Vim Part28

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/17(木) 19:18:17.53

Vim 6以降に関する話題、Part28です。
http://www.vim.org/

前スレ
Vim Part25 [転載禁止]?2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/unix/1427713482/
Vim Part26
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/unix/1455436351/
Vim Part27
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1507038883/

関連情報は>>2-6あたり

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/27(火) 17:38:06.19

ctrlを小指の付け根で押すとfb押しやすい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/27(火) 18:06:11.21

移動方法だけでこんなにあるとかさすが貫禄のvimだな
Ctrl+fとかさすがに知らんわ
単語一文字だとwでそのまま次の行なのも盲点というか
wとbはそれこそCtrl+←→でいいが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/27(火) 19:04:49.83

矢印キーやら使うならvimを使う意味無いような、っていつも思うんだが、
この手の意見ってちょくちょく目にするんだよなあ。
動作の軽快さと多機能さに価値を見出してるんだろうか。
人の好みにケチつける気は無いし、ただの独り言だけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/27(火) 19:07:38.46

移動以外ほぼ素で使ってる

Insでジャンプ
C-h ^Esci
C-l $Esca
Spj %Esci
ノーマルはEsc抜きで似たようなの

ノーマル回帰
jj Esc 以下同
ただしllだけはallとか頻出語があるんでノーマップ
窓移動
S-h S-wh 以下同
InsはEscしてから

こんなもんで十分だろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/27(火) 19:13:05.63

いや窓移動のデフォはC-w押してから大文字HJKLとかクレイジーなのだっけな？
窓の伸縮もそこから+-とかだったかな
これは矢印キーにマップしてる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/27(火) 19:16:22.10

多機能では全くない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/27(火) 19:28:03.79

>>699
正規表現置換やら簡易補完やらのレベルで多機能、って次元の話。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/27(火) 19:31:25.79

いや困ってる事一つあったわ
Fortranのシンタックスハイライトをカラム揃え記述と自由記述に合わせて自動で切り替えてくれない
保存して開き直すと判別してくれるからインデント見てるんだと思う
拡張子(.for .f .f90 etc)は記述スタイルと関係ないのでfiletype使うのは無理と思う
助けて

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/27(火) 19:38:14.86

加速器物理屋さんのお出ましか。
:h fortran に解説があるが、それで解決しないならわからん。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/27(火) 20:04:46.05

vscodeやatomみたいなデフォルト状態で高機能なエディタが出てきたから、vimは相対的に高機能とは言えなくなったかな
色々プラグインを入れれば便利になるけど、それを維持するのが面倒くさくなってくる(´・ω・`)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/27(火) 20:14:33.84

矢印キーがないキーボードを使う状況を想定して常にhjklでやれって言う奴ならいた
nvi使ってる訳でもないしあいつ何と戦ってたのかなぁって
POSIX原理主義みたいなのは勘弁して欲しい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/27(火) 20:19:50.27

逆にvim使っててhjklでなくて矢印キー使う意味が分からない
単純にhjklの方が楽なのに

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/27(火) 20:27:30.08

>>702
すんません出先だったもんで
普通にg:fortran_free/fixed_source変数弄ったらできた
Fnキーでトグルしよう

VIMには最近VSCodeから乗り換えた
理由は公式のエクステンションが無い、野良は一つあったけどゴミgcc準拠の上まともに動かない
昔はFORCEってマルチプラットホームのIDEがあったけど、開発停止して久しい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/27(火) 20:29:19.80

INTELはVisualFortranとか言ってVSバインディング出してるけどVSは買わなきゃだからなあ…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/27(火) 20:33:19.38

>>705
自分はカーソルキーでやってる
Vimだと、「えーと下だからhかないや違うかな」というワンクッションが入って効率が落ちる
ではなぜVimを使うかというと、一般人にはわけのわからない代物なので
難しい仕事をしているふりができるから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/27(火) 20:33:20.21

>>706
確かにモダンなエディタはfortranなんかサポートしてないか。
なるほどですねえ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/27(火) 20:40:45.78

関係ないけどFPSやってた俺はWASDで移動

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/27(火) 20:43:59.83

文法がフリーダム過ぎるのも敬遠される一因な気がする
どこにスペース入れても構わない、コンパイラはちゃんと読んでくれるのだから、正規表現マスターなら出来るとは思うけど
予約語もPRINTでも p Ri N Tでもオッケー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/27(火) 21:45:35.50

hjklって日本語有効状態だと面倒じゃね
alt押せばできるけどこれ使うのundoくらいだ
メタキーは頻繁に使うもんじゃないしな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/27(火) 23:40:14.17

Vimはねー、タッチタイピングできる人のエディタなの
タッチタイピングできるならhjklは超便利なの

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/28(水) 04:38:19.21

>>700
だから、それはテキストエディタとして普通の機能だ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/28(水) 06:24:00.25

notepad.exeさんの悪口はやめろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/28(水) 06:44:34.21

>>713
自分はタッチタイピングだけどカーソルキーを使う
ちょっと右手をずらすだけでできるし、いちいちノーマルモードに切り替えないと
カーソルを動かせないというVimの大きな欠点を回避できる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/28(水) 06:47:06.21

ctrl-oして1回だけノーマルコマンド使えばいいだけやないの(´・ω・`)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/28(水) 07:14:06.97

挿入モードだけEmacsのキーバインドにするとかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/28(水) 07:18:12.32

挿入ノーマルモードは完全に手に馴染んでたら強いだろうが、俺はまだ>>231みたいな状況にパッと対応できない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/28(水) 07:38:02.10

ノーマルモードに戻すのが面倒だからという理由でカーソルキー使うぐらいなら、ノーマルモードに戻すのを楽にするようにキーマップ変えたりした方が効率的だろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/28(水) 07:57:56.57

>>720
自分にとってはカーソルキーを使う方が総合的に楽ってだけのこと
>>705みたいなhjkl原理主義者に例外もいるぞと言いたいわけ
だからあまり突っかかって来ないでくれ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/28(水) 08:57:56.77

hjklにしろカーソルにしろ移動でこれらに頼りっきりになるってことは操作見直したほうがいいよ
vimじゃなくてもどのエディタ使っても効率悪いでしょそれ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/28(水) 09:59:55.14

別にこっちは妥協してカーソルキー使ってる訳じゃないから余計な心配しなくていいぞ
自分で設定拵えた訳じゃないし既存機能使っただけで勝手に不機嫌になられてもいい迷惑だ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/28(水) 10:17:14.49

>>723
いやいや誰も心配もしてないし不機嫌にもなってないがな
突っかかっているわけでもなく、君個人に向けて話しているわけでもない
レスに対してオレはこうだぞ、私はこうだねとレスを返しているわけで
オマエなんかどうでもいいんだよ、ここはIDも表示されないし
オマエがどことどのレスを書いた奴だなんて把握してねーんだよ
レスが主役なんだ、オマエは脇役だ、脇役がオナってんじゃねーぞｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/28(水) 10:44:30.90

>>722
何が言いたいのか分からん。
どうすればいいって主張なの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/28(水) 10:56:25.15

マウスが両手でないと操作できなかったら不便だと思う人が多いだろうけど
キーボードでほとんど全ての操作をしてると片手だけで簡単に操作したくなるから
ctrlとなんとかみたいなのは逆に論外になるんだよ
ホームポジションとか言ってる人は両手を常にキーボードに拘束された状態で使ってるんだろうけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/28(水) 11:08:24.75

>>726
ターミナルに籠もる人もいるから、前提なしにホームポジションがーマウスがーって言っても無意味

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/28(水) 11:12:36.30

俺がターミナルにこもってるタイプなんだよ
だから同時押しするにも片手で簡単に推せて指に変なテンションがかからない丁度いい距離でしか設定してない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/28(水) 11:15:53.07

うんそっか
偉いね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/28(水) 11:17:36.72

ctrlって言ってもお前のctrlがどこにあるかなんて知らねえよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/28(水) 11:21:16.40

どっちかと言えばcapsとかをctrlにしてるとか言う方が両手前提の自分環境を押しつけて主張してる傾向が強いから
それは特殊だと指摘しただけだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/28(水) 12:15:25.41

僕は右Ctrlだけemacsキーバインド。
おすすめはしない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/28(水) 12:15:35.18

両手常時使用の前提が苦痛って実際どれくらいいるんだ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/28(水) 12:53:44.85

insertではcontrol+hjklで上下左右に移動できるようにしてるな
結局normalに戻って移動したほうが早いこと多くてあんま使わんけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/28(水) 13:25:39.11

位置がどうのと揉める辺りがどうも文字の変換方法の議論とどっこいな気が
全角カナにする時F7は遠いとか言うアレ
Ctrl+Iや無変換でやれと思うが無変換のキーマップ当然のように変わってるのもポイント高い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/28(水) 13:29:50.41

vimconf行った人います？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/28(水) 13:57:26.77

vim の hjkl に慣れるとブラウザのテキストエリアの入力が苦手になる
つい癖で esc して hjkl してしまう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/28(水) 15:53:04.30

エディタはvimのキーバインド
シェルはemacsのキーバインド
これで代替どんな環境も行ける( ･`д･´)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/28(水) 22:25:37.85

vimに染まるとかねーわと思ってたら/で検索する癖ついてた
こうしてどんどん深みに

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/28(水) 22:39:09.04

モードがないエディタって使いにくい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/28(水) 22:50:55.96

確かにモードがないと常にふにゃふにゃした感じで落ち着かない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/28(水) 22:54:38.00

これがvim沼か

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/28(水) 23:04:00.29

別にマウスの縛りプレイしてる訳じゃないんだけど
モードはIMとは相性悪いんだし極限状態での使用を前提とされても

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/29(木) 01:01:32.19

どれだけ相性悪くてもマウス使うよりはキーボードで済ませた方が速い
縛りとかではなく単純に比較して速い方を使うのは当然

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/29(木) 01:07:13.35

速い速いってこいつら一体何と戦ってんの

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/29(木) 01:47:33.33

時間

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/29(木) 07:49:43.17

速くなくていいなら何でvim使ってるの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/29(木) 07:56:05.40

他のエディタが使えない環境なんじゃないだろうか。知らんけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/29(木) 08:51:12.67

何と戦ってるのって、入力が速いことにはメリットしかないんだからそれを追求することを疑問に思うこと自体が間違っている

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/29(木) 10:45:20.08

Linuxとかでデフォルトで入ってたから
使ってます。使ってるうちに慣れてきたので他には戻れません。って人がほとんどだろ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/29(木) 14:54:35.72

vscodeとpycharmのvimプラグインで満足出来るようになってきた(´・ω・`)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/29(木) 16:59:51.21

テキストオブジェクトがなかったらvimやってなかったな
100行のhogeを一瞬で作る方法ってのに感動して興味出たからな
vimの秘伝のたれには興味ないから必要最低限しか覚えてないがそれでも十分だわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/29(木) 18:39:20.43

nano「あの」

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/29(木) 20:43:02.95

ターミナルの住人にとっては唯一にして最強のエディタだから。
もうこの地位が揺らぐことは未来永劫ないだろうし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/29(木) 22:11:41.89

えまくすもあるよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/30(金) 00:50:04.90

こんなアウェーオブアウェーでemacsの話する奴なんかいないだろｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/30(金) 04:14:29.43

windowsで使ってる人は、どのvim使ってる？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/30(金) 07:37:46.22

wslのvim

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/30(金) 10:10:27.76

msys2で自分でビルドしたやつ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/30(金) 10:26:54.24

俺普通にデスクトップ使ってるし自分を端末の住人とは思わんが端末で操作が完結するのがやっぱでかいわ
$ leafpad foo.txt &みたいにやればGUIで開けるけどこれだと端末閉じたら巻き添え食うし
disownやexec bashやればその心配ないけどさ
組み込み端末があるテキストエディタ使え？うーん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/30(金) 11:39:58.20

terminal こもる系は cygwin や gitbash の cui 版 vim かな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/30(金) 18:19:06.38

hjkl主義者の人って、：を打った後のカーソル移動はどうしてるの？
結局カーソルキー？
邪悪なemacsキーバインド？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/30(金) 18:55:37.84

コロン打ってからコマンド実行する前に移動したいこととかある？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/30(金) 18:57:43.49

>>762
これ気になる

それとスラッシュ＆クエスチョンによる検索でmigemo 使う方法がないか
実装に依存するんだよね？
ダメだなぁ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/30(金) 20:01:37.85

俺はhjklは便利なカーソルキーとして使ってるだけだからそれが使えなければカーソルキー
ホームポジション主義者ではないので

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/30(金) 23:02:22.52

>>762
コマンドラインウィンドウ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/01(土) 09:36:01.27

vimって拡張正規表現をデフォルトにしたりperl版は使えないの？
もうエスケープの有無で迷いたくないんだが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/01(土) 11:02:20.66

あるウインドウを閉じて、helpウインドウだけが残るときにvimが終了しないようにする方法ってある？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/01(土) 14:32:51.08

Emacsから乗り換えようと思うんだけどvim8とneovimどっち使うのが良いの？やっぱりまずはより一般的なvim8の方が良いのかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/01(土) 17:25:25.16

neovim

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/01(土) 17:51:09.11

Vim8.1 だな。やっぱBramが仕切っている方がバランスがいい。
neovimはBDFLじゃない事を推してるが逆にデメリットだろう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/01(土) 18:46:56.47

今カーソルがあるのと同じ位置(列)の一行上の文字を入力コマンドがあったと思うんですけど何でしたっけ??

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/01(土) 19:01:27.03

>>769
neovimはやめとけ
声の大きいやつらが推してるだけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/01(土) 19:06:36.22

いやいやneovimやろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/01(土) 19:58:00.36

>>772
挿入モードで CTRL-Y
一行下の文字は CTRL-E

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/01(土) 21:05:57.61

名前にneoが付くソフトにろくなものはない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/01(土) 21:20:09.09

雪印だしな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/01(土) 21:43:29.96

>>738
bash/zshの人は知らずにemacsキーバインドに馴染んでるのかも
そういえばシェルでモードってやるとしたらどうやるんだろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/01(土) 21:59:40.31

馴染んでるのはCtrl+lぐらいだけどな
キルリングとかヤンク以上に不可解だし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/01(土) 22:18:26.98

>>778
bashなら set -o vi してみ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/01(土) 22:50:01.92

一行じゃ有り難み無いけどな
さすがにターミナルはデフォ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/01(土) 23:04:20.84

emacsってショートカット使うのに毎回アクセラレーターキー使ってるようなもんでしょ
Ctrl+Sで保存するのに毎回ALt+Fでファイル(F)呼ぶとか無理ポ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/01(土) 23:19:36.37

えまくすはエディタを超えた何かになってるので最強エディタはvimですよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/02(日) 00:04:24.14

catで頑張っちゃイカンのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/02(日) 00:30:20.55

>>763
履歴使わんのけ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/02(日) 21:03:10.05

たまに打ち損じの履歴編集するけど履歴から除外する文字列って設定できないかな
bashだと先頭に空白入れると履歴されないし除外文字列指定出来るやん？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/02(日) 21:22:10.54

>>786
試してないし多分このままじゃ不具合があるだろうけど
autocmd CmdwinLeave * histdel(getcmdtype(), "<ここに設定>")
こういう感じでどうかな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/04(火) 12:30:29.03

deopleteってvimだとauto_complete_delayを0にしても候補表示まで数秒かかるのは仕方ないの？
neovimなら一瞬で候補出るんだけど
拡張機能もその他設定も両者は同じなのに

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/04(火) 12:50:51.10

同じに設定出来てないぞそれ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/04(火) 19:14:15.25

diff 表示の際に見やすいテーマを教えてください
好みもあるでしょうが molokai や railscast は diff 表示だと見にくいです
desert や darkblue は差分が分かりやすいです

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/05(水) 05:22:04.83

>>788
もろバレshougo

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/05(水) 07:35:23.12

>>789
init.vimは.vimrcのコピペで、dein.tomlはvimとneovimで同じ物を参照してるんだけどvimでも速くできるなら教えて

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/06(木) 00:44:08.59

EXコマンドで普通のキーバインド(h,j,k,lとか)を使う方法ってありますか
具体的にはautocmdでファイルを開いた時にG,oの2つのコマンドを実行したいです