FreeBSDを語れ Part47

[1 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/10/16(月) 01:40:28.46]

The FreeBSD Project
http://www.freebsd.org/ja/

前スレ
FreeBSDを語れ Part46 [無断転載禁止]@;2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/unix/1505956006/

関連スレ
初心者もOK! FreeBSD質問スレッド その122
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/unix/1486758875/

[881 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/09/02(月) 15:22:33.14]

>ディスクまるごとバックアップ

多分できねえんだよ(笑)

[882 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/09/02(月) 15:37:51.73]

馬鹿には無理

[883 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/09/02(月) 15:45:08.90]

>>877
結論が出てしまったなw

[884 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/09/02(月) 15:47:23.66]

>>880
しょっちゅうディスクまるごとバックアップしないといけないファイルシステムって欠陥品じゃないのかな。
それをあえて使おうとするのは勇者だよね

[885 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/09/02(月) 16:01:31.19]

>>884
>しょっちゅうディスクまるごとバックアップ
そんな事言ってねえよ
お前の脳みそ磨きすぎてシワがなくなってるのか？

[886 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/09/02(月) 16:37:11.78]

いくら何でも〇〇コマンドでディスククローンくらいは分かるでしょ

[887 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/09/02(月) 18:23:31.36]

基本はffs

さらにntfsかxfsを真剣に検討すべき。

[888 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/09/02(月) 18:30:17.32]

>>886
私のＦｒｅｅＢＳＤには〇〇がないんですけど、どうインストールするんでしょう？

% 〇〇
zsh: command not found: 〇〇
% whereis 〇〇
〇〇:
% pkg search 〇〇
%

[889 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/09/02(月) 18:34:39.07]

>>888
気合だ！

[890 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/09/02(月) 19:18:56.20]

>> 876

zpool clear -F
zpool status
でも
zfs 関連の物がすべてフリーズしてしまいます

ddで複製したディスクで
gpart の該当するパーテーションを削除すると
もう一つ別パーテーションに作ってあった他の zpool は読めるようになります

[891 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/09/02(月) 21:00:20.48]

>>890
>>880さんに紹介して頂いた方法は試されましたか？
それで駄目ならプロに依頼かオラクルさんの言うとおりにするしかないと思われます

[892 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/09/02(月) 21:10:08.52]

>>890
あと復旧とは関係ありませんがS.M.A.R.T.の情報は確認しておいた方が宜しいかと

[893 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/09/03(火) 01:43:50.48]

mirrorが読めなくなるって怖ぇな
やはり別途バックアップも必要なのか

[894 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/09/03(火) 02:21:48.69]

俺はraidzだけどたまにバッアップ取ってる

[895 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/09/03(火) 07:26:04.01]

ZFSはあまり歓迎されてない様ですな
枯れたUFSで十分て事か

[896 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/09/03(火) 07:59:06.98]

zfsは盛り過ぎたからな
一部の化け物鯖でもないと真価を発揮できない

[897 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/09/03(火) 09:02:04.25]

じゃあラズパイでraidz仕込んでる俺はアホって事やな

[898 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/09/03(火) 10:36:33.10]

好きならやればいいよ

無駄な手間暇をかけて情報を喪失する危険を負うとしても

新しい技術を利用してみたい

そういう人がいてもいいじゃない


ただ、zfsを使わないことが最良

これは動かない

[899 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/09/03(火) 10:51:59.45]

>>898
まあラズパイでraidz1なんてホント面白半分実験半分なんですけどねｗ
ストレージがイカれた時交換しやすいかなと思って今の構成にしてるのですよ
一応データは普段稼動させないHDDのUFSパーティションに保存用としてバックアップしてあります
ZFSは動かない=パフォーマンスがイマイチで実用的じゃないって事で宜しいですかね？

[900 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/09/03(火) 10:56:44.76]

>>893
ハードの故障をソフトで対応するのは限界があるので、仕事で使うサーバは、「ストレージは定期的に壊れるもの」という前提で
RAID組んでおきます。ホットスワップできればHDDが1台壊れても新品に差し替えれば復旧します。
全体の容量が大きいとフルバックアップは非常に時間がかかってしまうので現実的ではなくなります。
定期的に差分だけバックアップするくらいしか方法がないかと。

[901 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/09/03(火) 11:11:42.44]

873の人は結局どーなったの？

[902 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/09/03(火) 11:15:01.93]

ZFSの本気を見るにはメモリ16GBは欲しいね定期

[903 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/09/03(火) 11:45:56.04]

本気出さなくていいから最低限の仕事しろw

[904 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/09/03(火) 11:48:04.58]

>>901

その後諦めかけていたころ

vfs.zfs.recover=1
が良かったのかどうか不明ですが
zpool import がフリーズしたまま
放置していたら　30分ほどディスクアクセスが続いた後
認識できました

そこから
zfs send | zfs recv で別のpool に移動中です
仮に　-R /mnt してみると　ファイルの内容も読めているので
ほぼすべてを回復できるんじゃないかと期待してます

[905 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/09/03(火) 12:00:44.27]

今更だが、ZFSのマウント時にHDDに継続してアクセスが行われているときは
論理障害の修復を行っているので一見フリーズしたように見えてもほっとけば復旧するはずよ。

[906 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/09/03(火) 12:09:52.50]

>>900
だからmirror(RAID1)が読めなくなるのは怖いねって話だけど

[907 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/09/03(火) 12:11:16.27]

>> 905

ありがとうございます
いろいろやる前は

読み込みかけて30秒ぐらいでHDDアクセスも途切れて
固まっていたんです

[908 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/09/03(火) 12:51:50.50]

>>904
可能であれば今回のトラブルについてまとめを書いてもらえるとありがたいです。
投稿先はQiitaとかブログとか？

使っているFreeBSDのバージョン、あるいはディストリビューション。
zfsの障害に気がついたのはいつなのか。(再起動後とかいきなりなったとか)
障害は何が切っ掛けと思われるか。(わからないならそれでも良し)
復旧させるために試したアレコレについて。
復旧させたファイルは問題なかったか？

復旧させたマシンのメモリがどのくらいあってどのくらい時間がかかったかもあれば嬉しいです。

[909 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/09/03(火) 13:06:30.94]

>>907
ファイルシステムの使用容量と搭載メモリを提示出来るか？
プール認識時の修復はメモリを使い切る勢いで消費するのでカツカツだと処理が途中でスラッシング起こしてほぼ止まる。
そのときに再起動をかけると再びメモリを使い切るまで進行するので多分何度も起動しているうちに修復処理されてしまったんだろう。

また処理中に再起動をかけるのは問題無し。物理電源断にも対処出来る構造になってる。バグ以外では。

[910 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/09/03(火) 13:09:43.82]

>>908
まとめ：zfsは危険　ヤメレ

[911 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/09/03(火) 13:41:24.59]

>>908
実体験に基くレビューはとても有り難いですね

[912 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/09/03(火) 15:07:51.94]

>>902
足りない

[913 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/09/03(火) 15:10:01.87]

>>908
zfsはufsよりずっと優秀だが、ノウハウが少ないのでトラブルが起きると素人にはハマりやすいだけ
あとメモリバカ喰い
Solarisの外に出すべきでは無かった

[914 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/09/04(水) 02:12:42.48]

ZoL まだー？

[915 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/09/04(水) 04:06:53.23]

===> openzfs-2019072200 needs FreeBSD 12/13 with AES-CCM support.

[916 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/09/04(水) 05:54:43.44]

>>913

FreeBSDはLinuxよりずっと優秀

[917 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/09/04(水) 06:47:17.14]

>>916
根拠は？

[918 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/09/04(水) 08:33:01.15]

>>916
ファイルシステムの話してるのに、強引にOSの話に持ってく理由はなに？

[919 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/09/04(水) 08:35:59.59]

>>916
Linuxはデフォルトではzfs使えないからか？

[920 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/09/04(水) 10:17:39.16]

そういえば、ファイルシステムはOSの一部って主張したヤツがいたな

[921 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/09/04(水) 11:21:56.39]

>>916
これマジ？

[922 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/09/04(水) 11:47:45.46]

>>921
別人です

ニワカなんで詳しくはわかんないけど
・同じ事をするなら何故かLinuxよりメモリ食わない
・特に何もしてないのにネットワークスループットがLinuxよりいい

自分の環境ではね

[923 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/09/04(水) 11:58:11.28]

モノシリックωωω

[924 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/09/04(水) 12:05:59.84]

>>920
別物だが運用を考えると密結合している為切り離して考える事は適切ではない

[925 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/09/04(水) 12:43:11.04]

ブラウザまでOSの一部と主張する人いますし

[926 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/09/04(水) 12:52:33.86]

>>916
zfsの話をしているのにいきなりFreeBSDとLinuxの比較に飛ぶのってなんなの？
文豪かよ

[927 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/09/04(水) 13:14:18.34]

ぶんごう

[928 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/09/04(水) 13:47:02.61]

文豪ならしょうがない

[929 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/09/04(水) 13:47:44.08]

文豪はCP/Mじゃなかったか？

[930 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/09/04(水) 14:19:21.25]

ちょっとコンビニで文豪買ってくる

[931 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/09/04(水) 14:34:08.81]

>>923
物知りだなW
意外に反応が少なくてな

[932 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/09/04(水) 15:21:46.61]

文盲を文豪にすり替えるなって思ったら俺のレスがそうなってた
誰だよ、926を改竄したのは！！

[933 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/09/04(水) 15:26:42.72]

>>932
アスペ臭

[934 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/09/04(水) 15:47:48.24]

ぶ…文盲

[935 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/09/04(水) 15:53:01.70]

8001の復刻はちょっと興味があったが、文豪はなぁ…

[936 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/09/04(水) 15:54:23.86]

オレの書院マジ最強

[937 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/09/04(水) 16:32:11.93]

和文タイプライター、ワードプロセッサ、

いずれも派手に広まって、跡形もなく消えた。

FreeBSDはどうだろうな。

[938 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/09/04(水) 17:03:05.84]

FreeBSDは派手に広まってないからセーフ

[939 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/09/04(水) 17:13:21.85]

ところがワープロ専用機って根強いニーズがあるらしい
実家から出てきた、書院だかのインクリボンをヤフオクに出品したら売れたしな
片やFreeBSDは、何も売れるものがない
寄付はしてるけどな

[940 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/09/04(水) 17:33:29.91]

>>939

FreeBSDはLinuxよりずっと売れる

[941 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/09/04(水) 17:44:52.17]

>>940
でも何で俺のようなど素人でも手軽に扱えて商品化できそうなディストリビューションをどこも作ろうとしないんだろうか
ライセンス的にもGPLよりやりやすいはずなのに
デスクトップ市場は眼中にないと言ったらそれまでだけど、残念ながらサーバー用途でもLinuxにボロ負けなわけだし
組み込み用途になると、うちのビエラがFreeBSD、くらいしかよくわからない

[942 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/09/04(水) 17:50:11.00]

>>922
> ・同じ事をするなら何故かLinuxよりメモリ食わない
> ・特に何もしてないのにネットワークスループットがLinuxよりいい

その両方とも計測可能ですよね？
なら計測結果があるはずですよね？

[943 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/09/04(水) 18:07:57.11]

>>941
BSDライセンスって自前開発した部分の独占を許容するからな
GPLは開発したものに他者を巻き込めるってところが最大の特徴
一度巻き込まれたら縁が切れないってのは大事でしょ

[944 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/09/04(水) 18:14:34.25]

まあLinuxでもカーネルの修正とか行わない限り
ライセンスを自由に設定できるからね
Linuxの世界にはBSDライセンスのものもたくさんあるし

[945 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/09/04(水) 18:18:12.34]

>>942
自分で試してみたら？最初は俺も懐疑的だったし。
俺も駆け出しだし、計測結果を改ざんしないとは限らないだろ？
それに計測と言っても出来てもhtop&iftopのメーター見るくらいしかわからないもの。
俺みたいなニワカど素人にそこまでさせるより、体験してみたほうが納得いく答えが出ると思うよ

[946 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/09/04(水) 18:28:40.82]

>>943,944
わかりやすくて目からウロコですわ。
自分生まれてはじめて触ったPCが大学の図書室にあったOPACで、$だけのプロンプトだったんです。たぶんどれかのBSDっだったはずです。
個人的な思い出ですけど、BSDが元気ないのはなんだか寂しいですね。

[947 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/09/04(水) 18:33:26.79]

>>945
Linuxの方が速いという計測結果がすでにあるので試す必要がないｗ

https://medium.com/@matteocroce/linux-and-freebsd-networking-cbadcdb15ddd

[948 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/09/04(水) 18:38:08.43]

日立の2050とかいう変なコンピュータというか端末に入ってたUnixとXwindow
バージョンは判らん
あとS○NYのNEWSだっけか

[949 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/09/04(水) 18:39:34.51]

>>941
プレステに組み込まれて数百万台出荷してるだけで十分売れてるんじゃないでしょうか。
プレステ用OSのソースを公開してくれればプレステをBSDマシンとして使えるので買いたくなるんですがね。
プレステの初期モデルにはLinuxをインストールできる機能が付いてましたが、今のモデルではできなくなったので
プレステをBSD/Linuxマシンとして使うのは難しくなりました。

[950 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/09/04(水) 18:47:52.27]

>>947
これ、KVM使った仮想環境にFedoraとFreeBSD入れて、さらにネットワークもVirtIO使ってるね。
これだと仮想環境にうまく対応した方が良い結果出すんじゃないかと。
普通に同じSPECのPCに仮想環境使わずにインストールして比較してみないと同じ結果になるかどうかわからない気がしますが。

[951 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/09/04(水) 18:49:14.18]

>>950
うん。だから「もしかしてFreeBSDの方が速い可能性もあるんじゃないですか？ちらっ」とか
意味がないから、計測結果出してねって言ってるの

[952 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/09/04(水) 18:53:04.36]

>>947
俺の環境ではって言ってるし、赤の他人の手元にないマシンでのレビューを鵜呑みにするならそれでいいんじゃないかな。
それに俺は経験上結果が良かったものを使いたいだけで、普通にLinuxもWindowsも使ってる。それぞれ良さはあるし。
俺は実験とかいたずらとか好きだからね。面倒なら君が信じる通りの情報を信じ続ければいいさ。

[953 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/09/04(水) 18:58:41.03]

>>949
あ、プレステすっかり忘れてましたわ。
それを考えると確かに十分売れてると言っていいですよね。

[954 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/09/04(水) 19:02:19.67]

>>952
だから俺は、お前のレビューを鵜呑みにしてないだけ

自分の環境だろうが証拠があるならそれを出せばいいだけだよ。

[955 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/09/04(水) 19:03:24.91]

>>953
ゲーム機ではスイッチもそう
肝心のFreeBSDプロジェクトには何も還元されてないけどな
ソニーはclangにコミットしてるらしいけど、それは間接的だしな

[956 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/09/04(水) 19:12:20.70]

>>954
ぼくニワカだからよくわかんないし、ムキになる理由もよくわかんないや
出せ出せって言うけど、人にものを頼む態度じゃないからやだｗ
そんな人の為にわざわざ数値とか出すの面倒だし、ぼくFreeBSDの責任者とかじゃないしー

[957 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/09/04(水) 19:14:52.42]

>>948
2050ならXじゃなくてH-Window、Xは3050から
あとOSはBSDじゃなくてSystem-V

[958 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/09/04(水) 19:40:30.57]

はじめて触ったunixは、
sparc ELCだったな。

[959 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/09/04(水) 19:52:22.46]

フロッピー何枚もコピーしてMINIX

[960 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/09/04(水) 21:30:54.25]

>>955
SwitchはFreeBSDカーネルでは無いらしいけどね

[961 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/09/04(水) 21:53:18.44]

>>960
つhttps://smhn.info/201703-nintendo-switch-running-freebsd-os

[962 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/09/04(水) 21:56:25.97]

なにかしらFreeBSDの成果物を使用してライセンスを表記するだけでも結構な貢献、という気もする。

[963 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/09/04(水) 22:18:42.06]

ビルドしたパッケージの寄付って可能なもんですかね？
armのpkgngのllvmコンパイラって(俺環かもですけど)完走してくれないんですよね。
なもんでちゃんと完走してくれるやつを3/4日くらいかけてmake packageしたんですけど

[964 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/09/04(水) 22:25:49.91]

>>963
残念ながら第三者から見ると、あなたを信頼できると証明できません
そんな信頼できない人たちがたくさんいて、中には悪意のある人間もいます
悪意のある人間がバイナリパッケージを作成して混ぜたらﾃﾗﾔﾊﾞｽなので、金かarmマシンでも寄付しましょう

って脳内の俺が言ってた

[965 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/09/04(水) 22:32:57.82]

>>964
そりゃそうですね。どこの馬の骨かもわからん奴がこしらえたバイナリなど信用してもらえるはずもないし、いちいち動作検証するくらいなら信頼出来る人物に依頼するに違いない。
私だけのちゃんと動くllvm+clangにしますわ。

[966 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/09/04(水) 22:37:57.29]

>>948
2050にXは載ってないと思うのだが
OSは多分system3

[967 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/09/04(水) 22:42:34.61]

あーHI-UX

[968 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/09/04(水) 23:01:42.82]

次スレのテンプラ

スレタイ: FreeBSDを語れ Part49

The FreeBSD Project
https://www.freebsd.org/ja/

前スレ
FreeBSDを語れ Part47
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/unix/1507827321/
FreeBSDを語れ Part47 (再利用のため実質Part48)
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/unix/1508085628/

関連スレ
初心者もOK! FreeBSD質問スレッド その123
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/unix/1522192115/

[969 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/09/05(木) 04:18:31.85]

Webの通信はその内QUICに移行するだろう
カーネルが抱え込んでた複雑なTCPもユーザー空間のライブラリに移行して、カーネルは鼻くそほじりながらUDPを捌くだけになる

[970 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/09/05(木) 07:12:50.85]

>>966
>>957

[971 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/09/05(木) 20:00:32.37]

お肌ピチピチだったあの頃
https://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/unix/976155078/

[972 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/09/05(木) 20:21:17.01]

>>971
この頃はまだサーバーなら天下を取れる
って思ってたんだよな…

[973 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/09/05(木) 22:01:53.32]

>>961
Switchは3DSのシステムの発展型でマイクロカーネルらしいよ
FreeBSDのソースも一部に使われている見たいだけど(ネットワークスタック？)

[974 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/09/05(木) 22:30:54.77]

>>972
俺はこの半年後の事も覚えてますよ
「こんなかっこいい人達の様になりたい」と憧れたものです

[975 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/09/05(木) 23:53:59.08]

はい、新作ジラシー

[976 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/09/05(木) 23:54:25.65]

>>969
これマジ？

[977 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/09/06(金) 01:05:29.73]

>>976
TCPはあらゆる状況で上手く動くように調整されてきた長年の蓄積があるから、簡単に置き換わる事は無いだろうけど、少なくともHTTP/3はQUICの上に実装される事が決まってる
あとHTTP/2ではWebサーバーが優先度付きデータ転送を実装しなければ行けなかったのがQUICに丸投げ出来るから、HTTP/3はよりシンプルになる

[978 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/09/06(金) 05:42:51.35]

その内カーネルなんてなくなるだろう

[979 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/09/06(金) 09:55:11.72]

おまえは何を言ってるんだ？

[980 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/09/06(金) 12:00:22.44]

マイクロサービスの集合体の行き着く先か
究極のモノリシックカーネル（アプリも全部合体）か
どっちかじゃね？