\chapter{\TeX} % 第十二章

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/09/15(火) 23:22:28.03

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/11(木) 21:52:17.73

>>229
それは小数点がカンマな国がたくさんあるから、
一括でコントロールできないと困る人も多いだろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/11(木) 21:54:25.58

小数点にカンマ使う国あるなんて初めて知った

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/11(木) 22:52:22.15

>>228
できませぬー
\SI[group-separator = {,}]{1234}{cm}だと1234
\SI[group-separator = {,}]{1,234}{cm}だと1.234

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/12(金) 00:32:56.36

数値部が5桁以上ないとグループ区切りが発動しないようになってるらしい
group-minimum-digits を4にセットせよってさ
https://tex.stackexchange.com/questions/488728/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/12(金) 12:54:08.02

>>233
なるほどー！できました！
\sisetup{group-minimum-digits=4}
\SI[group-separator = {,}]{1234.5}{cm}

1,234.5 cm

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/12(金) 12:56:11.32

\sisetup{group-minimum-digits=4}
\SI[group-separator = {,}]{1234.5678}{cm}

1,234.567,8 cm

これ我々日本人が普段使うカンマとはまた違うルールなんですね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/12(金) 13:20:53.65

>>235
あぁ、そうだね。SIの3桁区切りは小数の方も区切るから、忠実にするとそうなるね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/12(金) 16:53:59.72

Windowsって、いまだにShiftJISを使っているって、頭おかしいと思うわ。
さっさとシステムデフォルトの文字コード（システムロケール）をUTF-8に切り替えてしまえばええのに。
それで困った人間は放置しておけばええねん。
マジで狂っているOSやわ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/12(金) 17:23:21.03

フランス、ドイツ、イタリア、スペイン、ロシアではコンマが小数点

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/12(金) 22:15:50.27

>>237
後方互換性がMSの真骨頂だからね
それで天下を獲った訳だし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/13(土) 09:03:52.00

>>231
ドイツやフランスとか意外と多いぞ
https://coliss.com/articles/build-websites/operation/writing/53.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/13(土) 11:10:37.76

>>237
そういうの変えると日本企業がゴネる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/13(土) 17:43:08.69

FreeBSDも今はLANG=UTF8なん？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/13(土) 18:11:28.59

MikTeXはなぜ冷遇されているのですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/13(土) 18:13:15.57

>>237
officeを使わなければ良いんじゃないですかね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/13(土) 22:53:48.97

一応まだ世界に影響力のある国がヤードポンド法から脱却できないんだし、
その属国がシフトJISから脱却できなくても驚かない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/13(土) 23:15:43.40

ヤードポンド法はもう脱却できないよ
がっちりプログラミングされているし
英米だけ別の度量衡で行くことは確定
年月日の順番も統一は絶望的

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/14(日) 00:23:27.44

質問です
以下をuplatexでコンパイルすると，「たぐ」の位置が下に来すぎます。
（TeXLive2021，ptex2pdfを利用しています）

\documentclass[a5paper, fleqn, uplatex, 10ptj, nomag, dvipdfmx]{jsarticle}

\usepackage{amsmath, amssymb}

\begin{document}

あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
\begin{align*}
a=a=a=a=a=a=a=a=a=a=a=a=a=a\tag*{たぐ} \\
b=b\rule[-4cm]{1mm}{4cm}
\end{align*}

\end{document}

はっきりとはわからないのですが，\tagのある行がいっぱいで\tagが改行されたとき，
下の行のdepthに引きづられているように見えます。
原因や解決法がわかる方いらっしゃいますか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/14(日) 00:24:17.83

些末ですが，引きずるですね，すみません

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/14(日) 04:16:32.60

TeXとかそれ以外の一般の組版の
ptとかcmってヤードポンド法ですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/15(月) 10:25:49.69

そもそもちょっと触ったら壊れるから
もう怖くてこれ以上触れない
って環境やばくね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/15(月) 12:04:21.24

>禁則処理の標準設定が格納されたファイル ltj-kinsoku.lua がないとこのような結果になります
>普通は luatexja.sty などと同じディレクトリにあるはずなのですが，何らかの理由で TeX Live から抜け落ちている？
↓
>このところ忙しくてやってなかった tlmgr update --self --all を数週間ぶりにしてみましたら，再現するようになりました。
>texmf-dist/tex/luatex/luatexja から ltj-kinsoku.lua が消えていましたので，

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/12/01(水) 15:20:15.34

>>250
おまいも日本の金融を憂うのか…

おまいらCOBOLも勉強しれ…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/12/01(水) 20:47:54.93

>>250
それは、すべてのモノがそうだよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/12/03(金) 20:31:29.81

壊れそうな物ばかり集めてしまうよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/12/03(金) 20:45:16.21

触るものみな傷つけた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/12/10(金) 11:43:22.05

roffに比べりゃまだ分かる人居るだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/12/10(金) 16:15:39.20

roffの方がマシじゃね?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/12/15(水) 00:37:07.24

某掲示板ってアホしかおらんのか？
よくも、あんな状態で、LaTeXを使おうとしているよな。
目の前で起こっている現象を何も理解しようとしない、何も調べない。
あんな状態で計算機さえも、まともに扱えるわけもない。
一生、Wordでも使えばよいとおもう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/12/15(水) 09:17:48.61

ああいう初心者が大好物の教え魔じいさんの溜まり場

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/12/18(土) 09:21:02.64

需要と供給のバランスがとれてる
何も理解しようとしない、何も調べる気がない初心者と
時間を持て余して、延々やりとりを続けたい教え魔じいさんとの
Win-Win な関係

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/12/25(土) 18:26:28.12

関係ないんだけど、特別養護老人ホームに行ったら、
「"テフ"さん」
なる女性の老人があったよ。

テフ＝TeX？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/12/25(土) 19:04:51.16

それは蝶さんなのでは

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/12/27(月) 18:56:54.97

>>262
えっ？テフ＝TeXではなく、テフ＝蝶（“ちょう“ではなく、“てふ“）なのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/12/27(月) 20:53:40.77

>>263
ttps://crd.ndl.go.jp/reference/modules/d3ndlcrdentry/index.php?page=ref_view&id=1000287179

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/12/30(木) 01:44:12.14

Satisfy おもしろいね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/12/31(金) 18:50:48.23

図を書く必要があるのですが、Tikzを使うとして、環境というか支援ツールというかエディターというか
おすすめのものはあるでしょうか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/01/01(土) 10:57:01.28

あけましておめでとうございます。今年もよろしく

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/01/01(土) 10:58:04.74

昨日見たら他のスレで図を書く話題で忙しそうでした。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/01/01(土) 17:57:22.64

emathの描画機能に慣れてしまったんだかど、tikzって覚え直す必要があるくらい革命的？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/01/03(月) 12:37:47.53

>>269
人による。初等数学の図だけを書きたいemathユーザは、
TikZを覚え直す必要はないのでは。
ぽんち絵、回路図、原子や分子構造、細胞の構造、
地図、ロゴとかの線画を精緻に描くニーズがあるなら、
覚えたらできることが格段に増える。
ttps://texample.net/tikz/examples/all/
をざっと見て、必要ない人には必要ないのだろう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/01/04(火) 03:33:22.71

>>270
ありがとう
今の俺には必要なさそうだ
一応たまに情報は追いかけるようにするけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/01/13(木) 12:35:10.35

大学の自然言語処理の課題で構文木とか係り受け木を書く必要があったけど，tikzベースのパッケージでいいのがあった
やっぱ便利よな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/01/14(金) 14:00:32.66

25年くらい前の dvi ファイルを閲覧しようとしたら画像が表示されず
ソースを確認したら special で filewmf= を使用していて dvioutで表示できません

当時、dviout, WinDvi, WinDviPro が存在していたと思うのですが
wmf を special で表示可能なアプリは、現在存在してます？？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/01/14(金) 14:27:57.14

>>273
当時のTeX/LaTeX環境を用意したら良いのでは？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/01/14(金) 16:07:11.85

>>274
当時の環境がどれだったかが不明でして

手持ちから当時の環境を再現しようとしたのですが、
32bit OS(16bitアプリを動作させる) やら FDDを用意する等
ずいぶんと世界が変わっていました

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/01/14(金) 17:11:14.47

>>273
そもそもdviってプレビュー用の一時ファイルだから、
そんなものは消去して、texファイルとwmfファイルの方を見るべきでは。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/01/14(金) 17:25:40.20

>>276
texファイルを書き直せばいいのですが、量が多いため

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/01/15(土) 19:17:46.71

>>277
古いtexファイルを今時のものに書き直すということであれば、
書き換えに規則性があるのでは。
ここはUNIX版だから、findあるいはfor文とsedを組み合わせて、
全てのtexファイルを一括変換するのも簡単にできるのでは？
sjisとかで書いているなら、nkfを挟まないといけないだろうけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/01/17(月) 09:19:18.92

>>278
今後のためにも、変換する方向で考えてみます
ありがとうございます

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/01/20(木) 07:28:39.66

テキストファイルなのに25年で使えなくなるのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/01/20(木) 09:31:00.08

テキストや数式は問題ないす

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/01/21(金) 21:49:05.10

lualatex用に書き直したらいいんじゃね
よほど変なマクロ作ってたらあれだけも

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/28(月) 12:38:20.70

pretest-2022 に移行
特筆すべき変更があるのかどうかは知らないw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/01(火) 09:03:29.06

よろしければ、日本人のためのサンプルコードを紹介していただけないでしょうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/02(水) 02:30:49.95

楽しいか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/03(木) 11:11:08.73

>>284
なんのサンプルコードがほしいの

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/03(木) 11:49:07.43

>>286
某所での質問の中の1行を揶揄するためにコピペしているだけだよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/04(金) 05:56:26.36

そういう意味不明なのやりたいならヲチ板にでも行けっての

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/04(金) 07:13:39.27

今年のtexlive はいつでる?

今2019のままで、OSがかなり変更されてるから更新したいんだけど、待ってるんだよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/04(金) 11:51:08.66

>>289
待たなくていい
TeX Liveを入れたいときに、入れればよい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/05(土) 00:35:31.62

>>288
287＝285≠284

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/05(土) 00:36:21.04

>>289
Plan for TeX Live 2022:
15feb: candidate/final sources committed, test builds begin.
27feb: tlpretest starts, CTAN updates continue there and in tlnet.
10mar: code freeze for final build, major bug fixes only.
22mar: final updates from CTAN, final doc tweaks.
23mar: deliver TL image for TeX Collection packaging/testing.
1apr: deliver TeX Collection DVD image for manufacturing.
3apr: public release (also of MacTeX).
June?: delivery of DVDs to members.

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/05(土) 00:43:52.69

まあ pretest もそこそこ安定しているから、pretestをインストールしてしまう
のも1つの手だよ。release されたら、main repository を変更するだけでそのまま
使い続けられる。リポジトリとして texjp を使うなら
sudo tlmgr option repository https://texlive.texjp.org/current/tlnet/
ってするだけ。

2019 を消さずにおいて、問題が生じたら 2019 に戻せばいい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/05(土) 02:02:20.21

>>289 のような質問をするぐらいの人に >>293 の話はまったく理解できないと思うよ
>>289 のような方は、2019を消さずに2022 pretestをインストールできないと思われ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/05(土) 18:44:00.24

>>294
憶測で話をするのではなく、>>289 の返事を待とうよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/06(日) 12:48:45.97

>>295
憶測でも何でもなく、当の本人が理解できていないから質問している事実がありますよ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/08(火) 10:22:56.48

反論できないみたいね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/11(金) 07:47:01.32

latexmk で pdflatex と platex 混在させる方法ってある？

基本的には pdflatex 使ってるんだけど、たまに和文書かなきゃいけないときに煩わしい
pdflatex で和文する方法もあるにはあるが、アルファベットと日本語の間のスペーシングなんかが良くなくてストレスだし、和文のときは日本語用のドキュメントクラスを使うことにした
っていう背景です

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/11(金) 07:55:49.31

すみません>>298ですが補足です
latexmkrc は if else で分岐できるので、コンパイル対象が和文かどうか判定して分岐するシンプルな方法を知りたいです

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/11(金) 09:08:17.48

まだLuaLaTeXに移行してない人いたんだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/11(金) 11:44:31.85

世の中、ほぼplatexやで、uplatexですらない、lualatexも言わずもがな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/11(金) 11:49:13.48

>>299
例えば、ディレクトリ直下に、
.latexmk_texengineとかにplatexとかuplatexとかpdflatexとかlualatexとか書いておいて、
その文字列を見て、.latexmkrc で条件分岐させるのでどうよ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/11(金) 11:50:38.59

>>299
TeX WikiのLatexmkページとかも参考にしたらどう？
ttps://texwiki.texjp.org/?Latexmk

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/11(金) 16:12:50.89

>>301
そうなの？その「世の中」ってどうやって統計とったの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/11(金) 18:32:39.51

platexでググると出てくる情報の量とluatexやlualatexでググると出てくる情報の量とか比べてみたら？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/11(金) 22:32:02.16

結局の所、古い遺物を捨てられない人ってのは一定数いるのよね
いまだにTeX言語でパッケージ作るやつもいるし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/11(金) 23:22:20.38

>>305
お前の世間は過去何日まで有効なの前世紀の記事も含めてOK？
過去1年のトレンドだと明確な差はないし、過去1年の platex の記事は「platex はオワコン」みたいなのが上位を占めてるんだが…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/12(土) 00:17:21.36

上位を占めてるっていうのはどういう統計を取ったか教えてもらっていいか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/12(土) 00:25:08.70

https://trends.google.co.jp/trends/explore?q=lualatex,luatex,platex
🤔

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/12(土) 00:26:13.24

https://trends.google.co.jp/trends/explore?q=lualatex,latex
こっちがlatex vs lualatex

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/12(土) 01:32:10.00

落ち着け、そのトレンドの指定だと platex という名前のアメリカの会社が加算される。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/12(土) 07:38:57.73

https://trends.google.co.jp/trends/explore?geo=JP&;q=platex,luatex,lualatex
https://trends.google.co.jp/trends/explore?geo=JP&;q=latex,lualatex
日本に限定してみたぞ

>>311
お前こそ落ち着け
そんな些末なことより>>310を見てみろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/12(土) 07:50:08.31

レイテックス気になるなら>>312も見てな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/12(土) 08:40:26.66

とりあえず、お腹減ったから、飯食ってくるわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/12(土) 10:13:44.72

>>313
それをどう読めば「世の中 platex」という決論になるんだろう?!??

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/12(土) 11:39:36.92

たくさん検索されてるから人気なんだー！！
子供みたいな発想で草

- 直接pdfを吐ける
- デフォルトでUnicodeに対応してる
これがモダンなlatex処理系の最低条件なんだけどplatexはそれを満たしてるのかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/12(土) 12:18:35.93

>>300
lualatexとpdflatexなららくに混在できるの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/12(土) 14:17:30.27

それこそ今どきの unix 系では SJIS だのEUC-JP だのの専用の処理系はオワコンだろ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/12(土) 16:33:28.09

>>317
pdflatex必要ある？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/12(土) 20:17:34.79

もともと>>301に突っかかってきたやつがおったのが発端や
それに対して「モダンなlatexは～」とかご高説垂らして何が言いたいんや

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/12(土) 20:25:46.63

>>316
Wordが条件満たしてて草

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/12(土) 23:14:46.07

>>298
latexmkにさせるのではなく、texソースの中に何でコンパイルするか書いておく方が建設的では？
YaTeXなら
先頭行に
%#!latexmk -latex=‘platex’
としておけば勝手にplatexでコンパイルされると思うけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/13(日) 00:04:34.70

つうか一般人はtexなんか使わないし
lualatex使わないとバカするとか滑稽だわ
platexだろうがlualatexだろうが使ってるやつは同類だから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/13(日) 10:37:58.71

>>320
いまだにplatexにしがみついてることに対しての「モダンなlatexは～」ってことじゃないの
時代遅れなのになんで移行してないのってことかと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/13(日) 12:14:17.54

困ってないから移行する理由がないんじゃない？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/13(日) 14:44:12.24

ワイはイラチやから処理速度が遅いのは我慢ならん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/13(日) 15:40:36.82

米朝師匠のまくらばなしおもいだしたわ
イラチは短気という意味ちゃう、おっちょこちょいという意味なんや、と

わしはmakeからlatexmkよぶスタイルだら
echo -e 'hoge.pdf: hoge.tex\n\tlatexmk -lualatex hoge' > makefile
としとくと以降タイプセットはmakeだけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/13(日) 17:21:02.42

>>327
古い関西弁は忘れられる。若い関西人が「おいど」を知らんので、
カージオイドを教えても笑いを取れへん。

> わしはmakeからlatexmkよぶスタイルだら

そういう操作系もテキパキできるようにしているけど、326で書いたのは
time lualatex hoge.tex の結果と time pdflatex hoge.tex の結果の違い。
もちろん後者の方が速いし、日本語を扱うともっと差が出る。
ptex2pdf -l -u ( = uplatex + dvipdfmx ) の二段階処理の方が、
lualatex 一段階の処理よりも速い。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/13(日) 17:46:28.07

lualatexは確かにクソ遅い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/13(日) 18:03:44.82

どんなパソコン使ってるんだ…