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ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その106

レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
1優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb43-voF9)
垢版 |
2019/01/03(木) 00:55:51.58ID:N0X/SGKJ0
この薬（ベンゾジアゼピン系抗不安・睡眠薬）を長期間飲んでいると、しばしば常用量依存となります。
常用量依存になると、薬を止めようと試みると、離脱症状が出現するため、止めれなくなる場合があります。
離脱症状は、減薬/断薬時に 8ヶ月以上の服用患者の43%に出現するとの報告もあります。また毎日常用量を
飲んでいても耐性の形成のため、離脱症状が出現することがあります。

既にこの薬を服用している人は、直ちに薬を中止しないで下さい。投与量の急激な減少ないし投与の中止に
より、痙攣発作，せん妄，振戦、不眠，不安，幻覚，妄想等の離脱症状があらわれることがあり危険です。
またその後、長期間にわたり不快な長期離脱後症候群を引き起こす場合があります。投与を中止する場合には，
徐々に減量するなど慎重に行いましょう。それにより離脱症状は回避あるいは軽減されます。
ベンゾジアゼピンからの離脱の苦しみから立ち直るために、ここで語り合いましょう。

＜参考ＵＲＬ＞ 睡眠薬や抗不安薬を飲んでいる方にご注意いただきたいこと
http://www.twmu.ac.jp/PSY/images/image-psy/pdf-psy/suimin-koufuanyaku.pdf
※ ＜薬の減らし方の例＞は必読！ これより早いペースの減薬は危険です！ (1/8づつ減らす事を推奨）

ベンゾジアゼピン系の常用量依存(2008年）
http://www.fpa.or.jp/old/fpa/htm/infomation/2008_q-and-a/pdf/21.pdf

アシュトンマニュアル日本語版
http://www.benzo.org.uk/amisc/japan.pdf

ベンゾジアゼピン離脱症候群 (Wikipedia)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%83%B3%E3%82%BE%E3%82%B8%E3%82%A2%E3%82%BC%E3%83%94%E3%83%B3%E9%9B%A2%E8%84%B1%E7%97%87%E5%80%99%E7%BE%A4

医療用医薬品の添付文書情報（検索、自分が処方されている薬、チェックしよう）
http://www.info.pmda.go.jp/psearch/html/menu_tenpu_base.html

佐藤記者の「精神医療ルネサンス」
http://web.archive.org/web/20130515215701/http://www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=50567

(前スレ) ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その105
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1542404456/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
2019/03/03(日) 19:49:19.16ID:rRyzcZcy0
>>833
すみません、背伸びの事を身体動かすと表現したんですが、意味が違いましたか。。。
2019/03/03(日) 22:06:34.94ID:4YKVZRSA0
>>829

早速の回答、ありがとうございます。
働きながらの減薬は大型連休をいかにうまく使うかがポイントだというのは、今までの経験から私も実感しています。
また、減薬後半になると日々の離脱症状の対処方法のバリエーションをいかにたくさん持つかというのも納得です。

以前、長期型への置換で、メイラックスに置換しようとしたのですが、あまりの眠気で仕事に支障が出たため、レキソタンに戻した経緯がありました。
長期型への置換が良いというのが一般論ですが、メイラックスのような半減期が長すぎるものへの置換はかえって成功しないのではないかと個人的には感じています。

おととい、５月の大型連休でのベンゾ置換をDrと相談した際、私はベンザリン（半減期27時間）を挙げたのですが、
睡眠薬への置換には難色を示したため、「じゃあ、セルシンで」と合意した次第です。
一気置換はリスクが高いので、まず３月末に現在服用しているレキソタンの半量をセルシンに置き換え、GW前に全量をセルシンに置換する計画です。

抗うつ薬とベンゾのどちらを先に断薬するかは、ここで聞いている限りでは、ケースバイケースのようですね。
アシュトンマシュアルに記載のある通り、トリプタノール（少量）は離脱症状の筋肉痛等に効果があると記載されている通りだと実感していますので、
ベンゾ断薬が終了し、離脱症状もほぼ収束した頃に断薬するかと思います。
（主治医や産業医からは再発予防のために、少量でも服用しておくように言われますが。）

あとは仕事の繁忙期／閑散期のタイミングを見計らいながら減薬を図っていきたいと思います。
また余裕があれば、経過を書き込みますね。ありがとうございました。
2019/03/03(日) 22:17:11.43ID:4YKVZRSA0
>>826

お気遣いありがとうございます。
私が現在服用している抗うつ薬（トリプタノール）は、うつ状態の人には通常、150mg/day 処方されます。
しかし私が現在服用している量は20mg/dayで、効果としては子どもへの夜尿症（おねしょ）防止程度の分量です。
なので、うつ状態はほぼ寛解していると言って良いレベルかと思います。
もちろん、油断は禁物ですが。
2019/03/03(日) 22:27:41.11ID:K1AYOy36M
メジャー置換が良いと聞きました。ジブレキサ？本当に効くんでしょうか？
2019/03/03(日) 22:43:28.22ID:4YKVZRSA0
耳鳴りの離脱症状がひどい方が多いようなので、私の対処方法を１つ紹介します。
（あくまで緩和方法でこれで耳鳴りがなくなるという訳ではありません）

１番効果があるのは（お金がかかるのですが）鍼治療です。
場所は耳そのものではなく、耳の周囲に鍼を打ってもらいます。
耳につながるアゴや、首と頭蓋骨がつながる筋肉あたりになります。

自分で出来るのは、入浴時に頭を洗った時などに、両手でこめかみあたりを挟むように
押してマッサージすると良いです。
2019/03/04(月) 01:18:24.58ID:Qbdg462I0
>>837
ベンゾ離脱したいからメジャーに置き換える？
石鹸飲むと危ないから漂白剤飲む　と言っているようなもん

メジャースレいってみ
2019/03/04(月) 05:30:22.43ID:qVu32YArK
感情にまかせたレスばっか
2019/03/04(月) 05:32:40.98ID:qVu32YArK
>>838
そこでいう入浴はシャワーでもいいのか？
風呂なんて上流階級のもんだし
2019/03/04(月) 07:24:58.78ID:VZnn2yEn0
薬物の後遺症は不可逆じゃないよ
外傷や機能欠損じゃないので、がんばれば治ります

麻薬中毒の回復と同じです
843優しい名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp0b-ep+u)
垢版 |
2019/03/04(月) 10:09:47.16ID:f6vhPCrMp
何年かかかるということか
１０年とかもいそうだな
2019/03/04(月) 11:06:38.25ID:BRuEWue90
トリプタノール 飲んで躁転したらどうするの？
2019/03/04(月) 11:34:47.79ID:qVu32YArK
>>697
とはいえ、あんたらもループには気付くべきだ。
いい食事はなにか、バランス良くなのか、バランス良くが誤りでタンパク質至上主義なのか、あるいは鉄(鉄分)か？
そんな話題がひたすらループしてる
2019/03/04(月) 11:40:35.53ID:qVu32YArK
>>823
バルビツールは知ってるけど非バルビツールは聞いたことしかない。
安全なの？

ベンゾと非ベンゾのように言葉を変えただけで同じものならいらんが、非バルビツールが副作用少ないなら、
睡眠薬の主役を再び非バルビツールにすればいいのに
2019/03/04(月) 11:49:18.16ID:/5VkHUn/0
>>845
必須ミネラルの中で一番危険な鉄を上げる意味が分からんがガラプーが前に出してたデパケンも一緒に注意しとくとベンゾは血液検査が必要とされないがデパケンや鉄剤は定期的な血液検査が必須なほど危険だからな

>>846
一番有名なメプロバメートはベンゾより耐性付きやすく身体依存性も高い上に作用が弱いとされてるな
他にも色々あったみたいだけどほとんどが10年以内に規制されていったので情報が少ない
2019/03/04(月) 14:01:50.29ID:UTmGytMT0
>>795
セロクエルもメジャーの例外ではなく脳が適応するだけの期間飲めば簡単には減らせない。
もちろんベンゾの比ではない。勘違いしないように。

酒をやめるために大麻で対策すると言っているくらいのお話。

>>786
セロクエルにしろマイスリーにしろ適正量が決まってる。
個人的にはマイスリー300錠の方がセロクエル1錠よりも圧倒的に危険だと思う。
安全性がテストされた量を逸脱してるからな。
同じ部位に極端なアプローチをかけるからな。
そりゃ適正量であればマイスリーよりもセロクエルの方がはるかに危険だが
マイスリーODなんて頭ぶっ壊れんぞ。
メジャーには健忘も筋弛緩も大してないがマイスリーはあるからな。
2019/03/04(月) 14:02:57.08ID:mStzfFuIM
ケタミンの点鼻薬が治験にはいった。アメリカは承認済み。
デパスなんていらなくなるぞ
2019/03/04(月) 14:33:56.08ID:UTmGytMT0
ケタミンとデパスは方向性違うだろ。

アデラル承認こねーかな・・・。
2019/03/04(月) 15:04:51.97ID:kmvvxQiY0
離脱症状かと思ったら低気圧による抑うつだったでござる
2019/03/04(月) 15:08:08.12ID:mStzfFuIM
>>850
薬マニアやな
2019/03/04(月) 18:12:25.39ID:qVu32YArK
>>839
抗精神病薬のほうがベンゾよりいろいろヤバイのは同意なんですね
2019/03/04(月) 18:18:23.25ID:qVu32YArK
>>848
前半、セレクエルのほうがやめにくいのは同意

後半、マイスリーの致死量は１０として最低で１０００剤。
テストなしでこの数字はどこから？
2019/03/04(月) 18:19:38.03ID:qVu32YArK
>>847
こてつ院長、つまり藤川徳美が、
うつパニックは鉄不足だったという本を書いてるじゃん
2019/03/04(月) 19:58:37.47ID:zpXzhKlc0
最初からランドセンを処方されて10年
なかなかやめられないでー
たしかに不安はあったが、最初からランドセンださなくても。。
最初はエビリファイなんかじゃなくハロマンス注射でよかったのに。。

ランドセン離脱きついわ
市販のウットでなんとかならんか
2019/03/04(月) 22:09:45.46ID:19QXGj6h0
>>851
これやねｗ
2019/03/05(火) 16:40:06.42ID:WHwr2yOlM
>>532です。
断薬後三週間がたった。
−備忘録−

頭痛はましになった気がする。
胃が痛い。
寝れない。
心臓がドキドキする。

漢方：加味帰脾湯（カミキヒトウ）、桂枝加竜骨牡蛎湯（ケイシカリュウコツボセイトウ）飲んでるが効いてる感じはしない。
胃薬：ムコスタ、パリエット、ストロカイン、ブスコパン。
寝るときにはベルソムラ。
2019/03/05(火) 18:36:50.14ID:GHsZDfHd0
>>858
寝れないってどの程度なの？
二三時間しか寝れないのか、うとうとするのか、全く寝れないのか
それで心臓ドキドキはちょっと危険だよ
不整脈起こして倒れるから
2019/03/05(火) 19:00:16.61ID:Xm+7wf0h0
>>858
レスタスの減薬、断薬が早すぎる。
再服薬して、月に５％位で減薬していかないと、今の離脱症状はおさまらないかもしれない。
レスタスは作用時間が長すぎるので、セルシンとかに置換した方が良いかもしれない。
2019/03/05(火) 20:43:43.15ID:tqMVOWMHa
>>859
全く寝れなかった。
3日くらいしか様子を見なかったですが、
ドリエル飲んで何とか平均1.5hと言う感じでした。
不整脈って診察で分かるもんかな。
こないだ医者（内科だけど）で一応診てくれた。

>>860
そうなんですか？
効き目の長いものにシフトしてから減らすとあると思いますが。

どうしましょうか。
2019/03/05(火) 20:46:01.21ID:tqMVOWMHa
ベンゾ系は避けたいですね
2019/03/05(火) 20:46:57.69ID:tqMVOWMHa
ああと、今はベルソムラで毎日6hくらい寝れてます。
2019/03/05(火) 20:54:21.00ID:ztDuWASO0
サイレース依存です。
レンドルミン試してもみたいですが、
0.25mgしか出ないとの事で
2019/03/05(火) 21:47:20.64ID:+hqrZqYPM
ベンゾて騒ぎすぎ。メジャー系、ジブレキサとか飲んだら死ぬかと思った。
2019/03/06(水) 01:20:34.27ID:Pdkb3dME0
ベンゾは確かに薬力糞雑魚やね
だから年間二億錠も安易に処方されて離脱問題が出てきて厚生省が動いたんやろ
ベンゾより効果やばくて脳みそぶっ飛ぶような薬なんてまったく規制されてないわな　逆の意味で
シャンビリすぐ来るし
2019/03/06(水) 08:21:53.51ID:x7ClUyYG0
ベンゾ薬価低くて儲からんからな

>>865
何ミリか忘れたがセロクエルがすごかった
1錠飲んだ後に夢か現実か分からなくなくなり速攻捨てた
パキシルも仕事に行けなくなったしメジャーは怖い
長年の多剤処方に耐えられる奴は逆の意味ですごいと思う
2019/03/06(水) 08:42:06.07ID:LMTGCiEj0
薬物依存だからベンゾは常用してるデパス以外出してくれないから眠剤としてジプレキサセロクエル飲んでたことあるけど特に副作用感じなかったな
抗うつ薬はパキシルリフレックスレクサプロと変更してるけど数年飲んでたパキシル減薬断薬時のシャンビリもデパス離脱より遥かにましだったしレクサプロは副作用感じたこと無い
リフレックスだけは眠気と体重増加できつかったが
2019/03/06(水) 10:03:02.81ID:O8KE7NHFK
>>866
でもリタリンは規制されてしまった。
文字通り規制で、中止されたわけではないというのが半端だが。
ベゲタミンも製造会社が儲からないからとやめただけで別に国から規制されたとかじゃないんだよな。
ベゲタミンと同じ系統のラボナは今もあるわけだし
2019/03/06(水) 12:40:34.92ID:O8KE7NHFK
>>790
通報とか余計なことしてくれたせいでバレて、
売り手はとにかく買い手に刑法上の罪はないらしく逮捕はされなかったが、
病院にも情報がいき、正規処方量の１０ミリすら手に入らなくなり問答無用一気断薬になったわ。

マイスリー３００ミリからの一気。
１週間は寝れない覚悟だったが、初日から、まあ寝れないことはないってかんじか。
０時に寝て、１時に寝付くから、寝付くに１時間もかかる。
で、４時半に目が覚める。
二度寝できるが４時半以降は夢ばかり見るので、熟睡感はない。


３００ミリとはいえマイスリーは短時間型ゆえ離脱症状はすぐに出るはずだから、一応、この程度の離脱症状で済んでるのはいいほうか。

８時間は寝たいんだがこれじゃ４時睡眠で体を持たすにはキツいが。
2019/03/06(水) 12:58:50.58ID:TyTCX2PaM
え？
ホントに通報されたの？
個人特定されたってこと？
詳しくプリーズ。
2019/03/06(水) 13:03:52.75ID:sduUYOaz0
>>869
ナルコだから仕方なく飲んでるけどリタリンなんて飲まない方がいいよ
タバコ吸ったことある？離脱で仕方なく吸うだけでパフォーマンス向上はなし
だから若い人には吸わないのが一番だっていう大人の方が多いだろ

リタリンの最大の弱点は耐性・依存性
速ければ半年で効果が分からなくなりその割に依存性がきついから
何としてもODしようという奴らが病院はしごして勝手に薬漬けになった。

あと俺はベゲタミンは無くなってよかったと思ってる。
俺が飲んでた時は意識に靄がかかってて、そのころの記憶がない。
廃人みたいな生活をしてたことだけ覚えてる。
耐性もすぐつき眠りもしない。生ける屍と化していたよ。

事実上の旧定型メジャー＋バルビだけど、あんな合材使うより
非定型メジャー＋ベンゾにした方がいろいろな点で安全だし効く。
2019/03/06(水) 13:37:47.23ID:GMwVD1L10
もちろん通報なんかしてない
糖質野郎だろ
2019/03/06(水) 14:45:19.51ID:O8KE7NHFK
どちらにせよ通報というのは買い手ではなく売り手に迷惑かかるから詳しくは控える。
そもそも通報先が警察なのか厚労省か分からんし。

実際、通報から芋づる式にバレた人は他スレからいるみたいだし。

ふつう、通報してもこんなことじゃ行政は動かないはずなんだけね
たまたま暇な担当者に当たったか。ワッチョイ表示も災いした。

ただ、「ある嘘」を混ぜれば簡単に警察は動くし、
その程度なら嘘混じりでも勘違いで済み、通報者も咎められない。
通報者がそのことを知っていた可能性はある
2019/03/06(水) 15:56:38.40ID:r/woSigi0
過剰処方した病院が通報されたって話じゃないのか。
2019/03/06(水) 16:28:39.51ID:TyTCX2PaM
売り手に迷惑って。。。
30倍もの薬を保険でなくても売りつける医者って犯罪だろ。摘発されていいんでね？
2019/03/06(水) 17:37:09.46ID:Pdkb3dME0
通報したってレスからこんな短時間で個人と病院特定されるわけがない
警察が開示請求しても二ヶ所必要+厚生省や個人の情報も特定しないといけないから
本当にあげられるなら最低でも半年以上たったあと　マイスリーで妄想してるかしらんけど

で、自己診療なら何件はしごしようが国は止めようがない
ソースは俺のオカンがハルシオンを10ヶ所の病院で処方されて苦情入れたけど
3ヶ所の病院は自費診療という事で処方し続けて破綻した経験あるから

が、300錠がネタじゃなかったらそれはその医者の医師免許に関係してくる話題
もし事実でそれを特定の掲示板で漏らすってのも中々にアレやね　妄想である事を願うで
878優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5740-zf3+)
垢版 |
2019/03/06(水) 18:56:43.54ID:4+qMNPBP0
ベンゾ断薬したら脳脊髄液減少症になったよ
みんなも気をつけてな
今までありがとう
2019/03/06(水) 19:14:05.56ID:3jb1cMkGM
>>878
それは嘘
2019/03/06(水) 20:15:09.67ID:sduUYOaz0
なるわけねーだろ
デタラメほざくな
もしなったとしてもベンゾとの因果関係なし
2019/03/06(水) 20:17:18.14ID:eU5BSQE70
ああ、マイスリーって夢と現実が混ざるときあるよな。
いつもじゃなかったけどワシにもあったわ。

いや〜止めれて良かった。

壮絶な離脱に耐えてくれた体に感謝しとるわ。
2019/03/06(水) 20:17:19.44ID:sduUYOaz0
>>877
>マイスリーで妄想してるかしらんけど
あれ夢と現実の区別がつかなくなってくるからな

続けられずベンゾに戻した
2019/03/06(水) 20:20:31.35ID:eU5BSQE70
かぶっとるｗ
2019/03/06(水) 20:28:02.74ID:sduUYOaz0
見事にかぶったなｗ
つか本当に健忘に関してはマイスリーは最悪。
でも結構眠剤としては第一選択薬的だし、医者には考え直してほしいね。
ベンゾのハルシオンでもそこまで酷くはない。
2019/03/06(水) 21:31:07.54ID:mzeb+bR10
最初、睡眠薬出されたときは
アモバン7.5ニ錠ロヒプノールニミリニ錠ランドセン 0.5

お酒すきだったからな
効かなくてやめた
886優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5740-zf3+)
垢版 |
2019/03/06(水) 21:57:11.12ID:4+qMNPBP0
間違えたALSだった
2019/03/06(水) 21:58:36.71ID:GMwVD1L10
何をどう間違えんだよ
2019/03/06(水) 22:54:48.60ID:Pdkb3dME0
マイスリーは来年あたり規制入りそうやな
ラリ目的で行脚してる連中が多すぎる　というか、マイスリーで検索したら予測に「ラリラリ」、「方法」
が出るのは苦笑いしかでない　精神科医も「ベンゾください！」より「マイスリーください！」の方が警戒しはじめてるし
ラリスレで一日に12件はしごして厚生省から「おめーアウトだから」と書面きて書面をアップしてたのおったな

というか、市内だと見つかるから他都道府県まで遠征するってもう旅やん　マイスリー飲まなくてもやる気満々やん
2019/03/07(木) 00:52:12.14ID:xcGRKM0vK
漸減法ではなく隔日法を採用してるおらへんの？
2019/03/07(木) 11:56:26.36ID:xcGRKM0vK
>>888
前半は記憶が混じってますね。
UPした人とUPしてないが警告書来た人と病院にバレた人と保険にバレた人はそれぞれ別人、
かつ、UPした人は協会けんぽからの警告書だし、
他の人も、アウトなんていうニュアンスではなく、かなり控えめな言い回し。
警告書というより注意書きくらいの。

転売や、処方箋カラーコピー、処方箋改竄ではなく、
単なるハシゴ受診なら刑法上の違法行為ではないから、
行政もあまり強気に出れないし、
応召義務から病院も強気に出れない
2019/03/07(木) 12:01:06.02ID:xcGRKM0vK
>>888
あの人さっきうちにいたよなあ、という意味では市内だと見つかりやすいが、
保険上は突合するから市内変えても無意味だし、
むしろ遠隔地だと医師が怪しむ。

セカンドハウスや出張中とか、事情やむないというのを理解してない医師は自費でも出さない
2019/03/07(木) 12:01:59.47ID:xcGRKM0vK
>>886
何の略だ
2019/03/07(木) 12:02:34.20ID:xcGRKM0vK
>>885
アモバン上限超えてないか？
2019/03/07(木) 12:09:02.37ID:xcGRKM0vK
>>884
正しく使ってる人のほうが多数ではあるでしょ。
つか、ベンゾは古い、ベルソムラやロゼレムは効かない、
となると、非ベンゾしかなく、
そのうちアモバンは古いから、
マイスリーかルネスタの2択になる。
整形外科ならデパスもありかもだが。

ハルシオンを新規に出すのはさすがにダメでしょ。
自院または他院ですでにハルシオンを服用している、あるいは、
他のベンゾ非ベンゾに耐性がついて行き先がハルシオンしかない場合、
など以外では出してはいけない薬。要はラボナと同じ扱い
2019/03/07(木) 12:12:27.01ID:xcGRKM0vK
>>876
いや売り手が医師とは限らん。

あとルネスタの後発は合法輸入で無限に買える。ルネスタは法律上は向精神薬じゃないから個人輸入が違法でない
2019/03/07(木) 12:18:58.84ID:xcGRKM0vK
>>877
> 通報したってレスからこんな短時間で個人と病院特定されるわけがない

職務質問の荷物検査で合法薬物に詳しい警察官に当たるとそうなる。
警察は違法薬物には詳しいが合法薬物には疎いからあまりないだろうし、
そもそも荷物検査は違憲判決出てる。
が、日本の国家権力はお構いなしに荷物ひっかきまわすからな。
細かいことは割愛するが警察官職務執行法を守ってる警察官はまれ

> 警察が開示請求しても二ヶ所必要+厚生省や個人の情報も特定しないといけないから

二ヶ所って病院と薬局？
あと病院と薬局分かれば厚労省の情報はいらん

> 本当にあげられるなら最低でも半年以上たったあと　マイスリーで妄想してるかしらんけど
>
2019/03/07(木) 12:19:38.17ID:xcGRKM0vK
ああ、職務質問なら通報とは話が違うか
2019/03/07(木) 12:24:53.36ID:xcGRKM0vK
文章の意味がいまいち掴めない。

> で、自己診療なら何件はしごしようが国は止めようがない

自己診療って？


> ソースは俺のオカンがハルシオンを10ヶ所の病院で処方されて苦情入れたけど

あなたが、あなたのお母さんのハルシオン依存に見かねて、あなたが、あなたのお母さんの病院に片っ端から(言い方は悪いが)チクったってこと？

> 3ヶ所の病院は自費診療という事で処方し続けて破綻した経験あるから
>
７箇所は処方を中止したが、３箇所はチクったあとも、つまり患者(あなたのお母さん)のハシゴを知りながら、保険から自費になったとはいえ処方を続けたということ？

破綻ってなにが？
2019/03/07(木) 12:45:59.03ID:dbzKLR9d0
糖質やばいぞ、ｶﾞﾗﾌﾟｰ
2019/03/07(木) 16:28:58.93ID:xcGRKM0vK
>>899
俺のマイスリー３００ミリより親のハシゴをチクった行為がネタであってほしいよ。
親不孝という以前に、依存してしまう苦しさをこのスレの人間なら分からんもんかね。

俺は親を殴ってハルシオンだけど、これは自分がハルシオンを手にいれるという明確な利害ある目的だ。
しかし、親のハシゴをチクって利害あるんかね。
生計が同一の場合にハシゴ受診で金が飛んで困るとかでもなさそうだし
2019/03/07(木) 17:43:50.77ID:igIbjEdO0
ハシゴしなきゃ離脱が出るような状態を放置する方が酷い
ベンゾは作用に天井量があるから眠剤二種と安定剤二種、頓服も駆使すれば大概の離脱は抑えられる
2019/03/07(木) 18:53:46.31ID:xcGRKM0vK
>>901
天井はないんじゃね。ドラゴンボールやワンピースみたく無限にインフレしそう。
マイスリー３００ミリでさえ何時かは耐性がつく。いやその前に中毒で死ぬという意味では天井あるか。

抗不安薬と睡眠薬は今は合わせて３種までだから、仰せの４種は無理。

抗てんかん薬のベンゾであるリボトリール、
ベンゾではないがギャバに作用するデパケンを使って
強引に４〜５種類にすることはできるが……。

デパケンに催眠作用あるかは知らない。
リボトリールは睡眠作用が実は強めだけど(メイラックスのように睡眠にほぼ作用しないものよりは明確に強い。
デパス同様、本来は睡眠薬ではないが睡眠薬に分類されることもある強さでいいと思う)
903優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKee-F5n0)
垢版 |
2019/03/07(木) 18:56:58.26ID:xcGRKM0vK
>>756
肝硬変やガンってアルコールでなるんじゃないの？
(非)ベンゾでもなるの？

最悪そうなったら肝臓で代謝しないベンゾのエバミール ロラメット で。
2019/03/07(木) 19:25:23.41ID:xcGRKM0vK
>>901
母親てことは７０歳を過ぎてるんじゃない？
耐性や常用量離脱が来る前に寿命が来るから、依存したまま寿命でいんじゃないかな。
７０歳過ぎて今さら禁煙もないように。

あ、いや、ハシゴしてる時点で常用量離脱か。

高齢になってもハシゴできる体力、気力、経済力はそれはそれで必要な気もするが
2019/03/08(金) 00:02:08.90ID:7aRcOmpt0
四十肩と信じて
1年間整形外科で治療してたんやけど
ベンゾの副作用関節痛やった

まじ笑えん
2019/03/08(金) 15:01:38.79ID:8ZoAwVZG0
飲んでてデメリットがある以外では、
なぜ離脱したい？
2019/03/08(金) 16:14:52.96ID:8L1yz1gTK
宇田川久美子の睡眠薬の本、内海の睡眠薬中毒の焼き直しみたいでつまんねー
2019/03/08(金) 17:11:05.29ID:e/RmBX2r0
>>905
まじ？
どうやってわかったの？
ベンゾから違うのに切り換えたら治ったの？

私は右肩が痛い。
肩を腕を右に引き出してからだと動かせるんだけど、
脇につけた状態だと、
レジでお金払うとき手を前に出せなかったり、
布団をかけ直せないとかの症状があって困ってる。
2019/03/08(金) 20:37:07.70ID:9a5u+oZK0
>>908

どうにもこうにも体調が悪いので
思い切って、ベンゾ系を全部いきなり断薬した

当然、反跳性不眠になって
3日間、1分として眠れなかった。
しかし、急速に肩の痛みが消えていった
1週間後には完全に消えた。

医者がなんと言おうとベンゾ犯人確定。

同志よ健闘を祈る
2019/03/08(金) 21:34:39.24ID:e/RmBX2r0
>>909
ふむ。
今減薬中だから更に減薬出来るように医師に相談してみる。
生活食事運動も頑張らねば。
2019/03/09(土) 01:20:11.96ID:Voq7XGaiK
食事運動と睡眠は全く関係ない
2019/03/09(土) 05:15:12.35ID:Voq7XGaiK
>>800
え？
ネットにデマじゃない情報ってただのひとつでもあるか？
弁護士事務所のサイトでさえ間違えだらけだぞ
2019/03/09(土) 05:57:20.96ID:Voq7XGaiK
http://sleeplessinbkk.org/2019/02/25/%e4%b8%8d%e7%9c%a0%e7%97%87%e3%81%ae%e9%80%b2%e8%a1%8c%e3%82%b9%e3%83%86%e3%83%bc%e3%82%b8/
>
> ロヒプノール断薬してる男の記録


http://sleeplessinbkk.org/
2019/03/09(土) 06:44:11.56ID:lkerGgvE0
>>909
寝れてますか？
ほかに離脱症状はどうです？
2019/03/09(土) 09:47:58.06ID:Rw1S8YM+0
マイスリー300のｶﾞﾗﾌﾟｰはやばいな
統合失調症だろ
2019/03/09(土) 16:10:05.42ID:VFJtQOBsM
断薬直後から、オナラの多発と便秘と下痢を繰り返す過敏性腸症候群が酷かったんですが
断薬2ヶ月半で、ピタリと治りました。

減薬や断薬の過程で、うんざりする程の離脱症状がでましたが、大半が解消した感じ。
2019/03/09(土) 16:17:59.22ID:Voq7XGaiK
>>915
ちなみに、マイスリー３００ミリより抗精神病薬(セロクエル、セレネースとか)１錠のほうが危ないよ

バルビとの比較は解らんが
2019/03/09(土) 17:41:14.16ID:wdNKuCdN0
嫁がベルソムラとマイスリーを処方されてるんだが
夜間に徘徊したり弄便（ろうべん）する
2019/03/09(土) 19:41:12.83ID:T+E8tgnr0
>>918
マジか…。

ベルソムラの添付文書には、副作用に1%未満だけど幻覚、夢遊症、睡眠時随伴症、激越とかあるね。

マイスリーは添付文書の冒頭に赤字で

【警告】本剤の服用後に、もうろう状態、睡眠随伴症状（夢遊症状等）があらわれることがある。また、入眠までの、あるいは中途覚醒時の出来事を記憶していないことがあるので注意すること。

ってある。

せん妄（０．１〜５％未満注１））、錯乱（０．１〜５％未満）、夢遊症状（０．１〜５％未満注１））、幻覚、興奮、脱抑制（各０．１％未満）、意識レベルの低下（０．１％未満注１））等もあるとのこと。
2019/03/09(土) 19:57:11.77ID:TZElVvRF0
>>919
まあでも
デパス、メイラックスにしてもせん妄、錯乱の割合とか説明書きに書いてあるけど
結局そういう症状出ても医者は認めないよね、原病との違いが分からないとか言い訳するし意味ないね。
ただ依存の危険性が周知されたなら減薬して単剤にしたり慎重投与で最終的に断薬させる方針が筋だと思うが。
2019/03/09(土) 20:58:51.98ID:TxEB3NvS0
>>917
こいつやばいな
922優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ de92-S3KJ)
垢版 |
2019/03/10(日) 01:32:04.50ID:/mMt3XmH0
かなり久しぶりに来たぞ。変わらんスレだな。減薬を始めて2年過ぎた。まだまだ終わらない
更年期に入りそうで、ダブルパンチかもしれん…。あと1年で断薬まで行けるだろうか？
少し…ほんの少しは減らせているが
2019/03/10(日) 01:58:08.19ID:XcadYBdr0
医者が金儲けの為にベンゾ処方してると思ってた事もあったけど
本当のところは医者は本当にベンゾの害は知らずに患者が喜ぶから出してるんだろうな
担当医師と話しててそう思った
嘘を言ってる訳じゃなく本当に知らず逆に変人を見る目だった
彼等は本当役に立たねえなーまあもう断薬終わったから関わるつもりはないけど
2019/03/10(日) 02:03:14.82ID:BI+K/nuH0
精神科は薬漬けにして稼ごうとする屑って言う人たまにいるけどつい最近まで普通の内科の方がマイスリーデパスハルシオンは処方されやすかったという事実
2019/03/10(日) 04:34:50.70ID:nfCzGN/G0
先ほど大変なことが起こった。
ベルソムラとマイスリー処方になった俺の嫁がおぞましい事をした。
ふと目が覚めると、顔に生暖かい感触があった。
目を凝らしたら、目の前にお尻の穴があった。俺の顔にうんちをしていた。
あまりに驚いたのでギャーと叫んだら、嫁もマリア様ーと大声で叫び錯乱状態に。

とりあえず落ち着いたが今日病院が開いたらすぐ駆け込むつもり。
改めてベンゾの恐ろしさを目の当たりにした。
安易に処方していい薬ではない。絶対に。
2019/03/10(日) 08:02:21.24ID:xhso5uJL0
>>925
>>918で17時に「ろうべんををする組み合わせだ」
って解ってて
昨晩また飲んだの？

まあこれで
処方は止めてもらえるだろうね
マイスリーによくある「夢遊病」の一種だろうね
ベルソムラで増強されるとはね
2019/03/10(日) 10:13:30.80ID:2cU5SKNCK
>>920
説明書きと添付文書は違う
2019/03/10(日) 10:51:34.53ID:dVLEKfsoM
>>925
ベンゾでそこまでおかしな障害はでない。何か他の精神疾患では？
2019/03/10(日) 10:58:33.55ID:uLU75c2G0
なんでもかんでもベンゾのせいししたがるやついるよな
2019/03/10(日) 11:11:51.66ID:dOaB2hgeM
マリア様って…、失礼だけど笑ってしまった。
医者からの処方でさすがにそんな症状でないんでないかい。
奥さん覚えてないんだろうね。
医者に行った結果どうだったか気になる。
2019/03/10(日) 11:21:06.89ID:9weJAP3UM
おいら以外にミルクタイトレーション減薬をしてる方いませんか？
情報共有したいです
2019/03/10(日) 11:59:08.72ID:xhso5uJL0
>>928
ベルソムラ入ってるし
2019/03/10(日) 12:03:05.65ID:f57w3Uya0
ベンゾの錯乱というのは考えがまとまらないという程度のレベルのものだよ
ウンコネタとか小学生かな、これはやりなおしかね
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
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