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NetHack 地下:63
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0001名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/02(日) 13:25:35.39
} - 1つのNetHack v1.6.2と名付けられた沼。

シンプルにして奥の深いローグライクRPG，NetHackのスレッドです。

【過去ログアーカイブ】
- NetHack Portal ttp://nethack-users.osdn.jp/doc/index.html#2ch
- Hack@holic ttp://www.hackaholic.net/pukiwiki/index.php?2ch 　（停止中）
【情報サイト】
- NetHack Portal　ttp://nethack-users.osdn.jp/
- Hack@holic ttp://www.hackaholic.net/pukiwiki/ 　（URL失効）
　　ttp://nethack-users.osdn.jp/hackaholic/ 　　　　（ミラーサイト）
　　ttp://nethack.go5.jp/　　　　　　　　　　　　　　　　 （ミラーサイト）
- Slash'EM Japanese spoiler ttp://banko.my.land.to/slashem-wiki/
- NetHackWiki (英語) ttp://nethackwiki.com/wiki/
【入手先】
- オリジナルのNetHack (vanilla)
英語版　ttp://www.nethack.org/
日本語版　ttp://jnethack.osdn.jp/
- SLASH'EM
英語版　ttp://www.slashem.org/
日本語版　ttp://jslashem.osdn.jp/
【外部掲示板】
＠の溜まり場 ttp://jbbs.livedoor.jp/game/9358/
SLASH'EM以外のvariantについては、上記の情報サイトを参照のこと。

※前スレ
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/unix/1461067477/
0372名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/05/17(月) 11:43:21.56
@＜響けファンファーレ♪　　　u

@＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

@　　　　　　　　　　　　　　%

( - 炎のホルン
0373名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/05/17(月) 22:06:26.27
Eが弱体化されて字の上で戦うとペナルティ喰らうようになりましたが、Wizな方々はどうやってゲームを進めているんでしょう？
0375名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/05/18(火) 18:08:22.51
それができるから完全にどうしようもないって事ぁないんだけど
ベースキャンプが倉庫番かヴラドの塔の1階以外に置く気がなくなったのはでかい。
0376名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/05/19(水) 09:02:39.98
毎度スタートしたら倉庫番にダッシュしてクリアして
倉庫番1stフロアでモンスター避けに岩置いてそこまでの
物資を全部宝箱に入れて階段にEの字焼き込んで
引きこもり態勢が整うと途端にやる気なくなる。
＠さんからKにジョブチェンジ。
0378名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/05/21(金) 18:57:33.40
>>374
いっぽすすんで　そるあんと
いっぽすすんで　Eのもじ
ひっくりかえった　そるあんと
よこにあるいて　たてをとり
ちょっとここらで　すりーぷさん
ちょっとしゃがんで　さおひろい
とびこしこうげき　しゅっしゅっ
ながおのあたって　びゅっびゅっ
いっぽさがって　まえならえ
いっぽさがって　Eのもじ
つづりまちがえ　がぶりんこ
どくがはいって　びくびく
そーろそーろ　おわりかな
そーろそーろ　おわりかな
おわり
0379209
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2021/05/23(日) 21:37:26.76
カチッ！あなたはピタゴラ装置のスイッチを踏んだ。
0380名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/06/12(土) 22:35:52.03
みんなこのゲーム初プレイしてから何年ぐらい？
俺は15年ぐらい、このスレも10年ぐらいは見てる気がする
懐古トークなぞいよいよ末期感あるが聞いてみたくてな
0381名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/06/12(土) 22:52:13.35
NetHack the R.P.G.(ゲームコレクション・エクストラ)という書籍で始めたんだった。
今、尼だとプレミアついてて\30,080で出品されてるね。
この本の発行年は1993年だから、今から28年前ということになるなぁ…
0382名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/06/13(日) 09:02:48.91
>>380
似たようなものだけどその頃は3.2〜3.4系の結構永い世代だな。
当時は旧J系のサイトとかまだあったけどほぼ全職業のプレイ記録サイトとかあったな。
魔法の失率目当てで探してるけど無くなったかな。
0383名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/06/13(日) 10:35:39.23
俺は今は亡きiOSのjslashEMからだ
28年も遊んでるって凄いことだな…
0385名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/06/14(月) 02:05:52.79
逆にアナログで体験型ツアーやアトラクション化はどうか
万一の際は店主が装備や所持金を引き取ってくれるアフターサービス付き
0386名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/06/14(月) 06:57:35.32
サキュバスとムフフ体験が出来るというのか　ぜひ行こう
0388名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/06/15(火) 10:33:03.64
始めたのは>>381からだが
心の中でやっていた（笑）のは、矢野健太郎のネットワークウォリアー読んでから
いつ読んだのか調べたら86年だった
0389名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/06/17(木) 00:29:56.71
roguelikeっていうことならたしか大学のSunOS4.1に入ってたhackがきっかけだったかなぁ
その後Linux版のNetHackで遊ぶようになって会社に入ってからWin95版のJNetHackにはまったんだったかな
0390名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/06/17(木) 21:49:55.87
pocketBSDにパッケージがあってなんじゃこりゃ？って始めたらはまった
たしか１９９９年頃
0392名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/06/20(日) 21:20:51.79
以前はパターン性ありそうな囲碁も無理とか言われてたのについにRPGまでやる時代か
とんでもない話だな
0393名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/06/20(日) 22:04:09.08
人間も死んで覚えるゲームだからねえ。
レオクロッタとムーマクと兵隊蟻と炎の杖の理不尽からAIが何を学習するか、、、
浅層で装備整うまで粘りまくるか?人間よりずっと早く試行できるだろうし。
0397名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/06/21(月) 21:11:15.41
>>396
ずいぶん前（１０年前くらい？）にAIでnethackにチャレンジするという記事をどこかで読んだ記憶があるんだが、nethackではなかったかもしれない。
0398名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/06/22(火) 01:25:59.04
すまん、久々にポットの調合やったら、5連続で爆発してしまったんだが何か変更とかあった？
浮遊と啓蒙でゲインレベル作ったら、1回目は成功したけど、2回目で爆発して、3回目も爆発
次に、回復と加速で調合して2回連続で爆発して、装備に相性できたかと装備脱いで場所少し動いたら爆発しなくなって、
少しずつ元に戻したら、最初の位置で最初の装備でも爆発しなかった
なんで？爆発した場所で続けて調合したら爆発するとかきた？
祝呪は確認済みっす
0401名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/06/22(火) 23:23:54.71
そうか、リアルラックか・・・・・・・
wikiによればレシピ通りでも1/10で爆発するらしい・・・・・・

5連続で爆発するって、10万分の1？当たるならもっと良いことに当たってくれよぉ
0402名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/06/24(木) 13:00:16.47
Nethack　Legacyの日本語化は可能でしょうか？
最近このゲームに興味持ったものです
0405名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/06/27(日) 15:18:09.81
>>256 だけど、Wazhackを1年やってみた。

https://i.%69mgur.com/ZAInALo.jpg
https://i.%69mgur.com/H40r7l4.jpg

NetHackを横スクロールにした以外は割と互換で、
・便利アイテムの追加(持ち物を入れると換金する袋や爆発する石など)
・一部アイテムが無い(ユニコーンの角とか)
・願いを叶える機会が多い(マジックランプが出やすい、泉に金を入れると高い確率でアイテムが手に入る)

という感じで俺ツエーNetHackという感じ。
1年掛かってやっとフォートローディオス……。
あと何年かかるか
0408名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/07/07(水) 15:50:27.05
Nobody fitting that description exists in the game, before Ohtani.
0409名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/07/09(金) 13:44:33.93
>>380
2000年ごろだなあ。
学生になってviを覚える時に、
nethackと同じだからと言われて
なんだろ？と思ってやってみた。

英語の勉強にもなったし、まあ、良かったと思うよ。

あの当時は攻略サイト見ながらクリアしてしまったが
オラクルからヒントもらいながらクリアするのが
正しいと最近になって知ったわw
0412名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/07/12(月) 13:30:02.27
>>409
城で音楽奏でて城門開いた事無いわｗ
城門粉砕して岩なりで堀埋めて攻略するのが正規手順だと思ってた
そもそも50でクッキー情報教えてくれる人としか認識してなかった
0414名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/07/12(月) 16:11:39.25
橋の上で戦ってるときに敵の衝撃の杖で粉砕されて死んでからは橋を下ろすのを止めた
（水死ではなく崩壊した橋での圧死）
0415名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/07/12(月) 17:28:02.05
よくわからんけど橋の関係する即死妙に多いからな…
0420名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/07/15(木) 10:18:11.02
やったことないけど上にいる時に破壊しても橋の破片が当たって死ぬらしいしな　たかが破片で死ぬって
なんか凄まじい死の呪いでもかかってるんじゃないの
0423名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/07/18(日) 10:18:03.06
そもそも跳ね橋上げたら上にいるやつが潰れるってどんな構造してんだ
0426名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/07/18(日) 16:24:47.60
たのしい跳ね橋談義中にすみません
国産ドット絵風のNevandaというタイルセットを調べたところ、
2017年まで続いたオンラインゲーム「みんなdeクエスト」からの無断転用が多くあるようでした。

nevanda タイルセット（3.6系版はnetHackwikiに）
https://www.deviantart.com/nevanda/art/nethack-tiles-32x32px-416691316

みんなdeクエスト 那由多の道と異界の扉（リンドブルム開発、スクエアエニックス発売）
http://an.sqexm.net/sp/site/Page/sqmk/mdq/top

シナリオのアーカイブ（ https://special.member.jp.square-enix.com/mdq/ ）
が残っていて、検証可能な範囲で画像の出典を調べました。
ゲーム本体が終了のため これ以上は不明ですが、似た絵柄のは他にも転用ぽいです。
https://firestorage.jp/download/2ac51216efb8e7b68c2a24f1d30c065ee495b411
PASS:check

本体と同梱して選択可能にしているポートやヴァリアントもあるみたいですけど
RedditとかnetHackwikiに詳しい方いたら、それとなく海外勢に伝えてもらえませんかね（他力本願）
転用元のゲーム国内だけのサービスだったからか、転用と自覚されてるかわからないところです。
0428名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/18(日) 19:40:05.31
第三者が第三者にどうこう言うのは違うのでは
作者に教えてあげるのはちょっと秩序の属性値上がりそうではある
0429名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/18(日) 20:51:17.80
知らずに転用するなんてことあるのか? もし転用が事実だとしたら作者が知らなかったなんてことそうそう無いと思うんだが
0431名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/18(日) 22:09:45.60
すまん開発元のつもりで書いた
僕はニュートラルなんで自分の利益の関わらないところに首はつっこみません
0432426
垢版 |
2021/07/22(木) 14:20:31.81
Nevanda氏のタイルとその派生形を同梱している、
BrowserHack、iNetHack2、Pathos: Nethack Codexの作者さんの、
連絡先を調べて、それぞれ知らせておきました。
netHackwikiにも注記したほうがいいかもしれないですが、
Discussionで提案してからでないと記事を編集できないものかと思うので、
そこまでの体力は当分確保できません。
0434名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/30(金) 13:37:53.87
i < スタート直後に階段を登れば即昇天できるぞ！
0439名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/08/06(金) 00:12:13.95
城攻略が終わって、一度２Fまで戻って鑑定大会のための物資収集中
ｅごっつん
イエティイエティイエティイイイイイイイイエティ
RIP
0442名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/08/07(土) 15:39:59.00
>>440
隣の部屋のノーム戦利品をまとめてある場所へ移動していたので油断してました。

>>441
倉庫番は鞄でした。
ちなみに飛行靴/指輪もここまで手に入らず、城の先に進んだ場合に帰れない可能性があって
更に祭壇も無いという未鑑定祝呪未識別の指輪と護符とお金をノーム神殿まで
持っていく途中でもあるという（しかもローディオスも見つからない）
なかなか苦労した回だったので、なかなかショックでした。

いやほんとｅさんの麻痺長過ぎでしょ。
0444名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/08/07(土) 16:47:06.05
>>405 だけとNethackインスパイア系のWazhack、
本日クリアした。
https://i.imgur.com/p6QJ9UU.jpg
メインのダンジョン以外はノームの鉱山とフォートローディオスだけ
という簡素な作りだけど、iPadで遊べる手軽さがいい。

アイテムの引きが本家よりかなりヌルイので、
銀ドラゴン鱗の鎧、反射の盾、スピードブーツ、エクスカリバーを
+7で揃えることができた。杖を投げるとチャージを
消費せずに使えるとかチートやん……。攻略サイト
見ないと分からんわ。面白かったのでオススメ。

あとNethackとの違い。
Ways Wazhack is different than Nethack
https://wazhack.fandom.com/wiki/Ways_Wazhack_is_different_than_Nethack
0445名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/08/07(土) 23:27:38.05
>>443
変化の杖も見つかっていないという。
願いの杖はグレイスワンダーを願ったログ娘で、鑑定大会でも解決しなければチャージの巻物で
必要な物願うなりポリパイルするなり考えて居たところです。
ただ、ポリパイルはゲット品の有難みが失われるので、なるべくやりたくないなぁと思ったり。
そう言いながら、巻物不足にポリパイルの誘惑と戦うのですが。
0446名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/08/08(日) 11:36:56.36
そこまで引きが悪くて昇天したのは1,2回くらいしか無かったような。
一番やべぇと思ったのは城まで袋すら出なかった時。
0447名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/08/08(日) 17:19:14.91
変化の杖、上手い使い時が未だに分からんのよね
序盤ツモったとてペット変える位が関の山だし、まだ粘れると踏んで何度握りつぶしたことか・・・
0448名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/08/08(日) 17:40:14.45
自分の場合、序盤(=倉庫番階くらいまで）でwand of polymorph手に入ったら、浅い階層にキャンプ張って、色々アイテムを集める。
ポリパイル優先順位は道具＞＞防具＞食糧＞武器

ノーム鉱山の店で手に入るろうそくは１本ずつ名前つけてから重ねてポリパイル。（後で必要になる本数はキープしておく）
blindhold, skeleton key, 適当なbagは早めに欲しい。
tinning kitが出ればラッキー。
缶詰作ってポリパイルすれば序盤の食糧問題ほぼ解決。
序盤でアイアンゴーレム発生すると倒せないかもしれないので、やりすぎは禁物。
0450名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/08/09(月) 11:42:40.64
ポリパイル元の魔法の道具が序盤だと数が無いし鑑定もイマイチ。
非魔法アイテムでもいいやって割り切ると違うんだろうけどもったいなくて・・
3.6系になって非魔法の防水クロークが最終防具候補になったから割り切りやすくなった・・かも
0451名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/08/09(月) 12:03:56.02
>>449
アレ、素手で缶詰作ろうとすると石化してゲームオーバーなんだよね。
実際、そうなったことがあるんだが、ちょっと感動した。

あと、素手で目隠しした状態でアレの上に乗るとやっぱりゲームオーバー。
手探りで歩いてるという設定なんだろう。
これもちょっと感動した。
0452名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/08/09(月) 17:07:34.79
ポリパイルは貯めこんだユニコーンの角を魔法のマーカに変えてたなあ。
3.6系はやってないけど、マーカ出る確率下がったのかな？
0458名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/08/10(火) 20:05:03.66
マーカー出すより要らん巻物変換して必要な巻物そろえる方がよほど早い
砦と城とオーケスでポリパイルやって、1本出たら運が良かった印象
0459名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/08/11(水) 09:46:58.85
>>458
やっぱそっちのほうがいいのか。
最終装備全強化するとなると、鎧に魔法をかける巻物20個くらい必要なんだっけ？
ミノタウロスが怖いから、それを城攻略後までには揃えとく・・・と
0461名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/08/11(水) 17:56:46.88
滅多に使わない呪い以外の瞬間移動の巻物とか光の巻物とかポリパイル元に重宝する。
使わないけど数が少ない巻物は白紙にするけど。
0462名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/08/18(水) 14:36:52.51
久方ぶりに3.4してるんですが、今持ってるテレパシーとかの能力を確認するのってどうすればできます？
0469名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/08/18(水) 23:22:27.78
有識者の方々たくさんのご意見ありがとうございます
啓蒙の杖も薬もないので泉に賭けようと思いましたが、怖いので杖が出てくるまで潜ることにします
メモしてなかった…参考にします汗
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