Emacs Part 54

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/10/05(日) 06:34:58.15

>>831
いま手元に実物が無いからうろ覚えだけど
A君「LISPは機械を優先して、人にとっての使いやすさを無視した言語なんですか?」
K先生「それはある意味当たっておる。しかし機械が扱いやすいということは、回り回ってその機械を作ったり制御したりする人が楽をできるということでもある。まあ人と機械が歩み寄ったと思えば美談じゃ」
みたいな会話を読んで目から鱗が落ちたことがある
https://www.shoeisha.co.jp/book/detail/9784798119410

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/10/05(日) 09:16:32.78

28以降はクソ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/10/05(日) 09:26:00.51

>>831
Emacsの歴史を知るとその疑問が解けるかもしれないよ
GNU EmacsがEmacs Lispを採用したのは2番目のリンクで、どちらも日本語だが英語版より古い

https://ja.wikipedia.org/wiki/Emacs
https://www.gnu.org/gnu/rms-lisp.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/10/05(日) 10:14:50.33

ややこしい歴史をたどんなくても
・lisp が完全な高級言語の中で最も小さなインタプリタで実装できたから（当時はメモリとか貴重だった
・rms は MIT の AI研にいて lisp まわりの仕事してて詳しかった
の2点で十分じゃよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/10/05(日) 12:16:54.94

>>831
Lispが神の言語なのにはちゃんと理由がある
要約すると、括弧とシンボルと幾つかのオペレーター(例えばcarやatomなど)があれば言語を構築出来ることを「発見」したから
あと、構造化編集で調べれば分かるけど、括弧があるお陰で編集がめちゃやり易くなる
括弧の対応は自動でされる
それとLisperは括弧じゃなくてインデントを見るので括弧が気にならなくなる
もはや欠点が無いw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/10/05(日) 13:27:59.02

インデントを見るといえばpythonだけど、個人的にはpythonにカッコついてればいいのにと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/10/05(日) 15:09:45.47

>>837
極論を言えばプリミティブは lambda と eval さえあれば後はそれを使って全部実装できるって話はあるからな
入出力とかは全部 eval が担当はインチキだけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/10/05(日) 16:38:29.06

doom emcas起動したらcpuが100張り付いたんだけどemacsてこんなに重いん？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/10/05(日) 16:51:29.98

>>838
HyというLispがあるよ
使ったこと無いけど、Pythonとの親和性を求めるなら良いかもね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/10/05(日) 16:53:40.92

>>840
裏でネイティブコードのコンパイルが行われてる
一度やれば次起動した時は負荷は上がらないけど、パッケージを更新するとまたコンパイルが走って一時的に負荷が上がる

**832** · 2025/10/06(月) 02:43:16.18

>> 152

> ChatGPT in Emacs
> https://youtu.be/4oUrm4CnIjo

30.2 で tamago のバイトコンパイルどころかロードも失敗するのは、上の emacs に特化した？ chatgpt の対話窓口で数時間かけてデバッグしたら解決した。

なかなか参考になる体験。最初の数時間はうまくいったんだけど、最後の１時間半くらい、chatgpt が自分で定義した関数の引数の数と、
テスト用に示してきた関数での利用例での引数の数がマッチしてなくて、それで大混乱して１時間半くらい無駄にした。
こちらの手元の関数定義と向こうが考えてる修正中の定義が微妙にずれていたりするのかもしれない。
あと、なぜか、lisp の対話システムとしては致命的だがときどきカッコのマッチがおかしいのを出力する。シンタックスエラーで分かるからいいんだけど。

そんなわけで、defmacro の問題点は全部解決した. hangul.el は defmacro を修正したら今度は最後関数ボディが巨大になりすぎてコンパイルできないので、
マクロ利用をやめたり。

とりあえず、手元の tamago の .el ファイルはエラーせずに全部コンパイルできるようになった。
それをバイトコンパイルしたもので 30.2 で日本語入力が手元の FreeWnn４使ってるDebian/Linux でできてる。
第一歩すすんだ。

修正案：
1. 終了： ‘inhibit-point-motion-hooks’ is an obsolete variable (as of 25.1); use ‘cursor-intangible-mode’ or ‘cursor-sensor-mode’ instead
対応。
２．stirng-as-unibyte, string-as-multibyte の置き換え。
対応中。ただし、これは日本語サーバー使ってる部分しかテストできない。
3. 上の 1 に関連して 'tangible text property の利用をやめる方向でそれを取り除くのも chatgpt と相談しながらできるかもしれないと思い始めたところ。

生成AI でのコーディングは実用になる。結果が正しいかどうかはコンパイラ、インタプリタ―でテストは知らせれば真偽がわかる。
レポートの調査は、「これこれはこのURLに書かれています。」と言われて、本当かと調べたらなかったことが考えられないほどの頻度であるので、そういう使い方には向いてないと思う。

Emacs に特化した窓口を教えてくれた１５２に感謝。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/10/06(月) 07:06:13.00

>>831
XML: その通り
JS: おまえが言うな({[]})

**832** · 2025/10/06(月) 10:59:48.77

訂正：使ったのは次だった。２７１に感謝。
>> 271
> https://chat.openai.com/g/g-ceQ8Ju6Rg-emacs-expert

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/10/07(火) 14:52:23.14

>>826
もはやも何も昔からEmacsは環境…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/10/09(木) 12:00:04.41

28以降はクソ環境

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/10/09(木) 17:19:46.12

こっちと同じ話になってる

Unixの哲学は単機能ツールの組合わせ→emacs え？
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1600516823/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/10/11(土) 15:25:04.81

ewwの使い勝手がいまいちなんだよね
webページがフレームだと使い物にならない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/12/08(月) 11:01:21.82

vtetm、emacs 標準の quail 使った日本語入力だと漢字直接打ち込めるのな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/12/08(月) 12:01:15.30

ほんまやね
ただしclaude codeでインライン入力出来ないのは変わらん

>>760を教えてもらったんで
ミニバッファじゃなくて普通のバッファを常時開いて
入力用バッファとして使用するように改良した
vtermもキーバインド1つででバンバン開けるようにして
複数のclaude codeを平行して実行できる
lispに暗いのでclaude codeマジ助かる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/12/09(火) 12:33:01.43

>>850
vterm 自体はちゃんと input-method 対応がなされてて、mozc.el の問題で入力出来なかっただけのようだ
readonly の時に中断する処理のところを inhibit-readonly の時は中断させないよう条件を変えたら入力できるようになった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/12/09(火) 13:26:03.75

>>852
パッチをくだされ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/12/09(火) 14:05:49.78

>>853
要 mozc-im

--- mozc.el 2025-12-09 13:53:28.846437999 +0900
***************
*** 745,747 ****
'("|" "|" " ")))))
! (if (and buffer-read-only (> (length text) 0))
(progn
--- 745,749 ----
'("|" "|" " ")))))
! (if (and buffer-read-only
! (not inhibit-read-only)
! (> (length text) 0))
(progn

--- mozc-im.el 2025-12-09 13:58:55.380217856 +0900
***************
*** 103,105 ****
"Consume KEY and following events by mozc."
! (if (or buffer-read-only
overriding-terminal-local-map
--- 103,106 ----
"Consume KEY and following events by mozc."
! (if (or (and buffer-read-only
! (not inhibit-read-only))
overriding-terminal-local-map

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/12/09(火) 14:25:02.03

advice にしてみた

(advice-add 'mozc-preedit-update :around
(lambda (old-func &rest r)
(let ((buffer-read-only (and buffer-read-only
(not inhibit-read-only))))
(apply old-func r)
)))
(advice-add 'mozc-im-input-method :around
(lambda (old-func &rest r)
(let ((buffer-read-only (and buffer-read-only
(not inhibit-read-only))))
(apply old-func r))))

**853** · 2025/12/09(火) 15:38:34.58

>>854
有難うございます！
vtermはmozcでインライン入力できるようになりました！

claude codeがインライン入力になると完璧なのですが
こちらはclaude codeの問題だと思うので難しそうです
しかし入力用バッファを別に開く方法よりも良いかもしれません

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/12/10(水) 15:49:33.16

28以降はクソ!

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/12/10(水) 20:16:11.04

>>855
ありがとうございます。
困ってたんですよね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/12/11(木) 15:22:51.73

line-spacing を設定すると window-text-height が狂うんだけど調整することって出来ないのかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/12/13(土) 23:48:44.25

eglot + tramp + clangdで初期化失敗するのがうざい。
lsp-mode差し置いてマージされたんだからtrampの対応は必須にしてくれ。
MAKE EMACS GREAT AGAIN!

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/12/15(月) 14:23:56.92

You can revert your Emacs to the version that you think is great.

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/12/15(月) 15:01:41.90

インスコしたデフォルトだと
Emacs限定で日本語の切り替えがおかしかったんで
遅ればせながら最近ibusを使いだした

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/12/15(月) 15:15:29.07

>>862
~/.Xresourcesに
Emacs*UseXIM: false
を書いて、emacs-mozcなりddskkなりお好きなものをどうぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/12/15(月) 16:07:50.80

今時の人はemacsで日本語入力するのにelispを使わないんだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/12/15(月) 18:25:47.10

俺も昔はskk原理主義者だったが膝に矢を受けてしまってな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/12/15(月) 18:46:39.16

fcitxとかだとcorfuやcompanyとかと競合するから仕方なくmozc.elとかを使ってるだけよ。
"elispを使う"ってくらい書く必要があるなら、文脈解析込みの日本語入力とかにしてほしい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/12/15(月) 18:47:43.40

膝に矢を受けたやつ久しぶりにみたw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/12/15(月) 23:08:46.49

context-skk とか結構色々やろうとしてたな～って記憶はある
シフト押すのめんどくさくなって mozc になったけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/12/15(月) 23:29:22.47

小指or手首に矢じゃないのか。