどうでもいい
・゜・(つД｀)・゜・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/07/15(月) 15:02:24.68

>>389
いつから仕様書が存在すると誤解していた？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/07/15(月) 15:08:01.09

仕様書なんて都市伝説だろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/07/15(月) 15:21:26.25

馬鹿SIerと低脳UNIXerはソースコードがあれば仕様が理解できると勘違いしている。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/07/15(月) 15:34:13.06

>>389
人類に必要なのはソースコードをすっ飛ばして(曖昧な)仕様書が
あればそれをいい感じに実行してくれる幼精さんの存在だよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/07/15(月) 15:50:03.81

マジレスするとマを卒業してSEとかコンサルとか行くなら仕様書掛けないと外に投げらんなくてお話にならんのだがな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/07/15(月) 15:56:31.50

書けなければ下請けに丸投げすればいい。日本はそんなSEばかりだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/07/15(月) 15:59:47.02

仕様書は音声テープ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/07/15(月) 16:01:46.31

問題が起きたときのために文書に残すなんて無能のすること。
脳あるSEはドキュメントを書かない。すべての責任は下請けへ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/07/15(月) 16:09:37.71

>>393
>幼精さん
幼いのか・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/07/15(月) 16:25:32.21

FreeBSDの仕様書ってどこにあるの？
教えて

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/07/15(月) 16:58:48.44

>>399
man

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/07/15(月) 18:25:00.29

仕様書出せー(ノ｀△´)ノ

・゜・(つД｀)・゜・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/07/15(月) 18:31:37.10

コード読めないのがばれちゃったのがそんなに悔しかったのかよ
煽るなら身の程を弁えて煽れよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/07/15(月) 18:39:02.65

>>402
おまえみたいな自身過剰のUNIXerをたくさん見てきたが
どいつもこいつもvi使えることだけが自慢で、同期一つまともに書けない低スキルプログラマだった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/07/15(月) 20:04:51.53

viなんか使えて当たり前だろ
何言ってんだ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/07/15(月) 20:08:18.04

viすら使えなくて小馬鹿にされたのが悔しかったんだね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/07/15(月) 20:24:54.15

vi使えないと、emacs インストールするまで
なにもできないから、
viは勉強した方が良い。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/07/15(月) 20:30:06.41

viなんか骨董品使ってる奴まだいるんだ。もう70過ぎだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/07/15(月) 20:30:51.65

ee知らないとか工作員バレバレだろうw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/07/15(月) 20:33:08.00

>>407
はっ？
vi知らずにどうやって(；´_ゝ`)。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/07/15(月) 20:43:38.85

> 「vi知らずに」

なぜこう自慢が入るのかが理解できない。なぜvi程度で上から目線なのか。
知ってることがそんなに偉いのか。そもそも調べてすぐ分かることだろう。
そしても馬鹿でもすぐ理解できる。使いにくい、作業効率が極端に悪いということだけは。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/07/15(月) 20:47:39.71

vi使ってる奴にあれしてこれしてと仕事を振るとミスばかりする。
作業見てびっくりした。何かおれすげーだろ、オーラ出してる。

でもすべて手作業なのだw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/07/15(月) 20:49:08.38

vi使いには二種類いる、lisp脳と土方脳だ。どっちも仕事は極端に遅い。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/07/15(月) 20:50:12.87

edも使えない稚魚が暴れてますなo(^-^)o

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/07/15(月) 21:10:54.81

テキストとのソートだの、ユニークだの正規表現置換だの抽出だの頼むんだけど途端に作業が遅くなるのがvi使い。

カーソル移動ですべての脳みそのリソースを使ってるようだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/07/15(月) 21:12:09.29

>>406
vi芸人するんじゃなければ勉強するほどのものじゃないだろ

>>410
なぜその程度で自慢されてるとか上からだとか言い出すのかわからない。
たかがviだぜ？viのコードを隅々まで見たぜ！とかいうなら確かにすごいが
（オリジナルのviな。あれは早々読めるものではないｗ）たかがviだぜ？
どんだけviにコンプレックス持ってんの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/07/15(月) 21:13:43.42

大学ではまだ骨董品のviとgcc、gdb使って開発の練習してるみたいだなw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/07/15(月) 21:14:46.18

>>415
vi知らずにって言ってるじゃん。みんな知ってるに決まってんじゃん。ゴミだということも。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/07/15(月) 21:18:57.41

> はっ？
> vi知らずにどうやって(；´_ゝ`)。

vi信者がキモいのはFreeBSDはee推奨してるのにこのスレでいちいち普及活動してくるところ。うぜー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/07/15(月) 21:19:52.85

えーvi!?
viが許されるのは、emacsインストールするまでだよね
きもーい
キャハハハ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/07/15(月) 21:21:25.80

コード読めない氏の次はvi使えない君かよ
なんでそんな奴がFreeBSDスレにいるんだろう
馬鹿なんだからWindows使ってりゃいいのに
なぜか馬鹿に限ってWindows嫌うんだよなあ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/07/15(月) 21:27:01.18

>>420　←実際はコード読めない低脳馬鹿w　自慢はviのカーソル移動w

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/07/15(月) 21:27:59.01

>>420
キミ、コードの質問したら一切答えなかったよねw ほんとに読めるの？wwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/07/15(月) 21:32:51.53

コード読める　→　学校で習うサンプル程度
viが使える　→　メモ帳レベルの編集程度

これがこのスレの住人のレベル。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/07/15(月) 21:33:05.57

ソースコードの意味もわかってないアホがいきったって
無視するだけに決まってんだろ馬鹿馬鹿しい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/07/15(月) 21:34:36.94

開発環境はFreeBSDはWindowsから20年遅れてるからな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/07/15(月) 21:36:40.81

viのせいだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/07/15(月) 21:38:58.60

UNIX自体が骨董品なんだけど・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/07/15(月) 22:06:47.22

ぴかぴか光ってれば最新鋭だとか思う、虫と同じ生態の田舎のヤンキー思想を持ち込むのはやめてくれよダサいなあ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/07/15(月) 22:22:31.51

viは糞　→ viも使えないとかw ←この反応が意味不明。糞なものは糞。

世界のテキストエディターから - 愛され進化し続けている「Vim」
https://news.mynavi.jp/article/20110615-vim/

世界から嫌われてるのにこういう捏造的な布教活動するから余計に嫌われてる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/07/15(月) 22:34:01.58

世界からとかUNIXerとかSIerとか主語をデカくして非確定的な事をふわふわとしか語らないスレがこちらになります

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/07/15(月) 22:35:33.09

実際vi使ってるのは大学デビューの新卒ばかりで、玄人はみんなemacs使ってるよな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/07/15(月) 22:42:33.04

仕事場で3ヶ月もviで作業してれば無能という烙印押されるからな。半年もすればemacsに乗り換える。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/07/15(月) 22:52:51.28

某kaigi 2019で好きなエディタを聞いたら
vim: 64
rubymine: 55
vscode: 43
atom: 12
emacs: 12
というのをどこかで見た

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/07/15(月) 22:57:02.54

neovimだな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/07/15(月) 23:05:51.95

wineでメモ帳

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/07/15(月) 23:09:18.91

edじゃないのか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/07/15(月) 23:13:36.69

せめてexじゃないと辛いぞ
edなんか使ったこともない奴なんだろうが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/07/15(月) 23:14:51.92

>>433
な？　おかしなデータだろ？ BSD使ってる人の99%はviの言葉すら知らないのにさ。
viは世界中から愛されてるとか捏造ばかりなのさ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/07/15(月) 23:16:01.73

cat

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/07/16(火) 00:17:43.90

今時エディタ論争とか30年前じゃあるまいし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/07/16(火) 00:27:34.76

どうでもいいけどviを使える程度でイキれるってすごいね
もっと生産的なことで自分を高めればいいのに。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/07/16(火) 00:32:46.09

vi使えていきってる奴なんかいる？

使える奴：使えて当然
使えない奴：viはクソ！vi使いはクソ！上から目線でイキるな！！

だよねぇ。何を必死になってるんだろう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/07/16(火) 01:30:06.20

viを馬鹿にするとvi使えないと思ってしまう　→　使えるおれーすげーと思ってる ←こいつ最高に馬鹿w

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/07/16(火) 01:33:43.09

FreeBSD Press Release: April 22, 1999
FreeBSD は壮観な特殊効果を生み出しました
Concord, CA, 1999/04/22: 32 台のデュアルプロセッサの FreeBSD システムがワーナーブラザーズフィルムの最新映画The Matrixの中で多数の特殊効果を生み出すために使われました。

Manex Visual Effects 社は、 32 台の FreeBSD が動作している Dell Precision 410 Dual P-II/450 プロセッサシステムを CG レンダリングエンジンの中心部として利用しました。
Manex の上級システム管理者である Charles Henrich はこのように話してくれました。
「この映画を製作するにあたってわれわれが認識したのは、 3-D 中心のシーンを作成するには既存の SGI システムでは能力が足りない、ということでした。
そのため、信頼性と管理の容易さと、ハードウェアの調達が迅速に行えるということから、われわれは FreeBSD を中心とした解決策を採用することにしました。
Dell に相談して、水曜日にわれわれは 32 台のシステムを購入し、土曜日の午後までには作品のレンダリングをさせるようにしました。
それはすべての努力の結果でしたが、もしわれわれが他のオペレーティングシステムを選択したならば、とてもこうはいかなかっただろうと確信しています。」

FreeBSD オペレーティングシステムは強力で、 UNIX の Berkeley Software Distribution に基づいた完全なオープンソースのシステムです。
それは数多くのインターネットウェブサイトや Walnut Creek CDROM から無料で利用可能であり、3-D グラフィックスのレンダリングツールや、多くの他の同様に強力なツールを含む、何千もの移植されたアプリケーションが入っています。
FreeBSD は現在最も用途の広いパーソナルコンピュータの心臓部分である Intel x86 プロセッサに最適化されています。
FreeBSD は無制限にカスタマイズができ、Yahoo! や U.S. West などのインターネットアプリケーションの原動力の中心部として採用されています。
それは商用のライセンス制限に妨げられず、自由に配布や修正ができるからです。

https://www.freebsd.org/ja/news/press-rel-1.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/07/16(火) 01:40:34.67

BSDの中でもFreeBSDの躍進がviはゴミでeeで十分という表れである。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/07/16(火) 02:00:44.98

>>442
viを使えないで「viはクソ！」って言ってる奴なんている？
少なくともこのスレでviを叩いてる人は
viを使った上で非生産的だなと批判してると思うんだが。

というかその感嘆符の使い方とかいやらしいねぇ
印象操作に必死になってる感がひしひしと伝わってくるよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/07/16(火) 02:04:17.97

>>442
おまえとかw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/07/16(火) 02:08:54.34

viがクソなのは認めるよ。モードを採用した後発のエディタで普及したものがないのだから。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/07/16(火) 02:13:42.18

>>448
かなり古いエディタなのに、その精神がほとんど全く後続のエディタたちに反映されてないって
ある意味すごいよな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/07/16(火) 02:53:12.71

エディタ論争に誘導してまで勢いを保つとは、なかなか見所がある荒らしだな

次のネタは
ドライバくらい自分で書けよ vs そんなの時間の無駄だろ
とかどう？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/07/16(火) 03:00:58.50

>>450
荒らしに反応するのも荒らしだぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/07/16(火) 03:19:25.94

いつの間にかまたしてもスレがすんげぇ伸びてたワロタｗ

けど「俺はロリコン」ってとこまでしか読んでないんだがな！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/07/16(火) 03:37:03.78

FreeBSDって人気あるんだな。
スゲーな

◆XSSH/ryx32 · 2019/07/16(火) 06:45:32.53

>>446
> viを使った上で非生産的だなと批判してると思うんだが。
その割には何ら具体的な批判がないようだけど？

> 印象操作に必死になってる感がひしひしと伝わってくるよ。
お前がなww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/07/16(火) 07:59:26.97

まーだやってんのか。
たかがエディタが使えるくらいでどんだけイキんねんw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/07/16(火) 08:49:58.19

翻訳職人はよ、三行にまとめてくれ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/07/16(火) 09:11:17.15

viはクソ
玄人はemacs
俺はロリコン

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/07/16(火) 09:18:33.03

thx、把握

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/07/16(火) 10:01:39.14

viにはモードはないって何度言えばわかるんだ？
これだからviすら使えない奴は困るんだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/07/16(火) 10:46:43.60

>>458
訂正

-俺はロリコン
+>>459はロリコン

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/07/16(火) 11:18:16.76

但し、ロリコンは>>459だという事実と、>>457がロリコンではないかどうかに因果関係はない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/07/16(火) 12:32:28.36

>>460
コンテキスト形式はやめてくれ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/07/16(火) 19:53:07.37

viやexがつかえないやつは、一部業界ではクソ。もちろんcatやechoでコードかけといわれてできないやつもクソ。でも全部viでやる必要はない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/07/16(火) 20:13:27.89

FreeBSDってすげーな。
俺もFreeBSD使ってハッカーになろうかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/07/16(火) 20:14:41.98

DEFAULT_VERSIONS+= ssl=libressl
したいけど、www/squid がまだ security/libressl をサポートしてない

>Squid 4.7 release notes
>This release does not support LibreSSL. Due to a bug in the way LibreSSL uses the OpenSSL version macro some changes necessary to support OpenSSL 1.1 prevent building with LibreSSL.

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/07/16(火) 20:18:46.11

>>465
素直にOpenBSDでも使いなさい。