【HSP】繊細敏感な人がサバイブするスレ20

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ cfb9-mkpP) · 2018/12/06(木) 16:10:36.97

HSP/HSSについて語るスレです。体験談や対処法、より良く生きる為の心得など、議論や意見交換をしましょう。

前スレ
【HSP】繊細敏感な人がサバイブするスレ19
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1526739239/

――――――――――――――――注意事項―――――――――――――――――――
・次スレは>>970、無理ならば代理人を指名しましょう。
・スレ立て時は>>1の本文1行目に
!extend:checked:vvvvv:1000:512
を入れてください。
!の前にスペースを入れてしまうと効果がないので注意。
―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
●HSPとは？
"Highly Sensitive Person" の略で「非常にセンシティブな人」という意味
センシティブという言葉はおもに「敏感」と訳すが、「刺激に対して反応しやすい」ということ。
精神的なことだけでなく体質的なことにも使われる。

同じ刺激を受けても他の人より強く反応してしまう、ちょっとしたことにもすぐに動揺してしまう、そんな細かい目の神経システムを生まれつき持った人のこと。

HSPの資質を持つと、「神経質」「臆病」「弱虫」「引っ込み思案」などのレッテルを貼られがちで、
何かと生きにくさを抱えていることが多いが、「感動しやすい」「感覚が鋭い」「創造的」
「物事の本質を見抜きやすい」などといった長所もあわせ持ち、それらを生かして生きている人達もいる。
神経の細やかさという特徴を言い訳にせずうまく使いこなすことにより、自分も生きやすくなり、
異変や異常に対しての的確な警告、偏りがちな社会へのバランス修正など様々な役目を担える資質でもある。

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**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ abb9-mkpP) · 2018/12/06(木) 16:12:29.68

HSPという概念の生みの親アーロンは、HSPの最終目標は「普通」又は「中道」を見極めることだと書いている。
「普通」や「中道」とは、より強くたくましく優れた人間を目標とする社会の理想形にそうことでもなく、
スピリチュアルや心理学的なものばかりに囚われ他を排除する姿勢でもない。
全体性を追求し、本当の意味でのバランスを保つこと。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ abb9-mkpP) · 2018/12/06(木) 16:13:22.53

●HSS(刺激追求型)とは？
HSSとは、"Highly Sensation Seeking" の略で、変化に富み、新奇で複雑かつ激しい感覚刺激や
経験を求め、そういった経験を得るために肉体的、社会的、法的、経済的なリスクを負うことを好む。
飽きっぽいので、新しいことに挑戦するというリスクをとりがちなHSSはHSPの対極に
あるように思えるが、敏感さと刺激追求は完全に独立した特徴なので、どちらかが強い、両方とも強い、
あるいは両方とも弱いということがあり得る。

参考図書：
１、ささいなことにもすぐに「動揺」してしまうあなたへ
http://www.amazon.co.../249-7998159-3138704
２、敏感すぎてすぐ「恋」に動揺してしまうあなたへ
http://www.amazon.co.../249-7998159-3138704
３、ひといちばい敏感な子
http://www.10000nen.com/?p=15766
４、The Highly Sensitive Person's Workbook(英語のみ)
http://www.amazon.co.../249-7998159-3138704
より詳しくHSPの概念を知りたい方は上記の本を読んでみて下さい。

著者エレイン・Ｎ・アーロンのHP(和訳)
http://homepage3.nif...apanese-k/index.html
著者エレイン・Ｎ・アーロンのHP(英語)
http://www.hsperson.com

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ abb9-mkpP) · 2018/12/06(木) 16:13:45.07

HSP度チェック：
次の質問に、感じたまま答えてください。少しでも当てはまるのなら「はい」と答えてください。
まったく当てはまらないか、あまり当てはまらない場合に「いいえ」と答えてください。

・自分をとりまく環境の微妙な変化によく気づくほうだ
・他人の気分に左右される
・痛みにとても敏感である
・忙しい日々が続くと、ベッドや暗い部屋などプライバシーが得られ、刺激から逃れられる場所にひきこもりたくなる。
・カフェインに敏感に反応する
・明るい光や強い匂い、ざらざらした布地、サイレンの音などに圧倒されやすい
・豊かな想像力を持ち、空想に耽りやすい
・騒音に悩まされやすい
・美術や音楽に深く心動かされる
・とても良心的である
・すぐにびっくりする（仰天する）
・短期間にたくさんのことをしなければならない時、混乱してしまう
・人が何かで不快な思いをしている時、どうすれば快適になるかすぐに気づく　
　（たとえば電灯の明るさを調節したり、席を替えるなど）
・一度にたくさんのことを頼まれるがイヤだ
・ミスをしたり、物を忘れたりしないようにいつも気をつける
・暴力的な映画やテレビ番組は見ないようにしている
・あまりにもたくさんのことが自分のまわりで起こっていると、不快になり、神経が高ぶる
・空腹になると、集中できないとか気分が悪くなるといった強い反応が起こる
・生活に変化があると混乱する
・デリケートな香りや味、音、音楽などを好む
・動揺するような状況を避けることを、普段の生活で最優先している
・仕事をする時、競争させられたり、観察されていると、緊張し、いつもの実力を発揮できなくなる
・子供のころ、親や教師は自分のことを「敏感だ」とか「内気だ」と思っていた

「ささいなことにもすぐに『動揺』してしまうあなたへ」より（エレイン・Ｎ・アーロン著講談社）

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ abb9-mkpP) · 2018/12/06(木) 16:14:28.29

以上の質問のうち12個以上に「はい」と答えたあなたはおそらくHSP でしょう。
しかし、どの心理テストも、実際の生活の中での経験よりは不正確です。
たとえ「はい」がひとつかふたつしかなくても、その度合いが極端に強ければ、そんなあなたもHSPかもしれません。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ abb9-mkpP) · 2018/12/06(木) 16:14:54.65

あなたはHSS(刺激追求型)か？

アーロンの本で紹介されているHSSという概念：
HSSとは、"Highly　Sensation　Seeking "の略で、ズッカーマンがつくった言葉である。
以下アーロンの本より抜粋
彼によればHSSは「変化に富み、新奇で複雑かつ激しい感覚刺激や経験を求め」、
さらに「こういった経験を得るために肉体的、社会的、法的、経済的なリスクを負うことを好む」という。

飽きっぽいので、新しいことに挑戦するというリスクをとりがちなHSSはHSPの対極にあるように思えるが、それは間違いである。
敏感さと刺激追求は完全に独立した特徴なので、どちらかが強い、両方とも強い、
あるいは両方とも弱いということがあり得るのだ。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ abb9-mkpP) · 2018/12/06(木) 16:16:51.03

HSS度チェック：
次の質問に、感じたまま答えてください。少しでも当てはまるのなら
「はい」と答えてください。まったく当てはまらないか、あまり当てはまらない場合に「いいえ」と答えてください。

・安全ならば、奇妙な新しい体験ができるドラッグを服用してみたい
・会話によっては、とんでもなく退屈することがある
・好きだとわかっている場所にもう一度行くよりは、好きでないかもしれないが新しい場所に行きたい
・スキー、ロッククライミング、サーフィンなどスリルを味わえるスポーツをしてみたい
・長い間家にいると落ち着かなくなる
・することもなく待つのがいやだ
・同じ映画を二度観ることはほとんどない
・不慣れなこと、未知なことを楽しめる
・ふつうでないものを見ると、とことん追求したくなる
・毎日同じ人といっしょにいると飽きる
・私がなにをしでかすか予測がつかない、と友人たちはいう
・新しい分野を探るのが好きだ
・日常的なルーティーン（日常の決まりごと）を避けている　
・激しく心を揺さぶるアートに心惹かれる
・高揚感を与えてくれる成分を摂取するのが好きだ
・突発的な行動をとるような友人を好む
・自分にとって目新しく好奇心を刺激するような場所にいたいと思う
・旅行にお金を使うなら、できるだけ知らない国がいい
・探検家になりたい
・まわりがひきつり笑いをするような下ネタが出ると楽しいと思う

「敏感すぎてすぐ『動揺』してしまうあなたへ」より（エレイン・Ｎ・アーロン著講談社）

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ abb9-mkpP) · 2018/12/06(木) 16:17:48.09

以上の質問のうち、女性の場合、11個以上の質問に「はい」と答えたあなたはおそらくHSSだろう。「はい」が7個以下ならばHSSではないかもしれない。
「はい」が8個から10個あったならば、ややHSSということになる。
男性の場合、13個以上の質問に「はい」と答えたあなたはおそらくHSSだろう。
「はい」が9個以下ならばHSSではないかもしれない。
「はい」が10個から12個の場合はややHSSということになる。

※アーロンいわく男性はまわりに期待される「男らしい」答えをする傾向があり、
その影響をまったく受けないような自己テストをつくるのは難しいとのこと。
そのため、男性と女性とでちがう、このような得点評価となった。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ abb9-mkpP) · 2018/12/06(木) 16:18:23.07

４つのタイプに識別できる。
HSP／非HSS
内省的で静かな生活を好む。衝動的でなく、あまり危険を冒したがらない。

非HSP／HSS
好奇心に満ち、やる気があり、衝動的で、すぐに危険を冒し、すぐに退屈する。与えられた状況の繊細なことにあまり気づかないし、興味もない。

非HSP／非HSS
それほど好奇心もなく、内省的でもない。あまりものごとを考えることなく淡々と生活している。

HSP／HSS
移り気である。HSPの敏感さとHSSの衝動性の両方を持つため、神経の高ぶりの最適レベルの範囲が狭い。つまりすぐに圧倒されるが、同時に飽きっぽい。
新しい経験を求めるが、動揺したくないし、大きな危険は冒したくないのである。あるHSP／HSSによると「いつもブレーキとアクセルの両方を踏んでいるような気がする」そうだ。
（アーロン著「敏感すぎてすぐ「恋」に動揺してしまうあなたへ。」講談社）

※過去スレで４つのタイプ識別の表現に、極端すぎて問題があるとのご指摘がありました。
しかし、まったくその通りの雛形の人間など、わずかなのではないでしょうか？
それぞれの差をくっきりと出す為、このような「わかりやすい」表現になったのではないかと推察します。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ abb9-mkpP) · 2018/12/06(木) 16:23:34.30

あと参考図書にこちらも加えたらどうでしょう
鈍感な世界に生きる敏感な人たち／イルセ・サン
http://amzn.asia/d/eUPpSpI
https://www.youtube.com/watch?v=c3LTqWf_eIs

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ abb9-mkpP) · 2018/12/06(木) 16:50:30.35

過去スレ一覧

【HSP】敏感すぎてすぐに動揺してしまう18【資質】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1515900232/

【HSP】敏感すぎてすぐに動揺してしまう17【資質】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1508047074/

【HSP】敏感すぎてすぐに動揺してしまう16【資質】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1502343627/

【HSP】敏感すぎてすぐに動揺してしまう15【資質】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1494083851/

【HSP】敏感すぎてすぐに動揺してしまう14【資質】
https://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1484019634/

【HSP】敏感すぎてすぐに動揺してしまう13【資質】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1471625433/

【HSP】敏感すぎてすぐに動揺してしまう12【資質】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1456642235/

【HSP】敏感すぎてすぐに動揺してしまう11【資質】
https://peace.5ch.net/test/read.cgi/utu/1429277647/

【HSP】敏感すぎてすぐに動揺してしまう10【資質】
https://peace.5ch.net/test/read.cgi/utu/1413357689/

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ abb9-mkpP) · 2018/12/06(木) 16:56:51.24

【HSP】敏感すぎてすぐに動揺してしまう9【資質】
https://peace.5ch.net/test/read.cgi/utu/1388928824/

【HSP】敏感すぎてすぐに動揺してしまう８【資質】
https://toro.5ch.net/test/read.cgi/utu/1375141161/

【HSP】敏感すぎてすぐに動揺してしまう7【資質】
https://toro.5ch.net/test/read.cgi/utu/1360132538/

【HSP】敏感すぎてすぐに動揺してしまう6【資質】
https://toro.5ch.net/test/read.cgi/utu/1332219589/

【HSP】敏感すぎてすぐに動揺してしまう5【資質】
https://toro.5ch.net/test/read.cgi/utu/1303998635/

【HSP】敏感すぎてすぐに動揺してしまう4【資質】
https://anchorage.5ch.net/test/read.cgi/utu/1236708393/

【HSP】敏感すぎてすぐに動揺してしまう3【資質】
https://life7.5ch.net/test/read.cgi/utu/1125011886/

【HSP】敏感すぎてすぐに動揺してしまう2【資質】
https://life7.5ch.net/test/read.cgi/utu/1105574521/

【ＨＳＰ】敏感すぎてすぐに動揺してしまう【資質】
https://life7.5ch.net/test/read.cgi/utu/1093811483/

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ abb9-mkpP) · 2018/12/06(木) 16:59:39.26

テンプレ以上です

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ abb9-mkpP) · 2018/12/06(木) 17:08:45.88

>>10
すみませんamazonのリンクが間違っていました。
>>950
次スレ立てる時はお手数ですがテンプレ>>10を下記に差し替えてお願いします。
::::::::::::::::::::::
あと参考図書にこちらも加えたらどうでしょう
鈍感な世界に生きる敏感な人たち／イルセ・サン
http://amzn.asia/d/3Kp1Jag
https://www.youtube.com/watch?v=c3LTqWf_eIs

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ abb9-mkpP) · 2018/12/06(木) 17:12:15.34

直リンクがあると便利かと思い過去スレ一覧を作ってみました。
長文・改行の規制がありテンプレ>>1は二つに分割しました。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 49d2-n9Ol) · 2018/12/07(金) 00:25:21.65

>>1 乙
>>10
自分もイルセ・サンの著書をスレに加えるの賛成です。

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｸｰ MM4d-7spG) · 2018/12/07(金) 18:54:36.09

叡智スペシャル

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ abb9-Fx2B) · 2018/12/10(月) 19:57:59.41

そういうこっちゃないと思うけどね

999 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 81b3-jLLa)[sage] 2018/12/10(月) 18:10:24.99 ID:F4sRXCnR0
世の中が変わってきたという面もあるかな

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-QsPh) · 2018/12/10(月) 21:12:33.14

>>18
自称（他称なんてありえないだろうけど）一部のHSPが暴れてヘイト撒き散らす
さすがに少々嫌な空気を感じてしまう

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 41b3-BSdq) · 2018/12/10(月) 21:19:35.83

HSPだからと言って
善人とは限らないのでは？
むしろヘイト溜め込んでネット荒らしてるやつも
たくさんいるんじゃなかろうか

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 81b3-jLLa) · 2018/12/10(月) 21:23:23.54

>>1　乙です
>>10　賛成です
>>18　昔のスレはどんな毛色でしたか...？
前スレの987さん、994さん　言葉遣いをもう少し抑えてもらえると助かります

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 938a-Jfkf) · 2018/12/10(月) 22:00:36.13

過去スレ一覧載せてくれてるので見てみたらどうですか？

前スレは書き込みしにくい空気あったよね…
自分はHSPじゃないのかもしれないと思った

**優しい名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Srcd-LqDS) · 2018/12/10(月) 22:24:14.01

HSPにも色んな個性がある
平均的にHSPの特徴が出る人もいれば特定の部分だけが突出してる人も居る
アーロン氏の言うHSPはどちらも当てはまってるのであまり原理主義的に考えすぎても仕方ない

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ abb9-Fx2B) · 2018/12/10(月) 22:29:56.27

>>20
まさに
HSPでも色んな人がいるよね
むしろ色んな人の中にHSP的要素をみるといった方が適してるのかな
HSP=少年ぽいままのすこし気弱そうだが優しい人ってのは都合のいい幻想でしかないと思う

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ abb9-Fx2B) · 2018/12/10(月) 22:35:44.88

>>21
毛色の話はちと置いとくとして
その言葉抑えてほしい～発言みたいの仕事場でもしたりするの？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 81b3-jLLa) · 2018/12/10(月) 22:52:19.77

>>25
荒っぽい言葉遣いが苦手なのです...
なんか変ですか...？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 81b3-jLLa) · 2018/12/10(月) 23:14:59.04

キツい言葉とか乱暴な口調とか煽るような感じとかダメなんだよね
いくら内容に共感できてもついていけない感じがして

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ abb9-Fx2B) · 2018/12/11(火) 06:06:07.14

>>26>>27
んーなんとも書き難いけど…ついていかなくていいんじゃないのかね

言葉柔らかくても周りと衝突しないか？それしてると？
大丈夫なんかね…と余計なお節介だけど

自分も相当スルースキル低いけどそれは場合により良し悪しなんだが、拾いすぎる意識って持ってたりします？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 31b3-1nYz) · 2018/12/11(火) 09:35:46.54

拾い過ぎるのを自覚するのはほんと大事だね
すこし楽に生きられるようになった気がしてる

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 13f2-neMo) · 2018/12/11(火) 10:02:46.32

衝突は嫌だよな
みんなと意見が割れるのが怖いというよりかはそれすると空気がピリピリしやすいのでツラい
基本人に「こうして」というよりかは自分がその環境を避けた方が俺は精神的に楽だ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d9e3-zFoP) · 2018/12/11(火) 10:30:57.08

F4sRXCnR0
それでよく五ちゃんにいられるな

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 81b3-jLLa) · 2018/12/11(火) 10:49:45.82

>>28,>>29,>>30
前スレの993は自分としては
言葉を選んで慎重に本音を書き込んだつもりだったんだよね...
なので荒っぽいレスと一緒にヘイト扱いされたら嫌だなぁっていうのがあったかな

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 31b3-cNUV) · 2018/12/11(火) 10:52:50.57

>>30
私も周りがピリピリしてるのを感じてどうしたらいいのかビクビクする。
自分に向けられてなくても怖い。
細々続けてる趣味ではまとめ役だからイベントあるとぐったりだ。

テンプレにある体質的にってところも心当たり。
内臓関係やコケた傷がなんかは平気なんだかど、マッサージはチェーンの格安だと施術の人が驚く程弱くしてもらっても痛すぎ。
シモ入れてごめんだけど性的な局所は触られたくないレベルで痛い。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 81b3-jLLa) · 2018/12/11(火) 10:59:06.27

10年以上前に２ちゃんをよくやっててこのスレでまた始めた
２ちゃん弁慶みたいなところがあるかもあるかもしれない...
ガタガタふるえながら書き込んでいる時もあるんだけどね

静かで穏やかなスレになるよう気をつけていくよ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 898a-RVed) · 2018/12/11(火) 12:16:57.10

>>24
HSPは普段からストレスを溜め込み安いから、ふとした刺激で爆発する事もあるだとか
実際俺もその傾向があって、周りからしたら大した事が無い様な事でブチギレる事も多々あって、親父にその事でフルボッコされる事もしばしばあった

**優しい名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Srcd-IBF9) · 2018/12/11(火) 13:32:03.38

自分も、サイレントクレーマーになりやすい自覚はあるから、なるべくその場その場で意見を表明していくように心がけたい
角の立たないアサーションな言い方を身に着けたい

hspは心に引っ掛かった小骨みたいな違和感が流せないで引きずりやすいかと

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 81b3-jLLa) · 2018/12/11(火) 15:14:42.99

確かにHSPが気弱で優しいだけって言うのは違う気がするかな

感受性が強いってことは怒りの感情も強くて
無理して抑えるから爆発したり体調に出たり、より弱いものに八つ当たりしたり

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 81b3-P2JY) · 2018/12/11(火) 15:53:21.19

>より弱いものに八つ当たりしたり
HSPでこれ出来る？
やったとしてもものすごく後悔して二度と出来なくなると思う
HSPの度合いにもよるのかな？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 81b3-jLLa) · 2018/12/11(火) 16:25:36.35

>>38
そうなんだわ...
若い頃、祖母と二人暮らしをしていた時期（一年ぐらい）があって
その時期ちょうどストレスマックスで、ばーちゃんをいじめてしまった
密室の関係というのは良くないね
今も思い出しては反省してる　もうしない　ごめんね

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 81b3-jLLa) · 2018/12/11(火) 17:11:38.36

強がって生きて誰かに八つ当たりしても却ってツラいや...って思った

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa9d-ZviO) · 2018/12/11(火) 18:03:25.11

HSPゆえに2ちゃんの雰囲気読むのも早くて汚い言葉にもまあこれが様式美なんだろうと慣れた自分は少数派なのか
ggrksとかkwskとかもどういう意味なのか調べなくても理解できたし
勿論実生活で汚い言葉は使わないし使ってる人見たら縮み上がるけど掲示板の文章ならわりと平気

あと、どんな丁寧な口調でも人に何かを頼んだり出来ない。命令形とか最後に使ったのいつだろうってレベル
言えないよ、明らかに危険だったり実害のあることじゃなくて極論では「自分の気分が悪くなるからこれをやめてください」とかそんなこと

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 938a-Jfkf) · 2018/12/11(火) 23:01:16.89

5ちゃんは自分の周りってより画面の向こう側って感覚が強いから気にならないかな
空気が悪い時は避けれる場所だし
勝手に見といて嫌な気分になるのは自分が悪いと思ってる
人それぞれだろうね

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｵｰ Saa3-RVed) · 2018/12/12(水) 00:49:50.68

HSPはネットにハマりやすい傾向があると思う
自分の感覚に共感してくれる人が周囲に少ない分、画面を隔てた自分と同じ感覚に救いを求めるから
俺も昔、ACのcmが怖くて仕方なくて、それを親や先生に言っても「全然怖くない」って相手にして貰えずに、ネットをやり出してから初めて自分だけじゃないと安心した

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 81b3-jLLa) · 2018/12/12(水) 10:34:40.23

アーロンさんの言う「戦士タイプ」みたいなレスが苦手なのかも
攻撃的っていうか...好戦的っていうのかな
攻撃すること自体を楽しむような感じ...？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 81b3-jLLa) · 2018/12/12(水) 11:05:50.89

荒らしとは違ってきちんと主張があるからもったいないなぁと思ったり

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 81b3-jLLa) · 2018/12/12(水) 11:57:36.03

>>43
激しく同意です...
モヤモヤを書き込めてずいぶんとラクになってきたし
そろそろ他のことをしないとなぁ...と思っているところ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 49fb-+wPc) · 2018/12/12(水) 21:13:51.34

>>45
主張があればいいってもんでもないから

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ deb9-XnLq) · 2018/12/13(木) 03:05:00.78

>>45
めっちゃ鈍感力発揮してるけど大丈夫か？
周りを自分に合わさせる…というか、自分の尺度におさまらない物言いなどを指摘せずにいられないってけっこうヤバいと思うよ(勿論場によってはそれが必要な場合もある)
物事の本質より表皮に拘るばかりに周りと軋轢をうむ
人を攻撃することや不快にさせることを擁護してるものではなくて

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｸｰ MMe3-skpA) · 2018/12/13(木) 08:03:19.28

もう被害者面するのやめましょうよ
痛々しいですよ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ebb3-jiPm) · 2018/12/13(木) 09:54:16.02

「オッサン的なもの」への違和感を表明することは
悪いことではないと思うんだよね
ただ、感情を逆なでするような言い方はどうかと思う

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ebb3-jiPm) · 2018/12/13(木) 10:13:34.05

攻撃的になりすぎるのも被害者意識にとらわれすぎるのも
どっちも良くないかもしれないね

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-HkPS) · 2018/12/13(木) 19:23:27.49

今日病院に行ったんだけど、HSPって医者や検査技師の態度や言葉から結果の良し悪しが大体分かってしまうのが心底辛いなーと思った
悪いことならその時まで知らずに過ごせた方が幸せな場合もあるよね

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0aaf-cDOB) · 2018/12/14(金) 16:40:35.08

HSPに関する本を数冊読んで
「直感が優れていて、それが当たっていることの方が多い」という内容を見てから
今まで「これは私の思い込みなんだろうな」と思っていたことが
「はずれている可能性もあるけど、多分私の考えは間違ってないのでは」と思うようになり
HSPを自覚してかえってつらくなってしまった
長年の友達が「本当は私のことあまり好きじゃないけど仕方なく友達付き合いしてるんじゃないか」とか

みなさんはどうですか？

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa4f-ybaH) · 2018/12/14(金) 17:30:26.60

>>53
認知療法もやった方がいい

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d3b3-4bSD) · 2018/12/14(金) 21:40:33.64

>>53
負のスパイラルですね
友達と距離をおいて一人になる時間を増やした方がいいかもね

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a7d2-UKyl) · 2018/12/14(金) 23:48:54.51

>>53
他にも同様のレスついてるけど、直感が客観的な事実と一致していれば当たっていると言える。
例えば地震が起きたとか、電話がかかってきたとか、相手の考えを直接確認できたとか
貴方の書いている「本当は私のこと～」というのは確かめたわけでもないでしょうし
いわゆる「認知のゆがみ」を強めているだけだと思う。
私からはスキーマ療法もおすすめしておくよ。

**優しい名無しさん** (ﾗｸｯﾍﾟ MMb3-XnLq) · 2018/12/15(土) 05:24:06.19

>>53
他のレスと違い心理療法的アプローチではない全くの個人の所感を書きます
その確証を取ることが難しい私見はその通りかもしれないしその通りじゃないかもしれない
でも世の中で支持を得たり共感を得るのは時には真実じゃなかったりその時の情勢によったり日和った見方だったり策略が入ったりはたまた大した思慮は入っていない適当なものだったり
そんなものがたくさんあると思う
みんなそこまで真剣だったり深刻ではないんだよね
いい意味でも良くない意味でもある程度は適当
だからそんなことがあるんだという認識がなく、これはきっと真実なはずというその狭い範囲だけが視界となるととても苦しくなるのではないかと思う
でも決して自分の意見をうやむやにしたらいいとかいうことではなくそれもありつつメタ認知的視線も持ったり時には追及を保留しないと生きていくには辛くなるのかなと
でも頭の中に保管Boxみたいのを作って自分の意見は一旦寝かせて思考の頭から抜くことも自分を楽にすると思う
何か繋がったときはそこから引っ張り出す
自分自身はこれという解決方法は見つかっていなくて何となくこういう方法はどうだろう？という提案程度のことです

**優しい名無しさん** (ﾗｸｯﾍﾟ MMb3-XnLq) · 2018/12/15(土) 05:28:00.75

追記
みんなある程度鈍感に生きてるからなんとかなってることってたくさんあるんだと思う
人が自分のこと嫌いそうでもそこまで深刻に受け止めずスルーして生きてる
自分はアドラー系は読んでないから認知の歪みとかは知識としては知らないけど、自分の問題(課題？)と自分の問題を切り離して考えるのは普通に考えを整理する上で大切だと思う

**優しい名無しさん** (ﾗｸﾍﾟｯ MM9b-XnLq) · 2018/12/15(土) 05:30:16.51

>>58
訂正
→自分の問題と他人の課題を切り離して考える

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3b8a-43dP) · 2018/12/15(土) 10:45:49.19

言ってることと思ってることが違うのがすぐわかってしまって、かつ思ってる方に影響されて行動を起こしてしまうので、（押すなよ！押すなよ！で、即押しちゃう、みたいなｗ）
あとから、押すなって言ったじゃん、と言われても、そういえば口では押すなって言ってたっけ・・・でも押してほしがってたじゃん・・・ってことが多々ある。

絶対やれ、断るなよ！って威圧的な雰囲気すら出しつつ、口では、無理だったらいいからね、と言われても断れるわけがなく、
それで失敗したら、無理だったらいいって言っただろ！！とか怒られる。
断っていいなら断ってもいいって雰囲気だしてくれよー・・・。

あとこれはただの愚痴だけど、善意でやっていることがいつの間にか当たり前になって、やらなくなった途端怒り出すの本当にやめてほしい。
あと私のやるべきではないことを善意でやってあげているのに、ミスしたら怒る人。怒るくらいだったら自分でやって。お願いだから。

やってほしいっていう相手の意思がわかるから、なかなか断れないし、断ってもなんだかすごく罪悪感が残る。
簡単なことをぽいぽい人に頼む人は、断ることすら苦痛であると気付いてほしい。
散文になってしまった、ごめん。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ebb3-MSn5) · 2018/12/15(土) 12:07:49.84

それ分かる
自分は気づいてもやらないことが多いんだけど気まずい雰囲気になったりして...
責任を取らずに相手をコントロールするやり方だよね

そういうのって「察し」とか言って日本の美徳みたいな感じだったんだけど
最近は「忖度」とかってマイナスイメージで言われるようになってきてるような

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-HkPS) · 2018/12/15(土) 12:10:49.73

時代がHSPに追い付いてきてるなら何より
察するとか昭和くさい価値観はどんどん淘汰されて欲しいってか、移民が増えるんだからそんなの通用しなくなるもんね

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0aaf-cDOB) · 2018/12/15(土) 12:25:37.80

>>53です
ご意見ありがとうございます
認知療法は実践も含めた本も持っているので過去にやったことがあります
（件の友達については実践していませんが）

もともと友達も私も連絡を密に取り合うタイプではないので、適度な距離感はあるんです
会った時に交わした会話を後から思い返すと「マウンティングかなあれは」とか思ってしまうんですよね
でも本当に反りが合わなかったら数十年の付き合いになっていなかったとも思うし
多分向こうにも私に対する何らかのコンプレックスがあって時々それが顔を出すのかなと
こういうのはHSPだからどうこうではなく誰の交友関係にもありそうですよね
書いていて気付きました。認知療法やってるみたいw

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa4f-ybaH) · 2018/12/15(土) 12:31:05.76

>>62
何だその選民意識
鼻持ちならんぞそれ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0aaf-cDOB) · 2018/12/15(土) 12:35:28.93

続きです
>>57=58
ご意見参考になりました
自分と友達の状況をもう少し俯瞰して見てみようと思います
私もアドラーは読んだことないけど、自分の問題と他人の問題を切り離すというのは使えそうです
上に書いた「友達が私に何らかのコンプレックスがあるんじゃないか」というのも私とは切り離して考えようと思いました

ちなみにその友達はHSPのことを知ってました
HSP関連本の編集に関わったことがあるそうです

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ebb3-MSn5) · 2018/12/15(土) 21:42:28.39

>>62
テレパシーみたいな関係には憧れるんだけどね
日本的な上下関係とか支配・被支配みたいな関係はちょっとなぁ...って感じかな

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ deb9-XnLq) · 2018/12/15(土) 22:56:25.39

>>66
もうHSP全く関係ないやんｗ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ebb3-MSn5) · 2018/12/15(土) 23:10:23.62

>>67
前スレの925を思い出した
> 気が合うとか話が合うとかではなく
> 波長が合うとか空気？オーラが融合する感覚はある
> むかしからの知り合いみたいに
> 多くを語らなくても意思の疎通が直感的にできたりする

察するとかほのめかすとかじゃなくて
こういう関係はいいなぁ...って思った

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8a9f-UKyl) · 2018/12/16(日) 00:13:04.00

スレチでは
ここ一応HSPがサバイブするスレ…

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0a33-ZI6L) · 2018/12/16(日) 01:26:55.73

あっ
アスペルガイジだ
臭いんだよしっしっ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8a9f-zK1d) · 2018/12/16(日) 01:46:25.76

えいちえすぴーバイブっすか（笑）

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ebb3-MSn5) · 2018/12/16(日) 14:11:41.56

>>68の補足
たくさんの言葉を必要としないコミュニケーションって
HSPならではって感じがするだけどね　（なにか気に障ったのかな...）

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0aa8-bQri) · 2018/12/16(日) 18:47:21.16

HSPの交流会ってどんな雰囲気なんだろう自分と似た人に会えるなら興味ある

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｸｰ MMe3-skpA) · 2018/12/17(月) 09:55:19.51

最近HSPではない人を心のどっかで見下してしまうようになってる
ふと気づいてしまった
人をバカにはしたくない
どうしたら直せるかな

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ebb3-MSn5) · 2018/12/17(月) 12:07:06.60

アドラー系の本を読んだことあるけど
「アイ・メッセージ」っていう言葉が一番印象に残っているかな

自分を主語にするコミュニケーションで
責めたり上からな感じにならないところがいい
とても素直な気持ちになって自分が好きになれるような感じ

「相手の心の響く『アイメッセージ』の秘密」
https://laurier.press/i/E1411014467325

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa4f-CZ3I) · 2018/12/17(月) 12:19:28.55

睡眠障害がだいぶつらい。
神経が高ぶりやすいからなのか、仕事のことを考えて寝ている。
体は寝ているけど頭は起きている状態。
起きた時どっと疲れてしまうのだけど同じような人多いのかなあ。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ebb3-MSn5) · 2018/12/17(月) 13:21:55.93

>>75の続き
HSPは勘がいいので先回りして動いてしまう人が多いと思うんだけど
相手からの「アイメッセージ」をきちんと確認してから協力するほうが
振り回されたり利用されたりしにくいのかなと思ったりする

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 861a-XnLq) · 2018/12/17(月) 18:34:07.34

>>76
まんま同じです
朝休みながらでないと出かける用意できなかった
目は閉じてる本当に睡眠してない脳が休まってない
サプリメントや健康度高いと評判の高い食材買うより酸素含んだ血液がいちばんの栄養素
そのためには字の如くきちんと睡眠してなければならないのにな

**優しい名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sra3-UV5s) · 2018/12/17(月) 19:58:59.23

>>74
自分の天井を知る事と、絶対に自分には出来ない事を知る事
そして自分が出来ない事を出来る人が居てくれるから自分が成り立ってると知る事
逆もまた然り
HSP云々ではなく慢心だな

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8a9f-UKyl) · 2018/12/17(月) 20:20:28.39

スレチでは
ここ一応HSPがサバイブするスレ…

**優しい名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdaa-ZI6L) · 2018/12/18(火) 00:11:50.83

スレチでは
ここはHSPと真逆な鈍感なアスペルガー症候群はお断りのスレ…

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ deb9-XnLq) · 2018/12/18(火) 00:33:49.61

みんなの渾身のツッコミもなんのその
斜め上ならぬ斜め後ろからの返しがくるのみ
鈍感最強と知りました

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa4f-CZ3I) · 2018/12/18(火) 08:49:04.97

>>78
同じ人がいてよかった。
正直体調も悪いし仕事にも影響出てしまって、心身共にダメージ受けてる。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ afb9-1hKn) · 2018/12/18(火) 08:51:40.82

自分は自分で他人は他人でいいけど
このスレはHSPがサバイブするスレで
堂々とスレチダイブするスレではない

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ afb9-1hKn) · 2018/12/18(火) 08:56:44.54

タイミング違いで>>83のことではありませんと補足。
>>76
似たような状態が続いてるけど、先日は動物性タンパクを普段より多めに摂ったら
久々に８時間寝ることが出来た。きちんと食べるもの食べないとダメっぽい。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ebb3-MSn5) · 2018/12/18(火) 12:04:20.14

荒らしは淡々とスルーが一番と思っているけど...
炎上芸で有名なインフルエンサーの人が
アンチは養分とかアンチは妖精とか言ってて、それをマネして
荒らしは養分とか荒らしは妖精とかって思うのもいいかな　よくわかんないけど　

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ebb3-MSn5) · 2018/12/18(火) 12:31:07.79

考えるヒントになるような荒らしもあるし
どうでもいいのは妖精みたいだし

2018/12/18(火) 14:13:26.26

これって要は自閉症スペクトラムじゃないの？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ebb3-MSn5) · 2018/12/18(火) 15:06:33.63

詳しいことは知らないけど重なる部分はあるのかもしれないね
他にもアスペだとかコミュ障だとか、いろいろ言われているよ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4f7f-CZ3I) · 2018/12/18(火) 16:55:24.17

>>85
やっぱり食べ物大切なんだね。
最近軽い鬱状態になっていて全て面倒でかなり疎かにしてた。少し気をつけてみる。

**優しい名無しさん** (JP 0H6f-vMs4) · 2018/12/18(火) 17:56:56.28

もうひと月以上外に出てない気がする。
食べるものも無くなってきたし動かないとまずい
夕方から鬱になる日と夕方から元気になる日があるから、動けるうちに動かないとと思いつつ布団から出れない。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ deb9-XnLq) · 2018/12/19(水) 01:22:10.46

>>90
You are what you eatであり、それと同等かそれ以上に質のよい睡眠は大事で、かつお通じ快腸であることで初めて腸器官から栄養を存分に吸収できるんだと思う
つまるところ食と睡眠とお通じと清潔
そして適度に関節が可動し身体の中が循環していれば激しい運動なんてしなくても健康なんじゃないかな
適度に散歩くらいの歩きで十分と言うよね
あとは没頭できる瞬間があれば言うことなし

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ebb3-MSn5) · 2018/12/19(水) 13:10:02.27

一人ひとりが自立できるよう協力し合う関係がいいね
HSPの場合、テレパシーみたいなものも使いながら（？）

５ちゃんねるもうまく回るとそんな感じになるかな
上下関係とか先輩後輩とか親分子分とか男女の区別とか
そういうもの全部なくてみんな対等だから

アドラーさんは
「あらゆる関係は対等でなければならない」って言ってるみたいだけど
こんな心理学が日本で流行るなんてすごいことだね　ある意味

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｵｰ Sac2-EhCN) · 2018/12/19(水) 15:36:59.37

子供の頃無理やり走らされていて体力はあるから、15km位走っても肉体の回復は早いのに頭の回復は極端に遅い

フルマラソン走る方が楽に感じる時もある

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8a9f-UKyl) · 2018/12/19(水) 21:10:55.97

スレチでは
ここ一応HSPがサバイブするスレ…

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ deb9-XnLq) · 2018/12/19(水) 21:24:10.58

>>94
最近よくいう脳疲労なんだろうね
情報量取り込み過多状態にありますか？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2333-58Mb) · 2018/12/20(木) 08:02:46.75

>>95
こういうアスペに何度嫌な思いさせられたか思い出したらきりないわ
鈍感っていいね

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c58a-pOrB) · 2018/12/20(木) 12:22:22.01

>>96
そうかも
その癖頭はヘトヘトでも肉体は元気だから中々眠れない

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c5b3-TpgY) · 2018/12/20(木) 14:02:05.23

文喫（六本木）に行ってきた
本屋というよりセンスのいい図書館みたいなところ
長居できるし話す人いないしでもカジュアルな雰囲気もあって
HSPさんにもおすすめできる感じ

漫画もあってきのうは陸奥A子を読んできた
可愛すぎてホロッとした　ちょっと遠いけどまた行きたい

https://www.ryutsuu.biz/report/k121014.html

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4bb9-GTjQ) · 2018/12/20(木) 16:51:16.37

>>98
いや冷静に考えたら自分とは逆だ
自分はフィジカルはクタクタに疲れてるのに頭が冴えて眠れない
身体疲労MAX
頭は交感神経オン
眠れなくて身体の疲れを取ることが出来ずもちろん頭もぼんやりで困っていた
睡眠不足=徹夜と同じ状態からだから

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-Q0nA) · 2018/12/20(木) 17:50:16.73

>>92
もはや全て失っていた…
生活を根本から見直す必要がありそうだねえ

【HSP】繊細 敏感な人がサバイブするスレ20

【HSP】繊細敏感な人がサバイブするスレ20