\chapter{\TeX} % 第十二章

2020/09/15(火) 23:22:28.03
過去スレッド
第一章 http://pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/977144071/
_　 　 　 http://pc.2ch.net/unix/kako/977/977144071.html
第二章 http://pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/1033564798/ (984レス)
第三章 http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/unix/1059616013/ (996レス)
第四章 http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/unix/1116389650/
第五章 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/unix/1153569474/
第六章 http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/unix/1193135030/
第七章 http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/unix/1268927301/
第八章 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/unix/1323615979/ (983レス)
第九章 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/unix/1373507129/ (17レス)
_　 　 　 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/unix/1380736314/ (981レス)
第十章 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1418748613/
第十一章 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1521639700/
2021/03/18(木) 02:49:05.75
特権ユーザーで動かすわけでもないのに、どんなセキュリティ問題があるんだろう？
それとも特権ユーザーでTeXしちゃうようなうっかりさんとか
普段から特権ユーザーでログインしてるMなOSとかに配慮しただけなのか？
2021/03/18(木) 10:54:49.26
>>97
変わった使い方するんですね。
2021/03/19(金) 07:43:29.50
またセキュリティごっこ()
2021/03/19(金) 07:44:57.44
わざわざ使いにくくして、マイクロソフトと大差ないものにしたいってのがここ4,5年の傾向。

TeXの話っていうよりオープンソースを全部自分の商売にしたいやつが居るって話。
2021/03/19(金) 15:02:30.29
>>98
現状のDockerコンテナ内で、何も考えずに、TeX Liveを動かして、何かのTeXコマンドを走らせたら、rootだけどなｗ
2021/03/20(土) 03:08:35.70
コンテナ内だとそれこそ、絶対パスによるセキュリティ問題とか起きようがないだろ。TeX環境しか見えないんだから。
2021/03/20(土) 03:22:24.98
まあ、変更した人が想定しているセキュリティ問題を
正確に説明した上で批判してくれよ。俺には何とも言えん。
2021/04/02(金) 12:18:13.91
texlive-20210325-source.tar.xz

来てるよー
2021/04/02(金) 12:20:01.72
変更したやつの想定が邪魔でしかないってことも多々あるわけで
2021/04/02(金) 12:21:21.49
そういや今日は聖金曜日、明後日から復活祭、キリシタンのお祭り()
2021/04/05(月) 12:33:40.86
奥村先生のTeX本も出た事だし
2021/04/05(月) 17:55:52.69
TeX のバージョンも1桁増えた事だし
2021/04/11(日) 17:29:27.59
20210325にパッチは出た?

昨年は割と盛大に手が入ったよね?
2021/04/11(日) 17:31:34.16
ｽｹﾞｰ8版まで来たのか
ｳﾝ10年前に修論書くとき必死こいて読んだっけw
2021/04/12(月) 08:04:30.33
TeXでそんなに苦労するか？
2021/04/12(月) 11:49:29.26
WordみたいなWYSWYGなソフトウェアから論理的な組版ソフトに移行するのは誰しもギャップあるのでは

TeX 使っていながら見た目の調整のために ¥newpage とか ¥(v|h)space とか使っちゃう人普通にいますしね
2021/04/12(月) 14:13:58.23
見た目の調整に newpage とか vspace って駄目なの？
レイアウト用のマクロ内で使いまくりなんだが？
2021/04/12(月) 14:42:47.93
>>114
改セクションで改ページしたいとかそういう話？
出版者 (つまりプロのデザイナー) が微調整するとか特定のニーズがあるときにそうするのは分かるんだが、レイアウトが「スタイル」として定義されてるのがTeXの利点じゃないか？

俺が偏った考えの持ち主なだけだったらごめんなさい
2021/04/12(月) 16:48:58.36
>>114
弊社の請求書テンプレートでも普通に使ってます
2021/04/12(月) 22:05:47.80
>>115
自分用のスタイルを自由に定義できるのが利点だと思ってる。
2021/04/13(火) 01:12:05.13
>>116
どちらの会社さまでしょうか？
2021/04/14(水) 09:19:29.12
>>114
全然ダメじゃないよ。普通に使う。意識高い系の人は使わないと言い張る。　
2021/04/14(水) 09:20:51.08
>>112
おまえいつから使ってるの?
2021/04/14(水) 13:50:32.49
ちなみに、どういうときに使うんですか？
A4とかのドキュメント作ってるときでそれが必要になったことはまだない
2021/04/15(木) 04:05:58.43
ワードより楽
2021/04/15(木) 18:54:47.40
だよね。
自分は今でも xyzzy＋花鳥をメインで使っています。もう手放せない。
百ページを超えるときとか、ほんと助かっています。
2021/04/15(木) 20:52:16.12
どうやら恣意的なvspaceやnewpageをいつ使うのかという話しからTeXをいつ使うのかという話に話題がシフトしている
2021/04/16(金) 10:14:20.81
Ｍ田Ｙえの　８０歳
ｍｒ２ｈ　７９歳
Ｗ松Ｋ仁光“拝”　７４歳
Ｗ田勇　７０歳
2021/04/18(日) 02:41:38.71
ヒラギノフォントなんか使うなよ。
2021/04/18(日) 06:08:29.35
vspace や newpage は恣意的に使ってはならない()


バカかよw
2021/04/19(月) 09:50:58.60
VScodeでLaTeX書いたら駄目ですか？
2021/04/20(火) 09:57:16.94
著作権法についての精緻な法解釈論を展開して
無礼な若造をひとひねり
2021/04/20(火) 14:22:09.41
>>128
駄目ではないです
2021/04/22(木) 18:29:05.13
●インストール失敗の原因となっている可能性があるもの
ユーザーフォルダが全角文字（漢字）
2021/04/24(土) 16:37:17.85
最近の某所は教えたがりのご長寿さんたちが
てぐすね引いて待ち構えてるんですね・・・
2021/04/26(月) 04:10:33.50
最近TeX入稿受け付けないジャーナルが増えて残念
論理構造だけのプレーンなMSWordスタイル提供して埋めてね、ってのが多い
まあ組版は本来編集者の仕事なんで、筋は通ってるんだが、プロプライエタリなのはいかがかと
論理構造しか求めないなら、フリーなアウトライン用マークアップで十分ですよねえ？

組版まで自分でやる、かつ冊子としてのスタイル統一が求められないプレプリントには、ルーズなgroffとmm,ms,tbl,eqnなど標準マクロの方が楽と気づいてしまった
ファインチューンしないなら(というか出来ない)出来上がりpdfもlatexと区別付かない品質だし
ただ、latexと比べて情報が少なすぎるのが悩み
2021/04/26(月) 04:20:00.71
>>133
分野どこ？
物理だったら考えられん
2021/04/26(月) 04:34:59.88
>>134
化学
トップジャーナルのjacsもangewも、物理寄りのnat commも
2021/04/26(月) 04:35:55.62
xymtexマクロの出来が悪かったのも遠因だと思う
2021/04/26(月) 10:20:57.53
>>133
MS Wordのdocx形式は、ありえないよね。
ODF形式なら、まだわかる。

だけど、テキストな「Markdown形式で出せ」のほうが断然いい。

>>136
それはない！
2021/04/26(月) 22:53:32.85
化学系か
私は使ったことがないけど構造式がきれいに書けるんじゃなかったけ?
今は何がいいの?
2021/04/28(水) 11:38:24.00
2021年 04月 27日(火曜日) 07:57
速報！！
これから調べますが、午前中は所用あり。午後からになります。
↓
2021年 04月 28日(水曜日) 00:57
疲れたので、今日は寝ます Z zz zzz ..
↓
午前1:31 ・ 2021年4月28日
ここ数日windowsに泣かされてます。
なんでこんなosみんな嬉々としてつかってるのかな？とブツブツ。
自他ともにWindows嫌いを認める僕のところに、windows のトラブル持ち込まないで欲しい
2021/04/28(水) 11:58:33.92
だったら、某Forumなんか放置して、手を止めたらいいのに。

Windows kernelをLinuxにして、
Linux subsystem for Windows（LSW）を組み込んだWindows 11が出てほしいところなんだけど。
2021/04/28(水) 21:06:19.52
Ｗ田氏(70)「** まずインターネット検索！！**」
Ｗ松氏(74)「小生、貴殿の登場を待ち侘びて居りました　拝」
０biter氏(70)「語弊があるかと思います。著作権的に大丈夫ですか？」
Ｍ田氏(80)「勉強します。」（そう言い続けて早20年．qa: 4237: 2001-12-05 12:51:26）
2021/04/28(水) 23:01:42.18
一日中ずっと某Ｆｏｒｕｍに張り付いてんの？

目次を\section 非表示で
2021年 04月 28日(水曜日) 13:21
↓
Re: 目次を\section 非表示で
2021年 04月 28日(水曜日) 13:35 - Ｗ田 勇 の投稿

文書の途中から二段組
2021年 04月 28日(水曜日) 22:00
↓
Re: 文書の途中から二段組
2021年 04月 28日(水曜日) 22:18 - ０biter Ｄicta の投稿
143sage
垢版 |
2021/04/29(木) 03:38:42.50
メールが来るんじゃないの？
144名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/05/01(土) 17:25:53.18
英単語どうしの間をひろげるにはどうすればいいでしょうか。
145名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/05/01(土) 19:34:30.88
>>144
あなたと同じ質問をしている人が回答を得ていますよ
ttps://tex.stackexchange.com/questions/23921/how-to-shorten-shrink-spaces-between-words
2021/05/05(水) 12:08:21.22
powerdotってLuaTeXでタイプセット出来ないんですかね?

$ cat slide.tex
\documentclass{powerdot}
\begin{document}
\begin{slide}{ハロー，Lua\LaTeX}
Hello，world!
\end{slide}
\end{document}
$ lualatex slide.tex
...
! Package hyperref Error: Wrong DVI mode driver option `dvips',
(hyperref) because pdfTeX or LuaTeX is running in PDF mode.

See the hyperref package documentation for explanation.
Type H <return> for immediate help.
...

l.4393 \ProcessKeyvalOptions{Hyp}

?
2021/05/05(水) 13:05:16.64
>>146
dvips前提だから、できない（と思ったほうがいい）。
いまさら、Powerdotを使うこともない。
Beamerのほうがいい。
2021/05/05(水) 13:11:44.47
>dvips前提だから、できない（と思ったほうがいい）。
なるほどね
今までpowerdotでやってきたからなぁ
どの点がBeamerの方が良いんですかね?
2021/05/05(水) 17:20:29.09
>>148
横からだけど、beamerは、pgfはもちろん、TikZとかtcolorboxと相性が良い。
ctanのbeamer関連パッケージが豊富。
2021/05/05(水) 17:27:19.47
TikZ/PGF何それ? PSTricksでええんちゃうの?
2021/05/06(木) 00:34:41.07
beamerもpowerdotもcopyrightをとった年が同じくらいだった。
どちらも今年更新されている。
2021/05/06(木) 07:39:02.15
「copyrightをとる」？
2021/05/06(木) 13:59:45.84
>>150
ツッコミ待ち乙。
本気なら、じいさん乙。
2021/05/06(木) 21:00:03.34
>>153
TikZ/PGFは何がええの?
爺さん（今年で使い始めて25年）には
また車輪を発明しとったんかとしか思えないんだが?
2021/05/06(木) 22:03:16.81
>>154
今時のLaTeXと最も相性がいいというのは利点にならないか。
PDF化、ユニコード化の大波が来て、ps/epsは泡沫化しつつありPSTricksもほぼ遺物。
CTANを見れば、新しく追加されたグラフィック系は、TikZ関連が多くを占める。
2021/05/06(木) 22:26:03.80
久々にTeX周り調べてるんだが「今時のLaTeX」ってのが良く分からんくなってきたよ
私自身はupLaTeXって結論

> ps/epsは泡沫化しつつあり
というけど図はepsで張り込むのは変わらんのじゃないの? 日本語では?
PSTricksはupLaTeXと相性の問題はない
TikZの何が優れてるのか全く分からん（劣ってるって言ってるんじゃないよ）
2021/05/06(木) 22:33:45.59
今時のLaTeX＝dviを経由しない
2021/05/06(木) 23:32:27.63
>>157
うちのLaTeXもpdf吐くよ
$ cat ./lualatex
#!/bin/sh
set -e
DVI=`basename "$@" .tex`.dvi
platex "$@"
dvipdfmx $DVI
rm $DVI
2021/05/07(金) 01:41:51.02
とりあえず最新のLaTeX 使いたいなら LuaLaTeX がおすすめ、というか一択では？
Mac Only かつ日本語とか縦書きはほぼ不要で他の環境を考慮しなくて良いってのなら別だけど。
2021/05/07(金) 07:27:46.56
lualatex考えてるんだけど、latexに比べて何がいいの？
相当のインセンティブがないと、今までにlatexで作った資産移行する気力がない
2021/05/07(金) 09:31:29.29
今の環境や資料を移行する必要はないよ。
TeXLive 入れれば両方が同時に使えるので、それはそのまま並行して LaTeX とか pLaTeX で使い続ければ良い。

新しいのを書く時に
・フォントの自由度が高い
・OTFの多機能フォントにも対応
・UTF-8 で書ける （unicode の文字がそのままソースに書ける)
・日本語の組版がより正確
・日本語と英語用のマクロが衝突すること少ない
・PDF を直接はける （DVI まわりのツールやフォント設定が不要
・LUA 言語で tex 言語自体を拡張可能 （普通の人は気にしなくても良いけど、組版ルールそのものをカスタマイズしたりできる
といった利点が欲しければ移行すると良い。
ほぼ上位互換なので PDF じゃなくて DVI じゃないと駄目な場合以外は、移行して損はない。

欠点としては、
・日本語のコンパイル処理が少し重い
・日本語の文章が pTeX と完全に同じ見た目にはならない (より正確な組版をする裏返し
・当たり前だけど、閲覧／印刷するのにPDFの閲覧／印刷用ツールが別途必要
といったあたり。
2021/05/07(金) 09:51:54.31
>>161
横からなるほどー

LuaTeX-jaによると
> 開発版なので，仕様はまだ全く固まっていない
とのことだけどそろそろは固まってきたかなぁ？
2021/05/07(金) 09:53:52.39
>>161
>・日本語の組版がより正確
これは例えば何が従来と違うの?
2021/05/07(金) 10:51:08.90
>>161
やったことないんだけど、tikzとかそのまま動く？
2021/05/07(金) 13:56:05.31
LuaTeX-jaで多ウェイトヒラギノ使おうとすると、Macにバンドルされてないフォント（細い明朝だったかな）が設定されるせいでエラーがでる
これは簡単に解消できるけど、何だかんだであまり親切な設計になってないのかなって思って使えないでいる
2021/05/07(金) 16:57:35.11
正確な日本語組版でjlreqを思い出したけど、
改めて調べると、これってLuaLaTeX + LuaTeX-jaでも、upLaTeXでも、pLaTeXでも使えるんだな。
LuaLaTeXのアドバンテージにはならんな。
2021/05/07(金) 21:22:25.12
>>166
文脈とずれるけどこんなniceなものがあるんですね
2021/05/07(金) 23:12:11.34
同じ jlreq 使った場合でも LuaTeX-ja の方がより良い結果になる。
文字のカーニングの仕組みの違い。普通のは気にしない細部だけど
2021/05/07(金) 23:20:00.19
>>164
そのまま tkiz 動くよ
xdvipdfmx とか気にする必要がない分、むしろ使いやすい。
pLaTeX で使えなかった英語の LaTeX マクロとかもほぼ全部動くので、pLaTeX より互換性は上だと思う。
2021/05/07(金) 23:24:34.97
>>162
まだ進歩中なのでバグがあったり、デフォルト設定が変わることもまれにある。
実用上困るほど頻繁だったり重要な部分の変更ではないけど、受け取り方に個人差はあるかも。
2021/05/08(土) 11:11:18.79
奥村先生ももう70歳近い高齢者だけども、先生の後継者はいるの？
2021/05/10(月) 17:37:37.22
mｒ2ｈ氏やＷ田氏やＷ松氏が書くような文章のことを
「おじさん構文」というのか

・ 語尾のカタカナ化
・ 返信がなくてもメッセージを送る
・ 長い
・ 聞かれてないのに自分の事を言う
・ 顔文字をよく使う
・ やたらと励ます
2021/05/11(火) 19:15:08.35
とにかく今まで積み重なった知見を否定して、

自分を優位にしたい勢力があるってこと。

PSTricksの話然り
2021/05/11(火) 20:08:04.03
>>173
> 自分を優位にしたい勢力があるってこと。
妄想が混じっているよ。
時代や環境の変化から淘汰されることを「今まで積み重なった知見の否定」と考えるのは見当違い
2021/05/15(土) 14:53:40.08
2021年 04月 10日(土曜日) 04:22
ポンと軽く背中を押してあげますから、その先に進んでください。

2021年 04月 28日(水曜日) 14:40
爺の呟き
誰も最初は何も知識がなかったのですよ。

2021年 04月 29日(木曜日) 00:04
まぁ情報が、芋蔓式に引っ張り出せるよう鍛錬・鍛錬。
英文の方を見ると、用語なども覚えるので嫌がらず挑んでみるようにして下さい。

==================================================
2021年 05月 06日(木曜日) 08:23
◆ Help me!! expandafter csname などマクロに詳しい方へ

2021年 05月 15日(土曜日) 08:47
識者の方へ HELP
2021/05/15(土) 14:57:23.42
いいんじゃないでしょうか、そういうゆるい掲示板ですから。
2021/05/18(火) 11:58:04.79
>>174
そりゃ否定したいやつらはごまかすよな.
2021/05/18(火) 15:43:47.52
ずっとPostScriptの世界だけで生きたい人は、PSTricksを使い続ければいいと思うよ。
2021/05/18(火) 17:00:53.54
TeXLive 入れれば古いのも新しいのも平行して使えるんだから派閥争いするような話ではない。
使いたい人が新しいのを覚えれば良いし、状況に応じて両方を使い分ければ良い。
今から新規に覚える人は新しいのが推奨だけど。
2021/05/19(水) 04:39:58.80
ps書けるのは細かい事やろうとしたら必須だとおもうけども
普通、tex→(dvi)→ps/pdfが最終産物なわけで
texの振る舞いが気に入らないなら、出力されたps(pdf)コードを編集する意外とに方法無くない？
2021/05/19(水) 04:48:13.05
もちろんtex、生texですらDTP/商業出版と比べりゃカジュアル用途だし、tex使う程度の用途でゼロからps/pdfをエディタで書けなんて言わないけどさ

そんなに難しいプログラミング言語じゃなく、むしろエレガントな部類なんだから食わず嫌いもどうかと
2021/05/20(木) 21:14:34.11
PostScriptプログラミングは楽しいよ
2021/05/21(金) 18:01:53.64
スタックシャッフル楽しいね
楽しいだけだけど
2021/05/21(金) 18:05:21.98
自動生成クソコードをキレイに書き直して時が過ぎる
そして上流の出力やり直して無に還る
2021/05/26(水) 22:00:49.62
----------
2021年 05月 26日(水曜日) 17:59

Ｗ田様
お忙しい中アドバイスや情報の提供、有り難うございます。
・・・・・
末尾に成ってしまいましたが、何時も貴重な、アドバイスを
丁寧に説明くださります事、感謝申し上げます。Ｗ松Ｋ仁光拝
----------

Ｗ田氏が忙しいわけないし、「何時も」Ｗ田氏が出てくると無駄に
やり取りが長くなって、ひたすらうざいだけなんだが。
2021/05/27(木) 02:08:42.39
>>185
某TeXQAの購読をやめれば？
もしくは、NGワードで弾けばええやん？
2021/05/27(木) 09:05:01.81
見当はずれの筋の悪いアドバイスばかりしてくる
時間を持て余した教え魔の中高年男性というのは
最近どこのコミュニティでも頭の痛い問題
2021/06/02(水) 07:09:47.04
ゆとり先頭集団が中年に入ってきたからなぁ…悪質だよな…
2021/06/02(水) 11:41:20.79
悪質だと思うなら、それらの通知をspamとして弾けばよろしい。
（悪質まで思わないが、あの手の通知を見たくもないから、もちろん、そうしている。）
2021/06/02(水) 17:06:21.86
2021年 06月 01日(火曜日) 21:45 - Ｗ松 Ｋ仁光 の投稿
血圧が上がる様な事柄が多いこの頃の情勢ですが
皆様は如何おすごしでしょうか？
衣替えの季節になり、気分転換にと

2021年 06月 02日(水曜日) 14:11 - Ｗ田 勇 の投稿
lualatex test で以下のメッセージ表記されていませんか
pdftex.map の記述を調べてみる（以下を bash / zsh で実行)
ttps://www.ctan.org/tex-archive/fonts/urw/classico/README 抜粋
対策（実験） 以下を bash / zsh で実行し test.tex と同じところにひとまず置く
うまくいったら適切なところへ設置　＆ 来年以降忘れないように覚えておく

御大お二方とも通常運転ですな…
2021/06/02(水) 17:28:56.58
そいつらのことを迷惑に思ってるのが共通認識だとしても、このスレでの晒しは正しい行為か？
2021/06/02(水) 21:52:41.34
>>161
こんなの見つけた
https://ribf.riken.jp/ribfcomp/TexLive-2021-on-CentOS8
2021/06/04(金) 21:53:02.63
和田若松utはNG
2021/06/19(土) 02:31:36.28
今更pLaTeX問題
2021/06/19(土) 09:26:11.56
同じこと思った。
2021/06/19(土) 11:01:41.99
(u)pTeXを使えなくてもよいなら、それでもいいんじゃない？
なぜいまさら、LaTeX2e kernelを無駄に拡張するのか？
そこに(u)pTeXエンジンが追従しないといけないのか？
expl3をLaTeX2e kernelに取り込まずに、さっさとLaTeX2e kernelを凍結して、kernelをLaTeX3にしろって思う。

某LaTeX teamは、Linux kernelから何も学んでいない。
2021/06/19(土) 15:02:39.40
マクロ開発者の立場に立てばわかる。古いのは早く消えて欲しい。複数のバージョンに対応させるのめんどい。
開発しやすいバージョンだけが残って全部それに揃えるべき、文句あったら永久に今のバージョン使い続けるか、自分でメンテしろとなる。
オープンソースは開発者の理論が優先で、純粋な利用者の出る幕はない。
新着レスの表示
レスを投稿する

5ちゃんねるの広告が気に入らない場合は、こちらをクリックしてください。
ニューススポーツなんでも実況