★☆(;´д`) アモバン (;´д`)☆★ 〔32ﾆｶﾞｰ目〕

**優しい名無しさん** · 2019/03/24(日) 06:59:03.00

前スレ
★☆(;´д`) アモバン (;´д`)☆★ 〔31ﾆｶﾞｰ目〕 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1496605466/

「あ、もう晩だ」と口に入れ、苦さを噛み締め夢の中。
ベンゾ系超短眠剤のうちでは最強クラスの効き目、そして、残薬感が
だるさなどではなく「口」で分かるという他に類を見ない特質を持つ、素晴らしいお薬です。
最近は噛み砕いて飲むという、一部に熱狂的な勇者もいます。（良い子は真似しないで下さい）

Wikipediaより
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BE%E3%83%94%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%83%B3
ゾピクロン(zopiclone、商品名:アモバンRなど)は非ベンゾジアゼピン系、超短時間作用型の睡眠導入剤。
アメリカのセプラコー社が開発した。GABA受容体に作用し効果を示す。1989年6月より販売。
ゾピクロンは後発医薬品が存在し、安価に入手できる場合がある。
[編集] 用法
不眠症
成人1回につき7.5mgから10mgを就寝前に服用する。年齢・症状により増減するが、10mgを超えないこと。
麻酔前投薬
成人1回につき7.5mgから10mgを就寝前または手術前に服用する。年齢・症状により増減するが、10mgを超えないこと。
[編集] 副作用
副作用として、依存性、呼吸抑制、一過性前向性健忘、口渇、めまい、ふらつきなどがある。
また口の中に苦味を感じるようになるため、苦味が酷い場合はうがいを行うと良い。
[編集] 商品名
アモバンR(先発品)
アモバンテスR
アントマイリンR
スローハイムR
ゾピクールR
ゾピバンR
ドパリールR
メトロームR
添付文書： ttp://www.info.pmda.go.jp/go/pack/1129007F1026_1_

**優しい名無しさん** · 2019/03/24(日) 09:21:38.53

2ゲット
保守

**優しい名無しさん** · 2019/03/24(日) 09:24:00.48

テスト

**優しい名無しさん** · 2019/03/24(日) 09:24:32.11

テストテスト

**優しい名無しさん** · 2019/03/24(日) 11:59:07.10

立て乙

**優しい名無しさん** · 2019/03/24(日) 12:14:10.20

保守

**優しい名無しさん** · 2019/03/24(日) 12:44:56.42

>>1乙

**優しい名無しさん** · 2019/03/24(日) 17:13:33.63

>>1
乙です！

**優しい名無しさん** · 2019/03/24(日) 18:37:25.07

保守です

**優しい名無しさん** · 2019/03/24(日) 18:46:32.68

あげたほうがいいのかな？

**優しい名無しさん** · 2019/03/25(月) 03:32:57.31

いまはメンタルヘルス板に即死判定ないから保守いらないよ

**優しい名無しさん** · 2019/03/25(月) 03:33:22.18

５ミリ錠作れや

**優しい名無しさん** · 2019/03/25(月) 06:14:31.75

>>11
そうなんだ　知らなかった
ありがとう

**優しい名無しさん** · 2019/03/25(月) 17:59:29.59

保守

**優しい名無しさん** · 2019/03/26(火) 23:04:36.52

アモバン投入。おやすみなさい。

**優しい名無しさん** · 2019/03/27(水) 07:07:06.21

おはようございます

**優しい名無しさん** · 2019/03/28(木) 23:33:49.74

処方されて100日以上経つが毎日寝るのが楽しみ
精神的依存に陥っていると思うけど何も問題ないだろう

**優しい名無しさん** · 2019/03/31(日) 06:07:31.29

札幌ひばりが丘病院の医療用麻薬紛失事件について
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/cancer/1489816017/

**優しい名無しさん** · 2019/04/03(水) 17:48:20.00

保守

**優しい名無しさん** · 2019/04/04(木) 10:28:01.94

１０㎎×1では効かんな

**優しい名無しさん** · 2019/04/05(金) 14:22:07.67

アモバンまた欲しいな

**優しい名無しさん** · 2019/04/06(土) 18:33:02.83

>>20
デパスと一緒に飲まないと

**優しい名無しさん** · 2019/04/07(日) 16:46:02.25

保守

**優しい名無しさん** · 2019/04/07(日) 17:54:34.51

アモバン先生は強い

**優しい名無しさん** · 2019/04/09(火) 07:28:40.25

保守

**優しい名無しさん** · 2019/04/11(木) 05:27:36.96

アモバンに耐性が出来た日、僕は死にました。

**優しい名無しさん** · 2019/04/11(木) 22:47:08.02

朝起きて口の中が苦いと、いっぱい寝たから今日一日頑張れる！って気持ちになる。

**優しい名無しさん** · 2019/04/16(火) 08:01:51.50

保守保守

**優しい名無しさん** · 2019/04/16(火) 23:24:14.85

アモバンついに外された

**優しい名無しさん** · 2019/04/17(水) 07:31:49.54

ヤバいじゃん

**優しい名無しさん** · 2019/04/17(水) 23:49:55.48

なんかこの薬飲むと頭が落ち着いてスゴい冷静な思考になり感じ

**優しい名無しさん** · 2019/04/18(木) 08:32:57.97

>>31
寝る前なのに？

**優しい名無しさん** · 2019/04/20(土) 00:51:33.82

大好きアモバン

**優しい名無しさん** · 2019/04/21(日) 18:40:38.65

アモバン大好き

**優しい名無しさん** · 2019/04/23(火) 07:28:52.66

毎日飲んでます

**優しい名無しさん** · 2019/04/23(火) 17:20:46.06

>>35
毎日飲んでたら飲まないと眠れなくなりますか？

**優しい名無しさん** · 2019/04/23(火) 17:54:37.33

>>36
睡眠薬は全部そうだよ

**優しい名無しさん** · 2019/04/23(火) 23:59:35.55

>>37
やっぱりそうですか。。
毎晩飲むの楽しみにしてたけど、なるべく頓服で飲むようにします。

**優しい名無しさん** · 2019/04/24(水) 04:21:12.03

>>38
主治医に相談せず勝手に決めたらだめだよ
主治医は治療の計画を建ててることが多いからね
二人三脚と思った方がいい

**優しい名無しさん** · 2019/04/24(水) 15:35:23.94

保守

**優しい名無しさん** · 2019/04/26(金) 08:07:31.95

ずっすり

**優しい名無しさん** · 2019/04/28(日) 20:51:29.31

保守

書き込めよ！

**優しい名無しさん** · 2019/04/28(日) 22:21:56.08

睡眠の開始時間をコントロールできるので重宝してる
アルコール依存よりこれに依存する方が大分マシ
今日も飲んで寝る

**優しい名無しさん** · 2019/04/29(月) 13:08:13.49

アモバンすき

**優しい名無しさん** · 2019/04/29(月) 13:12:17.84

スレ伸びませんね。個人輸入できなくなったからかな？

**優しい名無しさん** · 2019/04/29(月) 16:50:58.21

>>45
苦味が苦手な人が多いんだろうね
ダメだとすぐ変えちゃうから

**優しい名無しさん** · 2019/04/29(月) 20:19:36.42

効果はもちろん、あの苦味がいいのに！
まぁ、ダメな人はダメなんだろうな。

**優しい名無しさん** · 2019/05/01(水) 17:52:45.29

10mgでねれてますか？

**優しい名無しさん** · 2019/05/01(水) 19:57:51.04

十分寝れます

**優しい名無しさん** · 2019/05/01(水) 23:42:33.02

令和初アモバン。
ぐっすり眠れる時代になりますように。

**優しい名無しさん** · 2019/05/01(水) 23:58:09.61

多分弱者がさらに虐げられ、精神病は増え解決しない時代になりそうだな

**優しい名無しさん** · 2019/05/04(土) 02:44:17.22

アモバン苦い苦い言われるから、１０ミリ錠１シート(１０錠)飲んだが苦くない。
苦みが緩和されてるルネスタのほうが2ミリ錠剤１錠で苦い。

まあどちらの薬も「噛み砕けば」苦いがそれは当たり前か。

**優しい名無しさん** · 2019/05/04(土) 12:48:49.07

楕円ではなく錠剤になてる後発ないかな。
サワイの１０ミリ錠剤だけそだが他は、、

**優しい名無しさん** · 2019/05/05(日) 01:06:17.20

>>52
アモバンが苦いのは飲んだ時じゃなくて飲んで寝て起きた時

↑ · 2019/05/06(月) 01:14:42.80

いや、それは知ってる。ルネスタもそうでしょ。
知ってた上で１シート飲んで、それでも苦みが来なかった。

この後から苦味は苦痛だろうね、飲むときに服薬ゼリー使って苦味回避できるとかの話ではないから

2019/05/06(月) 07:52:23.14

1
マイスリー５ｍｇ１錠と、１０ｍｇ錠１錠でも、理論的に同じはずなのに、１０ｍ１剤のほうが効いた気がするのはなぜ

２
睡眠薬は、眠気を催す人と、気づいたら寝ている人に分かれるが、それはさておき、「眠気を翌日に持ち越す」「というのは、薬の作用時間が長いんじゃなくて、

単に、薬の作用時間に対して睡眠時間が足りてないだけでは？

３
薬剤師に、「短時間型同士や中時間型同士の睡眠薬を併用することはないですね」と言われたが、そうなの？そんなわけないだろ。
「マイスリー＋ルネスタ」とか、「レンドルミン＋エバミール」とか、いくらでもいるじゃん。
例えば寝つきに難がある人なら、マイスリーだけなら寝れないから超短時間型睡眠薬同士の併用もありだと思うが。

４
薬剤師に、１合（180cc）程度の酒なら睡眠薬と同時摂取してもいいと言われた。
確かに薬の説明書には「控えろ」であり「禁忌」とか書いてないが、薬剤師としてはあるまじき発言じゃね？　いくら医師より責任が薄いとはいえ。

５
睡眠薬の開発は事実上、終了したのだろうか？
ベンゾジアゼピン系に非ベンゾジアゼピン系、これで終了？
ロゼレムとベルソムラは全く以って効力を示さないので、事実上、ルネスタが「最後の睡眠薬」？
ベンゾや非ベンゾから副作用を取り除いた睡眠剤の開発を期待していたのだが。

６
ロゼレムやルネスタは、「メラトニン受容体作動」、ベルソムラは「オレキシン拮抗薬」ということで、こういう呼び方はいわば「ベンゾジアゼピン系」にと相当するから、
将来的には、ロゼレムやベルソムラとほぼ同じ作用機序の、別の薬が出てくるの？

７
レンドルミンは理想的な睡眠薬だったが、いつのまにか0.25mg規制になった。
あれは0.5mgだからこそ効力を発揮した薬なのに。
（今でも、ハルシオンとかと違って「適宜増減」という曖昧な書き方だから、0.5ミリ処方でもいいような気もするが）。
というわけで、非ベンゾ３種と、あとはベンゾだけど肝臓への負担が少ないエバミール（ロラメット）、この４つが、事実上、「有効な睡眠薬」か。

８
睡眠薬の説明書に「就寝前３０分前に服用」と書いてあることがあるが、「就寝直前」じゃないとダメだろ。極論、睡眠薬を飲んだ後の歯磨きさえダメだと思うぞ俺は。直ちに布団へ。

９
本とかには「トリゾラムたフルトニラゼパムといった強力な睡眠薬」と書いてあるが、ハルシオンとサイレースってのは別格に強いわけ？
（睡眠薬の「強さ」が人により定義が違うが、そこはとりあえず置いておくとして）
１０

デパスは、抗不安薬分類でありながら下手な睡眠薬より睡眠作用が強い（だからこそ朝の飲んでる人とか大丈夫なのかな）が、リボトリールもそんな傾向あるみたいね。リボトリールはベンゾであっても睡眠薬や抗不安薬ではないからベンゾ一覧に載ってないことが多く、情報に疎い人が多そうだが。

１１
マイスリーだけとかアモバンだけとかで１０年とか３０年とか使ってる人って耐性つかないもんなの？
「マイスリーは耐性つかない」と一部で言われてるけど、耐性つかないから１０ｍｇ錠が必要ないじゃん。５ｍｇ錠だけで済まない時点で耐性がつくと言ってるようなもんだと思うが。

2019/05/07(火) 23:50:00.83

１２
当たり前だが人間は睡眠薬の力だけで寝ているわけではない。マイスリーのような超短時間型睡眠薬で８時間とか寝るのは全然不思議ではない。この場合で言えば、マイスリーは寝るきっかけ（寝つき）を作ってるだけで、後は自力で寝ているわけだから。
そもそも睡眠薬無しで寝れる人間のほうが多いのだし。
つーわけで、「超短時間型睡眠薬だと途中で起きてしまう」というのは、もしかしたら思い込み（プラシーボ効果）もあるのかもしれない。

１３
睡眠薬を酒に混ぜて人に呑ませて気絶させる人がいるが、俺の場合、酒を併用したらむしろ意識が覚醒しそうなんだけど。

１４
「睡眠環境診断士」というワケの分からない資格はさておき、枕を変えてみただけで寝れるということもあるからお試しあれ。遮光カテーンを二重にするとかも然り。

１５
なんでマイスリー以外の睡眠薬には有効期間（使用期限）がパッケージに書いてないの？　で、マイスリーであっても後発品（液体とＯＤフィルムを除く）には消費期限書いてないし。

http://daylight.starfree.jp/170912_171828_2_lb1_2_lb.jpg

http://daylight.starfree.jp/sss170711_002905_2_lb1_2_lb.jpg　＝　http://douseiai.dousetsu.com/170711_002945_2_lb.jpg
液体やODフィルムは後発品ですが有効期限が書かれていますね。なぜでしょうか。

http://daylight.starfree.jp/190410_170009_2_lb.jpg
後発品は直接的には使用期限が入っていません

http://daylight.starfree.jp/170703_192837_2_lb_2_lb.jpg
先発品は直接的に書かれています。ちなみにこの２つ、同時に処方されたのですが、同時処方で４か月も賞味期限が離れているとは。

１６
西武バスは「お客様第一主義」で「ＯＤ主義」というのがある。薬みたいだな。過剰服薬という意味でも口腔内崩壊錠という意味でも。

１７
【医師監修】西池袋メンズクリニック高桑啓輔（たかくわ　けいすけ）院長からのメッセージ｜EDケアサポート｜日本新薬
https://www.ed-care-support.jp/interview/detail.php?id=7
西池袋メンズクリニック　東京都豊島区　豊島区内科
https://www.doctors-search.com/c-toshima/n_mensclinic/index.html
池袋でのバイアグラ処方 ED治療勃起不全治療なら西池袋メンズクリニック
http://www.west-ike-cl.com/
西池袋メンズクリニック不眠症治療東京池袋
http://www.west-ike-cl.com/halcion/　http://www.west-ike-cl.com/halcion/
皆の書き込みからの推定価格が１シートで
＜マイスリー１０ｍｇ＞　４５００円　＜ラボナ＞　５０００円　＜サイレース２ｍｇ＞３５００円　＜ユーロジン２ｍｇ＞２０００円＜レンドルミン.025mg＞３０００円＜ハルシオン0.25mg）２５００円＜５万円の睡眠薬＞　？　＜備考＞診察料込。診察・相談のみでも10分3000円らしいので、診察のみより例えばユーロジンを買ったほうが安い現象。
で、マイスリーは高めです。ジアゼパム換算からしたら、マイスリーに4500円出すならサイレースに3500円出したほうが得なのでしょうけど、マイスリーは元々の薬価の高さからこうなるのでしょうか。ラボナは単に入手困難からの強気設定だと思うけど。

2019/05/08(水) 00:29:48.67

【睡眠導入剤】ロヒプノール/サイレース　part68 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1553871133/l50

770優しい名無しさん2019/05/05(日) 18:32:30.44ID:/O0WI18s
>>758
ベンゾ離脱スレに行けばその話題がある。ただギネス不眠記録を超える悲観的な人間ばかりだから逆プラセボ、つまり悪い思い込みになり、精神衛生的には近づかないほうがいいスレ。
どれくらい不眠が続くかは睡眠薬を飲んでた量や期間、どれくらいのペースで減らしたか、などによるし、
睡眠を熟睡と定義するか、浅い眠りと中途覚醒の繰り返しでもいいか、定義で変わってくるが、
真に一睡もできないのは１週間が連続だと思う。中には４ヶ月一睡もしてないとかの人もいるが、それはさすがに、無意識レベルで浅い睡眠はしてるかと思います

771優しい名無しさん2019/05/05(日) 19:23:44.07ID:0JXhGyvV>772
8分割した 0.125mg なんて、本当に身体の方で察知できるのかね

772優しい名無しさん2019/05/05(日) 20:08:24.87ID:/O0WI18s>791
>>771
ベンゾ離脱スレには300分の１錠にしても体が察知という人がいる

773優しい名無しさん2019/05/05(日) 20:11:56.59ID:0JXhGyvV>774>776
300分の1なんて、顕微鏡でも使って割るのかよw

774昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL1232019/05/05(日) 21:13:40.88ID:hFDguJxR>777
>>773
粉砕分包機というのがある（らしい）

776優しい名無しさん2019/05/05(日) 21:16:50.20ID:hn4nQGej
>>773
米粒に曼荼羅が描けるなw

777優しい名無しさん2019/05/05(日) 21:31:37.43ID:0JXhGyvV
>>774
＞粉砕分包機というのがある（らしい）
いろんな医療器具があるんだねえ（感心

791優しい名無しさん2019/05/06(月) 12:38:45.40ID:lHJ4FflD
>>772
そこまでいくとプラセボ。
薬、特に精神系は半分ぐらいプラセボで出来てるから
離脱スレには近づかない方がいい。
減薬と称してあと20年飲み続ける羽目になる。

792優しい名無しさん2019/05/06(月) 14:55:00.33ID:J/cfkioR
やっぱりプラセボなのでしょうか。
では８分の１欠片を毎日飲んでる私も実際の効果は無いという事でしょうか？

840優しい名無しさん2019/05/07(火) 16:45:12.65ID:NmcEMZXz
まあこういうスレの減薬報告のほうが俺はありがたいよ。
ベンゾ離脱スレは感応精神病の奴等ばっかで足の引っ張りあいだからな。
まさに思い込み、逆プラセボ。
想像妊娠みたいなレスばっかで近付けば感応精神病として感化される

**優しい名無しさん** · 2019/05/08(水) 00:39:15.48

スレがいつのまにか復活してる
1さん乙です

2019/05/08(水) 20:04:40.67

18
「向精神薬は鍵付き場所に保管」って義務なかった？俺の記憶違いかな。
普通に引き出しやた棚から出してるや薬剤師や医者いるけど。

まあ、
教師は生徒を信じろや、なぜ頭ごなし断定なのか
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/edu/1306066406/239
にあるみたいに、「鍵付きの所に保管しろとは言われているが鍵を掛けろとは言われていない」のかもしれないが。

19
ベンゾジアゼピン系で血液検査に異常が出る人は少ない（いないわけではない）と思うけど、
まず間違いなく出るのが、リーマス（炭酸リチウム）と、デパケン。
でも俺は全然出ない。飲んでるのか疑われるくらい。薬剤師は、リーマスは1000人に１人、デパケンは100人に、血液検査に反映されない人がいると言ってたが、俺がそうなんじゃないのか？

ましてデパケンは、（ベンゾジアゼピン系でも睡眠薬でもないがあまり知られていないが）ＧＡＢＡに作用するから、睡眠薬としても使える。睡眠薬を俺が飲まないわけがないだろう、と。

昔から俺の特異体質（冬でも超薄着・・・今はバセドウ病と判明）は理解してくれないことが多かったが、医者にさえ「本当に飲んでるの」って言われたのは落ち込むわ。

しかも俺は薬を紛失した時に１０割で購入して、飲んでないならわざわざ10割（自費）で買うかっての。

20
そういえば、↑とは別の先生の時だが、薬を紛失した時、
「まあ毎回ってわけじゃないし、１回くらいなら健康保険適用でいいんじゃないの」という先生や、
「１回くらいだし、こちらのほうが上手くやっておくよ」
と言ってる先生がいた。

え、そんなことできるの？
というか、この場合、薬局が困るんじゃないのか？　院内処方の病院じゃないなら薬局だって関わってくるわけだし。

２１
ロゼレムの使い方って難しい。
太陽光を浴びて、規則正しい生活をする人が前提かと思ったら、夜勤の人とかでも使えるんだってね。つまり、朝に使うと。
「日勤と夜勤が交互に来るような不規則勤務」では使えないらしいけど。

２２
トラゾドン、つまりレスリンやデジレルを睡眠薬代わりに使う流れがあるが、なぜベンゾより危険な抗うつ薬をわざわざ使うのだろうか。また、これらは抗うつ剤でアッパー系だから、躁転の危険も当然にある。

２３
青色液体サイレース（睡眠薬）フルニトラゼパム青色１号青色着色料.wmv　https://youtu.be/kEOH★WT8QC08
眠薬サイレース２ｍｇ錠の割錠（非液体版）.mp4　https://youtu.be/upZpEY★mGOOw

http://daylight.starfree.jp/190421_1809561_2_lb.jpg　←→　http://daylight.starfree.jp/190421_1812111_2_lb.jpg

サイレーススレで青色液体が出るかどうかの話題があって、出る派は画像出せ見ていたに言われていたから、言い出しっぺではないか「介入」という形になったのだが、捏造だの偽造だの言われまくった。
写真を出せと言うから出したら捏造。
その理論が通るなら、じゃあ、青色液体が出ないって人にも「青色要素を排してから撮影しただけでしょ」と言い掛かりつけてるのと同じなんだが、なんでそういう客観的に見ることができないのかなあ。
大袈裟に言えば、国連の査察も受け入れたのにそれでも大量破壊兵器ありと因縁つけられたイラクのような気分。

2019/05/08(水) 22:47:47.18

24
https://douseiai.dousetsu.com/mri200dpi1_2_lb.jpg
脳の委縮が心配ならＭＲＩ検査を。ＣＴでもいいのかな？
しかそ俺はこの前、池袋駅東口の松屋で大渋滞を起こした。これは認知症か？

券売機が２台あって、１台は店員が締め切り中で、事実上、１台しか無かったのだが、
その１台、ただでさえデジタル方式になって使い方が分かりづらかった上に、
俺は1000円札を入れたのにお釣りが「500円×２」で出てきて、
「え、こんなことあるの」って錯乱。
だから俺は全取消していったん券売機を離れたが、後ろにいた人も中国人なのか、さらにその後ろのいた人に「使い方教えてあげるよ」と言われても
中国語で返答していた模様で、券売機が大渋滞だった。
ってか、松屋は店舗によっては「券売機使用マニュアル」が置いてあるから、使えない人もいるんだろう。

昔の方式の時も、たまーに並び順が店舗によって違って困ったけどね。納豆の位置が違うとか。

２５
「マイスリー」は「my sleep」が語源のはずが、
当のアメリカでは「アンビエン」って名前なのはなぜ。

２６
【医師監修】西池袋メンズクリニック高桑啓輔（たかくわ　けいすけ）院長からのメッセージ｜EDケアサポート｜日本新薬
https://www.ed-care-support.jp/interview/detail.php?id=7
西池袋メンズクリニック　東京都豊島区　豊島区内科
https://www.doctors-search.com/c-toshima/n_mensclinic/index.html
池袋でのバイアグラ処方 ED治療勃起不全治療なら西池袋メンズクリニック
http://www.west-ike-cl.com/
西池袋メンズクリニック不眠症治療東京池袋
http://www.west-ike-cl.com/halcion/　http://www.west-ike-cl.com/halcion/
皆の書き込みからの推定価格が１シート（いずれも診察料込。最大10シート可能、なおその10シートというのは総数ではなく１つの薬に対して10個なので、例えば「マイスリー１０シート＋レンドルミン１０シート＋サイレース１０シート」というのが可能。
＜マイスリー１０ｍｇ＞
４５００円
＜ラボナ＞
５０００円　
＜サイレース２ｍｇ＞
３５００円　
＜ユーロジン２ｍｇ＞
２０００円
＜レンドルミン.025mg＞３０００円
＜ハルシオン0.25mg）２５００円
＜５万円の睡眠薬＞　
？　
＜備考＞
薬を処方されず、診察・相談のみでも10分3000円らしいので、診察のみより例えばユーロジンを買ったほうが安いことになります。また、いくら無保険医者とはいえホイホイ出してくれるとも限らないので、お薬手帳がある人は普段の服用証拠として持って行くといいでしょう。
＜なぜ睡眠薬としては弱いほうのマイスリーが値段としては高いのか？＞
マイスリーは高めです。ジアゼパム換算からしたら、マイスリーに4500円出すならサイレースに3500円出したほうが得なのでしょうけど、マイスリーは元々の薬価の高さからこうなるのでしょうか。ラボナは単に入手困難からの強気設定だと思うけど。
＜疑問＞
こういう店から買った薬は、個人輸入と違い一応は医師から買っているわけだから、個人輸入や輸入代行と違い、
「副作用被害者救済制度」の対象にはなるのだろうか？

2019/05/08(水) 22:53:05.44

２７
断薬もうすぐ22カ月、離脱症状一覧 - 断薬からの道のり
https://blog.goo.ne.jp/takako808/e/e219d76e6fa54776c2151b66f8c42f5e

＞○睡眠はかなり安定してきた、眠れるのが当たり前になってきた（グルタチオン点滴を受けるようになってから）
＞まだまだ夜中に4回は起きて、トイレに行く

この注射ってどこで出来るの？保険使える？
というか夜中のトイレは単に点滴のせいでは。
にんにく注射と違ってガチで効果あるんですかね。

２８
精神科の門前薬局なのにアモバン１０ｍｇ後発品が置いてない。「あまり出ない薬ですので」って。そんなに珍しいの、アモバンって。
また、医師（臨時）は、「エバミールってまだあったんだ」とか言っていて、エバミールもそんなに知名度低い薬なのかいな。どちらかといえば内科医でもマイスリー、レンドルミン、ルネスタの次に出されやすい睡眠薬だと思うけど。少なくともハルシオンよりは。

２９
これ、どういう意味？
https://twitter.com/tyuukasoba88/status/1123895765598986241
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

３０
というｋとで、デパケンはベンゾジアゼピン系ではないがギャバに作用するのベンゾの使い方のような使い方が出来て、かつ、ベンゾよりも離脱症状が少ない。
じゃあ、デパケン置換っていう減薬方法はアリなのだるか？

３１
俺は主治医自身が睡眠薬（マイスリーだっけ？レンドルミンだっけ？）を飲んでいるのだが、「噛み砕くと効きが速くなるから」と噛み砕いて服用している。医師として、製薬会社に反する使用をしていいのかｗ
ってか、そんなに速効性を期待したいならＯＤ錠（噛み砕くというより舐めるという感じだが）を使えよ。というか、水で飲んでも噛み砕いても効きの速さに差があるというデータはないはず。

３２
まあ、「薬を無くした？　じゃあ上手くやっておくよ」とかで３割負担で月内に２回、結果として６０日分処方しちゃう医師だし、いろいろヤヴァイのか？
ちなみにこの医院、院内処方時代も適当だったよ。
その医院がレンドルミンＤ錠をやめてレンドルミンに一本化する時、「あなたにはいつもレンドルミン20錠出していたけど、１本化で在庫入り替えするから、で、レンドルミンＤ錠のあまりが３錠あったから、今回は２３錠の処方にしておいたよ」
とか言いながら、値段はいつもといっしょっていう、どうなってるとねん。

３２
眠剤の強さ比較。効果の長さじゃなくて？等価換算表。薬局あるある。
https://yakuaru.net/?p=30
↑睡眠薬にも長さではなく「強さ」があるとしているが、この表って単なるジアゼパム換算じゃ？

33
睡眠薬の強さはランキング付けできる？医師が教える睡眠薬の強さの考え方
http://seseragi-mentalclinic.com/sleepingdrug/
バルビツール酸系睡眠薬の改良版の、非バルビツール産経睡眠薬のほうが先に市場から消えた。
ということは、非ベンゾジアゼピン系睡眠薬も、ベンゾジアゼピン系睡眠薬より先に市販中止の可能性あり？　実際、減薬方法の一般論は「長時間型置換」であって、非ベンゾ置換する医師は非常に少ないし。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**優しい名無しさん** · 2019/05/12(日) 00:53:36.18

ハルラック　0.25㎎　1錠
ヒルナミン　5㎎　1錠
フルニトラゼパム　2㎎　2錠

　　　　↓

ゾルピデム酒石酸塩　10㎎　1錠
ベンザリン　5㎎　1錠
レボトミン　25㎎　1錠

　　　　↓
ゾピクロン錠　7.5㎎　1錠
ブロチゾラム錠　0.25㎎　2錠
ヒルナミン　5㎎　3錠

どれを飲んでも眠れない＞＜

**優しい名無しさん** · 2019/05/13(月) 04:33:59.12

ソナタも苦いのかな？

**優しい名無しさん** · 2019/05/15(水) 23:49:05.74

アモバンに戻ってきた、眠れるかな？

**優しい名無しさん** · 2019/05/16(木) 00:29:26.42

アモバンは裏切らない

**優しい名無しさん** · 2019/05/16(木) 16:00:22.35

アモバンでスッと入眠はできるんだけど、6時間程度で目が覚めてしまう
8時間くらいは寝ないと辛いのに

**優しい名無しさん** · 2019/05/16(木) 17:20:35.39

保守

20㎎飲んでる人いる？

**優しい名無しさん** · 2019/05/16(木) 22:22:05.41

>>67
ぐっすりなら上出来だと思う

**優しい名無しさん** · 2019/05/16(木) 23:42:02.86

アモバンに変えたら、ダルイ。
リフレックスも相まって凄く眠いいし、起きられない

**優しい名無しさん** · 2019/05/17(金) 00:06:08.97

慣れ親しんだアモバンから
サワイのゾピクロンてのに変わったんだけど、苦味少なくて物足りない

**優しい名無しさん** · 2019/05/19(日) 13:51:38.70

>>67
おれも同じだわ

**優しい名無しさん** · 2019/05/20(月) 22:32:10.40

明日になってほしくないけど、しょうがない。アモバン飲んで寝るか。明日の夜も無事にアモバンが飲めますように。おやすみなさい。

**優しい名無しさん** · 2019/05/22(水) 21:09:29.41

就労移行支援事業所は、利用者1名×1日で行政から1万円前後の補助金が出てるんだよね。。

**優しい名無しさん** · 2019/05/23(木) 15:40:21.16

これで持ち越しがひどいとかあり得る？
しかも毎回ではなくたまに

**優しい名無しさん** · 2019/05/29(水) 01:16:55.12

ぬるぽ

**優しい名無しさん** · 2019/05/30(木) 18:13:52.27

>>76
るけぶしっ！

**優しい名無しさん** · 2019/05/31(金) 01:39:58.91

アモバンってすごくいい薬なんだけどスレ伸びないね。個人輸入禁止になったから？

**優しい名無しさん** · 2019/05/31(金) 13:42:28.70

単価が安いから医者がつかいたがらない

**優しい名無しさん** · 2019/05/31(金) 14:07:45.77

苦味が苦手な人が多いからだと思う

**優しい名無しさん** · 2019/06/02(日) 13:58:58.09

では
保守

**優しい名無しさん** · 2019/06/02(日) 14:20:02.18

自分もアモバンは短期眠剤の中で好きで苦味も効いてくる合図として重宝してるけど人気ないよね

レスも少ないし寂しいなぁ

2019/06/02(日) 17:55:32.48

1
今後、ロゼレムが「メラトニン睡眠薬」」、ベルソムラが「オレキシン系睡眠薬」としか他のが開発されていくの？
ただしメラトニンもオレキシンも市販の睡眠改善薬と同等に効果が弱い以上、事実上、「最後の睡眠薬」はルネスタだろうけど
↓
市販睡眠薬(睡眠改善薬)。風邪薬眠剤代用。2019年春 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1557327963/l50
２
リボトリールを３剤規制の抜け穴で使ってる人いる？
昨年からベンゾ３剤規制になったが、これは厳密には「睡眠薬種、抗不安薬２種、ただし合計３種まで」の規制だから、ベンゾジアゼピン系に属しながら抗てんかん薬分類のリボを使えばベンゾ４剤という裏技？になる
３
睡眠薬、ロゼレムとベルソムラは2剤規制から外せ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1552126426/
しかしいかに効果が弱いとはいえ「代替薬」がない以上、この薬に頼るしかない。睡眠薬２剤規制からこの２剤は除外せい
４
チェーン店でも店舗ごとに扱っている後発品メーカーが異なる場合があるのはなぜ
５
同じ医院でも、その薬（例えばマイスリー）の後発品を２社以上、置いている場合があるのはなぜ。
「通常剤とＯＤ口腔内崩壊錠」とかなら分かるけど、どちらも通常剤とか
６
レンドルミン　その14
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1538173289/l50
412優しい名無しさん2019/05/06(月) 08:06:59.34ID:Z5Q41x+W>449
レンドルミン　その14
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1538173289/242
何度もループしているレンドルミンの最大処方量
449優しい名無しさん2019/05/08(水) 12:21:41.77ID:5Ub0n2Y8
>412
ループはこのスレのもはや名物だよ
逆に好きだわこのループｗ

７
女優チョ・スヒョンさん、睡眠剤で自殺企図…警察が救助 5/10(金) 13:18配信 https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190510-00000020-cnippou-kr
女優チョ・スヒョンさんが自ら命を断とうとしたが、出動した警察によって命を救われた。
ソウル江南（カンナム）警察署は９日午後１１時２３分ごろ、ソウル江南区論硯洞（ノンヒョンドン）のあるマンションで睡眠剤を飲んで倒れているチョさんを発見し、順天郷（スンチョンヒャン）大学病院に搬送したと１０日、明らかにした。
警察は、チョさんの妹が「お姉さんが自殺を暗示するメッセージを送ってきた」という通報を受けて出動した。現場にはチョさんが睡眠剤の一種であるゾルピデム２０粒を飲んで自宅のソファに倒れていた。チョさんは病院に迅速に搬送され、現在命には支障がない状態だと伝えられた。
一方、「ミス春香（チュニャン）・貞」出身であるチョさんはＳＢＳ『一夜のＴＶ演芸』のリポーターとしても活動し、ＫＢＳ２ドラマ『薔花、紅蓮（チャンファ、ホンリョン）』、ＯＣＮドラマ『夜叉－ヤチャ－』にも出演した。
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最終更新:5/10(金) 13:18

**優しい名無しさん** · 2019/06/02(日) 18:34:57.59

ゾピクロン服用し始めて5年くらい経つ
処方され始めた時は苦い苦いと文句を言いにここに来てたけど、最近は苦味も感じなくなっちゃったから話すこともないなぁ

2019/06/03(月) 22:22:54.18

８
薬剤師は「似た成分の２剤以上出さないのが普通」と言ってた。
つまり、マイスリーとハルシオンのような「短長時間同士」は併用しなということだろう。
これ、っ合ってるのか？極端に寝つきの悪い人なら有りだと思う。

９
特にマイスリーどうだが、ジェネリック医薬品（後発品）会社の営業ってどうなってるの？
マイリーの５ｍｇと１０ｍｇで扱う後発銘柄が違ったり。

もっと極端な例ではマイスリー５ｍｇ錠の後発品に「ファイザー」「ＤＳＥＰ」２社あり、先発品含めて３社になり共食いにならないのかね。
（これでも、２社会が片方が通常剤で片方がＯＤ錠かなら全然分かるが、どれもこれも普通錠なんだよな、この事例）

１０
デパケンてベンゾジアゼピン系でこそないがＧＡＢＡに作用するてことはベンゾに近い効果が期待できると思うし、
デパケンの離脱症状や副作用はそこまでひどくない。
ならデパケンの置換ってどうよ？

１１
睡眠薬を経験したことのあるひ人なら、医師から次のようなセリフを言われたことがあｒ？

・こちらは薬を出すのが仕事なので、やめる方法ってのは想定外
人間嫌でもいつか死ぬんだからそれまで起きてれば

１２
特にマイスリーラリスレ多いみたいだが、睡眠薬と酒って相乗効果あるか？
俺はむしろアルコールで覚醒して、睡眠薬の効果を打ち消してしまう。

ちなみに薬剤師は１８０ｃｃ（１８０合）までのアルコールなら問題ないと言ってた。

**優しい名無しさん** · 2019/06/04(火) 12:56:42.33

サイレースのように不良品は液体漏れ、アモバン、ハルシオン、のように特殊型、ルネスタのように割れ目なしの薬、
みんなどうやって割ってるの？

**優しい名無しさん** · 2019/06/05(水) 00:09:34.21

>>86
ピルカッター

**優しい名無しさん** · 2019/06/05(水) 06:19:39.57

>>86
錠剤用のハサミおすすめ。きれいに切れるよ。

**優しい名無しさん** · 2019/06/05(水) 06:40:08.97

>>86
不安なら薬局で割錠お願いするといい(処方箋渡す際)

**優しい名無しさん** · 2019/06/06(木) 03:15:39.99

効いてくると気が大きくなって余裕が生まれるというか良い気持ちになるんだよな呼吸が深くなって頭の中が自動的に整理される感覚、体はふにゃふにゃだけど地に足がつく、自信が出るし色々な言葉を思いつく

**優しい名無しさん** · 2019/06/07(金) 10:07:26.55

アモバンとデパスかレキソタン一緒に飲んでいる人います？

**優しい名無しさん** · 2019/06/12(水) 08:02:15.26

いない？

**優しい名無しさん** · 2019/06/12(水) 09:27:20.38

アモ7.５とデパス飲んでるよ

**優しい名無しさん** · 2019/06/12(水) 09:29:28.08

レキソタン併用してるよ
デパスも頓服で一応

質問の趣旨をまず書いた方が皆レスしやすいよ

**優しい名無しさん** · 2019/06/13(木) 10:02:02.24

どうでしょう？

**優しい名無しさん** · 2019/06/13(木) 10:04:43.19

ルネスタに乗り換えたわ

**優しい名無しさん** · 2019/06/13(木) 10:35:36.50

なんで？

**優しい名無しさん** · 2019/06/15(土) 05:25:09.54

一回ルネスタに変えてもらったけど効かなくてまたアモに戻してもらった
ルネスタ効くなら羨ましいよ

**優しい名無しさん** · 2019/06/15(土) 18:07:30.98

そらルネスタは成分自体少ない

**優しい名無しさん** · 2019/06/16(日) 02:22:19.88

呪死呪死呪牢死呪死怨念怨霊呪牢死M昭呪死怨M昭呪怨死M昭呪死M昭呪死呪死怨念怨霊呪牢死SM呪死怨SM呪怨死SM呪死SM呪死呪死呪死呪死呪牢死呪牢死呪死呪死
呪死呪死怨念怨霊呪牢死M昭呪死M昭呪死呪死英怨念怨霊呪牢死kjmnszkmtmtkjmnszkmtmtkjmnszkmtmtkjmnszkmtmt呪死SM呪死SM呪死怨呪怨死代怨念怨霊呪牢死呪死静呪死呪怨死呪死mtmtkjmnszkmtmtkjmnszk呪死呪怨死怨念怨霊呪牢死英呪死呪怨死呪怨死昭呪死呪牢死

**優しい名無しさん** · 2019/06/18(火) 17:17:42.62

にゃー

**優しい名無しさん** · 2019/06/19(水) 09:53:37.84

ん？

**優しい名無しさん** · 2019/06/22(土) 20:48:17.87

先週からハルシオンからアモバンに変更になりました。苦くて仕方ありません
この苦味はそのうち気にならなくなりますか？

**優しい名無しさん** · 2019/06/22(土) 20:48:45.29

ハルシオンが効かなくなったのでアモバンに変えられたんですが、苦くて眠れません

**優しい名無しさん** · 2019/06/24(月) 00:20:15.23

色々と数年間、組み合わせたけど、結局私は、サイレースとハルシオンの組み合わせが１番です。サイレースはその日によって２ミリか4ミリにしてる。アモバン、ルネサスもあるけど、苦味が緩和されたけど、やはり次の日の夕方まで、水分飲むとき苦味感じます

**優しい名無しさん** · 2019/06/24(月) 06:42:30.03

>>103
はい

**優しい名無しさん** · 2019/06/24(月) 07:37:31.32

部屋を整理してたら、合法的に個人輸入で買えた頃のインド製ゾピクロンが、10箱（1,000錠）出てきた。
「使用期限2011年」と書いてあったんだけど、興味本位で飲んでみた。10年ぶりぐらいに飲んだだけあって、すげー、苦い。
こんな苦いのを飲んで、その後マヒしていって苦味を感じなくなった自分に呆れた。
ベンゾ系やアモバンなどの類とは長～い離脱症状期間を経て、本当に必要なときだけセロクエルを飲んでいる。

**優しい名無しさん** · 2019/06/24(月) 07:52:10.73

アモバンがあれば助かるのに…

**優しい名無しさん** · 2019/06/24(月) 16:39:13.65

わかるわ。アモバンは短期の中でも横綱級

苦味も効いてきた合図だし好き

**優しい名無しさん** · 2019/06/24(月) 17:42:42.94

にゃんぱすー！

**優しい名無しさん** · 2019/06/24(月) 17:43:09.03

ケツ！！　ですと？　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　バイバイなん

**優しい名無しさん** · 2019/06/25(火) 21:09:47.09

アモバン10飲んでるけど効かない

**優しい名無しさん** · 2019/06/25(火) 21:22:06.67

凄い、アモバンの苦味に慣れてきた
むしろ苦味で効いてるかどうかが分かるので使いやすい

**優しい名無しさん** · 2019/06/26(水) 08:02:47.95

20㎎飲むとヤバいですか？

**優しい名無しさん** · 2019/06/26(水) 11:25:48.95

アモバンて安全性は高いけど、依存性は高いと思う。耐性も付きやすいし。5年飲み続けたけど、止めるのに10年かかった。いまも本当に必要なときだけ飲むけど、耐性が付いちゃっててほとんど効かない。苦みもしないし。

**優しい名無しさん** · 2019/06/26(水) 14:48:23.15

ハルシオンとどっちが効きますか？

**優しい名無しさん** · 2019/06/26(水) 15:40:44.56

ハルシオンが効かなくなったのでアモバン
医者いわくアモバンで眠れなくなった頃にはハルシオンがまた効くようになってるとか

2019/06/26(水) 18:07:18.38

１
不眠症を治すそれ自体は簡単だ。朝起きる時間を毎朝７時にすればいい。
こうすると夜は２０時過ぎにはウトウトするようにになり睡眠薬いらずになる。
ただ、例えばせｋっかくの無職の人が毎朝７時に起きたら労働してるのと変わらないこととかいった精神的な敷居が高いけれど。
（なお規則正しい生活を知ろとは言ってない。寝る時間は何時でもいい。規則正しい生活はかえって認知症を誘発するという説さえある）。

２
「睡眠薬」を「眠剤」と呼ぶのは、「睡眠導入剤」の略ということだと思うが、これはイメージを柔らかくするために今は「睡眠剤」とか「睡眠導入剤」という言い方をしてるのか？　言葉遊びしか思えないが。

３
寝室で寝付けない時、寝室から出るべきという助言の本は多い、
しかし、寝室から出れば「脳はもう寝なくてもいいと判断」する恐れがあるし、ワンルームの問題もある。俺としては、「寝付けないにしても部屋から出ない」という側の助言をしている医師のほうが俺には合っている。

４
【医師監修】西池袋メンズクリニック高桑啓輔（たかくわ　けいすけ）院長からのメッセージ｜EDケアサポート｜日本新薬
https://www.ed-care-support.jp/interview/detail.php?id=7
西池袋メンズクリニック　東京都豊島区　豊島区内科
https://www.doctors-search.com/c-toshima/n_mensclinic/index.html
池袋でのバイアグラ処方 ED治療勃起不全治療なら西池袋メンズクリニック
http://www.west-ike-cl.com/
西池袋メンズクリニック不眠症治療東京池袋
http://www.west-ike-cl.com/halcion/　http://www.west-ike-cl.com/halcion/
皆の書き込みからの推定価格が１シートで
＜マイスリー１０ｍｇ＞　４５００円　＜ラボナ＞　５０００円　＜サイレース２ｍｇ＞３５００円　＜ユーロジン２ｍｇ＞２０００円＜レンドルミン.025mg＞３０００円＜ハルシオン0.25mg）２５００円＜５万円の睡眠薬＞　？　＜備考＞診察料込。診察・相談のみでも10分3000円らしいので、診察のみより例えばユーロジンを買ったほうが安い現象。
で、マイスリーは高めです。ジアゼパム換算からしたら、マイスリーに4500円出すならサイレースに3500円出したほうが得なのでしょうけど、マイスリーは元々の薬価の高さからこうなるのでしょうか。ラボナは単に入手困難からの強気設定だと思うけど。
それにしても、無保険病院ということで高いようで、市販の睡眠改善薬（ドリエルとか）よりは全然安い。

５
１つの病院で２社以上の後発医薬品を扱っていたり（通常剤とＯＤ剤ｄえはなく通常剤同士で）するのは何なのか。
あと、ハルシオン以外のほとんどの
睡眠薬は１シート１４錠版が先発品も後発品もあるってマジ？
今のところ、液体錠やＯＤフィルム錠を除いた通常剤としては、マイスリー／ゾルピデム以外では見たことない（もちろん整形外科範疇の薬なりタミフルなりなら１シート１０錠剤のほうが珍しいが）
http://daylight.starfree.jp/190608_0941511_2_lb.jpg
http://daylight.starfree.jp/190619_112710213_2_lb.jpg
http://daylight.starfree.jp/wniiu2y_2_lb.jpg

2019/06/26(水) 18:40:53.74

６
医師って結構無責任だね。
「病院は薬を出すところだから、やめる場合なんて最初から想定してない」だの「耐性がついたころに耐性について考えればいんじゃないの」とか。

７
ポカリスエット空き缶版（中身が入ってるのに空き缶というのもおかしは表現だが）
http://daylight.starfree.jp/190423_221607_2_lb.jpg
http://daylight.starfree.jp/190423_2216071_2_lb.jpg
http://daylight.starfree.jp/190625_182551_2_lb.jpg

８
結局、睡眠薬は酒で飲んでいいのか、あるいは、酒との間隔を開けずに飲んでいいのか。
薬剤師によって言ってること違う。１合（１８０ｃｃ）程度なら全く問題ないつー薬剤師もいるし・・・。

９
薬剤師は、「短時間型同士が２つ出ている」とかに疑問を感じている模様。
超短時間型と中時間型を出すならわかるが、なぜ、超短時間型同士を出すのか、みたいな。
俺は単に「超寝付きが悪い人にはそうするんじゃないの」くらいにしか思ってないが・・・。

１０
ベルソムラが効くという人って、寝つき（入眠）に効いてるの、それとも、中途覚醒に効いてるの？

１１
人間は睡眠薬だけの力で寝ているわけではないから、半減期（≒作用時間）ピッタリで起きるというのは実はおかしいことと分かる。
「思い込み」が就寝中にまで左右している？

**優しい名無しさん** · 2019/06/26(水) 18:53:45.85

アモバンのあの苦味が好きになったら、あなたはもう立派な依存症です。

**優しい名無しさん** · 2019/06/27(木) 09:24:43.47

>>120
あ、それは言える。
苦味が来て、「ｷﾀ――(ﾟ∀ﾟ)――!!」という「味覚」が快感になるのね。
個人輸入で大量に買ってた頃は、自分もそうだった。
そうなってくると、だんだん飲む量が増えてきて、1回10錠か、1時間に1錠飲む習慣がついてしまう。
怒られるのを覚悟で医師に相談したら、即入院となって、離脱症状から脱するため1ヶ月入院した。

**優しい名無しさん** · 2019/06/27(木) 09:30:43.10

>>121
飲みすぎ　そら病院送られるわ

**優しい名無しさん** · 2019/06/27(木) 12:51:41.94

ではアモバンとハルシオンを交互に処方して貰えばいい感じ？

**優しい名無しさん** · 2019/06/27(木) 12:52:25.57

交互ってのは半年毎とか１年毎とか

**優しい名無しさん** · 2019/06/27(木) 14:31:26.40

半年とか1年とか、長く飲み過ぎ。
睡眠導入剤は、長くてせいぜい1カ月が限度でしょ。それ以上処方する医者はやめたほうがいい。ベンゾ系依存症患者が増やすだけ。

**優しい名無しさん** · 2019/06/27(木) 16:48:12.76

いや、もう10年位飲んでるけど

**優しい名無しさん** · 2019/06/27(木) 17:50:59.43

え、まじで
ずっとアモバンなんだけど

**優しい名無しさん** · 2019/06/27(木) 18:08:51.11

アモバンはベンゾじゃない
短期服用は理想的だが長期服用者が少なくないのも事実
眠剤長期服用者が突然断薬すると
反跳性不眠がしばしば顕れる
減薬断薬は主治医との相談のもとで

**優しい名無しさん** · 2019/06/27(木) 19:00:47.36

薬ってやっぱり減らす方向で頑張った方がいいのかなあ
無いと寝れない状態はやばいかな
でも睡眠不足の方がやばい気がして怖いんだよなあ

**優しい名無しさん** · 2019/06/28(金) 00:32:48.04

>>128
確かにアモバンはベンゾ系ではなく、シクロピロロン系だが、作用は同じ。
だから向精神薬に指定されたんだ。

**レンボレキサント** · 2019/06/28(金) 00:39:39.09

ベルソムラが寝付きに使えない以上、
オレキシンの将来は、Eisaiにかかっている。
エーザイがオレキシンによるマイスリー型短時間睡眠薬、つまり寝付きの睡眠薬を開発しているが、
これが市場に出れば、
今度こそ、市販薬なみの副作用ながら医療用の作用を持つ、睡眠薬としてひとつの完成を見る。臨床試験ものこすところわずか。

●レンドルミン、エバミール
●アモバン
●マイスリー
●ルネスタ

が睡眠薬のひとつの完成だが欠点も引き継がれてしまった。

レンボレキサントは、まさに夢の睡眠薬になる可能性がある

**優しい名無しさん** · 2019/06/28(金) 00:41:14.86

マイスリーもルネスタも効かなかった
アモバン欲しい

**優しい名無しさん** · 2019/06/28(金) 01:20:58.11

久しぶりにスレが盛り上がってる

がんばれ！アモバン

**優しい名無しさん** · 2019/06/28(金) 03:54:53.86

アモバン飲んでダラダラしてると、意味不明なツイートしていることがある。

**優しい名無しさん** · 2019/06/28(金) 06:57:32.86

>>129
睡眠不足は将来的にヤバいです。

**優しい名無しさん** · 2019/06/28(金) 08:04:49.88

>>135
ですよねえ
睡眠不足で脳へダメージを与え続けるくらいなら、長期服用になっても睡眠時間を確実にとった方がいいですよね

**優しい名無しさん** · 2019/06/28(金) 15:14:45.55

>>136
睡眠導入剤はちゃんと飲んでぐっすり寝ましょう

**優しい名無しさん** · 2019/06/29(土) 04:37:57.86

頑張れアモバンなんだが
アモバン10㎎
ハルシオン0.5㎎
マイスリー10㎎
レンドルミン0.5㎎
エリミン5㎎
サイレース4㎎
ベゲA2錠

更にデパス3㎎
レキソタン15㎎
ワイパックス3㎎
コンスタン2.4㎎
セルシン15㎎

で頓服でリスパダールの液体
を毎日飲むように処方していた精神科って何なのと想うわ

**優しい名無しさん** · 2019/06/29(土) 05:53:22.61

>>138
典型的多剤処方…赤玉まで
お疲れ様です…

**優しい名無しさん** · 2019/06/29(土) 10:54:36.86

わたしはアモバンを少しODしたら、横紋筋融解症を発症しました。
近所の医師は病名を特定できず、採血でCK（CPK）値が10,000を超えたため異常と分かり、
総合病院の神経内科を受診して、ようやく病名が特定されました。
融解した筋肉によって急性腎不全にならないよう、電解質輸液をしてもらい、１日入院しました。
退院後は、自宅では「スポーツドリンクの類を『１日２リットル飲みなさい』」と指示されました。
５日でCK（CPK）値は正常値に戻りましたが、怖い思いをしました。
もう二度とODはしないことを誓いました。

**優しい名無しさん** · 2019/06/30(日) 09:31:16.49

横紋筋融解症
https://ja.wikipedia.org/wiki/%e6%a8%aa%e7%b4%8b%e7%ad%8b%e8%9e%8d%e8%a7%a3%e7%97%87

アモバンの添付文書には、とくに副作用として警告されていませんが、ODとなると話が変わるのでしょう。
最悪、死に至る怖い病気です。ODは止めましょう。

**優しい名無しさん** · 2019/06/30(日) 14:13:57.04

横紋筋融解症はアモバンに限らず
医薬品OD全般で起こりえます
救急搬送後胃洗浄される理由でもあります

横紋筋は不随意筋で内蔵器の運動に関わっています

定形的ですが医薬品は処方量を守りましょう

**優しい名無しさん** · 2019/06/30(日) 14:52:21.81

>>138
2週間分くらい？

**優しい名無しさん** · 2019/07/02(火) 04:33:27.65

今、入院中なんだけどアモバン出してもらったけど全然寝れなくて辛い
家だとぐっすり眠れるのになぁ

2019/07/02(火) 11:36:21.69

ライフスタイル / LOGO 2018/06/13 12:30 睡眠改善で仕事のパフォーマンス向上　良い眠りを得る5つの方法 https://forbesjapan.com/articles/detail/21562?utm
睡眠と仕事のﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽとは、密接な関係がある。ﾌﾟﾛのｱｽﾘｰﾄなら誰しもが、休息が良い成績を残すためにいかに重要であるかを認識している。睡眠不足は認識能力を損ない、遅かれ早かれ仕事にも影響を及ぼす。
ｷｬﾘｱｺｰﾁである私は、くたくたで燃え尽きた状態で相談に訪れたｸﾗｲｱﾝﾄにはまず、毎晩どれだけ寝ているかを尋ねる。成人に最適な睡眠時間は通常、1日7～9時間だということが、科学的に証明されている。日ごろから十分な睡眠がとれていなければ、睡眠不足により間違いなく健康、判断力や仕事ﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽに影響する。
以下に、より良い睡眠をとり、仕事のﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽを向上するための5つの方法を紹介する。
1. 毎晩7～9時間の睡眠をとる
単刀直入に言うと、毎晩少なくとも7時間寝ていなければ、十分な睡眠とは言えない。必要であれば、睡眠時間をｽｹｼﾞｭｰﾙ表に組み込むこと。睡眠時間の確保に妥協しないことで、仕事により一層ｴﾈﾙｷﾞｰをつぎ込む方法を見出せるようになる。
2. 就寝の少なくとも1時間前に電子機器を全て片付ける
パソコンの電源を切り、スマホを手の届かない場所に置いて、必要なら機内ﾓｰﾄﾞに切り替える。眠りにつく少なくとも1時間前までに、全てのﾃﾞﾊﾞｲｽを視界や意識から遠ざける。こうしたデバイスの使用は、レム睡眠を遅らせ、その量を減らしてしまい、翌朝の目覚めを悪くする。このような状態が続くと、深刻で慢性的な睡眠不足に陥る可能性がある。
3. 睡眠サイクルをリセットする
私たちには元来、睡眠スケジュールが備わっている。徹夜したり、出張でいくつものタイムゾーンをまたいで移動したりすることで、このスケジュールが狂ってしまう。スケジュールを元に戻して維持し、身体に適切な休息を与えることが重要だ。
4. 睡眠補助ツールを利用する
市場調査会社パーシステンス・マーケット・リサーチによると、睡眠補助市場は2020年末までに808億ドル（約8兆9300億円）規模に成長すると予想されている。需要があることは明らかだ。自らリサーチし、自分に合ったツールを選ぼう。睡眠モニタリング機器から、睡眠導入を助ける音響機器、睡眠時の呼吸を監視するアプリまで、さまざまなものが販売されている。
深刻な問題を抱えている場合は、専門医に相談しよう。
5. 睡眠前に瞑想（めいそう）する
ハーバード大学の研究によると、「マインドフルネス瞑想」は不眠症の解消や睡眠改善に役立つという。翌日の会議のことが心配で落ち着かないまま布団に入った経験がある人もいるだろう。ざわつく気持ちを抑えるためのひとつの方法は、弛緩（しかん）反応を引き出すこと。まず、心を落ち着ける言葉（例えば「安らぎ」など）を選び、それに集中する。
そして、自分を解き放ち、リラックスする。ただそれだけだ。
自分の選んだ言葉に集中し、眠りに誘われるまで静かに呼吸を続けること。
十分な睡眠は、文字通り値千金だ。睡眠を大切にし、今晩はよく寝ること！　明朝あなたは私に感謝し、さらにはいずれ上司から感謝されることとなるだろう。
毎晩適切な睡眠時間をとることができれば、自分のポテンシャルを最大限引き出すことができる。7?9時間を毎晩の睡眠に充て、脳をリチャージして翌朝を迎えよう。
編集＝遠藤宗生

**優しい名無しさん** · 2019/07/05(金) 20:22:56.32

アモバンだと10時半に寝て3時に目が覚める
本当は朝まで眠りたいのに

**優しい名無しさん** · 2019/07/05(金) 22:17:31.69

アモバンは超短期型だもんね。別の薬に変えてもらったほうがいいかもしれないね。

2019/07/12(金) 08:32:44.95

1
医院に「この前頂いた、レンドルミン強すぎるんですけど」って言ってきた患者さんがいた。
レンドルミン１錠で「強すぎる」と感じるその感覚、依存してないってことでもあるから、羨ましい。
２
ちなみにそこ、内科で院内処方なんだけど、おじーちゃんの薬を見たら、大量の薬を出されていた。なるほどこれが多剤処方か。
３
院外処方の病院で、他の患者さんの処方箋がチラッと見えたが、他の薬は28日分出ているのに、エチゾラムだけは「１回　頓服　不安時」とあった。28日に１回だけデパス飲むって意味あるのか・・？　なんにせよ、依存してないってことだから羨ましい。
４
ルネスタは苦味をコーティングしてるわけじゃないから、割錠しても苦味は変わらない（はず）。
ただ、アモバンにしろルネスタにしろ、薬そのものが苦いって人と、唾液の関係で翌日に苦みが来るって人がいるけど、概ね、「苦味が効き目の合図」「ルネスタは苦味が抑えられている分、主作用も弱い」といった意見が多い。
ルネスタとアモバンのどちらが苦いかは味覚差が個人であるから何とも言えない（一般論ではアモバンのほうが苦いが）、「副作用と主作用は比例関係にあるわけではない」ので、「苦味が効力の合図」も「主作用が弱いから副作用も弱い」はともに誤り。
５
この前、薬局で、初めて「粉砕処方」らしきものをしてもらってる患者さんがいた。
すぐに出来るものでもなくて、薬局の人が「これはほとんど利益が出ないので、郵送だと赤字になってしまうので、取りに来ていただける日はありますか」みたいなことを言ってた。薬局にとってあまりやりたくないことなのか？　もっとも、着払いにすりゃいいだけじゃんとも思ったが。
６
粉砕処方とまで行かずとも、単なる割錠（かつじょう）なら、錠剤カッター（ピルカッター）はお薬チョッキンがある。が、器用な人だと、スプーン裏や、もっと器用だと素手で割れるんだよね。あの器用さは素晴らしい。
７

9
ベルソムラって、元々寝つきの薬ではないとはいえ、寝つきに効果がないわけではない。が、寝つきには２～３時間かかるらしい。服用してから２～３時間も何してるんだ？その間、布団ん中で悶々としてるの？それとも活動してる（この場合は眠気が飛びそうだが）してるの？
10
ロゼレムは「リズムを整える睡眠薬」ということだが、メラトニンの関係でそういう形容になるんだろうが、リズムを整えるってことは規則正しい生活が前提かと思ったら、別に、夜勤の人でも使えるんだってね。ただし、夜勤でも「毎日夜勤」みたいな意味でリズムが一定であることが条件で、夜勤と日勤が交互みたいな不規則な人には使えないみたい。

2019/07/12(金) 11:12:39.12

11
睡眠薬、ロゼレムとベルソムラは2剤規制から外せ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1552126426/
市販睡眠薬(睡眠改善薬)。風邪薬眠剤代用。2019年春
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1557327963/l50
ﾏｲﾅｰ（知名度低い系I睡眠薬）総合2019年令和その１
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1556808500/
ベンゾジアゼピン睡眠薬からの離脱減薬断薬脱薬105
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1553435440/l50
睡眠薬とかﾍﾞﾝｿﾞ規制で何故、他の向精神薬は野放し
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1557082599/l50
睡眠薬を飲ませてから悪戯その8 [無断転載禁止]cbbspink.com
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/couple/1545295540/
【Youtube】はじめしゃちょー「睡眠薬をエナドリで飲んでみた」→事務所が「不適切」謝罪し非公開に　
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1562663592/

こういったスレを見ていて思うが、ドリエルのような市販の睡眠改善薬は、「過剰服用するとかえって寝付けなくなることがある」のだから、処方薬もそういう風に造ればＯＤ（過剰服薬）する奴いなくなるのでは？　そんなに単純な話ではないか。
また、ベンゾの危険性ばかり喧伝・警鐘されるあまり、「じゃあ抗精神病薬セロクエルやセレネース、抗うつ薬ＳＡＲＩのレスリン／デジレルならいい」とか「ＳＳＲＩに離脱症状ってあるのかな」みたいな、逆に、ベンゾ以上に危険なはずの薬が外国を含めて野放しなことも不思議だ。
副作用、離脱症状、どちらもベンゾ／非ベンゾを遥かに上回るのに。

13
俺はアモバンもルネスタも苦味を感じない。強いて言えばルネスタが「後から来る苦味」がある。服用時時代の苦味はどちらもないが、噛み砕いて服薬した場合は双方とも苦みがある。
なお、噛み砕いて服用の場合、マイスリーも苦いが、レンドルミンとエバミールは甘い。サイレースは甘い苦いというより「まずい」。デパスは「おいしい」。
ただしマイスリーも、後発品の液体タカタ、ODフィルム「モチダ」は甘い。EEのOD錠（口腔内崩壊錠）は甘く、サワイのOD錠は苦味と甘味が混在ってかんじ。

14
デパス・エチゾラム減薬断薬スレ Part.4
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1561965413/l50
デパスってベンゾジアゼピン系離脱スレ（乱立中）とは別に単独で減薬スレがあるってことは、減薬断薬脱薬が他のベンゾ／非ベンゾより困難なのか？

15
主治医がマイスリー１０ｍｇは出すが５ｍｇなら１錠のみにする、２錠は出さないって方針。なんで？　残り１錠を悪用・転売する輩がいることを懸念して？

**優しい名無しさん** · 2019/07/12(金) 17:40:33.07

ルネスタが発売されて、アモ板はすっかり閑古鳥が鳴いてるね。
でも、どうしてもアモバンのほうがいいんだよな。
医師から「なんでアモバンにこだわるの？　苦いの嫌でしょ？」
と問われるが、「あの苦味が好きなんで･･･」とはちょっと答えにくい。

**優しい名無しさん** · 2019/07/12(金) 23:54:46.27

ずっとアモバンで、ルネスタとか知らんかった。
たまーに効かない夜もあるけど、なんとかコレ1錠で済んでるからコレでいく。
最近歳とったせいか、アモバンに限らず身体に悪いとよく分かるけど。

**優しい名無しさん** · 2019/07/13(土) 03:16:18.16

私も長年アモバンファンでルネスタ知らなかった
苦味が好きすぎるのに改良されたらどうしよう
あと頭痛や風邪のだるさにも効く万能薬
アモバン最高！

**優しい名無しさん** · 2019/07/13(土) 03:20:17.69

ちなみに夜はハルシオン0.5ミリとアモバン10ミリ半錠飲んでる
残りの半錠は朝か夕方飲むこともある

**優しい名無しさん** · 2019/07/13(土) 12:57:21.02

>>152

>>私も長年アモバンファンでルネスタ知らなかった
>>苦味が好きすぎるのに改良されたらどうしよう

アモバンを改良して作ったルネスタに、苦味はありません。
ルネスタへの移行で、アモバンはいずれ販売中止になると思う。

**優しい名無しさん** · 2019/07/13(土) 23:36:25.32

>>152
頭痛と風邪のダルさにも効くの？

**優しい名無しさん** · 2019/07/14(日) 02:11:08.81

>>154
販売中止(ﾟДﾟ)

**優しい名無しさん** · 2019/07/14(日) 02:13:19.99

>>155
効くよ
頭痛にはロキソニンやSGよりもアモバン
胃腸の調子が悪い時も5ミリ飲む

**優しい名無しさん** · 2019/07/14(日) 14:34:00.68

アモバンが保険適用されるのは、短期型不眠と手術前投与だけだったはず。
風邪や頭痛と書いて、そのまま保険審査が通るかどうか？
ま、たぶん「頭痛による不眠」とか「風邪で咳が止まらず不眠」とか適当に書いているんだろうけど。
そういう乱用が広がって、向精神薬に指定されちゃたった。
とは言うものの、私もアモバンは万能薬だと思う。苦いけど大好き！

**優しい名無しさん** · 2019/07/14(日) 15:24:37.23

薬剤師さん要注意

アモバン（非BZD系睡眠薬）
アモリン（ペニシリン系抗菌薬）
アバン（脳循環代謝改善剤）

アモバンとアモリンは、処方間違いが多いにもかかわらず、
どっちも先発品ゆえ、互いに自分から商品名を変えようとはしない。

アバンは、薬効が無いことが証明され、承認取消し。

**優しい名無しさん** · 2019/07/16(火) 04:06:39.17

アモリンを処方されるはずなのに、アモバンが出されてしまい、
その人は、自動車運転中に眠くて、事故を起こしてしまった。
北海道苫小牧市の薬局で実際にあった話。
背景に地方での薬剤師不足があるのでは？と問題になった。
20年くらい前の話だけどね。

**優しい名無しさん** · 2019/07/17(水) 11:42:06.67

>>160
20年前ってww

2019/07/20(土) 08:54:13.27

1
そろそろ４月だが睡眠薬は今まで通り処方されるの？
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1552598667/l50
2
別に睡眠薬に限らないが、薬局はカラーゴム（色付きゴム）があったりするが、薬を束ねるコツもあるのかな？
基本的に、内側と内側を向けてるよね。あのほうが薬への衝撃が少ないのか？
３
オレキシンが見つかったのって確か1990年代後半だよな。せっからベルソムラに行きつくまで１０年以上かかってる。やはり新薬には時間がつきものか。
つまり、仮に「一切の副作用も離脱症状もｈない睡眠薬」が仮に今後開発されるとしても、（いつから開発されてるかにもよるが）当分ないか、あってもロゼレムのように「そもそも主作用がない」というオチになるのだろうか。

ただ、ベンゾの欠点が分かってから非ベンゾが開発されるまではかなり短期間だったのはなぜだろう。
あと、バルビツール酸系は今でも生き残っているが、「非バルビツール酸系」はなぜ消えたんだ？　バルビより安全だからの非バルビじゃないのか？

４
ロゼレムって、太陽光が前提だから夜勤の人には使えないと思っていたが、夜勤は夜勤でもそれが規則的なら使えるみたいね。「リズムを整える睡眠薬」とも言うし。
使えないのは、「夜勤だったり日勤だったりする場合」か。この場合はベンゾの出番？

５
金春とか銀春とかなんのこと？
ハルシオンは最大量は0.5だけど、もともと0.25ミリが最大量でそれを２錠飲むことにより、0.5ミリにするだけの話でしょ。
あ、0.125ミリと、0.25ミリのことを指してるのか？

６
ベンゾは緑内障の人には使えないというが、じゃあ緑内障の人が不眠になったらどうするの？
（まあ緑内障と言っても色々あるがので、ベンゾ禁忌の緑内障は滅多にないだろうけど）

７
翌日に眠気が残る場合、薬の作用が残っているのか、薬に対して睡眠時間が足りてないのか、どちらなの。ってかどうやって判断するの

８
寝付けない時の対策として
・「寝室は寝る以外は使わない」→ワンルームの人はどうするんだよ。一応、タオルなど掛けてベッドと認識できないようにすることはできるが。
・読書をする→脳が活性化するので俺は反対
・寝室から出る→これもワンルームならどうするのかと思うが、とりあえず俺は反対だ。部屋から出たら頭は「もう起きてもいい」と判断してしまう。

あと、「横になっているだけで睡眠と半分から３分の１くらいの効果がある」と言ってる人も間違え。
睡眠と、単に休んでいるだけでは違う。簡単に言えば臓器、難しく言えば中枢神経の回復が違う。だからこそ、口内炎といった「二次性離脱症状」がある。

とはいえ、妻に「私は、ムーンライトながらや夜行バスで睡眠するより、ベッドで横なって寝ないほうがラクだよ」と言ってて、
その発言を聞いてから、寝れない日もそこまで辛くはなくなった。

2019/07/20(土) 14:05:02.51

9
http://daylight.starfree.jp/190719_1435141_2_lb.jpg
エバミールの処方箋に「高齢者２ミリまで」とある。え、じゃあ高齢者なら２ミリを超えてもいいの？

エバミール錠1.0
http://www.info.pmda.go.jp/go/pack/1124010F1021_2_11/

なるほど。いいのか。サイレース４ミリは知らんが。ただマイスリー１０ミリは「例外なし」のはずだから２０ミリの人は何なの？

http://daylight.starfree.jp/021_2_lb.jpg
ちなみにロラメットには「長期注意」の文言。こういう但し書きはうちの病院だけ？
あえて画像は割愛するけど、処方箋って結構自由に書いていいらしく、「３０日分のうち、１５日分終了後は口腔内崩壊錠」とか、「後発品希望」とか、欄外ではなく欄内に普通に書いてくる医師っている。こういうのは欄外に書くものでは。いや、てゆか、先発品ならまだしも後発品って「希望」っていちいち書かなくても良くね？

レンドルミン　その14
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1538173289/412
↑でもなぜか、ループがスレの名物になっているのはレンドルミンスレだけどね。

10
そういえば「ベンゾジアゼピン系は３剤まで」と勘違いしている人が多いので、正確に書いておこう。
正確には「睡眠薬と抗不安薬の合計３剤、ただしそれぞれまでは２剤まで」だ。
だから、ベンゾではないベルソムラやロゼレムも規制の対象になる一方、ベンゾジアゼピン系でありながら抗てんかん薬分類の「リボトリール」を使うという抜け道（抜け穴／裏道）がある。
リボトリールを使えば、ベンゾ４剤にできる。

11
睡眠薬って食後服用ダメなの？食後から時間空けないとダメなの？俺が知る限り、そんなこと書いてあるのはドラールとベルソムラだけだが・・・。
あと「水」で飲むのも基本？睡眠薬に限らないが。酒は論外として、ジュースで飲んじゃダメなのだろうか。

うちの医者も言ってたが、薬教科書的は水で飲まなければいけないのに、薬服用の１分前後にはジュースを飲んでいいっておかしくないか？
結局それは体内的には水でジュースを飲んだことに変わりないだろ？

12
（これ自体が定説ではないが一般論として）人間、加齢すると寝付きが悪くなったり中途覚醒しやすくなったりする。つまり、眠る力が弱くなる。
なら、起きてる力が強くなるかといえば、そうではない。例えば、徹夜は年齢を重ねるほどにきつくなる。なぜやねん。

13
薬局って、記録こそ残すが病院ほど厳密なカルテではないよね？
でも薬局の人のカルテっぽいのがチラっと見えて「セーラー服で来局」と書いてあった。なんじゃこりゃ。そんな情報必要か？
悪意的に取ればヤバイ患者、善意的に取れば新人の薬剤師でもどの患者か分かるようにってことだろうけど。

14
ロゼレムやベルソムラや市販のドリエル等は知らんが、睡眠薬って標高いくつくらいから使ったら危ないんだっけ？

2019/07/20(土) 14:11:39.27

9
http://daylight.starfree.jp/190719_1435141_2_lb.jpg
エバミールの処方箋に「高齢者２ミリまで」とある。え、じゃあ高齢者なら２ミリを超えてもいいの？

エバミール錠1.0
http://www.info.pmda.go.jp/go/pack/1124010F1021_2_11/

なるほど。いいのか。サイレース４ミリは知らんが。ただマイスリー１０ミリは「例外なし」のはずだから２０ミリの人は何なの？

http://daylight.starfree.jp/021_2_lb.jpg
ちなみにロラメットには「長期注意」の文言。こういう但し書きはうちの病院だけ？
あえて画像は割愛するけど、処方箋って結構自由に書いていいらしく、「３０日分のうち、１５日分終了後は口腔内崩壊錠」とか、「後発品希望」とか、欄外ではなく欄内に普通に書いてくる医師っている。こういうのは欄外に書くものでは。いや、てゆか、先発品ならまだしも後発品って「希望」っていちいち書かなくても良くね？

レンドルミン　その14
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1538173289/412
↑でもなぜか、ループがスレの名物になっているのはレンドルミンスレだけどね。

10
そういえば「ベンゾジアゼピン系は３剤まで」と勘違いしている人が多いので、正確に書いておこう。
正確には「睡眠薬と抗不安薬の合計３剤、ただしそれぞれまでは２剤まで」だ。
だから、ベンゾではないベルソムラやロゼレムも規制の対象になる一方、ベンゾジアゼピン系でありながら抗てんかん薬分類の「リボトリール」を使うという抜け道（抜け穴／裏道）がある。
リボトリールを使えば、ベンゾ４剤にできる。

11
睡眠薬って食後服用ダメなの？食後から時間空けないとダメなの？俺が知る限り、そんなこと書いてあるのはドラールとベルソムラだけだが・・・。
あと「水」で飲むのも基本？睡眠薬に限らないが。酒は論外として、ジュースで飲んじゃダメなのだろうか。

うちの医者も言ってたが、薬教科書的は水で飲まなければいけないのに、薬服用の１分前後にはジュースを飲んでいいっておかしくないか？
結局それは体内的には水でジュースを飲んだことに変わりないだろ？

12
（これ自体が定説ではないが一般論として）人間、加齢すると寝付きが悪くなったり中途覚醒しやすくなったりする。つまり、眠る力が弱くなる。
なら、起きてる力が強くなるかといえば、そうではない。例えば、徹夜は年齢を重ねるほどにきつくなる。なぜやねん。

13
薬局って、記録こそ残すが病院ほど厳密なカルテではないよね？
でも薬局の人のカルテっぽいのがチラっと見えて「セーラー服で来局」と書いてあった。なんじゃこりゃ。そんな情報必要か？
悪意的に取ればヤバイ患者、善意的に取れば新人の薬剤師でもどの患者か分かるようにってことだろうけど。

14
ロゼレムやベルソムラや市販のドリエル等は知らんが、睡眠薬って標高いくつくらいから使ったら危ないんだっけ？

2019/07/20(土) 14:17:00.13

>>152-154
アモバンとルネスタは
エバミール／ロラメット
サイレース／ロヒプノール
のような被りがあるわけではないので
「ルネスタのせいでアモバンが発売中止」はないんじゃないかなあ。

薬としての効力もアモバンのほうが上だし。
ルネスタはアモバンの光学異性体だが、一部の薬剤師のブログあたりが指摘してるように、
Ｎだかｓだか、苦みと思われてるほうにも実は催眠作用があったらしく、
ルネスタはアモバンに比べ弱くなってしまっている。

苦さも、個人差があるので、俺みたいに「ルネスタのほうが苦い。てゆかアモバン別に苦くない」
って人もいる。
主治医には「アモバンを苦いと感じたことない」と言えば。

ルネスタは苦味をアモバンから緩和したわけで「苦くないわけではない」し、
俺みたいに味覚による差もあるし。

2019/07/20(土) 14:17:29.07

9
http://daylight.starfree.jp/190719_1435141_2_lb.jpg
エバミールの処方箋に「高齢者２ミリまで」とある。え、じゃあ高齢者なら２ミリを超えてもいいの？

エバミール錠1.0
http://www.info.pmda.go.jp/go/pack/1124010F1021_2_11/

なるほど。いいのか。サイレース４ミリは知らんが。ただマイスリー１０ミリは「例外なし」のはずだから２０ミリの人は何なの？

http://daylight.starfree.jp/021_2_lb.jpg
ちなみにロラメットには「長期注意」の文言。こういう但し書きはうちの病院だけ？
あえて画像は割愛するけど、処方箋って結構自由に書いていいらしく、「３０日分のうち、１５日分終了後は口腔内崩壊錠」とか、「後発品希望」とか、欄外ではなく欄内に普通に書いてくる医師っている。こういうのは欄外に書くものでは。いや、てゆか、先発品ならまだしも後発品って「希望」っていちいち書かなくても良くね？

レンドルミン　その14
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1538173289/412
↑でもなぜか、ループがスレの名物になっているのはレンドルミンスレだけどね。

10
そういえば「ベンゾジアゼピン系は３剤まで」と勘違いしている人が多いので、正確に書いておこう。
正確には「睡眠薬と抗不安薬の合計３剤、ただしそれぞれまでは２剤まで」だ。
だから、ベンゾではないベルソムラやロゼレムも規制の対象になる一方、ベンゾジアゼピン系でありながら抗てんかん薬分類の「リボトリール」を使うという抜け道（抜け穴／裏道）がある。
リボトリールを使えば、ベンゾ４剤にできる。

11
睡眠薬って食後服用ダメなの？食後から時間空けないとダメなの？俺が知る限り、そんなこと書いてあるのはドラールとベルソムラだけだが・・・。
あと「水」で飲むのも基本？睡眠薬に限らないが。酒は論外として、ジュースで飲んじゃダメなのだろうか。

うちの医者も言ってたが、薬教科書的は水で飲まなければいけないのに、薬服用の１分前後にはジュースを飲んでいいっておかしくないか？
結局それは体内的には水でジュースを飲んだことに変わりないだろ？

12
（これ自体が定説ではないが一般論として）人間、加齢すると寝付きが悪くなったり中途覚醒しやすくなったりする。つまり、眠る力が弱くなる。
なら、起きてる力が強くなるかといえば、そうではない。例えば、徹夜は年齢を重ねるほどにきつくなる。なぜやねん。

13
薬局って、記録こそ残すが病院ほど厳密なカルテではないよね？
でも薬局の人のカルテっぽいのがチラっと見えて「セーラー服で来局」と書いてあった。なんじゃこりゃ。そんな情報必要か？
悪意的に取ればヤバイ患者、善意的に取れば新人の薬剤師でもどの患者か分かるようにってことだろうけど。

14
ロゼレムやベルソムラや市販のドリエル等は知らんが、睡眠薬って標高いくつくらいから使ったら危ないんだっけ？

2019/07/20(土) 17:21:07.40

１５
たなか　みる『マンガ　お手軽軽躁病講座』（星和書店）で、ベゲタミン２０錠くらいじゃどうにもならないんですけど（笑）と書いてあった。１４４～１４５ページ。
その割には、救急車で運ばれているが・・・。
気になったのは、受け入れ病院がなく５時間、救急車にいたということ。５時間も経過すれば自然分解されて胃洗浄いらんだろ。
しかしよく読むと、俺の読解力にミスがないのと作者の日本語の再現性があるとして、
「一般病院で胃洗浄をした後、通院先を含む精神科での受け入れ先が見つからず、５時間も救急車車内にいた」
ということ。
これ、そういうもんなの？
救急車って、病院に引き渡してハイ終わり（あとはよろしく）じゃないの？　胃洗浄した後の面倒なんて見るの？
少なくとも俺の知る限り、救急車は病院に患者を渡して任務終了であり、「その後」のことまで面倒見ないけれど。

１６
薬のＯＤ錠（口腔内崩壊錠）って、ＯＤ（過量服薬）をしてもいいという勘違いをする人っていないの？

１７
【大麻】幸せになる薬がなぜダメなのか【覚せい剤】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1548764190/284-
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1548764190/471
これ読むと、大麻がＳＦみたいだな。万病に効く薬で、そんなものが出回ると製薬会社が潰れるからあえて出回らないようにしている、と。どこでもドアじゃあるまいし。
外国で解禁されているというのが医療用か嗜好用か分からないが、いずれにしろ、少なくとも「睡眠薬」の代替にはならないぞ大麻は。

１８
【後世への】著作権で通報する奴こそ駆逐されるべき、削除されるべき、排除されるべき14【財産・遺産】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1563565877/10-
睡眠薬の悪用なり遊びなり・・・困るねこういう輩。
（そういえば以前、Ｓ大学附属病院の医師が睡眠薬を強姦に使って逮捕されて警察が「睡眠薬の入手ルートを調べる」とあったが、医師なら入手ルートも何も、簡単に入手できるんじゃないの？）

１９
病院医院や薬局によって細かいルール違うし、実は健保法って曖昧で適当？
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1563605661/l50
「ゴールデンウイーク（黄金週間）になる前に薬を取りに行けよ」「月が替わってないから無理」というやり取りがあったのは、要は病院のルールが違うからだ。

２０
睡眠薬って空腹で飲んだほうがいいの？
食後のほうが食後の眠気と相互作用でむしろ良いんじゃないの？

というか風邪薬とかは食後が基本なのになぜ睡眠薬だけ空腹前提？
漢方薬も今は食前食後食間、どこでもいいとなっているのに。

**優しい名無しさん** · 2019/07/21(日) 10:06:27.50

3割でいくら？

**優しい名無しさん** · 2019/07/23(火) 22:36:39.06

日本のアモバンは服用時は苦くない。
しかしインドに住んでいたとき、普通の薬局で買えるアモバン（ジェネリック）は口に入れただけでやたら苦かった。
コーティングしてねぇんだよ。信じらんねぇよ、まったく。

**優しい名無しさん** · 2019/07/24(水) 13:35:26.31

はじめて粉々にして飲んだけど　いつものニガーとは違って単純に口中苦いな
まあ　あとでニガーはくるんだろうけど

**優しい名無しさん** · 2019/07/24(水) 18:03:04.87

アモバンのせいかなんか知らんけど（歯医者によると）精神系の薬の副作用で口の渇きがすごいからってうがい薬もらったわ

**優しい名無しさん** · 2019/07/24(水) 21:02:03.74

精神系の薬は抗コリン作用持ってるのが多い
口渇　便秘などが副作用で出る

**優しい名無しさん** · 2019/07/25(木) 13:12:22.44

あ～なるほど
それで翌朝、なんかコーコーするのか
あれはあれで心地良いけどな…

**優しい名無しさん** · 2019/07/26(金) 04:01:51.24

何も知らない人は「睡眠薬なんて辞めなよ」っていうけど、結局助けてくれるのはアモバンなんだよなぁ。どんなに有難い言葉よりもさ。

**優しい名無しさん** · 2019/07/26(金) 11:25:48.98

それな

**優しい名無しさん** · 2019/07/27(土) 22:16:49.52

眠気と同時に軽い空腹感がくる
ここ最近寝る前にアイス食べまくってしまってる

**優しい名無しさん** · 2019/07/27(土) 23:32:01.56

「アモバン効きますが、起床時の苦味がつらいです」と医師に相談したら、
「ミルキーでも舐めるか、カルピスの原液でも飲むかすれば？　保険適用外ですが」
と想定外の答えに思わず絶句した。

**優しい名無しさん** · 2019/07/28(日) 03:23:53.81

ジェネリックにしない理由はなに？

**優しい名無しさん** · 2019/07/28(日) 06:38:28.38

>>177
虫歯になるだろうがー

**優しい名無しさん** · 2019/07/28(日) 20:14:32.88

睡眠薬の服用なんて親にも言ってないよ。親に知れると発狂しそうだし。
持病の通院のついでにもらってるから、隠し通せている。
飲むと、落ち着くんだよね。

2019/07/29(月) 16:16:50.19

Ａ
マイケルさん「他殺」と結論
https://www.jiji.com/jc/v2?id=20090626michael_jackson_03&;utm
マイケルさん「他殺」と結論

コンラッド・マレー医師＝マイケル・ジャクソンさんの専属医【ＡＦＰ＝時事】

　【ロサンゼルス時事】６月に死去した米人気歌手マイケル・ジャクソンさんの死因に関し、ロサンゼルス郡検視局は８月２８日、麻酔薬と催眠薬の複合投与によると正式発表した。司法解剖と毒物反応の解析結果として、計画性の有無にかかわらず「他殺」だと結論付けている。
　これにより、致死量の麻酔薬を投与したとされるマイケルさんの専属医コンラッド・マレー氏（５１）は、近く訴追される可能性が一段と強まった。
　検視報告書の概要によると、心不全などの副作用が確認されている麻酔薬「プロポフォール」による「急性中毒」と、催眠薬「ロラゼパム」の投与が直接の死因だと分析。マイケルさんの体内からは、これ以外に強い麻酔薬「ミダゾラム」など少なくとも４種の薬物が検出された。
　報道によれば、ロス市警などは引き続きマレー氏を故殺（計画性のない殺人）容疑で捜査。検視報告書は、当局の要請で全文の公表が見送られた。（２００９年８月２９日配信）

Ｂ
睡眠薬に限らず薬は個人差が大きいと言うが、俺の印象。
・ハルシオン・サイレース→効きがいまいち。ハルシオンは全く効かない。サイレースはまずい上に睡眠の質も悪い。しかも、噛み砕いてた場合は勿論、普通に飲んでもまずい。「良薬は口に苦し」は向精神薬に当てはまらないだけに辛い。
・レンドルミン→睡眠の質、寝つき、中途覚醒対策、すべてにおいて完璧。唯一の弱点は（基本的には）１錠上限なところ。この意味では似たような薬のエバミールのほうが２錠飲めるから優れている。
・・アモバン→可もなく不可もない。ルネスタより（服用時、服用後に来る苦味ともに）ルネスタより緩和されているらしいが、俺は逆に、アモバンに苦みは滅多に感じないがルネスタのほうが苦みを感じる。まあルネスタも我慢できないとかそいういう次元では到底ないが。
・マイスリー→寝覚めは悪い。

Ｃ
レンドルミンの「ブロチゾラム」は、「プロチゾラム」と言ってる人が多いのはなぜだ。

Ｄ
「逆耐性」ってなに？　薬を使っていくうちに耐性がむしろ弱くなるとか？　んなことあるの？

Ｅ
カフェインって、寝つきを悪くするんじゃないの？
よく本に「昼寝はほとほどならいいが、やり過ぎると良くない。だから昼前にカフェインを飲んで、早く目覚めるようにする」とあるが、
そもそも、飲んだら寝れなくなるのがカフェインなのでは？

Ｆ
この前ヤフーニュースでもあったように、子どもの栄養ドリンク依存（リポビタンＤなど）が深刻らしいが、
それはそうと、「ノンカフェイン　リポビタンｄ」ってあるよね。
つまり就寝前飲用を想定しているのだろうが、寝る前に栄養剤を飲む意味とは？　サプリメントなら分かるが、栄養ドリンクって・・・。

Ｇ
ルネスタ１ミリ錠、大至急、割線つけろよ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1559652280/l50

2019/07/29(月) 16:18:09.70

>>177
アモバンではなくカルピスが保険適用外ってことだよおね？
そりゃそうとしか

**優しい名無しさん** · 2019/07/29(月) 17:16:39.22

いいね、ミルキー、そのお医者さん好きだな

**優しい名無しさん** · 2019/07/30(火) 06:43:28.10

飲むと体に力が入らなくなってだるーんとなるけど、頭がどんどん冴えてくる。面倒くさかったこと始めたり色々なこと考えたりし始めて、まだ眠くない！起きていっぱい動きたい！ってなる人いますか？この万能感が気持ちよくて飲んでる…。

2019/07/31(水) 10:05:53.11

Ｈ
「西池袋メンタルクリニックはヤクザの資金源」みたいに言ってる人が確かサイレーススレにいたと思うが、違うと思う。
ＨＰで見る限り、月曜日から土曜日の営業で、１２時or１３時～１９時までの営業だから、つまりフルタイム。ヤクザなんてやってる時間ないだろ。
Ｊ
http://daylight.starfree.jp/190701_172048112111_2_lb.jpg
薬袋からも分かるようにテキトーな医院だが、ここの先生自身がレンドルミンを服薬していて、「噛み砕くと効きが早くなるから私はそうしてる」と言ってた。
え、薬って噛み砕いていいんですかと訊いたら、「いや、水かお湯で飲むものだよ」って。おいおい、じゃあ、噛み砕く発言は何だったんだｗ
ってか、噛み砕くいたほうが効きが速いというのが本当かは分からないし、そもそも、そうだとしたら口腔内崩壊錠を使うべきでは。
Ｋ
ここ数年、本・雑誌・読売新聞など、「薬は飲むな」みたいのが多いが、既にベンゾジアゼピン系依存になってしまってる人には「手遅れ」なんだよな。そういう「手遅れ」な人も救済してくれる本ってないのかね。
Ｌ
睡眠薬って「就寝前３０分前に服薬しましょう」みたいに書いてあるものもあるが、３０分前じゃなくて寝る直前だろ。１分前とかだと思うけど、本来。
Ｍ
で、ドラールとベルソムラとロゼレムを除く睡眠薬は、空腹時が条件なのか、食後すぐでもいいの？
Ｎ
マイスリー高すぎ。ルネスタは新しい薬だから仕方ないけど（ロゼレムやベルソムラも）。
「マイスリーの後発医薬品≒他のベンゾの先発品」ってかんじの価格設定じゃん。
だからまあ、マイスリーを５ｍｇ２錠ではなく１０ｍｇ１錠にしたい人の経済的気持ちは分かるが、サイレースでもそれやる人がいるけど、サイレースは１ｍｇ２錠でも２ｍｇ錠１錠でも、価格差はないようなものでは。
Ｏ
生活保護の人は「医療券」だから、（ジェネリック医薬品強制はあるものの）医療費無料。だが反面、ＯＤ（過剰服薬）できないってことだよな。保険証がないからハシゴ受診もできないし。「紛失した」と言えば10割負担で手に入るかもしれないが、何度も使える手でもないだろう。それに本当に紛失した時にオオカミ少年になってしまう。
Ｐ
ベルソムラが「効く」という人は、寝つきに効くという意味で言ってるのか、中途覚醒に効くという意味で言ってるのか、どちら？　寝つきの薬ではないとはいえ、寝つき効果も若干はあったよね（非ベンゾが一応ω２にも作用する程度のような話かな？）。
Ｑ
http://daylight.starfree.jp/180729_091546_2_lb.jpg
グッドミン→プロチゾラム「ヨシトミ」。
このように独自名称が消えたのはグッドミンだけの話のか、厚労省の方針なのか？
ちなみに、「グッドミン」は、レンドルミンの後発医薬品でありながら、名称に市民権を獲得していて、お薬についての本でも「レンドルミン」と「グッドミン」が分かれて書かれることがある。

・飛鳥新社『私、こんなに『うつ』なんです。」
・星和書店　『マンガ　お手軽躁うつ病講座　HIgh＆Low』
・星和書店『こころの治療ｊ薬ハンドブック　2003年』　←例えばこの本では、「エバミール／ロラメット」「サイレース／ロヒプノール」といった書き方で「レンドルミン／グッドミン」と書かれている。

**優しい名無しさん** · 2019/07/31(水) 13:56:32.40

たげあげ

**優しい名無しさん** · 2019/08/01(木) 19:08:39.90

アモバン苦く感じなくなってきた

**優しい名無しさん** · 2019/08/01(木) 19:17:31.66

そりゃ可哀想に…

**優しい名無しさん** · 2019/08/02(金) 11:16:06.90

苦く感じなくなったこと言ったら増量決まった

**優しい名無しさん** · 2019/08/02(金) 18:07:43.50

？

**優しい名無しさん** · 2019/08/02(金) 18:25:24.76

>>184
万能感、それ副作用です。服用の初期段階ではよくある話です。
やたらハイになって、友達に電話しまくったり、
コンビニでお菓子たくさん買ったり、というケースが多いですね。
次の朝、目覚めて、自分はいったい何をしたんだか覚えていない。
アモバンに限らず、睡眠導入剤にはよく見られるケースです。
万能感を求めてアモバン目当てに医者をかけ持ちしたりしない限りは、
あまり心配しなくても大丈夫。

**優しい名無しさん** · 2019/08/03(土) 18:31:29.70

万能感で、ネット通販とかやっちゃたことあり。
自分宛てにバラの花束が届いて驚いた。

**優しい名無しさん** · 2019/08/03(土) 23:37:51.58

僕は訳の分からないツイートをしていました。。。

**優しい名無しさん** · 2019/08/06(火) 22:24:47.10

アモバンせっかく効いたのに寝るタイミング逃した
半分だけ追加して今度こそ寝る

**優しい名無しさん** · 2019/08/08(木) 16:09:46.09

昨日コレ飲まないで仕事行ったらざわざわ、オドオドしてダメだった

**優しい名無しさん** · 2019/08/10(土) 07:59:54.98

スッと寝られるな

**優しい名無しさん** · 2019/08/12(月) 12:40:47.96

きのう、クリニックに行ったら、医師から「来春を目途にアモバンが製造終了になるらしい」と聞かされた。
ルネスタが登場して以来、「アモバンの歴史的役割は終わった」という理由だそうだ。よく知らんけど。

**優しい名無しさん** · 2019/08/12(月) 15:25:12.61

えーマジで

**優しい名無しさん** · 2019/08/12(月) 20:44:55.59

アモバンは無くならないよ

**優しい名無しさん** · 2019/08/13(火) 10:32:52.72

アモバンジェネリック　7.3円/T
ルネスタ　77.5円/T
薬価的にもアモバンなくならないで欲しい