睡眠薬とかﾍﾞﾝｿﾞ規制で何故、他の向精神薬は野放し

**あう使い** · 2019/05/06(月) 03:56:39.61

おかしいじゃん

ベンゾジアゼピンより抗精神病薬や抗うつ薬のほうが危ないでしょ。特に抗精神病薬。
抗躁薬やADHD関連、抗てんかん薬は分からないが、ADHDはリタリンで懲りたはずがまた覚醒剤成分含む新薬発売開始とか、
なんで他はそんなんなのにベンゾは規制されるの？
(リタリンは発売禁止ではなく処方医がとても限定されたものの流通自体はしてるらしいが)

**優しい名無しさん** · 2019/06/03(月) 23:01:08.21

ここのスレ、レスと無関係な連中を呪っている、ので、御安心のほどを。

呪死呪死呪牢死呪死怨念怨霊呪牢死M昭呪死怨M昭呪怨死M昭呪死M昭呪死呪死怨念怨霊呪牢死SM呪死怨SM呪怨死SM呪死SM呪死呪死呪死呪死呪牢死呪牢死呪死呪死
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**優しい名無しさん** · 2019/06/04(火) 02:41:17.41

>>22
参考になった
アシュトンも内海も所詮売名精神科医だしな・・・
独りよがりな減薬方法とかホント糞

**優しい名無しさん** · 2019/06/04(火) 23:54:09.50

減薬によって出る苦痛も人それぞれ個人差が大きいし、離脱症状が出ない人が大半なのも事実
他の向精神薬は野放しと言うか、必要不可欠だから使われてるんであって、副作用や離脱症状に言及しても仕方がない部分はあるが
ベンゾよりも遥かにきついのも確か
じゃあベンゾ、ベンゾ様薬物、まあマイナーが全面規制されたらと考えてみよう
精神科医は軽症患者も重い薬に縛り付けなければならなくなる
軽い鬱ならデパスあたりで十分だというのに

**優しい名無しさん** · 2019/06/05(水) 04:32:52.32

基本的に抗うつ剤って意識レベルを下げて、どうでもいいやってなるところがあり。
したがって精神は休息を得ることができる。

しかし躁転する方向にいくと意識レベルが上がりハイになり、買い物しまくったり
家庭内で問題起こしたり、ヤヴァイことになる。

何が起こるか分からんのが抗うつ剤だ。

ちなみに俺はアモキサンで躁転を経験したが、家族や友人を傷つける言葉を
平気で投げかけたり、あり得ない距離歩いて出かけたり、
ゲームを3日間徹夜でやって気絶したり訳が分からないことになった。

自殺企図があれば増幅されて実行してしまうことも十分ありえる。

**優しい名無しさん** · 2019/06/06(木) 14:27:34.05

>>29
いやそれ１の趣旨と逆じゃん？
１はなぜマイナーが規制されてメジャーが放置なのか、と言ってるんでしょ

**優しい名無しさん** · 2019/06/07(金) 21:22:21.81

メジャーは糖質にとって必要不可欠だから野放しでもしゃーないってのは同意。
もちろんマイナーも軽症患者のその場しのぎとして必要不可欠。
軽症患者をメジャー漬けにしてしまうのは最悪。
どっちも必要なんだよ。

だからマイナーだけ叩かれるのは意味不明なんだよ。

**優しい名無しさん** · 2019/06/08(土) 17:58:53.33

俺はエビリファイ飲んでるが「絶対」に止められん。
メジャーは悪魔との契約。
マイナーはいつでも切れる。

**優しい名無しさん** · 2019/06/08(土) 18:09:29.53

メジャーを止めると底知れぬ恐怖感に襲われ、日常生活など当然できん。

**優しい名無しさん** · 2019/06/09(日) 02:01:03.53

>>33
マイナーって例えばベンゾだよね。
ベンゾが簡単に辞めれるならベンゾ離脱スレ乱立はないはずだが。
ベンゾや非ベンゾはアルコールやタバコはおろか、ヘロインより辞めにくい説すらある

**優しい名無しさん** · 2019/06/09(日) 02:01:57.13

逆にセロクエルはメジャーだが離脱症状が出にくいから辞めやすい

**優しい名無しさん** · 2019/06/09(日) 04:06:57.73

セロクエル止められないよ
止めるとものすごい神経過敏で、幻聴も聞こえてくる
扉が閉まる音とかものすごい反応する

あとベンゾがアルコールやタバコはおろか、ヘロインより辞めにくいわけがない
都市伝説もいいところ
離脱ビジネスやってる奴がでっちあげたんだろうけど

俺はベンゾは簡単にやめられたがタバコは無理
ってかニコチンが無理、アイコスに移行したが

**優しい名無しさん** · 2019/06/09(日) 04:12:52.25

常に人の雑談が聞こえてくる
だから血中濃度落とせない
薬剤性精神病みたいなのになった

体験したかったらメジャー半年くらい継続服用してみて

**優しい名無しさん** · 2019/06/10(月) 11:35:08.26

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**優しい名無しさん** · 2019/06/13(木) 20:39:58.02

>>38
血中濃度の話はどうゆう意味？

てか、さらっと言ってるけど、
具体的にどうやりベンゾを辞めたの

**優しい名無しさん** · 2019/06/17(月) 11:36:39.49

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**優しい名無しさん** · 2019/06/22(土) 22:33:09.65

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**優しい名無しさん** · 2019/06/22(土) 23:29:33.74

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釘呪死昭呪死

**優しい名無しさん** · 2019/06/24(月) 11:36:38.98

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2019/06/25(火) 22:07:36.93

>>38
セロクエルのような抗精神病薬なら
数か月続けなくても１日、ＯＤ（過量服薬）するだけで幻聴その他体験できるでしょう

**優しい名無しさん** · 2019/06/26(水) 05:52:23.35

エーザイが開発中(既に３層臨床試験段階)の
レンボレキサント
という薬を待て。
これはオレキシンながら寝付きに作用するから、
耐性も離脱症状もない睡眠薬になる。
オレキシンの悪夢といった副作用がどうなるかは分からないが、
ベルソムラのオレキシンは
効く効かないが割りかしハッキリ分かれていて、
作用機序は違うのにベンゾ慣れした人には効かなかったりしたが、
今度のオレキシンはベンゾ耐性がついた人間にも効くオレキシン。
この
レンボレキサント
が日本で認可されるまで、もうしばし待て。

離脱症状や耐性をいっきょに解決する夢の新薬夢の睡眠薬と言える。

ゾフルーザやオプシーボみたいに
臨床試験で実はある程度、問題が解っていたということもない

2019/06/26(水) 18:12:54.64

１
不眠症を治すそれ自体は簡単だ。朝起きる時間を毎朝７時にすればいい。
こうすると夜は２０時過ぎにはウトウトするようにになり睡眠薬いらずになる。
ただ、例えばせｋっかくの無職の人が毎朝７時に起きたら労働してるのと変わらないこととかいった精神的な敷居が高いけれど。
（なお規則正しい生活を知ろとは言ってない。寝る時間は何時でもいい。規則正しい生活はかえって認知症を誘発するという説さえある）。

２
「睡眠薬」を「眠剤」と呼ぶのは、「睡眠導入剤」の略ということだと思うが、これはイメージを柔らかくするために今は「睡眠剤」とか「睡眠導入剤」という言い方をしてるのか？　言葉遊びしか思えないが。

３
寝室で寝付けない時、寝室から出るべきという助言の本は多い、
しかし、寝室から出れば「脳はもう寝なくてもいいと判断」する恐れがあるし、ワンルームの問題もある。俺としては、「寝付けないにしても部屋から出ない」という側の助言をしている医師のほうが俺には合っている。

４
【医師監修】西池袋メンズクリニック高桑啓輔（たかくわ　けいすけ）院長からのメッセージ｜EDケアサポート｜日本新薬
https://www.ed-care-support.jp/interview/detail.php?id=7
西池袋メンズクリニック　東京都豊島区　豊島区内科
https://www.doctors-search.com/c-toshima/n_mensclinic/index.html
池袋でのバイアグラ処方 ED治療勃起不全治療なら西池袋メンズクリニック
http://www.west-ike-cl.com/
西池袋メンズクリニック不眠症治療東京池袋
http://www.west-ike-cl.com/halcion/　http://www.west-ike-cl.com/halcion/
皆の書き込みからの推定価格が１シートで
＜マイスリー１０ｍｇ＞　４５００円　＜ラボナ＞　５０００円　＜サイレース２ｍｇ＞３５００円　＜ユーロジン２ｍｇ＞２０００円＜レンドルミン.025mg＞３０００円＜ハルシオン0.25mg）２５００円＜５万円の睡眠薬＞　？　＜備考＞診察料込。診察・相談のみでも10分3000円らしいので、診察のみより例えばユーロジンを買ったほうが安い現象。
で、マイスリーは高めです。ジアゼパム換算からしたら、マイスリーに4500円出すならサイレースに3500円出したほうが得なのでしょうけど、マイスリーは元々の薬価の高さからこうなるのでしょうか。ラボナは単に入手困難からの強気設定だと思うけど。
それにしても、無保険病院ということで高いようで、市販の睡眠改善薬（ドリエルとか）よりは全然安い。

５
１つの病院で２社以上の後発医薬品を扱っていたり（通常剤とＯＤ剤ｄえはなく通常剤同士で）するのは何なのか。
あと、ハルシオン以外のほとんどの
睡眠薬は１シート１４錠版が先発品も後発品もあるってマジ？
今のところ、液体錠やＯＤフィルム錠を除いた通常剤としては、マイスリー／ゾルピデム以外では見たことない（もちろん整形外科範疇の薬なりタミフルなりなら１シート１０錠剤のほうが珍しいが）
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2019/06/26(水) 18:43:50.85

６
医師って結構無責任だね。
「病院は薬を出すところだから、やめる場合なんて最初から想定してない」だの「耐性がついたころに耐性について考えればいんじゃないの」とか。

７
ポカリスエット空き缶版（中身が入ってるのに空き缶というのもおかしは表現だが）
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８
結局、睡眠薬は酒で飲んでいいのか、あるいは、酒との間隔を開けずに飲んでいいのか。
薬剤師によって言ってること違う。１合（１８０ｃｃ）程度なら全く問題ないつー薬剤師もいるし・・・。

９
薬剤師は、「短時間型同士が２つ出ている」とかに疑問を感じている模様。
超短時間型と中時間型を出すならわかるが、なぜ、超短時間型同士を出すのか、みたいな。
俺は単に「超寝付きが悪い人にはそうするんじゃないの」くらいにしか思ってないが・・・。

１０
ベルソムラが効くという人って、寝つき（入眠）に効いてるの、それとも、中途覚醒に効いてるの？

１１
人間は睡眠薬だけの力で寝ているわけではないから、半減期（≒作用時間）ピッタリで起きるというのは実はおかしいことと分かる。
「思い込み」が就寝中にまで左右している？

**レンボレキサント** · 2019/06/28(金) 00:41:16.39

ベルソムラが寝付きに使えない以上、
オレキシンの将来は、Eisaiにかかっている。
エーザイがオレキシンによるマイスリー型短時間睡眠薬、つまり寝付きの睡眠薬を開発しているが、
これが市場に出れば、
今度こそ、市販薬なみの副作用ながら医療用の作用を持つ、睡眠薬としてひとつの完成を見る。臨床試験ものこすところわずか。

●レンドルミン、エバミール
●アモバン
●マイスリー
●ルネスタ

が睡眠薬のひとつの完成だが欠点も引き継がれてしまった。

レンボレキサントは、まさに夢の睡眠薬になる可能性がある

**優しい名無しさん** · 2019/06/28(金) 02:28:48.79

系薬物からの離脱その108

浪人：ﾛｸﾞｲﾝ済み
有効期間：あと23時間1分
名前
ﾒｰﾙ

**優しい名無しさん** · 2019/06/28(金) 02:30:43.11

> 「都会」の病院に入院院すりゃいやがおうでもベンゾ抜ける。
> 徹底管理のもとだからODできないし、寝れなくても１日じゅうボーとしてればそれはそれでよし。漸減で減らす。
>
> 入院費はネックだが将来の離脱症状を先伸ばしするよりはいい。
> ちなみに自殺未遂のあとの入院費や食事代以外無料。
>
> ほんまに金がないならナマポだが、背に腹は変えれない。
> てか、精神じゃなくて左腕神経麻痺とかいえば同意してくれる親族はいよう

**優しい名無しさん** · 2019/06/28(金) 03:24:38.00

>>38
そんなもん市販のドリエルあたりの処方３倍くらいで体験できるわ

**優しい名無しさん** · 2019/07/01(月) 11:38:05.91

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2019/07/02(火) 14:12:53.71

ライフスタイル / LOGO 2018/06/13 12:30 睡眠改善で仕事のパフォーマンス向上　良い眠りを得る5つの方法 https://forbesjapan.com/articles/detail/21562?utm
睡眠と仕事のﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽとは、密接な関係がある。ﾌﾟﾛのｱｽﾘｰﾄなら誰しもが、休息が良い成績を残すためにいかに重要であるかを認識している。睡眠不足は認識能力を損ない、遅かれ早かれ仕事にも影響を及ぼす。
ｷｬﾘｱｺｰﾁである私は、くたくたで燃え尽きた状態で相談に訪れたｸﾗｲｱﾝﾄにはまず、毎晩どれだけ寝ているかを尋ねる。成人に最適な睡眠時間は通常、1日7～9時間だということが、科学的に証明されている。日ごろから十分な睡眠がとれていなければ、睡眠不足により間違いなく健康、判断力や仕事ﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽに影響する。
以下に、より良い睡眠をとり、仕事のﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽを向上するための5つの方法を紹介する。
1. 毎晩7～9時間の睡眠をとる
単刀直入に言うと、毎晩少なくとも7時間寝ていなければ、十分な睡眠とは言えない。必要であれば、睡眠時間をｽｹｼﾞｭｰﾙ表に組み込むこと。睡眠時間の確保に妥協しないことで、仕事により一層ｴﾈﾙｷﾞｰをつぎ込む方法を見出せるようになる。
2. 就寝の少なくとも1時間前に電子機器を全て片付ける
パソコンの電源を切り、スマホを手の届かない場所に置いて、必要なら機内ﾓｰﾄﾞに切り替える。眠りにつく少なくとも1時間前までに、全てのﾃﾞﾊﾞｲｽを視界や意識から遠ざける。こうしたデバイスの使用は、レム睡眠を遅らせ、その量を減らしてしまい、翌朝の目覚めを悪くする。このような状態が続くと、深刻で慢性的な睡眠不足に陥る可能性がある。
3. 睡眠サイクルをリセットする
私たちには元来、睡眠スケジュールが備わっている。徹夜したり、出張でいくつものﾀｲﾑｿﾞｰﾝをまたいで移動したりすることで、このｽｹｼﾞｭｰﾙが狂ってしまう。ｽｹｼﾞｭｰﾙを元に戻して維持し、身体に適切な休息を与えることが重要だ。
4. 睡眠補助ツールを利用する
市場調査会社ﾊﾟｰｼｽﾃﾝｽ・ﾏｰｹｯﾄト・ﾘｻｰﾁによると、睡眠補助市場は2020年末までに808億ドル（約8兆9300億円）規模に成長すると予想されている。需要があることは明らかだ。自らリｻｰﾁし、自分に合ったﾂｰﾙを選ぼう。睡眠ﾓﾆﾀﾘﾝｸﾞ機器から、睡眠導入を助ける音響機器、睡眠時の呼吸を監視するｱﾌﾟﾘまで、さまざまなものが販売されている。
深刻な問題を抱えている場合は、専門医に相談しよう。
5. 睡眠前に瞑想（めいそう）する
ﾊｰﾊﾞｰﾄﾞ大学の研究によると、「ﾏｲﾝﾄﾞﾌﾙﾈｽ瞑想」は不眠症の解消や睡眠改善に役立つという。翌日の会議のことが心配で落ち着かないまま布団に入った経験がある人もいるだろう。ざわつく気持ちを抑えるためのひとつの方法は、弛緩（しかん）反応を引き出すこと。まず、心を落ち着ける言葉（例えば「安らぎ」など）を選び、それに集中する。
そして、自分を解き放ち、リラックスする。ただそれだけだ。
自分の選んだ言葉に集中し、眠りに誘われるまで静かに呼吸を続けること。
十分な睡眠は、文字通り値千金だ。睡眠を大切にし、今晩はよく寝ること！　明朝あなたは私に感謝し、さらにはいずれ上司から感謝されることとなるだろう。
毎晩適切な睡眠時間をとることができれば、自分のﾎﾟﾃﾝｼｬﾙを最大限引き出すことができる。7?9時間を毎晩の睡眠に充て、脳をリﾁｬｰｼﾞして翌朝を迎えよう。
編集＝遠藤宗生

**優しい名無しさん** · 2019/07/08(月) 11:33:57.78

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**優しい名無しさん** · 2019/07/10(水) 22:40:01.65

。

2019/07/12(金) 08:49:45.75

1
医院に「この前頂いた、レンドルミン強すぎるんですけど」って言ってきた患者さんがいた。
レンドルミン１錠で「強すぎる」と感じるその感覚、依存してないってことでもあるから、羨ましい。
２
ちなみにそこ、内科で院内処方なんだけど、おじーちゃんの薬を見たら、大量の薬を出されていた。なるほどこれが多剤処方か。
３
院外処方の病院で、他の患者さんの処方箋がチラッと見えたが、他の薬は28日分出ているのに、エチゾラムだけは「１回　頓服　不安時」とあった。28日に１回だけデパス飲むって意味あるのか・・？　なんにせよ、依存してないってことだから羨ましい。
４
ルネスタは苦味をコーティングしてるわけじゃないから、割錠しても苦味は変わらない（はず）。
ただ、アモバンにしろルネスタにしろ、薬そのものが苦いって人と、唾液の関係で翌日に苦みが来るって人がいるけど、概ね、「苦味が効き目の合図」「ルネスタは苦味が抑えられている分、主作用も弱い」といった意見が多い。
ルネスタとアモバンのどちらが苦いかは味覚差が個人であるから何とも言えない（一般論ではアモバンのほうが苦いが）、「副作用と主作用は比例関係にあるわけではない」ので、「苦味が効力の合図」も「主作用が弱いから副作用も弱い」はともに誤り。
５
この前、薬局で、初めて「粉砕処方」らしきものをしてもらってる患者さんがいた。
すぐに出来るものでもなくて、薬局の人が「これはほとんど利益が出ないので、郵送だと赤字になってしまうので、取りに来ていただける日はありますか」みたいなことを言ってた。薬局にとってあまりやりたくないことなのか？　もっとも、着払いにすりゃいいだけじゃんとも思ったが。
６
粉砕処方とまで行かずとも、単なる割錠（かつじょう）なら、錠剤カッター（ピルカッター）はお薬チョッキンがある。が、器用な人だと、スプーン裏や、もっと器用だと素手で割れるんだよね。あの器用さは素晴らしい。
７

9
ベルソムラって、元々寝つきの薬ではないとはいえ、寝つきに効果がないわけではない。が、寝つきには２～３時間かかるらしい。服用してから２～３時間も何してるんだ？その間、布団ん中で悶々としてるの？それとも活動してる（この場合は眠気が飛びそうだが）してるの？
10
ロゼレムは「リズムを整える睡眠薬」ということだが、メラトニンの関係でそういう形容になるんだろうが、リズムを整えるってことは規則正しい生活が前提かと思ったら、別に、夜勤の人でも使えるんだってね。ただし、夜勤でも「毎日夜勤」みたいな意味でリズムが一定であることが条件で、夜勤と日勤が交互みたいな不規則な人には使えないみたい。

2019/07/12(金) 12:49:48.99

11
睡眠薬、ロゼレムとベルソムラは2剤規制から外せ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1552126426/
市販睡眠薬(睡眠改善薬)。風邪薬眠剤代用。2019年春
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1557327963/l50
ﾏｲﾅｰ（知名度低い系I睡眠薬）総合2019年令和その１
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1556808500/
ベンゾジアゼピン睡眠薬からの離脱減薬断薬脱薬105
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1553435440/l50
睡眠薬とかﾍﾞﾝｿﾞ規制で何故、他の向精神薬は野放し
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1557082599/l50
睡眠薬を飲ませてから悪戯その8 [無断転載禁止]cbbspink.com
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/couple/1545295540/
【Youtube】はじめしゃちょー「睡眠薬をエナドリで飲んでみた」→事務所が「不適切」謝罪し非公開に　
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1562663592/

こういったスレを見ていて思うが、ドリエルのような市販の睡眠改善薬は、「過剰服用するとかえって寝付けなくなることがある」のだから、処方薬もそういう風に造ればＯＤ（過剰服薬）する奴いなくなるのでは？　そんなに単純な話ではないか。
また、ベンゾの危険性ばかり喧伝・警鐘されるあまり、「じゃあ抗精神病薬セロクエルやセレネース、抗うつ薬ＳＡＲＩのレスリン／デジレルならいい」とか「ＳＳＲＩに離脱症状ってあるのかな」みたいな、逆に、ベンゾ以上に危険なはずの薬が外国を含めて野放しなことも不思議だ。
副作用、離脱症状、どちらもベンゾ／非ベンゾを遥かに上回るのに。

13
俺はアモバンもルネスタも苦味を感じない。強いて言えばルネスタが「後から来る苦味」がある。服用時時代の苦味はどちらもないが、噛み砕いて服薬した場合は双方とも苦みがある。
なお、噛み砕いて服用の場合、マイスリーも苦いが、レンドルミンとエバミールは甘い。サイレースは甘い苦いというより「まずい」。デパスは「おいしい」。
ただしマイスリーも、後発品の液体タカタ、ODフィルム「モチダ」は甘い。EEのOD錠（口腔内崩壊錠）は甘く、サワイのOD錠は苦味と甘味が混在ってかんじ。

14
デパス・エチゾラム減薬断薬スレ Part.4
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1561965413/l50
デパスってベンゾジアゼピン系離脱スレ（乱立中）とは別に単独で減薬スレがあるってことは、減薬断薬脱薬が他のベンゾ／非ベンゾより困難なのか？

15
主治医がマイスリー１０ｍｇは出すが５ｍｇなら１錠のみにする、２錠は出さないって方針。なんで？　残り１錠を悪用・転売する輩がいることを懸念して？

**優しい名無しさん** · 2019/07/15(月) 11:36:35.08

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**優しい名無しさん** · 2019/07/19(金) 02:26:44.91

か

2019/07/20(土) 10:05:36.73

1
そろそろ４月だが睡眠薬は今まで通り処方されるの？
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1552598667/l50
2
別に睡眠薬に限らないが、薬局はカラーゴム（色付きゴム）があったりするが、薬を束ねるコツもあるのかな？
基本的に、内側と内側を向けてるよね。あのほうが薬への衝撃が少ないのか？
３
オレキシンが見つかったのって確か1990年代後半だよな。せっからベルソムラに行きつくまで１０年以上かかってる。やはり新薬には時間がつきものか。
つまり、仮に「一切の副作用も離脱症状もｈない睡眠薬」が仮に今後開発されるとしても、（いつから開発されてるかにもよるが）当分ないか、あってもロゼレムのように「そもそも主作用がない」というオチになるのだろうか。

ただ、ベンゾの欠点が分かってから非ベンゾが開発されるまではかなり短期間だったのはなぜだろう。
あと、バルビツール酸系は今でも生き残っているが、「非バルビツール酸系」はなぜ消えたんだ？　バルビより安全だからの非バルビじゃないのか？

４
ロゼレムって、太陽光が前提だから夜勤の人には使えないと思っていたが、夜勤は夜勤でもそれが規則的なら使えるみたいね。「リズムを整える睡眠薬」とも言うし。
使えないのは、「夜勤だったり日勤だったりする場合」か。この場合はベンゾの出番？

５
金春とか銀春とかなんのこと？
ハルシオンは最大量は0.5だけど、もともと0.25ミリが最大量でそれを２錠飲むことにより、0.5ミリにするだけの話でしょ。
あ、0.125ミリと、0.25ミリのことを指してるのか？

６
ベンゾは緑内障の人には使えないというが、じゃあ緑内障の人が不眠になったらどうするの？
（まあ緑内障と言っても色々あるがので、ベンゾ禁忌の緑内障は滅多にないだろうけど）

７
翌日に眠気が残る場合、薬の作用が残っているのか、薬に対して睡眠時間が足りてないのか、どちらなの。ってかどうやって判断するの

８
寝付けない時の対策として
・「寝室は寝る以外は使わない」→ワンルームの人はどうするんだよ。一応、タオルなど掛けてベッドと認識できないようにすることはできるが。
・読書をする→脳が活性化するので俺は反対
・寝室から出る→これもワンルームならどうするのかと思うが、とりあえず俺は反対だ。部屋から出たら頭は「もう起きてもいい」と判断してしまう。

あと、「横になっているだけで睡眠と半分から３分の１くらいの効果がある」と言ってる人も間違え。
睡眠と、単に休んでいるだけでは違う。簡単に言えば臓器、難しく言えば中枢神経の回復が違う。だからこそ、口内炎といった「二次性離脱症状」がある。

とはいえ、妻に「私は、ムーンライトながらや夜行バスで睡眠するより、ベッドで横なって寝ないほうがラクだよ」と言ってて、
その発言を聞いてから、寝れない日もそこまで辛くはなくなった。

2019/07/20(土) 14:23:37.00

9
http://daylight.starfree.jp/190719_1435141_2_lb.jpg
エバミールの処方箋に「高齢者２ミリまで」とある。え、じゃあ高齢者なら２ミリを超えてもいいの？

エバミール錠1.0
http://www.info.pmda.go.jp/go/pack/1124010F1021_2_11/

なるほど。いいのか。サイレース４ミリは知らんが。ただマイスリー１０ミリは「例外なし」のはずだから２０ミリの人は何なの？

http://daylight.starfree.jp/021_2_lb.jpg
ちなみにロラメットには「長期注意」の文言。こういう但し書きはうちの病院だけ？
あえて画像は割愛するけど、処方箋って結構自由に書いていいらしく、「３０日分のうち、１５日分終了後は口腔内崩壊錠」とか、「後発品希望」とか、欄外ではなく欄内に普通に書いてくる医師っている。こういうのは欄外に書くものでは。いや、てゆか、先発品ならまだしも後発品って「希望」っていちいち書かなくても良くね？

レンドルミン　その14
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1538173289/412
↑でもなぜか、ループがスレの名物になっているのはレンドルミンスレだけどね。

10
そういえば「ベンゾジアゼピン系は３剤まで」と勘違いしている人が多いので、正確に書いておこう。
正確には「睡眠薬と抗不安薬の合計３剤、ただしそれぞれまでは２剤まで」だ。
だから、ベンゾではないベルソムラやロゼレムも規制の対象になる一方、ベンゾジアゼピン系でありながら抗てんかん薬分類の「リボトリール」を使うという抜け道（抜け穴／裏道）がある。
リボトリールを使えば、ベンゾ４剤にできる。

11
睡眠薬って食後服用ダメなの？食後から時間空けないとダメなの？俺が知る限り、そんなこと書いてあるのはドラールとベルソムラだけだが・・・。
あと「水」で飲むのも基本？睡眠薬に限らないが。酒は論外として、ジュースで飲んじゃダメなのだろうか。

うちの医者も言ってたが、薬教科書的は水で飲まなければいけないのに、薬服用の１分前後にはジュースを飲んでいいっておかしくないか？
結局それは体内的には水でジュースを飲んだことに変わりないだろ？

12
（これ自体が定説ではないが一般論として）人間、加齢すると寝付きが悪くなったり中途覚醒しやすくなったりする。つまり、眠る力が弱くなる。
なら、起きてる力が強くなるかといえば、そうではない。例えば、徹夜は年齢を重ねるほどにきつくなる。なぜやねん。

13
薬局って、記録こそ残すが病院ほど厳密なカルテではないよね？
でも薬局の人のカルテっぽいのがチラっと見えて「セーラー服で来局」と書いてあった。なんじゃこりゃ。そんな情報必要か？
悪意的に取ればヤバイ患者、善意的に取れば新人の薬剤師でもどの患者か分かるようにってことだろうけど。

14
ロゼレムやベルソムラや市販のドリエル等は知らんが、睡眠薬って標高いくつくらいから使ったら危ないんだっけ？

**優しい名無しさん** · 2019/07/22(月) 11:34:56.15

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**優しい名無しさん** · 2019/07/28(日) 04:30:19.85

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**優しい名無しさん** · 2019/07/29(月) 11:39:16.42

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2019/07/29(月) 16:46:48.49

Ａ
マイケルさん「他殺」と結論
https://www.jiji.com/jc/v2?id=20090626michael_jackson_03&;utm
マイケルさん「他殺」と結論

コンラッド・マレー医師＝マイケル・ジャクソンさんの専属医【ＡＦＰ＝時事】

　【ロサンゼルス時事】６月に死去した米人気歌手マイケル・ジャクソンさんの死因に関し、ロサンゼルス郡検視局は８月２８日、麻酔薬と催眠薬の複合投与によると正式発表した。司法解剖と毒物反応の解析結果として、計画性の有無にかかわらず「他殺」だと結論付けている。
　これにより、致死量の麻酔薬を投与したとされるマイケルさんの専属医コンラッド・マレー氏（５１）は、近く訴追される可能性が一段と強まった。
　検視報告書の概要によると、心不全などの副作用が確認されている麻酔薬「プロポフォール」による「急性中毒」と、催眠薬「ロラゼパム」の投与が直接の死因だと分析。マイケルさんの体内からは、これ以外に強い麻酔薬「ミダゾラム」など少なくとも４種の薬物が検出された。
　報道によれば、ロス市警などは引き続きマレー氏を故殺（計画性のない殺人）容疑で捜査。検視報告書は、当局の要請で全文の公表が見送られた。（２００９年８月２９日配信）

Ｂ
睡眠薬に限らず薬は個人差が大きいと言うが、俺の印象。
・ハルシオン・サイレース→効きがいまいち。ハルシオンは全く効かない。サイレースはまずい上に睡眠の質も悪い。しかも、噛み砕いてた場合は勿論、普通に飲んでもまずい。「良薬は口に苦し」は向精神薬に当てはまらないだけに辛い。
・レンドルミン→睡眠の質、寝つき、中途覚醒対策、すべてにおいて完璧。唯一の弱点は（基本的には）１錠上限なところ。この意味では似たような薬のエバミールのほうが２錠飲めるから優れている。
・・アモバン→可もなく不可もない。ルネスタより（服用時、服用後に来る苦味ともに）ルネスタより緩和されているらしいが、俺は逆に、アモバンに苦みは滅多に感じないがルネスタのほうが苦みを感じる。まあルネスタも我慢できないとかそいういう次元では到底ないが。
・マイスリー→寝覚めは悪い。

Ｃ
レンドルミンの「ブロチゾラム」は、「プロチゾラム」と言ってる人が多いのはなぜだ。

Ｄ
「逆耐性」ってなに？　薬を使っていくうちに耐性がむしろ弱くなるとか？　んなことあるの？

Ｅ
カフェインって、寝つきを悪くするんじゃないの？
よく本に「昼寝はほとほどならいいが、やり過ぎると良くない。だから昼前にカフェインを飲んで、早く目覚めるようにする」とあるが、
そもそも、飲んだら寝れなくなるのがカフェインなのでは？

Ｆ
この前ヤフーニュースでもあったように、子どもの栄養ドリンク依存（リポビタンＤなど）が深刻らしいが、
それはそうと、「ノンカフェイン　リポビタンｄ」ってあるよね。
つまり就寝前飲用を想定しているのだろうが、寝る前に栄養剤を飲む意味とは？　サプリメントなら分かるが、栄養ドリンクって・・・。

Ｇ
ルネスタ１ミリ錠、大至急、割線つけろよ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1559652280/l50

2019/07/29(月) 16:49:02.79

1
そろそろ４月だが睡眠薬は今まで通り処方されるの？
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1552598667/l50
2
別に睡眠薬に限らないが、薬局はカラーゴム（色付きゴム）があったりするが、薬を束ねるコツもあるのかな？
基本的に、内側と内側を向けてるよね。あのほうが薬への衝撃が少ないのか？
３
オレキシンが見つかったのって確か1990年代後半だよな。せっからベルソムラに行きつくまで１０年以上かかってる。やはり新薬には時間がつきものか。
つまり、仮に「一切の副作用も離脱症状もｈない睡眠薬」が仮に今後開発されるとしても、（いつから開発されてるかにもよるが）当分ないか、あってもロゼレムのように「そもそも主作用がない」というオチになるのだろうか。

ただ、ベンゾの欠点が分かってから非ベンゾが開発されるまではかなり短期間だったのはなぜだろう。
あと、バルビツール酸系は今でも生き残っているが、「非バルビツール酸系」はなぜ消えたんだ？　バルビより安全だからの非バルビじゃないのか？

４
ロゼレムって、太陽光が前提だから夜勤の人には使えないと思っていたが、夜勤は夜勤でもそれが規則的なら使えるみたいね。「リズムを整える睡眠薬」とも言うし。
使えないのは、「夜勤だったり日勤だったりする場合」か。この場合はベンゾの出番？

５
金春とか銀春とかなんのこと？
ハルシオンは最大量は0.5だけど、もともと0.25ミリが最大量でそれを２錠飲むことにより、0.5ミリにするだけの話でしょ。
あ、0.125ミリと、0.25ミリのことを指してるのか？

６
ベンゾは緑内障の人には使えないというが、じゃあ緑内障の人が不眠になったらどうするの？
（まあ緑内障と言っても色々あるがので、ベンゾ禁忌の緑内障は滅多にないだろうけど）

７
翌日に眠気が残る場合、薬の作用が残っているのか、薬に対して睡眠時間が足りてないのか、どちらなの。ってかどうやって判断するの

８
寝付けない時の対策として
・「寝室は寝る以外は使わない」→ワンルームの人はどうするんだよ。一応、タオルなど掛けてベッドと認識できないようにすることはできるが。
・読書をする→脳が活性化するので俺は反対
・寝室から出る→これもワンルームならどうするのかと思うが、とりあえず俺は反対だ。部屋から出たら頭は「もう起きてもいい」と判断してしまう。

あと、「横になっているだけで睡眠と半分から３分の１くらいの効果がある」と言ってる人も間違え。
睡眠と、単に休んでいるだけでは違う。簡単に言えば臓器、難しく言えば中枢神経の回復が違う。だからこそ、口内炎といった「二次性離脱症状」がある。

とはいえ、妻に「私は、ムーンライトながらや夜行バスで睡眠するより、ベッドで横なって寝ないほうがラクだよ」と言ってて、
その発言を聞いてから、寝れない日もそこまで辛くはなくなった。

**優しい名無しさん** · 2019/07/29(月) 16:49:08.37

数年前、漏れがソープで体験したこと。
入店して待合室に通されると、オバサンが数人の客と話をしていた。
スポーツ新聞を読みつつ聞き耳をたてていると、全盲の息子が筆下ろしをしたいと言うので
付き添いで来たらしい。
オバサン(以下母)は色々心配事を口にしていたが、話し相手の客数人は「大丈夫」「心配しなくていいよ」
となだめていた。
暫くたって奥から白杖持った青年と姫が待合室にやってきた。
革靴はピカピカで結構いい服をきている。この日のために揃えてあげたのだろう。
母はソファから飛び出して姫と軽く会釈したあと、「どうだった？いいこと出来た？」
青年「うん。よかったよ。このお姉さんのおかげで」
実は姫を指差すつもりが別の方向だったので、姫が素早く指した方向に移動。
母は顔をくしゃくしゃにして泣きながら「あんたよかったね～！！」と背中を何度もさすっていた。
客も拍手したり「よかったなあ」と激励していて、今まで無口だった８９３風の客まで立ち上がって
青年の肩をポンポン叩きながら「あんたも一人前の男になったぞ」と祝福していた。
姫も感動して泣いていた。実に素晴らしい光景。
涙腺の弱い漏れは新聞で顔を隠しながら泣いた。

2019/07/29(月) 16:49:09.46

１５
たなか　みる『マンガ　お手軽軽躁病講座』（星和書店）で、ベゲタミン２０錠くらいじゃどうにもならないんですけど（笑）と書いてあった。１４４～１４５ページ。
その割には、救急車で運ばれているが・・・。
気になったのは、受け入れ病院がなく５時間、救急車にいたということ。５時間も経過すれば自然分解されて胃洗浄いらんだろ。
しかしよく読むと、俺の読解力にミスがないのと作者の日本語の再現性があるとして、
「一般病院で胃洗浄をした後、通院先を含む精神科での受け入れ先が見つからず、５時間も救急車車内にいた」
ということ。
これ、そういうもんなの？
救急車って、病院に引き渡してハイ終わり（あとはよろしく）じゃないの？　胃洗浄した後の面倒なんて見るの？
少なくとも俺の知る限り、救急車は病院に患者を渡して任務終了であり、「その後」のことまで面倒見ないけれど。

１６
薬のＯＤ錠（口腔内崩壊錠）って、ＯＤ（過量服薬）をしてもいいという勘違いをする人っていないの？

１７
【大麻】幸せになる薬がなぜダメなのか【覚せい剤】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1548764190/284-
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1548764190/471
これ読むと、大麻がＳＦみたいだな。万病に効く薬で、そんなものが出回ると製薬会社が潰れるからあえて出回らないようにしている、と。どこでもドアじゃあるまいし。
外国で解禁されているというのが医療用か嗜好用か分からないが、いずれにしろ、少なくとも「睡眠薬」の代替にはならないぞ大麻は。

１８
【後世への】著作権で通報する奴こそ駆逐されるべき、削除されるべき、排除されるべき14【財産・遺産】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1563565877/10-
睡眠薬の悪用なり遊びなり・・・困るねこういう輩。
（そういえば以前、Ｓ大学附属病院の医師が睡眠薬を強姦に使って逮捕されて警察が「睡眠薬の入手ルートを調べる」とあったが、医師なら入手ルートも何も、簡単に入手できるんじゃないの？）

１９
病院医院や薬局によって細かいルール違うし、実は健保法って曖昧で適当？
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1563605661/l50
「ゴールデンウイーク（黄金週間）になる前に薬を取りに行けよ」「月が替わってないから無理」というやり取りがあったのは、要は病院のルールが違うからだ。

２０
睡眠薬って空腹で飲んだほうがいいの？
食後のほうが食後の眠気と相互作用でむしろ良いんじゃないの？

というか風邪薬とかは食後が基本なのになぜ睡眠薬だけ空腹前提？
漢方薬も今は食前食後食間、どこでもいいとなっているのに。

2019/07/31(水) 10:25:28.50

Ｈ
「西池袋メンタルクリニックはヤクザの資金源」みたいに言ってる人が確かサイレーススレにいたと思うが、違うと思う。
ＨＰで見る限り、月曜日から土曜日の営業で、１２時or１３時～１９時までの営業だから、つまりフルタイム。ヤクザなんてやってる時間ないだろ。
Ｊ
http://daylight.starfree.jp/190701_172048112111_2_lb.jpg
薬袋からも分かるようにテキトーな医院だが、ここの先生自身がレンドルミンを服薬していて、「噛み砕くと効きが早くなるから私はそうしてる」と言ってた。
え、薬って噛み砕いていいんですかと訊いたら、「いや、水かお湯で飲むものだよ」って。おいおい、じゃあ、噛み砕く発言は何だったんだｗ
ってか、噛み砕くいたほうが効きが速いというのが本当かは分からないし、そもそも、そうだとしたら口腔内崩壊錠を使うべきでは。
Ｋ
ここ数年、本・雑誌・読売新聞など、「薬は飲むな」みたいのが多いが、既にベンゾジアゼピン系依存になってしまってる人には「手遅れ」なんだよな。そういう「手遅れ」な人も救済してくれる本ってないのかね。
Ｌ
睡眠薬って「就寝前３０分前に服薬しましょう」みたいに書いてあるものもあるが、３０分前じゃなくて寝る直前だろ。１分前とかだと思うけど、本来。
Ｍ
で、ドラールとベルソムラとロゼレムを除く睡眠薬は、空腹時が条件なのか、食後すぐでもいいの？
Ｎ
マイスリー高すぎ。ルネスタは新しい薬だから仕方ないけど（ロゼレムやベルソムラも）。
「マイスリーの後発医薬品≒他のベンゾの先発品」ってかんじの価格設定じゃん。
だからまあ、マイスリーを５ｍｇ２錠ではなく１０ｍｇ１錠にしたい人の経済的気持ちは分かるが、サイレースでもそれやる人がいるけど、サイレースは１ｍｇ２錠でも２ｍｇ錠１錠でも、価格差はないようなものでは。
Ｏ
生活保護の人は「医療券」だから、（ジェネリック医薬品強制はあるものの）医療費無料。だが反面、ＯＤ（過剰服薬）できないってことだよな。保険証がないからハシゴ受診もできないし。「紛失した」と言えば10割負担で手に入るかもしれないが、何度も使える手でもないだろう。それに本当に紛失した時にオオカミ少年になってしまう。
Ｐ
ベルソムラが「効く」という人は、寝つきに効くという意味で言ってるのか、中途覚醒に効くという意味で言ってるのか、どちら？　寝つきの薬ではないとはいえ、寝つき効果も若干はあったよね（非ベンゾが一応ω２にも作用する程度のような話かな？）。
Ｑ
http://daylight.starfree.jp/180729_091546_2_lb.jpg
グッドミン→プロチゾラム「ヨシトミ」。
このように独自名称が消えたのはグッドミンだけの話のか、厚労省の方針なのか？
ちなみに、「グッドミン」は、レンドルミンの後発医薬品でありながら、名称に市民権を獲得していて、お薬についての本でも「レンドルミン」と「グッドミン」が分かれて書かれることがある。

・飛鳥新社『私、こんなに『うつ』なんです。」
・星和書店　『マンガ　お手軽躁うつ病講座　HIgh＆Low』
・星和書店『こころの治療ｊ薬ハンドブック　2003年』　←例えばこの本では、「エバミール／ロラメット」「サイレース／ロヒプノール」といった書き方で「レンドルミン／グッドミン」と書かれている。

2019/07/31(水) 23:01:27.74

ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その109 ガラプー
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1562724122/l50

ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その109.5 隔離
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1564399228/l50
↑これは隔離スレではなく避難スレではないのか？

ベンゾジアゼピン睡眠薬からの離脱減薬断薬脱薬105
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1553435440/l50
↑わざわざ隔離に新スレ作られなくてもこのスレを利用すればいいだけとも思ったが。

睡眠薬とかﾍﾞﾝｿﾞ規制で何故、他の向精神薬は野放し
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1557082599/l50

**優しい名無しさん** · 2019/08/05(月) 11:34:20.19

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2019/08/09(金) 23:41:47.94

セロクエルは最悪、ベンゾの比じゃない

**優しい名無しさん** · 2019/08/17(土) 10:00:08.80

セロクエルってか抗精神病薬全般やろ

**優しい名無しさん** · 2019/08/26(月) 09:02:47.05

抗うつ薬も抗精神病薬も睡眠薬より遥かにヤバイ

**優しい名無しさん** · 2019/08/26(月) 19:13:18.88

精神科に行った時点でお前らは負け
まともな人間なら病院など行かない
自分自身に問題がありすぎることに気付け
薬なんかで治るわけが無いだろ
お前ら自身の頭がおかしいから病名を付けられたんだよ
自業自得だ

**優しい名無しさん** · 2019/08/27(火) 04:06:58.26

ハイハイ